首都圏以外の地方ぐらい転換クロスシート車両を投入せえや束日本 [無断転載禁止]©2ch.net
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東日本でも、首都圏以外なんて京阪神よりも遥かに輸送人員少ないから、容易に転換クロスシート車両で運行できるやんけ!
少しは頭使えや!
前スレ
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1482214594 仕方ありません。他スレに迷惑かけないようにここで隔離しましょう。 さて、おさらいです。
車内マナーの苦情が絶えず客も減る一方だった秋田ではロングシートの701系を投入したことろ客が増えました。
転換クロスの関空快速はロングシートの南海電車に逆転されました。
札幌ではロングシートを導入したところ車内マナーの苦情が減りました。
自称長文氏は滋賀県の人口が新快速のお陰で増えたと豪語してましたが東急田園都市線沿線はもっと増えましたね。ロングシートしか来ないのに。
さてこんな状況で転換クロスなんて誰が望むんでしょうね?誰が望むのかに答えられない長文氏でした。
もう転換クロスなんて無用なのは明らかですね。 大阪民国なめんなよ!
在日、生活保護で全国No.1だぞ! 阪国人って、籠池夫妻のようなインチキ連中ばかりなの? 早速悔しそうなクソ束社畜の発狂祭りザマーミロだなwww.
これからも糞束のことは延々つるしあげなきゃな >>1
JR西の転クロ車両こそセミクロ(日根野車はロング)に改造でしょ。 九州も北海道もわざわざクロスをロングに置き換えてるのに
東日本でクロスなんて論外 早速湧きました常時監視中で反応早い糞束社畜www.
>>10
なんで?
大多数が希望ってのは根拠でも?
>>11
みんなで低レベルにサービスダウンしましょう、ってか? >>12
最初にお前が「皆転クロ熱望している。」と主張しているのだから
お前が「皆転クロを熱望している」根拠を出さねばならない。はき違えるな間抜けが。 何を言ってるんだ?俺はスレ主じゃねえぞ
で、転クロ導入しろに根拠要るならば>>10みたいなのも当然根拠は要る 前スレみ見たら最後は反論されるのが怖い臆病負け犬クソ束社畜が必死に埋めて終了ワロタwww. >>14
そういうストローマンは無駄だと何度言ったかな。
証明できない悔しさはよく伝わるが
その証明義務からは逃げられんのだ。
ほらほら「皆転クロを熱望している。」の具体的根拠を提示せよ。 それにしても弔文乞食は前スレの終盤、分が悪くなったら案の定雲隠れして逃げ回り
スレ終了直前にのこのこ負け惜しみに現れたら速攻で返り討ちにあっていて草生えるwwwwww >>16
セミクロス、ボックス、ロング、
そしてグリーン車
どれも熱望してる根拠ってここに限らず見たことねえな
束のやってることで熱望された根拠あるものって何かあったっけ?
>>18
また始まったぜ
趣味の妄想捏造勝利宣言
だったらその「分を悪くした」(笑)テーマでもここに出してみろや
しかし束社畜ってよ
24時間365日常駐してるのな(笑) そんなことよりホームライナー千葉と湘南ライナーの座席はもうちょいマシにせーや。
ちょっとお高いときわ/ひたちとの格差がヤバイ 良スレと思ってる奴は「犬」と言うことですねわかります >>19
ストローマンで食い下がるね、でもダメ。
お前が一方的に主張している「皆転クロを熱望している。」根拠の提示が未だなされていない。
ほらほら、早く証明してくれよ。でないと話が進まないんだ。
こちらは今、お前の証明を待っているフェーズなのだから。
まあ「ただの妄想でした申し訳ありません」とお前が自らの非を認めて謝罪するならそれでもいいけど。
証明するか謝罪するか、お前の選択肢はこの2つなのだ。 >>23
何の犬?
お前が束犬であることはわかってるけどさ
>>24
必死だな、負け犬さん
自分に都合悪いものを排除したお前のワガマママイルールに誰か従わなければいけない義務があるのか? >>19
え?
丑三つ時から真昼間、そして今とIDを変えながら24時間張り付いている弔文乞食がどうしたって?
君いつ寝てるの(爆)
というかいつ仕事してるの(呆)
ああ、そういやママのすねをかじるお子ちゃまだったっけ弔文乞食ってwww
>だったらその「分を悪くした」(笑)テーマでもここに出してみろや
やだよ面倒くさい。
俺としてはお前が都合が悪くて雲隠れしたという事実が拾えたからそれで無問題。
雲隠れという事実が悔しかったら悪あがきしてみることだね。
自分の蒔いた種すら刈り取れない弔文乞食は所詮恥の上塗りを繰り返すだけということ。 >>19
阪和線の場合2+1にしてまても転クロに拘る
(JR西と共に関空に乗り入れている南海は基本ロング)のもどうかと・・・・ >>19
なるほど、座席の少ない転換クロスなんて誰も望んでないんですね? 転クロではないが東武東上線のTJライナーは先発列車を見送ってでも並んでる客が多い。
池袋は始発駅だから、急行でも準急でも並べば座れるはずだし、TJライナーはリクライニングする訳でもない転クロ並みの座席なのに。
つまり転換でも回転でもいいが、料金払ってでも前向き座席に乗りたい需要は確実にあります。
皆が皆とは言いませんが、転クロを望む客は少なくはないでしょう。 >>30
まあ俺は後ろ向きでも妥協は出来るが、ただボックスはいけません。
4人座るとキツいし、向かい側にカップルが座ってきてイチャイチャされた日には居心地が悪くてたまったもんじゃありません。 E721にはオールロングはありません。
東は交流電化にはオールロングをやめたということですね >>26
図星つかれて悔しそうだな束社畜www.
ID変えて24時間張り付いてるのはお前じゃねえかよ
お前はママの代わりに束のスネかじってるのか?
工作活動の報酬って形で
>やだよ面倒くさい
捏造ハッタリかまして返されると逃げる、のパターンは何回目だ?
自分に都合がいいと頼まれなくても出してくるくせによwww.
お前みたいなのを自分の蒔いた種すら刈り取れてないって言うんだよ
お前の話って「ポスト真実」「フェイク」ばっかりだな :::::::::::::::::::::``ヽ
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::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>3>>6::::::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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、 '、:::::ヽ \_)
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ヽ、 ノ
`` ?ヨソデヤレい >>34
悔しくてオウム返しか、見苦しいぞ弔文乞食www
>ID変えて24時間張り付いてるのはお前じゃねえかよ
悪いね。君と違って俺はまっとうに働いている社会人なもんで、お前のように24時間張り付く暇はないんだわ。
>お前はママの代わりに束のスネかじってるのか?
アハハ、ママのすねかじりという事実が悔しかった?
雲隠れしてる間、書き込めなくてさぞやつらかったろうね(爆)
>捏造ハッタリかまして返されると逃げる、のパターンは何回目だ?
ブーメラン乙www
前スレに限らず過去何度も雲隠れしているね。オウム返ししても無駄だよ坊や。
>お前みたいなのを自分の蒔いた種すら刈り取れてないって言うんだよ
>お前の話って「ポスト真実」「フェイク」ばっかりだな
悔しさからオウム返しに夢中になるあまり頓珍漢極まる事態になっているな。
都合が悪くなると雲隠れ、弔文乞食の本質は何度も突っ込まれていること。自覚がないとは呆れる・・・ >>36
図星だったらしい
相当狼狽えて発狂してるな糞束社畜
>オウム返し>ブーメラン乙www.
君に返ってくるのはオウム返しと言って勝利宣言、君から返すのはブーメランと言って勝利宣言
ダブスタでどっちに動いても俺の勝ちだと言い放つバカは君以外に知りません
>まっとうに働いている
工作活動なんてのはまっとうとは思わないけどね
ただ「カネで汚く使われてる」だけ
こちらの方がよほど社会に付加価値提供する仕事してるよ
自分さえよければ、自社さえよければ、の「仕事」するほど落ちぶれたくは無い程度のプライドはあるんで
君と違って 早速、論破された弔文氏が自演で埋めたてようと必死ですね。 >24時間張り付く暇は無い
へえー、それじゃ束擁護って頭の中身も癖もレベル低い知性もまるで同一人物としか思えないゴミが入れ替わり立ち代わり都合よくやってくるんだwww.
とにかくいつでも即反応来るもんな
>雲隠れ
君の言う雲隠れってどのくらいの時間?
まるで24時間張り付いてないと雲隠れと言わんばかりだね
って言うかおかしいよね
君は俺が24時間張り付いてるって言い張ってるんでしょ?
で、いつ雲隠れするの?
君の「時間」に対する考え方がよくわからない(爆笑)
架空の時間でも作るのかね?
>ブーメラン乙
おかしいねえ
君のようにハッタリかまして逃げたなんていつあった?
これって出してみな
また面倒くさいとか言い訳で逃げるかな? で、君の何回目だ?は都合悪いからスルーだね
>頓珍漢極まる
都合悪くて言い返せなかったんだね
気の毒に
いつもみたいに「日本語がわからない」とか言えばよかったのに(笑)
そこを言われたもんだから言い方変えたのかな?
カワイイもんだね
>>39
ずーっと張り付いてビクビク監視して、我慢できずにノコノコ出てきて、それでたったそんだけの事しか言えないの?
痛々しいねえ >>38
おやおや、ずいぶん余裕がないねえ弔文乞食。
>ダブスタでどっちに動いても俺の勝ちだと言い放つバカは君以外に知りません
クスクス・・・
論破されて悔しいんだね、分かります。
まともに反論できないからそうやって逃げるしかない。愚かだね。
24時間張り付く暇人は言い逃れも大好きときたもんだ。
>工作活動なんてのはまっとうとは思わないけどね
クスクス・・・
君の狭い視野ではそうとしか思えないんだね。
>こちらの方がよほど社会に付加価値提供する仕事してるよ
無理しなくていいよ、ママのすねをかじるおぼっちゃまwwww
2chに24時間張り付くのが仕事とはよほど惨めなんだろうね(呆) >>40
>とにかくいつでも即反応来るもんな
さあ?
24時間張り付く暇人な弔文乞食に突っ込む人がいるだけでしょ。
まあ平日に24時間2chに張り付く弔文乞食が他の普通の人のパターンを理解できないのは当然かもね(爆)
>君のようにハッタリかまして逃げたなんていつあった?
記憶喪失なんですねお大事にwww
こちらはお前の記憶喪失で逃げる事実を確認できたので問題なし。
悔しかったらそれを覆して見せるんだね。
>いつもみたいに「日本語がわからない」とか言えばよかったのに(笑)
?
あえて言わないであげたのに自爆か。
まあ都合が悪くなれば雲隠れで逃げるだけという弔文乞食の本質をこちらは確認するだけ。
「ああ、弔文乞食は今回も逃げたな」で終わる。
悔しかったら反論してみせたら? >>43
自称「余裕がある」人がこの反応かい?(嘲笑)
>まともに反論できないから
君はこれでまともに反論してるつもり?逃げてないつもり?(爆笑)
>君の狭い視野では
なるほど 君の「ひろーい」(笑)視野では工作活動をまっとうな仕事と思ってるわけだ
なかなか正直でよろしい
普通の人は工作活動って言うとネガティブにしか捉えないよ
君は工作活動と言うものすら否定したく無い悪く言いたくない立場なんだね(笑)
>ママのスネかじる
で、まっとうにやりあうと勝てないからこうやって根拠もない中傷に逃げ込んでごまかすしか無い
>24時間張り付くのが仕事とは惨め
おかしいねえ、それでは工作活動は惨めだよ(笑)
「ひろーい」視野ではどう思う? >暇人に突っ込む人
あの、その人も暇人なんだけど(笑)
そもそも君の自分勝手なダブスタは束批判は全部IDコロコロ一人の自演で24時間張り付いてる
束擁護はID違う=全部別人で一切自演はしてない
あのね、まともな思考持った人で君の言い分信じるバカは居ないよ
頭大丈夫?
>24時間張り付くのが仕事
俺は君と違って24時間張り付いてないよ
工作活動なんてものをまっとうななんて言うほど落ちぶれても無いし
ところで質問に答えはどうした?
俺が24時間張り付いてると言うなら俺は一体いつ雲隠れしたんだ?(笑) >普通の人のパターン
普通の人のパターンってなんだろう?
まさか平日の日中は居なくて夜と朝、そして休日はずーっとここに張り付いてるのが普通の人のパターン?(爆笑)
それじゃあまるで高校までの学校的だね
大学ですらそうはならない
そして職業ついてれば尚更
君が擁護したがる鉄道会社の現業ですら普通の人ではなくなるな
更に君の普通の人は学校の時間以外はずーっとここに張り付いてるチョー必死のチョー暇人
社会人になっても飲み会の一つすらない
寂しい人生
>記憶喪失なんですね
やっぱり無いんだね 何時ものお前の逃げ口上(笑) >あえて言わないであげた
別に言わないでくれなんて誰も頼んで無いけど
君の無様な言い訳のバカっぷりを楽しんでただけで
これからも遠慮無くバカ丸出しで言い訳したまえ
で、雲隠れして逃げたのはいつ?
