近鉄南大阪線系統スレ45 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/06/13(火) 14:08:15.81

近鉄南大阪線区のスレ。

前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1490836178/

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 19:18:21.10

>>95
本数は少ないが、吉野神宮駅を経由して吉野山へ行くコミニティバスがある。200円で運行は奈良交通。
これの流れで、吉野駅～吉野神宮駅～吉野山での運行を充実させてロープウェイの代替と吉野山上の周遊バスを兼ねさせられる。
採算がというなら地元民以外には多少値上げしてもいいし、一日券販売や近鉄の企画券に組み込んだりもできる。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 19:23:53.18

>>100
では逆に、空気と閑古鳥しか運んでいないわけでもないのに血も涙もなく本数を減らして乗客に不便をかける会社なんか信用に値しない。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 19:56:10.57

>>100
お前の頭の中も空気がほとんどだろ

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 19:57:42.97

>>101
だいたいコミュニティバスと観光客向けバスを同一視してる時点で臭く、汚く、醜い社会不適応物体の鉄ヲタ丸出しなんだよ

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 20:17:00.75

にわかに口汚い人が増えましたが、南河内人か泉州人でしょうか？
あの辺は昔から下賎な愚民が跋扈する関西の恥部ですからね
西成の土人ともども瀬戸内の無人島にでも島流ししましょうかね

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 20:23:39.36

>>104
代替にコミニティバスの活用を考えないといけないほどあのロープウェイの闇は深いんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 20:36:12.99

>>90
吉野口からJRで新大阪とか京都なんて、全然無理な話だろ。
和歌山線の実情見てないのかな。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 20:39:37.74

>>90
吉野の観光需要は季節限定と簡単に決めつけてて、本当の観光開発なんてできないし。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 20:47:15.05

吉野観光というのはやはり春の桜が有名なのは間違いない。
後は紅葉、夏の大台が原方面への登山客というのが主だったところ。
ではこれをどう増やすか、ターゲットは誰、どの層を取り込むのかという視点が
鉄道マニアには全くないんだよな。
単純に新幹線に接続出来ればよいというもんじゃないからね。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 21:06:35.02

>>34
京奈和道は奈良と橿原の二か所で切れてて、さらに吉野郡をかすりもしてないので関係ない。
>>41
和歌山線のスイッチバックっていつの話や。
地図見ると薬水で２００ｍほどかすってるけど、駅は無いからやっぱり吉野には関係ない。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 21:14:21.66

>>101
マイクロバスかジャンボタクシーで吉野駅～吉野山で運行したら
距離も時間も数十分の一じゃないか。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 21:17:00.50

>>109
金峯山寺はもっと注目されていいと思うけどね。
「おにぎりあたためますか」では仏像を紹介していたし、「クレイジージャーニー」では僧侶の過酷な修行を紹介していたけど。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 21:29:42.26

>>105
南河内は古代の首都圏で、天皇や聖徳太子ゆかりの地だよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 22:32:27.84

>>112
注目されるべき物は南大阪から吉野線沿線に
点在しているのは判っているんですよ。
元々歴史文化の宝庫みたいな場所ですからね。
でもそれらのアピールの仕方がイマイチ散漫なんです。
今確実に季節性にとらわれず通年観光客を呼び込めるのは
外国人観光客ですからね。
彼等が泊まって回れるルートを開拓する必要があります。
星野リゾートが明日香に来るのも勿論そこを拠点化して
滞在者を作る事が目的ですから。
明日香はゾロアスター教的な香りがあることも
誘致に拍車をかけるかもしれませんよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 22:44:03.46

また国内観光客の誘致に向けては修学旅行者を何とか奈良から
南へも足を伸ばしてもらえないか？
という取り組みもありますよ。まぁこれは既に
明日香村の方で民泊を拡大する動きがありますが。
奈良の素通りを何とか解消する為の取り組みですけどね。
実は今の中学、高校の修学旅行は体験型の民泊が
主流になりつつあります。広島や長崎、沖縄への平和教育というのが
やや減少するだろうという予測もあります。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 22:51:38.00