24時間張り付きながら雲隠れして逃げたの?(爆笑)
何月何日ごろとかちゃんと指定してくれないかな?
また陳腐で笑える言い訳して逃げかな? 俺は仕事してるから無理だけど、悔しい気持ち判らないわけではないが
取り敢えず寝たら?弔文社畜よ(呆) まっとうな工作活動の仕事?(嘲笑)
で、お前は寝ながら書いてるのか? 俺がいつ寝ながら書いてるとか言ったか?
なんか薬かなんか飲んでるのかい? >>51
人に寝たら?って言う癖に自分は起きてるんですね
>>52
今から仕事ですか?
おかしいですね、束社畜さんの言う「普通の人のパターン」とは違うような
24時間監視の工作活動では深夜担当も必要ってことですか? >>45
あらあら、ずいぶんと必死なことで。
>なるほど 君の「ひろーい」(笑)視野では工作活動をまっとうな仕事と思ってるわけだ
ああやっぱり視野が狭いな。
一沿線民の突込みすらJR東の工作としか思えないのか(呆)
その頑なな思い込み、なんか「カワイイ」ね(爆)
>で、まっとうにやりあうと勝てないからこうやって根拠もない中傷に逃げ込んでごまかすしか無い
まさに君のこと。
少しはまともな反論がほしいんだけどねえ。
突っ込んだら色々論点をずらすしかないからいい加減飽きてるんだよ。 >俺は君と違って24時間張り付いてないよ
アハハ、言い逃れは見苦しいよ暇人さん。丑三つ時、真昼間、夜中と四六時中張り付く君の暇さに呆れてるよ皆は(爆)
>俺が24時間張り付いてると言うなら俺は一体いつ雲隠れしたんだ?(笑)
うん。それが君の恥ずかしい点だ。
24時間張り付いているが、都合が悪くなると雲隠れ。
で、スレの終了直前に現れて悪あがきするがことごとく返り討ちwww
つまり、24時間張り付くときと都合が悪いから雲隠れの繰り返しなの、君は(呆)
>まさか平日の日中は居なくて夜と朝、そして休日はずーっとここに張り付いてるのが普通の人のパターン?(爆笑)
意図を理解していないね。
君のように都合のいい時は24時間張り付いて苦しいと雲隠れする究極の暇人のこと。
突っ込まれて悔しいから負け惜しみを言ったのだろうが、客観的事実は覆せない、残念だね(笑) >>48
>別に言わないでくれなんて誰も頼んで無いけど
クスクス・・・
無理するなって雑魚。
>で、雲隠れして逃げたのはいつ?
はいはい。そうやって現実から逃げてればいいよ。
こちらはお前が雲隠れした事実を確認できたから無問題。
悔しかったらそれを覆して見せることだね(笑)
自らの行動を反省する知能があるなら・・・ >>54
別人たちが皆起きてるんですねえ(爆笑)
君のこの書き込み、必死で無ければ何でしょう?
>一沿線民の
あれ?そんな話じゃ無いですよね
工作活動って「仕事」がまっとうかどうか、しか話してないですよね
何時もの話題逸らしの逃げですね
墓穴掘ったんで何とか誤魔化そうと必死なんですね
もう一度聞きますよ 工作活動なんかしてるのはゴミだと思いますか?まっとうな仕事だと思いますか?
そもそも一沿線民は乗客利益犠牲にして束利益守ることに必死になどなりません
>少しはマトモな反論が欲しい
>突っ込んだら論点逸らす
正にたった今の君のことじゃ無いですか(笑)
>>55
>言い逃れは>皆が
まだそんなこと言ってるんですか?
頭が幼稚過ぎですね
>24時間張り付く時と雲隠れの繰り返し
つまり君のように365日張り付いて無いってことですか?(爆笑)
つまり毎日暇で無ければ雲隠れ認定ってのが君の基準と
やっぱり惨めで寂しい人生送ってるんですなあ工作員って
で、直近でいつ雲隠れしましたか?
日時特定しろと言ったのに答えないんですか? >意図を理解してないね
はあ?君って本当に俺様ワガママだねえ
君のマイ基準な意図、なんてどうでもいいんですよ
それが「普通」の基準にはならないんだから
こちらはあくまで世間に通用する普通しか聞いてないの
>無理するなって雑魚
はあ、無理する理由って何があるんだろ?(笑)
工作員なんて仕事してる落ちぶれた糞に雑魚呼ばわりされる筋合いもないし
もっと社会の役に立つまっとうな仕事したら?
企業にいいように利用される自分って想像しただけで目の前真っ暗だね >現実から逃げ
>事実を確認した
だか現実から逃げないで確認した事実を説明してください
説明できなければ嘘ハッタリと認定されるのが世の「現実」です
現実から逃げないでね(笑)
>自らの行動を反省する知能があるなら
君も法人としての束も無いんですね 社畜も大変だね。自演で荒らしてる暇あったら新快速(笑)をロングシート化すればいいのに。 >>62
で、これも武蔵野線の一沿線民、一利用者の意見なの?(爆笑) >>60
ここともう一箇所のスレを見るだけでも午前一時台にも五時台にも居る
昼間も午前中も午後も居る
君って凄いなw まあ東日本が相手にして戦ってるのは世界の一流企業の数々であるから、関西私鉄相手に必死になってる西日本とは次元が違いすぎる。
Suicaを開発した人の本読んでみなよ。
世界の鉄道界のトップを争ってる訳だから。 >>68
乗客の満足度には全然関係無い話
開発したとか言ってもその後の運用、例えば振り替え乗車の扱いとか最低運賃入場規制みたいなのは関西方式の方がいいと思う客は居てもその逆はまず居ない 相変わらず疑心暗鬼なんだな弔文乞食は。
弔文乞食と違って反論する相手が複数である事実を受け入れられないみたいだ(爆)
>>57
>工作活動って「仕事」がまっとうかどうか、しか話してないですよね
?
お前のお仕事のこと?
>墓穴掘ったんで何とか誤魔化そうと必死なんですね
どうした。突然何の脈絡もなく。
>そもそも一沿線民は乗客利益犠牲にして束利益守ることに必死になどなりません
お前の発言自体が沿線民の事情を無視した乗客利益犠牲なオナニーであると悟れ愚か物が。
ほらほら「皆転クロを熱望している」具体的根拠を提示しなさい。 >頭が幼稚過ぎですね
お前がな。一方的に主張した意見の根拠すら出せず幼稚園児レベルの屁理屈と詭弁で逃げるだけ。
でもダメ。「皆転クロを熱望している」具体的根拠を早く出しなさい。
>つまり君のように365日張り付いて無いってことですか?(爆笑)
?
君は雲隠れのために書き込めない時期があるだけで24時間365日張り付いているだけだ。
ただ、のこのこ出てくると論破されたことを突っ込まれるのが悔しいから涙目になりながらほとぼりが冷めるのを待つべく
観察を続けている可哀想な輩。 >で、直近でいつ雲隠れしましたか?日時特定しろと言ったのに答えないんですか?
>だか現実から逃げないで確認した事実を説明してください
またまた怒りに震えて日本語が壊れてしまったようだから改めて噛んで含めるように諭してあげるね。
こちらは「ちょうぶんこじきがくもがくれをしてほとぼりがさめるのをまってすれしゅうりょうまぎわにのこのこでてきたことを
かくにんできたのでむもんだい」なんだよ。
わかったかな?坊や。
雲隠れが悔しいなら雲隠れして逃げた突込みに対してきちんと思い出して反論してきなさい。
まあ弔文乞食のはただの屁理屈だけだけど(爆) 東日本は本当はもっと鉄道界に革命を起こして行きたいのだと思う。
かつての電車に乗る為だけの無機質な駅を、駅ビルや駅ナカによって駅自体を街にしてしまったり、
ICカードやグリーン車サービスなど、今までは当たり前だった「切符」という概念を打ち破る改革。
一方ではSLやリゾートといった、鉄道の魅力を最大限に引き出す、乗って楽しい列車の数々。
東京駅丸の内駅舎の復元や鉄道博物館といった、文化財としての鉄道を大切にしてる姿勢も伺える。
これらから東日本の強い鉄道愛を感じる
昔ながらの鉄道会社といった風情の西日本
鉄道愛ゼロといった感じの東海
これらの鉄道会社とは違い、革命を起こしつつも鉄道を愛する心も強く、遊び心も忘れない。
まさに鉄道界の代表として申し分ない会社である。 ⬆︎この顔真っ赤な社畜の幼児性はいつも同じ独特のものだからずっと同じ人ってすぐわかるな 被っちゃった>>74も読む価値無いな
束日本の欠点見ぬフリしてひたすら過大に美化したただの工作坊やの自画自賛 >>74
独裁国家の体制賛美とよく似てるな
そういうのと親和性ある体質なんだろう 今後の東日本に期待してるのは
「電車特定区間」「幹線」「地方交通線」の区分を廃し、エリア毎の運賃体系になれば良いと思う。
更に途中下車制度の完全廃止
実際、この制度を知らない一般客は多いと思われるし、ワンマン列車の増加によって長距離切符の買いにくさという問題もあるので。
また北海道救済の意味から、JR他会社への運賃を通算制にせず、境界駅で分割する必要もあるかと思われる。(乗車券自体は通しで買える) >>75
涙拭けよ弔文乞食(笑)
キーボードもまともに打てないのかい、クスクス・・・ しかも「坊や」と言われたことが悔しくてオウム返しときたもんだwwwww
毎回言ってるけど、少しは自分の言葉を持とうぜ弔文乞食(爆)
で、ID変えて工作に勤しむだけで「皆転クロを熱望している」ことの証明はできないのかな?
謝罪か証明か、早く回答がほしいんだけど、日本語わかりますかあ? ローカル線の中でも特に閑散とした区間については、一般の普通列車を全廃し、全列車をリゾート列車・レストラン列車・SL列車・トロッコ列車(風っ子)などにするのもアリだと思う。
またはJRとしては列車を営業せず、企業(旅行会社、飲食業など)に列車毎買い取ってもらい、その企業で集客し運営してもらうのもアリかと思う。
関係ないけど、こういった閑散路線を昔ながらにただ僅かばかりの普通列車を運行してるような西日本は、東日本のリゾート列車群を見習ったら良いと思う。 東日本はそんなに金の亡者ではないと思う。
たまたま東京があるから勝手に儲かるだけ。
東京の混雑は国のせい。
さっさと道州制を導入して、東京の人口を3割くらい減らして、州都になる仙台・新潟に分ければ良いと思う。 あと私は決して東の回し者とかではなく、ただの乗客&鉄オタですので勘違いせぬように。 >>78
頭悪い情弱世界で無ければこういうんでは胡散臭がられて信用されないってことくらいわかるんだけどね
独裁国家の体制賛美とかはそういうのが平気で出てくる
北朝鮮なんか見てれば良く分かるんだけどね
でも普段リアルに束日本の広報とか見てると大差ない感じが
これが社風なんだろう
で、懲りずにまだ続けてるみたいだよ
そしてそこにあるのはひたすら乗客利益よりも束利益ってわかりやすい あれ? 松本〜塩尻で快速「みすず」に乗ったときに転換クロスシートがあったのは、気のせいかな? >>82
何故居るの?
特にその長時間粘着ぶりのことを聞きたいんだけどさ
>>85
じゃあただのチョー暇人ニートのキチガイ客? >>84
なんで仙台と新潟だけなの?
束日本が儲かるから?