地方からの修学旅行者は鉄道で無くバスで移動するからなぁ～
しかも奈良の場合「鹿におせんべいあげて終了」で宿泊される方が少ないので、その点から改善しないとね

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 22:57:28.11

南大阪・吉野線で苦しいところと言えば、沿線にラーメン屋が少ないところくらいか。
奈良交通の奈良・西ノ京・斑鳩回遊ライン沿いはライン街道になってきたというのに。
ばろむ庵、春友流、おしたに、無鉄砲しゃばとん、ビビリときて、さらに… という状態なのに。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 22:58:28.86

スレ違いになるが修学旅行生、奈良へは近鉄利用で京都から
班別自由行動というのも多いですよ。
奈良から南側へは公共交通機関の便が極めて悪いと言わざるを得ないんです。
広島や長崎はバスの他路面電車移動が便利なのも
宿泊地として実は有利なんですよ。
奈良なんてバスを便利にすればますます素通りされるだけですね。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:04:10.25

>>117
神座の社長は二上山駅近くに住んでますけどね。
二上山といえば香芝や当麻は今度大相撲の巡業もきますね。
相撲の発祥地という面もこれからプッシュされますよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:05:52.98

路線バス乗り継ぎの旅を修学旅行生に楽しんでもらう
スタート大仏殿春日大社前
ゴール吉野山

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:11:17.04

>>119
神座なんて今更眼中にねーよ！

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:14:52.42

南大阪線(吉野線)利用客を増やす話から脱線しているのですが

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:17:06.73

修学旅行なら繁華街は不要だからな。
奈良、特に南部には都合がいいんだよ。
明日香村で民泊なら足は多分チャリだしね。
でも坂の多い吉野には向かないが。
体験学習的には吉野川にラフティングはないんだよな、
奈良近郊なら木津川が有名だが。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:21:49.64

あべのハルカスの真下から２両ポッキリのガラガラの特急が出ていくのはあべのハルカスのイメージダウンでは？
日中の不定期客など２両で１０人程度しかいないんだから、観光客向けの貸切便に特化すれば良いんですよ
いくら吉野の綺麗な空気を運んでも一円にもなりません

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:22:08.42

まぁ吉野線利用者を増やすには誘致する客層を絞る事と
季節集中を如何に避けるかが肝ですよ。
私は外国人観光客と修学旅行生誘致が最善だとは思いますが。

**名無し野電車区** · 2017/06/15(木) 23:26:25.87

ダイヤ組めるかは分からないが古市ー橿原の各停を毎時3本に減らす代わりに急行を毎時3本に、うち1本を壷阪山に延長。壷阪山ー吉野は20、40分間隔になるが仕方ない。御所線もついでに毎時3本化。

思いつきのオタの妄想でした。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 07:08:27.61

>>126
実態を調べてから妄想しろ

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 07:17:39.54

こうなったら吉野と高野山をスーパーなロープウェイで結ぼうw
山々をこえ緑を楽しむ観光地になるだろう

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 07:25:39.98

>>109
吉野山の、総合的な観光開発（ソフト面主体の）を考えないとダメだよな。

「桜」にしても、吉野山は、ソメイヨシノと違ってヤマザクラだから、開花期間は長いわけだし、
金峰山寺の、蔵王権現など山岳信仰もきちんと売り出す必要があるし、
「山」も、林業との絡みで、桜以外の期間にもみどころはあるはずだし、
「川」と合せた魅力も売り出せるはずだし。

吉野山は、背後の黒滝、洞川への入り口でもあるし、
吉野川を遡れば、宮滝から大滝ダム、大台ヶ原へと続くわけだし、
そういう広域的な観光の入り口としての売出しも必要。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 07:29:24.98

>>118
修学旅行生を電車で取り込むには、「乗換」というのは引率が大変で嫌われるんだよね。

奈良へ来る修学旅行生を、吉野まで引き込むには、やはり直通化が必要やろうね。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 08:15:46.31

>>130
朝一でハロワ行く、まで読んだ

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 08:43:29.31

と、今日もハローワークの前で書き込むのだった。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 11:27:55.75

吉野山と高野山を結ぶバスを毎日運行すればよいのに、、、
奈良交通と南海りんかんバス共同運行で。
ただ、吉野側の起終点をどこにするかだが、、、

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 12:58:25.85

>>133
昔、そのルートのバスが季節運行であったよね。
野迫川かどこかで乗り継ぎみたいなの。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 13:12:16.06