仙台と新潟ももっと混雑緩和してから言えよ
今の輸送力のまま乗客増やそうなんてふざけるなだよ
目指すは仙台と新潟の乗車率を首都圏並みに、かい?都市型とか言って
乗客は誰も喜ばねえよ 快適でした 東のグリーン車
まわりは こんなに 混んでるのに
この車両だけ 天国みたいな
優しい 東のサービス
この線を ラッシュ時に
どうしても 行きたい所がある
東は東 やりたいように 自由な発想が良い >>89
広島や松山も州都になるやもしれないが、そこは関西の人口を分けて関西の混雑緩和も目指す。
州都になった暁には仙台、新潟は本数を10分間隔くらいにして利便性アップが望ましい。 こんなに素晴らしい東日本を叩くなんて、頭大丈夫なんか? 頭大丈夫?は北朝鮮みたいなキモい絶賛続けてるお前だろう 転クロ転クロ
呪文のように唱え続けてるのは、気持ち悪い怪しい新興宗教かなんか? ↑一番怪しい新興宗教の束日本狂信教
こんなのの信者になるやつは頭がイカレてる 転クロ真理教、新快速真理教の悪あがきがウザいな
教祖は弔文乞食。 >>88
長時間粘着&怒りの無駄に長い文は君じゃないのかね?(呆) ロングだけの車は地方から減ってるし、詰め込めればいいってもんじゃない。
車内マナーとかは乗る側の意識の問題で、シート云々で著しく変わりはしない。
言い訳に都合よく使ってるだけ。
わざわざクルマより快適性が大幅に劣るように退化させて、ますます自動車利用を推進する理由はない。
転換はいらないとしてボックスは要る。
硬椅子ロング車は首都圏だからこそ威力を発揮するだけ。地方は事情からして全く違う。 東日本がそんな素晴らしい会社なら京浜東北線でありえない長時間運休、次の駅まで線路を歩かせる、首都圏ですら窓口大幅閉鎖とかとんでもない事するわけがない。
世界を向いてるとか、意識だけ崇高なだけで中身は何も伴ってない。モバスイも未だに決済トラブル起こしてる。
座席未指定券とかの外国人からしたら混乱を招くシステムを十分な説明もなく成田空港駅で我が物顔で売る会社。
そりゃ京成の案内がよほど親切と言われて当たり前。バスにも多数移行した。
世界から相手にされなかったり苦笑いされる事はあっても、中華に貴重な技術を簡単に売る会社に高評価はありえない。 なんつーか、暇さで競いたければ文字数毎秒でも投稿数毎秒でも好きに測ればいいと思うけど、その多少以前に発言の応酬が成立する程度には暇さが釣り合ってるんだろうなあと思った。 転クロ信者の布教活動のスレが乱立しておりますwww 転クロの話されると都合悪い緑ゴキは転クロを全面否定全面敵視で必死だな そりゃ転クロなんて押し付けられたら
沿線民は居心地が悪くなって不都合だからな
違うと言うなら具体的根拠を出せ。 押し付けられて沿線民が一番居心地悪いのは「出来るだけ少なく車両数を節約するための」詰め込み
収容力がある、詰め込みが効く、とはそれにうってつけのことで乗客にとっては「欠点」である
一両に300人なんか収容されたら乗客には地獄である
300人収容出来ることは乗客にとっては全然良い車両にはならない
しばしば言われるのはロングは収容力がある、詰め込みが効く
リクライニングは転クロよりは確かにいいだろう
ただし「乗車時の負担額が同じならば」だ 乗客300人が乗った場合。
クモハ225 乗車率225% 着席率14.6%
クモハ701 乗車率222% 着席率18%
クモハE721乗車率218% 着席率18.6%
弔文氏は言いました。乗客にとっては着席率が高い方が望ましいと。つまり転換クロスなんて客に望まれてないんですね。
乗車率が高いと立ち客も不快ですからねいっそう転換クロスなんて無用ですね。 1両乗客300人を2両に増やせば1両あたり150人で済む、3両なら100人、6両なら50人、10両なら30人で済む
今並べた比較では乗客は後ろに行けば行くほどありがたく前で済まされれば済まされるほど苦痛で、誰も望まないのにそういうことからは必死に目くらましをし、前で済ます事の比較ばかり必死にやっているバカ社畜
乗客にはほとんど意味の無い比較 ところで転クロ車で225%までって詰め込み利くんだろうか?
いや、現実に転クロでは高い事例で混雑率何%なんだろう?
ロングではどうだろう?
そういうことも一切無視した客には何も役に立たない鉄道会社にだけ都合のいいくだらん比較いつまでしてれば気が済むんだか?糞社畜 昭和60年の総武快速線の混雑率が260%を超えていました。
113系より座席を減らして立席定員を増やした(長文氏の言う客の喜ばない状況の)223系や225系がこれより詰め込みが利かないとは思えません。
都合の悪い現実を無視してる西の社畜さんも大変ですね。 座席減らしてって言うけど座席一人あたりが狭いんじゃんよ
こいつ着席一人あたりでは全部面積同じとか思ってるアホか?
で、現実に転クロでは実績何%まで?とか都合悪い事はあっさり飛ばしか あらあら。あまりに不都合な事実を突きつけられて記憶喪失してしまいましたか?
客を詰め込むめめに座席を減らして「立席定員を増やした」223系が113系より詰め込みが効かないはずないでしょう。
113系でさえ260%まで詰め込めるんですから223系はそれ以上に詰め込みが効くでしょう。 散々300人が乗れるかどうかなんて言ってたのに今度は都合か変わって混雑率だけを語ることにしたのか? 早い話が、今の東北の車両は転クロより多くの人が座れるから
転クロなんかより乗客視点の車両ということか。 座れる数を計算する時に両数は計算出来ません
by低脳束社畜 あらあら、>>111で1両に300人って言ってたのはもう記憶喪失したんですか?余程ショックが大きかったんですね。 おめでとうwww
それより豪華な普通列車が常磐線に誕生するぞwww ロングのほうが着席率低いですね
ロングも要らないね
東社畜 >>113は都合悪くて見えません
by束社畜
誰が阿鼻叫喚300人も詰め込んで欲しいんだか >>1
九州でも転換クロスシートの811をリニューアルと称してオールロングに改悪してるし、
将来は813に対しても同じような手口を使うとか。
九州という首都圏はおろか京阪神よりも輸送人員少ない路線で、
折角の転クロを放棄してまでロングシートにすることこそ愚の骨頂じゃないか!
九州の811も阪和線みたいに2列-1列にするとか、名鉄みたいにロングとクロスの交互配置にするとか、
あるいはLCカーにするとか、リニューアルするにしてももっと工夫すればいいはず。
九州こそリニューアルと称する安易なロング化などしないで、少しは頭を使えよと云いたい。 常磐線いわき〜竜田の普通列車に回転リクライニングシートの車両を投入 対等な条件での比較は一切できません
転クロ12両とロング車1両との比較以外は一切認めません
by弔文乞食
この馬鹿さ加減が弔文乞食の本質 本数も両数も混雑率も一切無視して一両だけの意味の無い「対等な比較」とやらで喜ぶのは糞社畜だけで乗客は喜ばない >>131
ちょっと言ってる意味が分からない。
1両が2両に増えても同じ。
転クロ車だけ両数増やすとか恣意的に条件を捻じ曲げるとか論外。
結局着席率がロング車より低い転クロ車など話にならないということ。 自分で1両に300人って言ったくせに論破されたら記憶喪失してしまいましたか。 乗客が300人の場合
521系2両 乗車率119% 着席率29.3%
701系2両 乗車率113% 着席率33%(大型便所車)
E721系2両乗車率111% 着席率35%
算数できますか? 東の車両ではオールロングが721よりも着席率低いのがわかった。
オールロングは要らないな 高くて快適なクロスシート車両、安くてガッカリロングシート車両
関東の場合はJR湘南新宿ライン〜横須賀線の渋谷〜横浜(一部クロスシートあり)VS東急東横線の渋谷〜横浜(ボッタクリチケット付き西武S-trainもあるものの実際は9割がオールロングシート)が当てはまる。 座れなくてがっかりな転換クロス車両はいりませんって結論が出ましたよ社畜さん。 エアポートは721と733では明らかに733のほうが楽だしなあ 束がど田舎でも転クロ入れないのは単に金かけたくないだけ
10年ちょっと前まで転クロで特急料金取ってたぐらいだし 地方で高速バスに食われてるところは
転クロや速達化等サービスアップしても良さそうなものだが
そこに金かけるならスイカの機能強化やエキナカを優先するという
束らしい経営戦略 >>142
それって普通じゃん
なんかおかしいところある? そもそも転換クロスなんて客は望んでいないと結論が出てますよ社畜さん。 車両の数は相変わらず一切無視する
束社畜
1両が2両に増えても同じ?
バカじゃねえの?
乗客には大違いだわ
そして乗客にはその比較こそが大事なのであって、1両でも2両でも同じです、なんて1両あたりスペック比較なんてどうでもいい >>112と>>133を見れば着席率の低い転換クロスなんか喜ぶ客はいない事が分かるでしょう?
長文氏は着席率が低いことを喜ぶ客はいないと言ってましたよね?また記憶喪失ですか?お大事に。 1両あたりでだけみて両数無視するバカな客は居ない
これは都合悪いので何度書いてあっても無視します
by束社畜 >>149
自分で社畜認定しましたね。
初めから自分は社畜でしたと言ってれば良いものを(笑)
by乗客 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>158
そうだね。
ロングで詰め込みきいたから105人も 詰め込めば詰め込むほど一回の事故で被害者は増えるねえ マンションに突っ込んだのも工事用の車両に突っ込んだのも支柱に突っ込まれかかったのもみんなロング車 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い SKR200もセミクロじゃなかった?
摩耶駅の足場に突っ込んだのは転クロ >>163が本質だな
1両に収容する人数は出来るだけ少ない方が乗客としてはいいな 積み残しを歓迎する乗客などいない
乗客視点で考えられない弔文乞食は所詮その程度 まあ、いくら泣き喚こうと着席率の低い転換クロスなんて誰も望んでいないんですね。
弔文氏が言ってましたね。乗客にとっては着席率が重要だと。>>134氏が転換クロスなんていらないと証明してくれましたね。 朝っぱらに連投するのはもはや日課ですなwww.
>>170
ええ、だから車両数ケチらなければいいだけですよ
君の認識では積み残し出るか否かと言うのは全て1両の定員ベースのスペックだけで決まるんですか?
それならば首都圏で15両運転してる各線も即刻ラッシュ時にも全列車10両にする実験でもしたらいかがですか?
1両の定員ベースのスペックは変わらないんだから大丈夫ですよねw >>172
1両の定員ベースだけの着席率が大事、なんていつ誰が言ったでしょう?
乗客にとって着席率は大事ですが、それは現実の車両数や混雑率加味したトータルのもの以外はほとんど意味ありません
>>173
なぜ汚いと言えるのでしょう?
ロングやボックスは綺麗なんでしょうか?
ところで君は常駐ぶりを指摘された翌日だけ気にしたのか居ないフリをしてその後はすっかり元通りですね 私の画面には>>134は2両編成時の着席率や乗車率が表示されていますが、あなたは都合の悪い情報は見えなくなるのでしょうか?
2ちゃんねるなんてやってないでお医者さんに見てもらった方がいいですよ。 >>174
全く同感ですね。座席の多いロングシート車をたくさん走らせれば多くの人が座れて積み残しもなくなりますものね。
つまり転換クロスなんて必要ありませんね。 >>175
君みたいに夜中に怒りの8連投だの、同じキャラ8人ID変えての連投だの醜さでは、すっかり有名だもんな(笑) >>176
なぜ同じ両数でだけ、比較する必要があるのでしょう?
リアルに乗客が気になるのは現実にどれだけの車両数があるか、を無視しては成立しませんが
君の理屈では東北も北陸も広島も不評の理由を正確に掴めなくなりますが
>>177
ならば「たくさん」走らせてください
間違っても収容力が上がった、詰め込みが効くようになった、を車両数節約に利用しないように
>>178
君でしょう
毎日いつでも張り付いてていつどんなタイミングで来られても見事なほどにすぐに反応するのは なぜ違う両数で比べなくてはいけないのでしょうか?そんな不当な比較でしか擁護できない時点で転換クロスなんていらないとわかりますね。
論破されたからと言ってマイルール押し付けて誤魔化さないように。このような詭弁を以前説明したはずです。忘れちゃった。 東海道本線東京口 ラッシュ時に545両通過
中央線東京口 ラッシュ時に560両通過
東海道本線大阪口 ラッシュ時に247両通過
なにこれ?転換クロスけちりすぎじゃない? 日本人はふざけた基地だが、長文はマジ基地だから怖い
日本人なんて大して意味ない事ばかりほざいてるんだからスルーすりゃいいのに、マジレスしてくる長文っていったい??? まあ日本人なんてあたしの基地外度に比べりゃまだまだ足元にも及ばないわよwww でもスレタイの通り、首都圏以外ならば、束は転クロを導入すべきだよな。
仙台だってラッシュ時にもボックス入ってる訳だし、物理的には全然可能。
若い人や田舎の人だと相席を敬遠して空いてるのに座らずに、ボックスに1人しか乗ってない区画まであったりする。
転クロならば倍の区画になるし、1人用の転クロならなお良し。
隣の客と肉弾戦になるオールロングは極力さけるべき。
(混雑の激しい区間や都市部の近距離路線ならオールロングも可。地下鉄などは逆にロングじゃなければダメ、というかすぐ着くからクロスの意味があまりない。) >>180
認知症おつ
秋田では客車5両を電車2両にしたな
着席率はどちらが高い?