吉野山じゃなくて、洞川温泉と高野山やったな。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 13:31:37.71

高野山ー吉野山ー伊勢神宮を結ぶスーパーバスを運行する

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 17:00:52.04

>>136
お前の家から精神病院へ行く直行バス走らせた方がよさそうだな

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 17:05:34.58

うちの家から学校までの黄色いバスなら直行してますけど？

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 17:58:27.93

特別支援学校のバスかな？

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 19:08:10.08

>>130
それも新幹線からダイレクトに乗り継ぎできる特急ですね
東からは京都、西からは新大阪で乗り換えて、王寺高田吉野口経由で吉野線乗り入れが現実解でしょうね
せっかく吉野口で繋がってるのに相互乗り入れしない手はありませんよ
地方の人にとっては私鉄は馴染みがなくてJRに圧倒的な信頼を寄せていますからね

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 20:09:26.84

ひとつ挙げるなら、奈良斑鳩に比べて企画切符が少ないんじゃないか？
奈良斑鳩ワンデイチケットに、＋1000円くらいで橿原・飛鳥・吉野エリアを追加。
近鉄は布施～桜井・あべの橋～吉野・筒井～橿原神宮前をエリアに追加。奈良交通バスも橿原・飛鳥・吉野エリアを追加して。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 20:18:43.85

修学旅行で思い出したが今まで国鉄時代から
伊勢へ集約臨を出していた姫路地区が181DCの廃止に
伴いバス転換していたのだが、酔う生徒が続出
という事で京都奈良方面へ再び鉄道利用を主としてますよ。
車両はボロの117を吹田からスイッチバックで
環状線大和路経由で奈良入りするという形になるようだが。
真剣にやる気があれば新たなルートは開拓出来るもんだよ。
吉野線界隈はこれから暫く要注目な、今はこれ以上の事は言えないが。

**名無し野電車区** · 2017/06/16(金) 22:29:45.58

大峰山の崖の下を覗く修行体験を修学旅行に組み入れる
吉野山から熊野古道縦断の旅を

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 00:12:19.94

今の修学旅行なんて食事制限の対応やら
車椅子の子も必ず参加させるとかが最低条件だから有り得ない。

大台縦走なら昔中学で行ったな。
洞川は関西でも林間学校で行くところも多いが当然バス。
でも山道ではやっぱり吐く奴多いよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 08:39:20.97

>>144
洞川までの道はかなり整備されてきたよ
あともうちょっと

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 09:05:59.66

>>144
大台縦走って、一体、どこからどこまで？
あそこは、ぐるっと一回りのコースが大小何種類かあるけど、
縦走となると三重県側の大杉谷を下るのかな。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 10:50:18.55

>>140
王寺、高田、吉野口なんていう単線モタモタルートなんて、ダメダメやろが。

京都から、全国ブランドのビスタカーなどの近鉄特急で、シュッと吉野線に乗り入れせんと。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 12:37:41.01

さくらライナーだけフリーゲージ化して京都吉野間を直通させるのはありかも
どうせラッシュ時とシーズン以外は４両のうち１両分も席が埋まりませんし
桜の季節以外は他路線でも使えるし効率的に運用出来ます

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 13:42:35.64

>>147
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 13:43:31.21

>>148
ウンコ製造機でしかないお前は社会にとって効率的にこき使える存在じゃないけどな

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 14:57:33.32

2ちゃんねるに参加することによって社会に参画しております。
在宅ワークと投資により僅かですが生活保護に頼らず生活しています。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 18:39:39.73