着席率以外は見ない事 あたしに粘着する基地外を募集中よ(長文はお断り、つまらないから) >>186
東ツンデレ担当、首都圏以外での『セミクロ』なら賛成だが『転クロ』は反対。
逆にJR西の転クロ車両こそ(線区によってだが)セミクロかロング(特に阪和線)改造だろ。 >>187
ボックスなんて窮屈じゃん
転クロ+ロングの配置なら良いけど。
西もこの配置が良いが、阪和のは確か1人掛け転クロあった気がする。
1人掛け転クロなら立ちスペースもまあまあ確保出来るので、今のままで良いと思う。
新快速はドア付近のボックス部分をロング化が良い。 >>185
座席の少ない521系だったらもっと少なくなるでしょう?そんなもの誰が喜ぶんですか? そうですか、座れなくて喜ぶ客はいないと弔文氏は言っていましたから、あなたは社畜のようですね。 >>189
すり替え必死の束社畜
涙拭けよ
客車とロングはどちら顔座席多いか全く答え無いね 今日もブーメラン直撃の弔文乞食に草生えるwwwwww
>君の認識では積み残し出るか否かと言うのは全て1両の定員ベースのスペックだけで決まるんですか?
意味の分からない屁理屈だね。
1両のロング車より12両の転クロ車のほうが輸送力が大きいから転クロ車のほうが輸送力が大きいとか寝言をほざく愚か物の思考回路は理解できない。
何時も突っ込んでるけど「対等な条件での比較」を極端に嫌うよねお前。
>それならば首都圏で15両運転してる各線も即刻ラッシュ時にも全列車10両にする実験でもしたらいかがですか?
これも何を言っているか分からない(笑)
発狂が酷くて前後不覚に陥ったか(呆) >なぜ同じ両数でだけ、比較する必要があるのでしょう?
これもそう。対等は条件での比較だと負けるから恣意的に条件を捻じ曲げる屁理屈。
全く持って話にならない。
それにしても、最近の弔文乞食はいつもにもまして雲隠れの頻度が増えてるね(爆)
とりあえず、こちらとしては「弔文乞食が雲隠れして論破された突込みから逃げた」事実を確認できたからそれでいいがね。
自覚症状のない弔文乞食に失笑を禁じ得ないwwww :::::::::::::::::::::``ヽ
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前スレだったかで客車5両>701系2両>521系2両と言ったはずですか?覚えていませんか? >>199
こう見えても真面目な流れのスレでは真面目な発言してるんだぜw >>198
座席を減らして立席定員を増やした転換クロス車の乗車率なんて誰が喜ぶんだ、見るべきは着席率だと言ったのは自称長文氏でしょ?忘れちゃった?
それにあなたの中では転換クロスだと本数が勝手に増えるとでも言いたいんですか?信じられませんね、ソースを出してください。 >>200
まぁ弔文が脳内が破壊されて無駄に乱立させたスレなんて適当に荒らすのが基本路線(笑) >>201
転換クロスだと本数が増える、ではなく正確には詰め込みの効く車両ほど本数もしくは両数が減る
だからより詰め込みか効き収容力ある車両ほど乗客にとっては悪い結果になることが多い
701は典型例
もちろん仙台の721も北陸の521もそれは言えるが、それは比較対象であるそれまでの国鉄型車両との関係でそうなった
で、521と701、或いは転クロとロングで比較して「収容力がある」「詰め込みが効く」「積み残しがでない」形式ほどそういう悪徳商法はやりやすくなると言うことである >>201
座席減らし、両数減らし、詰め込むオールロングを喜ぶお客はいませんね
着席率大事と言ったり、秋田走れ無い521を出したり、さすが東社畜。
車両数減らしたい病気だね。
すでに論理破綻 701系もかなり老朽化が進んでいるはずだが
まだ交代の話は出ないな
特に初期のGTO車はぼろぼろ、べこべこ。 武蔵野線は103系が似合う
JR西日本から中古をもらおう >>204
じゃあ東北のロング車より座席数が減って詰め込みが効く転クロ車なんていらないな。
>国鉄型車両との関係でそうなった
転クロを無理やり擁護したいようだが何処がどうなってそうなったのかが全く意味不明。
出直しておいで(呆)
>座席減らし、両数減らし、詰め込むオールロングを喜ぶお客はいませんね
残念座席数は転クロのほうが少ない。つまり立ち席率が上がり詰め込み車両である転クロは不要。 よっしゃ〜!
お次は九州に行って水戸岡先生のお作品を愛でてくるぜ!
転クロ快速もあるし特に好きなのは青いソニックだな。
あれは水戸岡先生のお作品の中でも特に秀逸。
ななつ星はさすがに乗れないが、どっかで撮影出来るかな? 記憶喪失して同じこと繰り返すしかないんだな。酉の社畜は。
そんなことしてないで、ロングシートに改造すればいいのに。 113系ですら280%まで詰め込るけど、座席を減らし立席定員を増やした223系ならもっとつめこめるでしょう。
701系の運用線区にそんな混んでるところあったっけ?っていうか、今の日本にそんな混雑の激しいところなんてあったっけ? 211系もロングとクロスが共通運用だけどクロスじゃ運用できないほど詰め込んでたら共通運用破綻してるよなあ。 ロングになったりドアが増えて楽になったなんて言ってた社畜はアスペなんですね で、今の日本にクロスじゃなきゃ捌けないほど混雑の激しいところなんてありましたっけ? そういや播但線で乗り切れずに遅刻続出なんて記事があったなあ
減車し過ぎが主原因だが 西日本はいつもそうですね。広島支社では減便しすぎて登校できなくなったりしましたね。弔文氏は問題ないと言ってましたが。
引きこもりなんでしょうか? そうですか?仙台で通学列車が廃止されたなんて聞いたことないですが? 播但線の場合はキハ58オールロング車6連から103系2連に減車だから
ロングクロス以前の問題
湖西線では新快速を8連から4連に減車したら運びきれなくなって新快速の続行便を出す事態に
JR西は時々不可解なことやるわ >>208
311系四両と701四両を比べようぜ、
お得意の一両あたり300人乗せな
311は座席定員236人、701は222人。
着席率は311は19.7%、701は18.5%。
テンクロがチ率高いな
オールロングもセミクロスも要らないね
東海の車両だとか文句梨な
西の車両を持って来て要らないと言った事忘れんな。 ではなぜ313系で座席を減らしたのでしょうか?221系も座席を減らす改造をしてますね。なにか不都合があったのでしょうね。
ロングシート以下に減らさざるを得ない転換クロスなんて問題外ですね。 211系0番台4両 着席率21%
何でセミクロがいらないの? 211系5300番台 座席241席 着席率20%
あれ?ロングシートの方が着席率高いね。 座れれば良いという問題じゃない
ロングで両側デブに挟まれたら、下手したら立ってるほうがマシだわ
個室>リクライニング>転クロ>ボックス(2人以下)>立ち(かぶり付き)>>ボックス(3人以上)>立ち(フリースペース角)>>>ロング車端>>>立ち(激混み除く)>ロング(ドア横)>ロング(間)>>>>>>>>>>(乗らないという選択)>>>>>>>立ち(激混み) >>226
一人分の幅をはみ出すデブが悪いだろ。
そして一人分の幅をケチる鉄道会社も。
転クロなら窓側、通路側に腕を逃がせる分、だいぶ余裕がある。 立ってる方がましと言ったばっかじゃないか?立ってりゃいいじゃん。もう記憶喪失? ふーん
211よりも着席率低い701は要らないね
着席率低いと言ったよねー 座席の少ない転換クロスだと座れないのでどうせ立つハメになりますね。 通勤時間帯は特急もグリーンもいらねえな。
邪魔だよ邪魔。
少数の利用者だけ贔屓する束目木。 なるほど、つまり転換クロスなんか要らないってことですね。 >>229
つまり転換クロスなんてもっといらないというわけですね。 北朝鮮の鉄道会社じゃない?
あそこ、弔文乞食の祖国だから。 >>228
両側にデブが来てはみ出してきた場合はいつも立ってるが?
立ちたくて立ってる訳ではなく、デブと触れ合うくらいなら立ってるほうがマシだから仕方なくなのね。
お客さまに不快な思いを極力させないでこそ、サービス業のプロだぜ。 でも立ってるんだったら通路の広いロングシートの方がいいよなあ。 >>234
隠語にして2ちゃん語でもある。
2ちゃん見てたら分かんだろ。
目木入さんw >>237
転クロなら余程のデブじゃなければ大丈夫。
ボックスは隣は良いが向かい側にいて長時間だとキツい そうですね、座席の少ない転換クロスならどうせ座れませんから余計な心配はいりませんね
そんなもんいらないよ >>240
自分に都合良いデータで語るとはさすが多発社畜。
521は着席人数は701よりも多いね
52人と56人が521。701は48人と54人。 >>230
211よりも座席数少ない701はもっと要らないね >>240
転クロなら始発駅で1本見送ってでも先頭車の先頭から2〜3列目進行右側の窓側をゲットするわw 別に転換しなくても良いんだ
クロスで固定で2人席(1人席)なら
719系とか 別料金取られても良いんだ
快適なシートで普通車より空いてるなら
首都圏のグリーン車サービスやライナー、ローカル線のリゾート列車とか 別にロングでも良いんだ
30分以内の短距離乗車なら
山手線や地下鉄とか >>241
おかしいですね。私が去年夕方の北陸線に乗った時は補助席がロックされてましたよ
都合のいいデータを持ってきてるのはどっちでしょうか?
それで、座席の少ない転換クロスなんていらないことに異論はないようですね おかしいですね。
わたし語る見た時は開放してましたよ、都合いいのはどちら?
もう一つなぜ座席減る701を入れ、719を入れなかったんでしょうか?
オールロングの701は要らないね なるほど、転換クロスはいらないわけですね
よくわかりました 秋田から青森まで701系は全然OKだけど
岡山から岩国まで103系で行ったときは地獄だった
要は椅子さえよければクロスだろうがロングだろうがどっちでもいい オールロングは着席出来無い車両と言う事よくわかった。
ボックスシートはマナーが悪化する車両なので、要らない車両でしたね
残るはテンクロ、回転クロスですね
これで決まったね 185の転クロを回転に取り替えた
東で転クロは採用してない
ということは
軽症だけど転クロをふざけてバタバタいじってケガした人が結構いるんじゃないか? >>251
座席の少ない転換クロスなんてもっと座れず要りませんよ社畜さん
現実が受け入れられないからって発狂しないでくださいね
>>252
転換クロスでリクライニングって構造的に可能なの? >>253
嘘っぱちだらけのロング基地おつ
嘘を並べたカキコに説得力なし
クスクス 論破されたからといって泣くとか。
バカですね、転クロ社畜は。 >>250
俺は逆だな
山陽は大人もまあまあ乗ってるから良いんだが、東北の高校生しか乗ってない列車のほうが拷問だった。
まるで部外者が高校に迷いこんだ如く
北海道はもっと酷かった >>255
ウソつきはそう誤魔化すしかないね
もうロング要らないね >>258
そんなにウソつくなよ
そのうちまたウソ並べるんだろ
テンクロ嫌ならロングだらけの首都圏に住めは良いのよ >>257
ロングなんていらない
客が多くてスペースが必要なら、中途半端にロングシートなんて邪魔だし乗り心地悪いから、座席なしを基本とし、車端のみ2人クロスシートを配置して、座席の向きは車端を向いて配置すれば良い。 とうとう泣きわめくしかなくなったのか
やはり転換クロスなんていらないな >>261
何時になったらウソつきやめれれるのかな
無理だな諦めろ
クスクス 転クロがいらないと言ってる奴は混雑前提で考えるからそうなる
まずは混雑緩和をしていくんだ そうですね、座席の多いロングシートやセミクロス車をたくさん走らせればたくさんの人が座れますからね
転換クロスなんていらないですね >>265
嘘ツキまだいるの?
矛盾ばっかりだからな
混雑作ってロング正当化したな
お前日本人未満だな
日本人は批判するし束擁護するがデータ操作しないよ?
クスクス >>267
あらら、まただだっ子始まった
クスクス 各停筑紫行きなう
やっぱ転クロ最高っす
クソ束もさっさと転クロ入れんかい! こだま号岡山行きなう
自由席なのに4列の広いシートはなんなんだ? >>220
不可解じゃなくてチキンレースまがいのチャレンジで事故起こしてるだけ
まさに事故って事案もあったか 自社の正当化のために理屈がコロコロ変わっても何が何でも転クロ否定したい束のゴミ
着席率の高さがどうとか言う癖に立ち客沢山詰め込める立ちスペース広い方がいいとか支離滅裂
そして比較は常に車両数は無視 対等な比較を極端に嫌がり
恣意的に条件をねじ曲げないと何も言えない弔文乞食は案の定無様に敗走したね 私の画面には>>221-224には4両編成の座席数と着席率が表示されてますが不都合な情報は目に入らなくなるようですね。
病院に行ったほうがいいですよ。 >>281
よう、ウソつき
蒸し返し
自分の矛盾に気がつかないとはね >>280 >>281
つまり鉄道会社が車両数を増減するとか、それに利用するために詰め込みが効くとかそういうことは全て見ないフリしないといけないのですね? 何処の路線も「対等に」混雑率100%でしか乗せてないんでなければ全く意味のない「対等」に拘ってるバカがいるな
実際の着席率を「一両の定員だけ」で何人乗せたか無視して測って出すバカな「統計」って何処でやってるんだ? >>291
君は都合悪いといつもそうですね
>>292
>>290 着席数を増やすだけなら、ボックスにするか京急2000みたいに一斉反転のみ可能にするのがベスト。
ボックスの方が京急よりたくさん座れるんだっけ?
ふくよかな方を想定するとキリがないw 着席数増やす簡単な方法
車両は同じでも本数や両数を増やす
着席数減らす簡単な方法
車両は同じでも本数や両数減らす 弔文乞食は本格的に追い詰められて雲隠れを決め込んだんだな、クスクス・・・ >>296
どこが難しなの?
特に車両減らす糞政策は乗客が頼みもしなけりゃ喜びもしねえのに勝手にやってるじゃん
悪徳無能鉄道会社が 鉄道会社は同じ条件下で一般に詰め込みが効き、収容力ある車両になると車両数を減らす
701系はいい例
詰め込みが効く、収容力がある、を活かされること=狭くて着席率低くなることで乗客にとっては不快で迷惑 んなこたあ鉄道会社が自分でやることだろ
なんで素人乗客が段取り組んで手取り足取りやってあげなきゃならんの?
それでやる気や努力が評価されることだ
増便増車に不熱心な会社ほど低く評価されるのは妥当
素人乗客が段取り組んでやらないと出来ないような無能鉄道会社は役立たずで迷惑だからとっとと身売りして撤退しろよ
それから本数両数減らして着席率下げる無能丸出しサービスダウンは乗客は誰も望んでないからな
段取りの有無に関係無く 結局束のゴミ社畜は乗客の都合なんて全く考えてない
いかに束が楽して儲けるか、だけ
定員が同じスペックの車両ならば、何両供給しようがどんな乗車率になろうがあくまで定員分だけ測定して着席率はいつも同じなんだそうだ
束のゴミ社畜のオツムがいかにレベル低いかよくわかるスレだ その話は>>212-213で論破されてるけどもう忘れちゃった?
明日は病院行きましょうね 普通運賃
西…(着席料金込み)
束…(着席料別途)
とも捉える事が出来る
勿論、束でも座れる事もあるし、西でも座れない事もあるが、鉄道会社側の方針を見る限りは >>306
?
あの支離滅裂アホ発言で何処が論破したことになってるんだ?
いくら勝手な自画自賛でもみっともなさすぎるな
「もっと詰め込めるでしょう」とか言いながら「そんなに混んでた線ってあったっけ」って言ったり、「223の方がもっと詰め込める」とか言いながら「クロスじゃ運用出来ないほど詰め込んでたら」(つまりはロングの方が詰め込みが効くんだと言う前提に他ならない)と言ったり
実際「あんな転クロは過疎ってる関西だからこそ出来るんだ」とか「首都圏の混雑には無理だ」と言う発言と「転クロ223の方が詰め込みが効くんだ」と言う発言が両方が正しいものとして両立することはあり得ない
そして詰め込みが効くほど100%をどんどん超えてより高い混雑率までもっていく=詰め込むことが出来る
各種統計見ても高い混雑率まで実際にやってるのはどんな座席の路線だろう?
どこの会社だろう? で?なんで>>212に答えないの?
うん、自説の誤りに気づいたんだよね
思い出した? お前こそなんでつっこまれてることに答えないの?
つまりは>>212自体が言ってることがおかしいんだよ ああ、答えないんじゃなく答えられないんですね。それを論破されたと言うんですよ。 質問とやらの内容自体のおかしさにつっこまれてることは一切棚に上げ、誰が何を言おうが俺様の意見こそは常に完璧に正しいんだぞって勝手に論破宣言して済むような世の中ならば気楽でいいね しかしほんと君って毎日24時間いつでも反応だけはすぐに返ってくるんだね
間が空くことはほとんどない
つまり常駐してるんだね
これが仕事?
それとも仕事でも無いのに常駐してられる程暇?必死?
残念なのは反応だけは早いけど中身はすっからかんなこと 論破されて答えられず悔しくてたまらないんですね。お察しします まだ言ってるぜこのバカ
俺様が論破したと言えば論破したんだの
ワガママボクチャン 論破された言い訳ににとうとう>>212に難癖をつけだしたか
で、東北のロング車の方が転クロより多くの人が座れるという指摘にはひたすらダンマリなのだから呆れる。 転クロの快適性を知ったら、ロングには戻りたくないだろうな。
特に長距離乗る人は。 >>319
512の着席定員を自分の良いように取って、ウソついた事記憶ないらしいね
さすがウソつきは違うね
お前は自称日本人よりもクズだな
日本人は西批判、束擁護を狂気の如くするがデータを曲げ無いからな
521の着席定員を捻じ曲げ嬉しいかい?
信用あるかな? 都合の悪い事実はそうやってねじ曲げるのか弔文乞食は。
苦しくなると雲隠れするところといい、屁理屈多いよお前。
そもそも「事実を都合のいいようにねじ曲げて論点をずらす」はそれこそ弔文乞食の唯一の得意技じゃないか(爆) とりあえず>>134の時点で転クロはお話にならないということ。
1両のロングより12両の転クロ車のほうが輸送力が大きいんだーい!!!!とか恣意的に条件を捻じ曲げないと何も言えない時点で
終わってるよwwww >>323
じゃあ聞く、313はクモハは56人の着席定員、クハバラック52人の着席定員
701はクモハが54人、クハは48人、なんでロングが着席定員多いのかな?
313と701の比較だけで説明して貰おう
他の形式出したりしたら、捻じ曲げだからな なるほど、都合のいい恣意的比較しかできないわけね了解。
色々日本語が壊れているくらい発狂しているのだな。
恣意的にサハを抜いているのも都合のいい捻じ曲げ。
弔文乞食が妄信するJR西から逃げ出した時点でお察しかwwwww >>324
その定員、静岡のセミクロス車だよな?
つまり転換クロスは不要だと認めたか そもそも>>1で明らかにJR西との比較を強調して言っているのに
突然東海に話を逸らすストローマンなのがもうね・・・
ちなみに313ってクモハが座席数48でクハが43モハクハが56
701はクモハ54でサハが48、モハクハは60だな。
何だ転クロのほうが座席数少ないじゃん。 おっと誤記
×サハが48、モハクハ60
〇クハが48、モハサハが60 >>329
701の着席は良いね
521は52と56ダネ
補助席禁止なんて負け惜しみ言うなよ
クスクス あーあ、やっぱり恣意的に捻じ曲げてきたか愚か物の弔文乞食は。
313で論破され521は都合のいいように条件を捻じ曲げないとまともに話もできない。
対等な条件なら48と40か、酷く少ないな521系は。
やっぱり転クロイラネ 北陸線も朝夕補助席ロックされてるからな。
まさに長文氏の言ってた座席を減らした詰め込みですね
こんなのいらね 両数をケチるからそうなる。
単純に座席の良さだけを比較すれば、多くの乗客が転クロを選ぶであろう。 束社畜に都合悪い比較は全部恣意的ってことになるらしい
いつまで何両投入されてるか乗車率はどのくらいか無視して一両同士の比較なんで束社畜だけの自己満足比較してんだか?
乗客にとっては何の役にも立ってない
バカ束社畜理論は同じ車両に乗車率100%でも150%でも着席率は同じなんだそうだ >>212は精神分裂だな
俺様が論破したと言ったら論破なんだー
俺様の書き込みは完璧に正しいのでケチつけるのは全部難癖なんだー
このガキっぷり、未熟さ、人間として痛すぎる >>332
やっぱり補助席使えないと言ってきた
論破され、言いよう無いからね
クスクス 重要な時間帯で使えない補助席(笑)にすがるしかないとは・ ・・
転クロ信者って見苦しい(呆)
しまいには運用数がどうとか論点ずらしのストローマンに逃げる体たらく。
論破されたお馬鹿さんの悪あがきほど惨めなものはない。 長距離は絶対に(or出来れば)転クロが良い
長距離は絶対に(or出来れば)ロングは嫌
短距離だから別にロング「でも」良い
短距離だけど別に転クロでも良い
こういう意見が多いと思う。
(転クロが無い地方は転クロの代わりにボックスと言う人が多そうだが)
積極的にロングが良いと言う意見は、恐らく混雑区間で短距離の客のみ。
つまり混雑が無ければ更に転クロを支持する客が多いであろう。 逆だろ
短距離の逆はドア前に立ってすぐに降りたい
ロングだったらまあ乗り降り楽だからOK
クロスは論外
長距離だとまあクロスでもOK
もっとも1時間や2時間も乗るそんな長距離客が18ヲタ以外いるのか怪しいが
単純に混雑率という数字の問題じゃなくて
クロスだとドア前に客が集中して
見かけ以上に混雑を助長することが問題
例えば留萌線の積み残し問題は
別に車両数がすくないのが問題てはなく
デッキに客が固まって中に入らないのが問題だった
結局クロスの一部をロングにして車内に誘導することで解決した 東北にはリクライニングシートが入ってるのにのり心地で転換クロスなんて要望するなんて変な話ですね おさらいです
札幌では指定席を転換クロスからリクライニングシートにしたら好評ですね
自由席を転換クロスからロングシートにしたところ車内マナーの苦情が減りました
つまり転換クロスなんて望まれてないようですね >>343
うっせんだよ!
同じような事何度も何度もしつこいし粘着してキモすぎるしアホにしか見えんわ、ボケがっ!
転クロ車とロング車が並結してると、ほぼ転クロ車を選んどるわっ!
コヒとか東海の中央線とか見てみい!
ロングなんかするくらいなら、座席いらんわ!全部立ち席にしたほうがまだマシやわ! 7人掛けのロングを6人掛け区分にしてくれるならロングで妥協出来る区間もある
仙台市地下鉄ではそれをやって概ね好評
元々ボックス基本だった路線のロング化は許せん。 逆に関西の転クロ車はドア付近のみロングにしてセミクロス(転クロ+ロング)にしたほうが混雑時に乗降が楽で良いと思う。 やっぱ転クロとロングを適材適所で上手く使い分けてる東海が素晴らしいわ。
長距離客の多い快速系や木曽、飯田線のようなローカル区間で転クロを、短距離客が多く混雑する静岡地区や名古屋の各停でロングを使い分ける絶妙さ。 >>348
そういう束批判と無関係なレスは興味ないね >>336
その時間帯は補助席無しでの着席率になるだろうね
ところで同じように乗車率を上げれば上げるほど着席率低下することは無視か?
まさか同じ車両ならば混雑率100%でも120%でも150%でも着席率は同じだとか思ってるほど頭悪い低脳じゃ無いだろうね?
>>337
どなたですか?束社畜さん?
>>338
運用数なんて言ってないじゃん、車両数だよ
本数、両数無視して混雑率なんてデータ出してるとこあるか?
そして本数両数混雑率無視した車両単体比較って社会にも利用者にもほとんど意味ない
そんな比較したがるのは車両数ケチって混雑率高くした悪徳詰め込みを正当化したい悪徳鉄道会社のカスだけ >>339
ロングでも良いはあり得るとは思うが、混雑しても良いはあり得ない
混雑してる場合と言うが、そもそもその混雑の原因、やむを得ない混雑かどうかが問題だ
>>340
また嘘つきが始まった
詰め込みが効く、なんてこと利用して車両数ケチって混雑させるほど乗降が楽どころか苦痛になる 場合によっては降りられない
首都圏の糞混雑でそういう光景見ることあるな
しかもそれがこれ以上増発は無理と思える時間帯では無かったりする
鉄道会社の怠慢が不便きたしてるだけ
乗車率も無視したお前の屁理屈ではグリーン車や特急は全て論外になる
>18ヲタ以外居るのか
普通に見かけるが
お前の幻覚では中電線区も軒並み30分以内とかで降りていくのか?
>ドア前に客が集中して
クロス特有の現象って根拠は?
自分でたった今「ドア前に立ってすぐに降りたい」ってロング推奨しておきながらこの支離滅裂はキチガイか?
実際ロングでもそしでも首都圏でもドア付近固まりは日常だ >混雑率と言う数字の問題では無くて
混雑率見られると都合悪い束社畜さん必死ですね(笑)
混雑率なんか見るなー(笑)
実際この問題に混雑率は一切関係無いなんてあり得ないよ
>車両数が少ないのが問題ではなく
車両数が少ないのが問題なんだよ
>解決した
何を解決したの?日頃転クロ攻撃に使ってた着席率の問題は無視して立ち席で詰め込みさえできればそれで解決なの?