>>151
そうかそうか
死んでこい

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 18:56:37.50

>>150
ウンコ製造機といえば…。

唐澤貴洋空閒怪胎弁護士無能無能
開示開示誤認開示IP破可破可
開示後核打込人生終了
尊師第一尊師第一

唐澤五反田糞糞製造機
雄武信者毒瓦斯製造空中浮揚
三十万円強奪良肉中田氏
貴洋桃黒舞台行也

素心若雪恒心綜合法律事務所
複数件訴訟案件全力投球
青春時代弟失全基点
自分無力何故無力最終的出会法律

唐澤死死唐澤死死
無能破可破可弁護士唐澤聖典焼却
親脛齧虫明言唐澤無能
唐澤貴洋弁護士辞任切望

つまりこの書き込み主は唐澤貴洋という事か！
東京都港区虎ノ門五丁目11番1号オランダヒルズ森タワーRoP7階に潜んでいるぞ
見つけ次第〇せ

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 21:40:15.52

５月下旬のモバイル特急券キャンペーンを利用した人向けのアンケートメール
きたわ。質問の中に今後行きたい場所は？ってあったから奈良の吉野をあげといたわ。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 22:12:18.54

>>154
俺は居住地以外全部挙げた。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 22:28:52.46

シーズン以外の吉野特急ってラッシュ時の通勤輸送が大半じゃないでしょうか？
朝は８両で満席、夜は４両で満席、昼は２両で空気輸送
さくらライナーもシーズン以外は実質的に通勤ライナーですね

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 23:22:29.08

>>147-148
何回言うたらわかるんや。
吉野は南朝。京都は北朝。
京都から吉野への直通なんて磁場が揺らぐからしたらあかんのや。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 23:38:31.50

>>156
ここはお前の日記帳じゃねえんだ以下略

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 23:38:50.99

>>157
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 07:38:45.90

>>78
厳密には私鉄じゃないが都営地下鉄とか東京メトロもそうでは？

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 07:59:17.87

>>156
普通乗車券＋特急券なら客単価的に特急旅客１人で通学高校生５～６人分
にはなるから昼間がら空きに見えても稼ぎとすれば悪くないんだろ？

そもそも近距離で特急乗るやつなんていないんだし、中距離を特急で
移動してくれるなら利用距離も併せれば高校生10人分くらいの客単価に
なるわな。

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 08:06:22.02

>>160
東京メトロはもう私鉄扱いでいいだろう
そういや近鉄にはこないだまでナローゲージもいたな

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 10:17:38.57

そもそも吉野特急と言っても半数以上は橿原までに降りますからね
果たして客単価がそこまで高いかどうか
どこまで乗っても特急料金は均一ですし

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 10:33:28.57

だからさ、お前の生活に何か影響すんの？

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 11:44:33.71

このスレ、いつからJR西日本の犬が住み着いたんだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 12:10:30.75

まあまあそう興奮なさらずに
JRや他社からの励まし(冷やかし？)がなければこのスレまで空気輸送になるではないですか

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 14:00:32.65

>>163
要するに、阿部野橋から特急走らせても、だれも吉野へ行かんと言うことやろ。

吉野へ行くのは、新幹線乗り継ぎの京都の客なんやから、さっさと吉野線改軌することやな。
奈良県知事上手くおだてたら、三セク作って、改軌費用見てくれると思うけどな。

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 16:28:00.96

>>167
ええ加減にせえよお前
南大阪線は南朝の本拠地吉野から楠正成公本拠地の河内南部を通って南朝の守り神と外港の住吉を結んでる南朝の路線や
北朝の京都と結んだらあかんのや