一番の解決は増結 デッキを無くしたり一部ロングなんて方法でとりあえず押し込めた、を解決なんて質の悪い糞鉄道会社の自己満足だけ
>>341
その前にリクライニング車について>>340に対してはどう思うの?
乗り心地うんぬん言うなら転クロに比べロングやボックス、及びそれを利用した詰め込みで乗車率上げることはどう思うの?
>>342
詰め込んで乗車率上げる要望など皆無
鉄道会社のしつけの悪いクソ犬のオナニーだけ
>>343
いつまで「論破されたおさらい」やってるんだ?
しかも今回はさらに捏造重ねたか?
>札幌では好評ですね
根拠は?
>>345
体格に合わせてそれが今の流れなんだが、ロング絶賛のアホ流に言えばそれをやると「着席数が減る」(笑) >>346
乗降が楽とか楽でないとか問題になるほど詰め込まなければいいのだ
実際そうしなければ対処出来ない理由は関西にはない
そんなに詰め込むことこそが乗降を苦痛にする
>>347
静岡は意外と長距離利用が普通に居る
どうみても地元客の日常利用でな
そして静岡の乗客数は転クロ主体の名古屋より少ない
ほとんどロングなのが意味不明
名古屋の各停?少なくとも東海道線各停は以前はロング多数だったが今は軒並み転クロ
そもそも各停の方が快速系より混んでるなんてほとんどない 首都圏以外にテンクロ入ってお客様は何が困るの?
乗車距離長いよ、人間工学でも横揺れよりも前後の揺れに人間は敏感。
電車の揺れは車両進行方向よりも左右方向が加速度でも20dB大きい。
という事は座っているお客様に優しいのは進行方向に向いているシートだね。
で、お客様は十分座る場所あるなら何故テンクロ困るの? 秋田では客車5両をオールロング2両にした事実あるね。
客車5両とオールロング2両はどちらが着席数多いのかな?
答え無いね。
座れる人間の数で答えろ。他の要因は違うからね 泣きわめいて長文書いたって論破された現実は変わりませんよ
>>212の答えは見つかりましたか? あれ?雲隠れしていた弔文乞食がのこのこと返り討ちに会いにしゃしゃり出てきている(爆)
このお馬鹿は着席率と混雑率を混ぜっ返して論点を逸らす手段に出たようだからそれぞれ個別に論破するとしようか。
1:着席率
・521系・・・クモハ:48人、クハ:40人
・701系・・・クモハ:54人、クハ:48人
各車両にそれぞれ300人ずつ乗ったとすると、
・521系・・・クモハ:16%、クハ:13%
・701系・・・クモハ:18%、クハ:16%
見事に転クロ車の惨敗となりました。 次に混雑率
2:混雑率
・521系・・・クモハ:129人、クハ:123人
・701系・・・クモハ:135人、クハ:133人
各車両にそれぞれ300人ずつ乗ったとすると、
・521系・・・クモハ:233%、クハ:244%
・701系・・・クモハ:222%、クハ:225%
見事に転クロ車の惨敗となりました。
何だ、あらゆる意味で転クロ車イラネーじゃん、はい論破。 で、弔文乞食の拠り所が「シャリョウスウガー」なんだが、このスレの趣旨って東北の車両を転クロに置き換えるとかいう
妄言に対する論破がテーマなんだよ。
つまり、今の東北のインフラと対等に比較しないと意味がないの。恣意的に条件を捻じ曲げてもなんの意味もないの。
あいまいに論点をぼかしても無駄なの。
まずそのことをまきまえよ愚か物が。 湘南ライナーの置き換えが特急ではなく引き続きライナーでやるのなら出てくるんじゃないの? アホか?
座れれば良いってもんじゃないだろ。
ロングで長距離なんか嫌だから高速バスにするって客が多いんだよ。
東北の中長距離の都市間なんか、もはや普通列車は選択肢から外れている所が多い。
もともとは鉄道の客だったのが、ごっそりバスに奪われた。
(勿論、ロングシートだけのせいではないが) >>358
混雑率高くすればリアルに着席率下がるよな
君はそんなこともわからんくらい頭悪いのかい? >まさか同じ車両ならば混雑率100%でも120%でも150%でも着席率は同じだとか思ってるほど頭悪い低脳じゃ無いだろうね?
上記の通り、転クロ車のほうが座席数が低いので人が多く乗れば比例関係で着席率は下がるね。もちろん701系>521系という関係はそのままで。
そんなこともわからないのか?算数習った?
>首都圏の糞混雑でそういう光景見ることあるな
首都圏を知らない田舎者が妄想で語るな。
スレ違いなので簡単に言うが、単に京阪神と違って混雑が甘くないだけ。お前の狭い了見では及びもつかないということ。
ちなみに、転クロが「無駄に出入り口に偏るから無駄に乗降がしづらくなる傾向が強い」というのは転クロ信者の冷蔵庫ですら指摘していたこと。
「転クロは乗降もしやすい優れた輸送力を持つ車両なんだ!!!!」とか本気で言っているとしたらちょっとお話にならない。 詰め込みの効く車両にして一両に詰め込む人数増やし、車両を減らすと混雑率って上がるんだろ?
そんなこともわからないバカなの? >>363
で、転クロのほうが着席率がロング車より低いという数字が見えないくらい
君は知能指数が低いのかな、弔文乞食君www
ID変えて成りすましても弔文乞食だってすぐにわかんだね。
さて、改めて答えてね。
>>358から転クロ車とロング車、どちらが着席率が「低い」でしょう。
ほらほら答えて。 ひたすら車両数の違いが混雑や乗降の難に影響及ぼすことはなかったことにしたがる糞社畜
50系から701系のように「詰め込みの効く車両になって捌けるようになった」から減車してる実績もあるくせにそんなことはこの世に存在しないかのように完全無視しろだと
増発が出来ない時間帯で無いことが書いてあってすら原因は乗客が多いからだ
こんな子供騙しが通用すると思ってる段階でオツムの弱さが痛々しいな >>359
そのデータはシート全て使って無い
データウソ
論破 >>357
ウソつきに答える必要無いね。
ウソつきはアベの元 >>367
だからあ、>>358->>359から目を逸らして無関係なことを持ち出す詭弁もしくはストローマンで逃げても無駄なの。
ほらほら早くロング車と転クロ車の着席率と混雑率を具体的データで提示した>>358->>359に答えよ愚か物が。
>増発が出来ない時間帯
首都圏の話はスレ違い。勝手に論点をすり替えるストローマンに走っても無駄、はい論破。 車両数、輸送力の大小が混雑や快適性に影響及ぼす重要なサービス要素であることを何が何でも否定しようと必死な輩が居るな
利用者でそんなことを必死に守りたがるアホは居ない
そんなのは鉄道会社の社畜だけ
そしてここのテーマから言っても実際に輸送力ケチって混雑率高くしてる悪徳ぶりトップの実績から言ってもそんなことを言いたがる筆頭は糞束の利害を背負ってるやつだろう
内部のゴミ社畜なのか、外部委託受けてる頭悪い無能工作員なのかは知らないが
それ以外の人間には全く動機の無いことを必死にほざいてる >>371
>首都圏の話はスレ違い 勝手に論点すり替え
あっそう
じゃあ乗客が多過ぎてだの詰め込まないと積み残ししかなくなるだのの言い訳は一切有り得ないね
首都圏ではなく東北の話なんでしょ?
より詰め込みの効く車両にしないと乗客が困る理由は一切無し
車両ケチって儲けたい乞食悪徳鉄道会社だけだ、そんな動機があるのは >>368
お、慌てて火病った連投か(呆)
難癖で逃げようとしても無駄。
そ・れ・に、オウム返しはみっともないよ、アハハ。
まあ自分を棚に上げてウソとか見事なブーメラン直撃なようでwwww
それにしても提示したデータから逃げてばかりとは弔文乞食って惨め(笑)
>車両数、輸送力の大小が混雑や快適性に影響及ぼす重要なサービス要素であることを何が何でも否定しようと必死な輩が居るな
今のこの場の論点とは異なります。話をそらさないように、はい論破。とりあえず、転クロ車が着席率も輸送力もロング車に惨敗という具体的データは
>>358->>359できちんと提示したのでせいぜい歯ぎしりしてなさい。 >じゃあ乗客が多過ぎてだの詰め込まないと積み残ししかなくなるだのの言い訳は一切有り得ないね
意味が分からない(笑)
>首都圏ではなく東北の話なんでしょ?
>より詰め込みの効く車両にしないと乗客が困る理由は一切無し
同じことを2回も言わせるな。幼稚園児かお前は。
しょうがないから噛んで含めるように言ってあげるね。
「いまのこのばのろんてんとはことなります。はなしをそらさないように、はいろんぱ」
これで理解できたかな?
ほらほら、>>358->>359という事実に悔しがってなさいな、クスクス・・・ また始まったよ
勝手に自分の都合のいいとこ以外は論点では無いと決めるワガママボーヤが
そこを無視した着席率なんて乗客にも社会にも全然意味無いよ
鉄道っていつ何処の線でも常に定員通り100%の乗車率で乗ってるの?
そうでなければ意味ありません
基本的に100%超えた分はみんな立ちん坊
乗車率上がるほど着席率は下がるだけ 輸送力があるってなんのこと?
定員?
それとも「詰め込みが効く」こと?
後者は着席率低下とセットだよ
で、>>375は何も反論出来ないくやしいです、だから負け惜しみだけは必死にやります、まで読んだよ >>376
>勝手に自分の都合のいいとこ以外は論点では無いと決めるワガママボーヤが
言ってる意味が分からない(笑)
テンクロガーテンクロガーとかわめいているから具体的データで「着席率も輸送力も劣る転クロなどイラネ」という根拠を提示しているんだが
その程度のことすら理解できていないのか?
>鉄道っていつ何処の線でも常に定員通り100%の乗車率で乗ってるの?
これも言ってる意味が分からない(笑)
乗車率がいくら増えても比例関係で転クロ車のほうが着席率も混雑率もロング車に歯が立たないだけのこと。
恣意的に条件を捻じ曲げた比較など何の意味もないの。議論のテーマから逸脱した話でごまかすストローマンなど意味がないの。
この指摘何度目だっけ(爆) >>377
>で、>>375は何も反論出来ないくやしいです、だから負け惜しみだけは必死にやります、まで読んだよ
ああ、現実逃避に走ってしまったか(呆)もう崩壊してるな・・・
あ、言っておくけどロング車1両と転クロ車12両をまともに比較とかお馬鹿な寝言は流石にやめてね(笑)
>後者は着席率低下とセットだよ
とりあえず、>>358-359を読み返しなさい、愚か物が。 >>374
ウソばっか
誰も信じないね
データを捻じ曲げた時点で全て終わったのさ
クスクス 社畜って中国共産党みたいだよなw
束にとって不都合な転クロや新快速の存在を、無かった事にでもしたいらしいwww >>378
捻じ曲げ乙
もう恣意的にデータ使った時点で全て終わったのさ
クスクス >>380
?
肝心な時に使えない代物がどうしたって?
まあ>>358-359をよく読みなさいな、アハハ・・・
>>381
スレ違いだから簡潔に済ませるよ。
「京阪神みたいに過疎ってないからあんな低輸送力の車両なぞいらない」だけのこと。
普通車の転クロなど首都圏では皆無。空いてる部類の京急ですら朝ラッシュでは邪魔者扱い。 よし東北に入れてもらおう
ってか仙石東北ラインくらい最初から転クロ入れろよって思うわ
復興支援にもなるし石巻なら新幹線誘導とかも関係ないし車両は専用な訳だし。 おや?論破された事をごまかすためにまた自作自演を始めましたか
いかに転換クロスがいらないかがわかりますね >>378
どんな車両でも同じ両数同じ輸送力にするに決まってる(爆笑)
だったらなんで路線によって、あるいは同じ路線てもダイヤや車両変わると乗車率違うの?
詰め込みの効く車両にして減車するって言う701系に代表される現実はあくまで見ないフリを押し通すの?
そんなの利用者利益じゃあないね
で、
>>383
>肝心な時に使えない
肝心な時に使えないってなに?詰め込みしたい時に出来ないってこと?
正直だねえ 乗客には詰め込んで積み残し出ないから増車必要性無しって片付けられるよりその方がいいんだよ >京阪神みたいに過疎ってない
あれ?おかしいねえ
君は首都圏は論点じゃないって言ってたじゃん
いつから東北って関西より乗客多い過密になったの?
>低輸送力
高輸送力って何?って聞かれてるはずだけど
要は詰め込みの効くことでしょう?
乗客はそんなの嬉しく無いの 増して東北では増発も増結も限界なんて考えられません
積み残しが出ないためにはサボらずに増車すればいいだけで詰め込みの効く設計は要りません とうとう意味不明な負け惜しみしか言えなくなったか(呆)
理解力が不足しているようだから再度指摘してあげるね。
>>358-359 論点ずらししかできないIDコロコロ変えてばかりストローマンには呆れる。
>どんな車両でも同じ両数同じ輸送力にするに決まってる(爆笑)
とりあえず、このスレの論点を復習してから出直せ愚か物が(呆)
>肝心な時に使えないってなに?
過去レスくらい読もうねお馬鹿さん。
>君は首都圏は論点じゃないって言ってたじゃん
お前が勝手に首都圏を混ぜ込んできたから「首都圏の話はスレ違い」とわざわざ明言して指摘したことくらい読めよアホ。
>高輸送力って何?って聞かれてるはずだけど〜
座れない乗れない転クロは最低ということ、一回くらい>>358-359を読む努力はしようねボクちゃん >>392
>積み残しが出ないためにはサボらずに増車すればいいだけで詰め込みの効く設計は要りません
うん、直近の過去ログくらい読む努力をしよう。まずはそこから。
まるっきり土俵に上がれていないお前、恐ろしく間抜け。 そんなの関係ねえ
ただひたすらに東北に新潟に転クロを要望するのみ
欲しいから
自分の気持ちに正直に 東北には既にリクライニングシートがあるからね
わざわざ不快な転換クロスなんていらないね >>397
じゃあ東北の全路線でリクライニングシート付き列車走らせんかい!別料金無しでな。
てか社畜って転クロアレルギーか何かなの???
異常ってか病的な拒否り方だぜ。 口調が自称長文氏に戻ってますよ社畜さん
何れにせよ転換クロスなんていりませんね 地方はガキが通学時間帯に我が物顔で乗るんだから短い編成のまま
転換クロスなんかにしたら大変なんじゃない? 短い編成のまま、を守りたい理由が乗客サイドには全く無いんだけどねw 全く同感ですね
座席の多いロングシートやセミクロスをたくさん走らせればたくさんの人が座れますからね
座席の少ない転換クロスなんていりませんね またそうやって逸らしてるwww.
いらないのは「短い編成を守り通す」事だよ
一両で着席数や収容力が少なくても編成長くしたり本数増やせば乗客にはそれで問題無いの
一番悪いのは収容力ある車両で積み残しの心配がなくなったとかいって車両数をケチられること
だから701系は50系と比べてクレーム騒動になったんでしょ? >>403
701系が登場した頃に見た光景
親子連れがリュック背負って弁当なんて買い込んで秋田駅で新庄行きを待ってました。
そしてやって来たのが登場間もない701系。
車内に入るなり唖然
「何これ?東京の電車みたいなの」
と言って非常にがっかりしておりました。
多分、50系のボックスのつもりだったのだろう。
かわいそうに。 >>403
ごまかしてるのはお前。
具体的データで転クロ不要と証明された悔しさから話をそらすために恣意的に条件をねじ曲げにかかる見苦しさ。
スレタイも読めない愚か物が。
転クロにすれば突然増結できるとか
たくさん乗り込んだら突然混雑率が下がりとかアホか コヒも最近は下手な束より酷いロング地獄だよな。
エアポートもロング率高くなってきたし、はこだてライナーもオールロングかよwww
束でさえ仙台、新潟の新車はセミクロスなのに、コヒときたら空港や新幹線との連絡輸送にオールロングとか酷すぎるわ。 >>406
日本語読めないバカは基本前提からして利用者目線無く鉄道会社よりに偏っていておかしい
転クロにすると突然増結出来る、では無い
詰め込みの効く車両にすると突然減車されるのだ
701系なんて正にその悪い実績例
減車された後の短い編成を「当たり前の普通のこと」と勝手にスタンダードにし、守りたがるなんて完全にアンチ利用者目線 >>408
だから話を逸らすな。
ストローマンでの言い逃れなど何の意味もないのだ愚か物が。
逸れた話を続けるなら、まずは転クロ車で減車してメディアに大々的に取り上げられた北陸や広島の体たらくを恥じて反省せよ。
で、東北において転クロ車など着席率も輸送力も惨敗の車両など不要という事実への
言い逃れはまだ?
詫び入れるなら今のうちだよ。 長文キャラと社畜キャラで自演してるの?wwwwwwwww 弔文乞食・・・言わずと知れたJR西と転クロと新快速を妄信しつつJR東へ激しい妬みをまき散らす馬鹿
社畜・・・JR西を妄信し、JR西と新快速と転クロに対して辛口な意見を言うものへ片っ端から攻撃するJR西の社畜
ああ、確かに同一人物の自作とした方がしっくりくるな。 >>409
誰に言ってるの?
反省しろって西の関係者でも居るの?
北陸は反省必要で、ことごとくクレーム報じられた東北は必要無いの? 逸れた話って言うけど乗客にはそこが大事
供給両数も混雑率も無視したたった一両のスペック比較などさほど意味が無い
お前の屁理屈では同一形式の増発減便増結減車いずれも何の意味もないことになる
そんなことを言う利用者なんて何処にも居ない
で、メディアに報じられると反省ならば東北は多いに反省必要だねえ
まあ反省する能力すら持ち合わせてない束やその犬には無理なんだろうけど
そして程度と言うものを知らない
例えば北陸
521でもそれまでの比較対象になる旧急行型などに比べると「詰め込みの効く車両になって減車した」と言う要素は同じなんだよ
だから当然悪評食らう
しかしそれをロング絶賛に結びつけるアホは完璧に間違い
521が悪評食らった理由はあくまで詰め込みなのだ
そして詰め込みの程度から言えば701は「もっと」酷い
直接の比較立証は出来ないが、北陸が521ではなく701のような車両て置き換えられていたら、もっと悪評は大きくなっていただろう 東北は転クロが熱望されてるんだー!!!!!転クロだ転クロだー!!!!!
とわめいていた弔文乞食だったが
いざ>>358-359で明確な根拠をもとに論破されたら、その間違いを認めて謝罪することなく、その事実からは必死に目を逸らして
論点を逸らすストローマンを壊れたテープレコーダーのように同じ詭弁をID変えつつ垂れ流すしかできなくなっている。
シャリョウスウガーとか関係ないことで論点を逸らそうとしてもダメ。
・>>358-359で転クロイラネということが証明されたという事実に対しての弁明
・スレタイは何と書いてあるか。
以上のことにまずは答えること。
そのうえで論点逸らしのストローマンなど無意味であると学ぶのだ愚か物が。 >>408
なるほど、詰め込みの効く転換クロスが投入されたから減車されたわけですね
つまり転換クロスなんていりませんね 何が何でも束の悪事も自らの論理が負けてることも必死の屁理屈ばかりで認めたがらないゴミ程度の値打ちも無い束社畜
哀れな人間だねえ
もとい、ゴメンね人間じゃなくてケダモノだっけ? 弔文乞食の論点逸らしにはいい加減うんざりだな。
論点がズレた話だから1行で〆てあげよう
「DQNの無法地帯だった車両を駆逐し、相当のスピードアップを果たし相応のサービスアップを実現した。北陸の件と違い悪と決めつけるのは愚か」
論点逸らしのこの件は以上で締めくくる。
で、上でも言った、転クロイラネという>>358-359に対する言い訳と、スレタイは何と書いてあるか、
について早く答えなさい。 社畜しつけーーーwwwwwwwww
読んでないけどwwwwwwwww
ああ言えば上裕、めんどくせー言いがかり
絶対に一緒に仕事したくないタイプ
何かの怪しげな宗教なん?
束原理主義かよwwwwww 社畜ってJR西に飼われて転クロマンセーとJR西を批判する人を徹底的に攻撃する連中のことだ。
その定義を理解できない辺り、反論できない悔しさからとうとう前後不覚に陥ったのだな・・・ 乗客目線無視して全てに束に肯定的にならないとそれは西に飼われてるんだあ(笑)
正にお前のやってることは世間から見れば束に飼われてる状態
>>417
客にとって大事な論点はそこ 供給数も乗車率も無視した単車比較なんてほとんど意味ない
そして設備の話してたはずなのに「スピードアップ」(笑)
毎度お得意のショボイ瞬間風速の「乗客増えた」の原因も設備では無くスピードアップにあると自らゲロってるに等しい
そして50系時代よりスピードアップなんて521系だって出来ること
701系ならではの優秀さの話には全くなってない
クレーム多発が多くのメディアで取り上げられ、それも秋田だけで終わらず盛岡他にも広がった
全く反省する能力もない無能が起こした悪に他ならんね >>415
そもそもデータ恣意的にした時点で終わったんだ。
お前の言う事は全て嘘
嘘ツキくん
わかったかなぁ
俺が同僚なら、一切関わらないね
嘘ツキ仲間と見られたくないからね 乗客目線も完全無視して何が何でも束を全面絶賛しなきゃダメなんだなんてゴミ人間とは一切付き合いたくはないな
付き合う必要も無いし >>420
はいはい。所詮論点ずらししかできない屁理屈乙(呆)
まあそれにすがるしかもう手立てがない程追い詰められていることはよく伝わってくるよ。
首都圏スレでも見られるけど、君って「客にとって」を隠れ蓑にして屁理屈こねるの好きだね、でもダメ。
>供給数〜
転クロに置き換えるという議題で無意味な話。転クロにするだけで供給数が増えるという妄言に呆れる。根拠が丸でないからね。
>乗車率も無視した単車比較なんてほとんど意味ない
意味が分からない(笑)
対等な比較を極端に嫌がって恣意的に条件を捻じ曲げた逃げとしか誰も受け取らない、はい論破。
・>>358-359で転クロイラネということが証明されたという事実に対しての弁明
・スレタイは何と書いてあるか。
再度書くけど、まずは以上のことにまずは答えること。まずは上記について答えてもらわないと君はそもそも土俵にすら上がれないの。
ほらほら、早く答えてよ。 それにしても実に不思議なのだけど、
本来の議題である「東北に転クロ入れろ」という件に対して
>>358-359で明確な根拠を提示して「転クロいらない」と証明したことに対して反論が皆無なのはなぜだろう?
なぜか論点をずらしてばかりな弔文乞食の浅ましさに呆れるばかりなのだけれど(呆)
これっておかしいよね。
何故、転クロ不要という事実に対しての反論がないのだろう? >>423
そのデータが恣意的に曲がったデータだ
まだわかんない馬鹿だな
さすが束社畜 >>302
そりゃ、鉄道事業者が簡単だと思ってないからでしょ。それが甘えだのなんだの喚くだけじゃあなたの期待する何かは起こらないと思うよ >>425
難癖つけるしか言い逃れの術がないんですねわかります。
どこがどう恣意的なのか全く言及されていない時点で論外。
ちなみにこちらは転クロ信者の拠り所が全く無意味である根拠はすでに提示済み。さすが社畜はJR西への辛口をすべて攻撃する気質なだけはある。
その結果頓珍漢な大ボケで終わっているのが草生えるwwwww 社蓄さんがいくら泣きわめこうと座席の少ない転換クロスなど誰も喜びませんね >>429
まだ、ウソつくんだね
捻じ曲げ、捏造、ウソツキくん
クスクス >>403
全く同感ですね
座席の多いロングシートやセミクロス車をたくさん走らせれば以下同文 恣意的とは「ロング車1両より転クロ車12両の方が輸送力が大きい、だから転クロ車の方が輸送力が大きい」
とかいう寝言のことを指します >>426
鉄道事業者様の仰る事は全て正しいです(笑)
で、どうするの?
鉄道会社は全て正しいと一切批判せず絶賛し続けると何かいいことあるの?
特に批判に必死に対抗すると何かいいことあるの?
まあもっと言えば鉄道会社ってよりも束なんだろ?
西を叩くのは全然桶
でも束を叩くのは一切まかりならん(笑)
飼い犬でなければこんなこと言うバカ居ねえよ
>>434
違うね
恣意的とは「乗客にとって求められる着席率とは何か」という本分を忘れ、供給車両数もリアルな乗車率も無視して意味のない空虚な単車着席率をワーワー騒ぐ自己満な事だね
そもそもそれをもってサービス悪い、いらない言うならグリーン車は普通車に比べてもっとだし、グランクラスなんて論外 そんなに泣きわめいても座席の少ない転換クロスなんていりませんね
自分で言ったじゃんもう忘れたんだ そうですね、座席の少ない転換クロスなんていりませんよね
答えるまでもありませんよね で、同じ設備の車両では増車しても減車しても増発しても減便しても座席数って変わらないの?
ちゃんと答えてね
論点逸らしじゃあ無いんだよ
乗客にはそここそが大切なんだから
また意味がわからないで逃げかな? なんで701系にはクレームって話が随分たくさんメディアて取り上げられたんでしょうね?
新しくなってスピードアップして冷房も付いて
お前の言う通り設備が好評だったらクレーム出るのが不思議ですねえwww. さすが常時監視くんは反応だけは早い
でもたくさん走らせないで減車したからクレームなんじゃ無いの?