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 16:56:32.64

>>163
お前の生産性よりゃはるかにマシだな

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 16:56:52.89

>>168
可哀想に、あなたの脳内は南北朝時代で思考停止してしまわれたのですのね
平成末期より謹んでお見舞い申し上げます

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 16:57:02.85

>>166
お前の頭の中は空気で満たされてそうだけどな

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 16:57:56.50

>>167
よう資金調達係
はよ信金とか奈良交通行って頭下げて出資金募って来いや

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 16:58:23.50

>>168
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 17:01:18.65

そもそもあんな狭い吉野家で碁盤の目のようなみやこが作れないんだが？南朝って本当にあったの？

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 18:03:34.89

>>174
大阪王将と京都王将の関係みたいなもんだからな

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 18:14:05.05

>>174
ちょっと勘違いしたらあかん。
別に吉野に、平城京みたいな都を作ったわけやなくて、後醍醐天皇などの朝廷が吉野にあったと言うこと。

それも、吉野山から、五條市西吉野の賀名生に移ったり、いわば「亡命政権」みたいなもの。

**名無し野電車区** · 2017/06/18(日) 18:32:04.64

日本の都の基準は藤原京だろう。耳成山も基準の一つ。
平城京に平安京も全てこれが基準だし。

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 07:14:33.59

高野山、吉野山、金剛山を結ぶトライアングルロープウェイがあればいいな
観光地として捗るなw

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 09:03:40.91

このスレ、奈良県南部観光開発スレになってきたようだけど、実際、南大阪線・吉野線活性化には、絶対必要だよな。

沿線人口がじり貧（所によっては激減）傾向なのはたしかだし、外部からの観光流入確保しないと、需要確保できないし。

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 10:59:09.21

>>179
観光なんてしょせん水モノ
娯楽に乏しかった昔じゃあるまいし観光だけに依存した地域活性化なんて早晩行き詰まる

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 11:50:59.84

吉野屋→吉野山
牛丼を食べながら北朝と対立する後醍醐天皇

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 12:09:41.03

>>181
お前はゴダイゴでも聞いとけ

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 12:55:37.51

>>179
京阪が今それをやってるよな
北河内の人口が激減しているから京都に注力している
都心回帰が進むので河内地方に注力しても客は増えない
それなら伸びしろのある観光輸送に重点を置くのは当たり前
国土軸から外れて不便な河内に、住宅開発をして客を増やすことは絵空事

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 13:01:21.18

吉野大峰ケーブルが人材不足と事故でかなりヤバイらしいが近鉄が買収とかするのかな？

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 13:51:16.38

>>183
京都は世界的にネームバリューがあるからだろ
吉野にそんな知名度はない

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 13:51:57.92

>>184
ないよ

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 15:08:50.91

>>183
北河内は場所によっては国土軸に接してるぞ
中・南河内は完全に外れているが

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 15:38:44.66

>>185
だからこそ、吉野を京都につなげることが大事。

阿倍野、天王寺、新世界につながってても、吉野は世界に知名度上がらんよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 16:33:51.86

>>188
吉野山に登る手段が・・・
健脚であれば問題ないがおっさんおばさん以上の年代にはきついんだよ

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 17:03:44.35

>>188
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 17:16:49.34

>>184
人材不足て12人しかいない会社だ、給料のミスマッチさえなければ人などどうでもなる

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 17:19:17.74

>>188
天王寺>>>>京都

天王寺は関空･新大阪･梅田･なんば･和歌山･奈良方面へ一本、全国各地や伊丹空港へもバスが発着。
乗客数やターミナル規模を考えても天王寺を捨てて京都という選択はあり得ないよ。

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 17:30:53.17

>>182
ゴダイゴ天皇
楠正成（別名ミッキー吉野山）らと共に、西遊記の孫悟空の如く山城にて暴れながら岩石、丸太等を投げおとし北朝と戦った南朝の天皇である。
出陣のテーマは『モンキーマジック』、平和な世を願い奈良･飛鳥をイメージした曲が『ガンダーラ』だという。
死後は星空へ旅立つことを希望し、崩御の際には『銀河鉄道999』の楽曲で惜しまれつつ世を去った。

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 18:00:26.78

>>188
だからさっさと資金繰りしてこいよ。
或いはお前が近鉄の筆頭株主にでもなれば良いだろ？

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 18:41:22.54

大和八木から飛鳥、談山神社経て吉野までの路線バスを運行していたが
無断で運休して行政指導受けてたな
12人しかいなくて1人やめると運休せざるを得ないわな

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 18:51:06.11

いくら新大阪や京都と直通しても桜以外のコンテンツに乏しいのがね
さくらライナーも春の１ヶ月以外は有名無実化してますし
シーズンごとに名前もコンセプトも停車駅もダイヤも変えるくらいの柔軟な発想はないんですかね近鉄は

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 19:03:39.97

>>196
関東の（JR・東武）新宿～日光みたいにはいかないのね。

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 19:51:29.78

>>196
お前も明日から就職先探すくらいの活発さとやる気がありゃ救いようあるんだがな

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 21:56:24.32

・・・。

**伊吹那智** ◆xkberHzFgE · 2017/06/19(月) 21:56:55.55

あぼーん