詰め込みの効くってそれをやるためのものじゃ無いの?
いざという時使えるとか輸送力あるってそういう意味じゃ無いの? そうですね、座席を減らして詰め込みが効く北陸線の521系やクモハ125は大顰蹙だったようですね
要するに転換クロスなんていりませんね >>441
なるほど、クレームはごく一部でマスコミが針小棒大に取り上げたということですか
確かに客車時代からクレームは絶えなかったようですね、高校生の喫煙やおじさんの酒盛りとか 必死だな束社畜
701や721で東北各地大顰蹙だったろうが
取り上げられたマスコミは一つや二つじゃねえのにそれすらマスコミ批判か
だったら北陸もそうだと言えちゃうぞ
北陸は大顰蹙だったんだ
東北は違うんだ
そう言いたいなら根拠出してみろ
しかしクロまでシロと言い張りたがるとは
常時監視の束絶賛工作くんは誰の共感も得られ無いね 束が叩かれるといつでも即反応
そしてクロをシロとまで言い張りたがる
まあ客観的に見れる一般のマトモな一利用者ではどう見ても無いね >>444
よう
ねじ曲げ、捏造、嘘ツキ、加えて蒸し返しくん
これからはねじ曲げ、捏造、嘘ツキ、蒸し返しくんと名付けましたのでそう呼ぶね
束社畜のねじ曲げ、捏造、嘘ツキ、蒸し返しくん 相変わらず論点逸らしでの言い訳にハードワークするんだな弔文乞食は。
まあ>>358-359に対して必死にダンマリ決め込むあたりお察しか(呆)
>>432
所詮転クロって東北じゃいらない車両と何度も証明してるんだけどねえ。
とうとう転クロから話を逸らそうと必死なのが草生える。
>単車着席率をワーワー騒ぐ自己満な事だね
話を逸らすな。転クロのほうが着席率が下がると>>358で証明されている。
転クロにした瞬間12両にまで増結できるとか寝言をほざくならその具体的根拠を出せ愚か物が。 >で、同じ設備の車両では増車しても減車しても増発しても減便しても座席数って変わらないの?
意味が分からない(笑)
「乗客」という単語を隠れ蓑にして論点を逸らしたストローマンなど通用しない。
いいから下記の回答を早くしなさいよお馬鹿さん。
・>>358-359で転クロイラネということが証明されたという事実に対しての弁明
・スレタイは何と書いてあるか。 >>447
涙拭けよ(笑)
で、下記への回答は?
・>>358-359で転クロイラネということが証明されたという事実に対しての弁明
・スレタイは何と書いてあるか。
肝心な時に全く使えない設備なんてものにすがるしかないその様は実に滑稽。
>蒸し返しくん
お前がダンマリを決め込んで逃げてるから指摘しているだけ。目を逸らして論点をずらしてごまかそうとしてもダメ。
ほらほら早く答えなよ。
あと、ねじ曲げってブーメラン直撃だよ、クスクス・・・ >>447
涙流して悔しがってますねわかりますよ社畜君w 何処でどう証明されてるんだか?
なーんにも証明されてない
特に一番乗客にとって肝心なリアルな着席率については
あとはそこに絡んでお前、随分ツッコミ受けてるよね
何一つ明快に答えたためしがない
常套句は「意味がわからない」と逃げること
普通の人には意味がわかるのにねえ
一両だけの定員ベースの着席率
そんなもの社会や乗客にはほとんど役に立たないし、必要とされてない
お前だけの自己満足
国交省でもなんでもいい
何処でそんなことを比較してとやかく言ってる統計があるんだか?
>転クロにした瞬間増結出来てる
ロング詰め込み設計にした瞬間にそれを利用して減車してること指摘されてもひたすらスルー
具体的根拠ならちゃーんと701系の東北って評判悪い悪例がある
>肝心な時に使えない
この意味も再三聞かれてるはずだ
ひたすらだんまり
詰め込み効かして着席率さげて車両数ケチったまま「ほら積み残しは出てないから増車は必要ありません」って自己保身の逃げに「使える」なんだろ?
乗客はそんなもの全く喜びません
怒りだけ >>445
なるほど、つまりマスコミが騒ぐ程のクレームは来てなかったということですか?
確かに減る一方だった客が増えたそうですからね >>452
私の画面には上の方で2両編成や4両編成時の座席定員が表示されてますが都合の悪い情報は目に入らなくなるようですね
早く病院に行った方がいいですよ それと君の最後の心の支えのクロス車は詰め込みが効かないから増結せざるを得ないという妄想も
完全に>>212-213で論破されてるがやはり忘れちゃった?早く病院に行った方がいいですよ >>452
お、悔しくてIDを変えた後無駄に駄文垂れ流しに走ったか弔文乞食のアホは。
>なーんにも証明されてない
残念数字付きでの証明なので。論点ずらしでその事実から逃げるさま、見苦しい。
>常套句は「意味がわからない」と逃げること
現に何を言いたいのかわからないから率直に指摘しているだけ。日本語を勉強して出直せ。 >一両だけの定員ベースの着席率
言っている意味が分からない。俺は同等の編成単位での比較をきちんとしている。どちらも編成数は対等なのだから当然。
転クロだけ一方的に増結できるなどというアホな妄言など知ったことか愚か物が。
>ロング詰め込み設計にした瞬間にそれを利用して減車してること指摘されてもひたすらスルー
ズレた論点によるストローマン。701系より521系のほうが着席率が劣るという事実に対して何の反論にもなっていない。
>この意味も再三聞かれてるはずだ
ちょっと上の書き込みぐらい読め愚か物が。肝心な時には使えない代物だと明記されている。 >車両数ケチったまま「ほら積み残しは出てないから増車は必要ありません」って自己保身の逃げに「使える」なんだろ?
まさに北陸のことだね。よそのこと気にする前にお前が妄信するJR西の詰め込み主義による減車に対して活動したら?
そのことを突っ込まれたらひたすら柔らかい言葉で片言で片づけてばかりだけど。
JR東に対する怒涛の誹謗中傷の文字列とは一転して何故そうまでして必死に擁護するのかな?
で、下記への回答は?
・>>358-359で転クロイラネということが証明されたという事実に対しての弁明
・スレタイは何と書いてあるか。 この子って自称長文氏に文体がよく似てるし不思議なことに論破されると現れるよね? >>450
よう、ねじ曲げ、捏造、嘘ツキ、蒸し返しくん >>460
とうとう一行での捨て台詞しか言えなくなったか(呆)
「ねじ曲げ」とブーメランが直撃しているお前の黒歴史を突っ込まれて悔しかった?
ああ、ねじ曲げというよりあれは嘘つきと言ってもいいかもね
クスクス・・・
ちなみにID:b/kKC0j9もID変えた弔文乞食だってことはバレバレwwwww >>458
社会人でなさそうだから、説明させて頂くね
358のデータはある前提条件の下なら合っている。
しかし、前提条件が変わると嘘になる
前提条件を説明しないで、主張しているもの。
358の数値はセールスマンが顧客に前提条件を説明しないでこの株は儲かると言うようなもの。
後からライバル会社のセールスマンにこれは前提条件違ったら損になると指摘されたと同じ。
顧客はライバル会社とどちらを信じるかなぁ
社会人なら数値を前提条件無しで使う事はないね。
山一みたいな結末になるし、近くはワーゲンの排ガス問題だな >>462
学生さんかな?
社会においては物事に重要度という非常に大事なファクターがあるんだ。
都合のいいバイアスをかけた時だけ通用する要因なんてなんの役にも立たないの。
しかも使えない時間帯は一日の中でも重要な時間帯。学生さんには物事の重要度による切り分けとかできず、都合のいいことだけ
必死に主流にしたがるけど、社会はそうじゃないの。
>社会人なら数値を前提条件無しで使う事はないね。
ああ「前提条件」という単語を使ってみたかったんだね。学生さんに改めて言うけど、物事には重要度というものがあるの。
重要度の低いところでしか使えない物の価値は皆無なの。
>山一みたいな結末になるし、近くはワーゲンの排ガス問題だな
ああ、たとえが頓珍漢すぎて学生さんのトンデモ電波には失笑を禁じ得ないなあ。
なお、「ねじ曲げ」に関してブーメランが直撃したことについてはぐうの音も出ない模様(爆) それにしても、1両と12両での比較に拘ることといい、重要な時に使えない物を"都合がいいという理由で"無駄に前面に押し出したがったり
対等な比較をとことん嫌うね弔文乞食って。
対等な比較だと歯が立たないから色々屁理屈を言って話を逸らすしか勝ち目がないと悟っているのだろうね。
しまいには嘘の数字まで出して転クロ擁護に走る有様。 >>459
これで自演がバレてないつもりなんだよ、自称長文氏は ボックスは4人座るとキツいのと、向かいにアベックが座ってきて、イチャイチャされた日にゃ居心地が悪すぎるwww 固定でも良い。
2人掛けクロスなら。(バスみたいに1人掛けでもおK) 相当痛いところつかれて追い詰められてるんだな
まるで機関銃のように束を守ろうと必死だ
ヘボが数撃ちゃ当たると連射してるのと同じ
きっと書き込み数が多ければ優勢に出来ると思ってるんだろう、束社畜は
見苦しく汚らしい愛社精神だな
>物事に重要度と言う非常に大事なファクター
なんともねえ、必死に知ってる単語集めて使いました、的であまり賢い文章では無いんだけど、まあ意味は大体わかるからいい
で、それによれば乗客にとって重要度が高いのは単体の車両を守られもしない定員だけで計ったものよりも、実際の乗車状況や本数両数加味して計ったものだ
国交省などから出てくる混雑率などの比較も一両の定員の比較なんてくだらない統計は全く見当たらない
ちゃんと輸送力と輸送人員を比較している
お前の言うようなものは重要度が低いからだ
笑っているが、お前の屁理屈だとマジで転クロ12両よりロング単行を絶賛してるように聞こえる >>468
まあ実際のところ羨ましいね
ヨーロッパにはこういう束社畜のようなキチガイ思想述べる奴は多分鉄道会社にも居ないだろう
ってか、日本でもこんな匿名の場以外居ないけどね
名前出してオモテの世界でこんなキチガイなこと言ったら頭おかしいのか?とフルボッコされるだけだけどね
少なくとも乗客にとっては完全に敵 あらあら、ID変えて必死なことで(笑)
負け惜しみの程度が酷くなってるよ弔文乞食(爆)
>相当痛いところつかれて追い詰められてるんだな
それ君。痛いところを突かれて論点逸らししかできないのをID変えて誤魔化そうとしても無駄。
学生さんと見破られたことがよほど悔しいらしいね、クスクス・・・
>なんともねえ、必死に知ってる単語集めて使いました、的であまり賢い文章では無いんだけど、まあ意味は大体わかるからいい
アハハ、悔しいからオウム返しですか。涙拭けよ。
君は本質を分かっていないようだから噛んで含めるように言ってあげるね
「いっぱんしゃかいではものごとにじゅうようどがあり、そのじゅうようどによってかちがかわります。
どうでもいいときにしかつかえないきのうはまったくいみがない」
流石に幼稚園児の弔文乞食でもこの意味は理解できると信じてるよ(笑)
>きっと書き込み数が多ければ優勢に出来ると思ってるんだろう、束社畜は
これ君の得意技。ID変えて必死だね。 >で、それによれば乗客にとって重要度が高いのは単体の車両を守られもしない定員だけで計ったものよりも、実際の乗車状況や本数両数加味して計ったものだ
うん。何度も言うけど北陸が最たる例だね。君は必死に逃れようと柔らかい言葉で逃げようとしているがダメ。
まずは君が妄信するJR西の体たらくに対して活動するべきだね。北陸を棚に上げて誹謗中傷など下品もいいとこ。
>国交省などから出てくる混雑率などの比較も一両の定員の比較なんてくだらない統計は全く見当たらない
>お前の言うようなものは重要度が低いからだ
ちょっと上のログくらい読もうよ(呆)
何か君、色々破たんしているけど、取り合えずお茶でも飲んで一呼吸おいて、下記に答えなさい。
・>>358-359で転クロイラネということが証明されたという事実に対しての弁明
・スレタイは何と書いてあるか。
>>471
×束イヌ発狂ワロタwww.
〇弔文乞食発狂ワロタwww.
訂正してあげたから感謝しなさい。 さすが常時監視中
いつでも即反応がある
でも中身はいつも同じことの繰り返しでスカスカ
北陸が褒められないのは事実
でも東北はもっと酷いのも事実
それを好評だから乗客が増えたんだ、マスコミが不当に叩いたんだとは笑える
誰も北陸のことをそう言ってないぞ
君のような自社擁護したい社畜じゃないからwww.
それでは北陸がなぜ悪評かったかも説明つかなくなる
まあ自分でも言ってたわな スピードアップがどうこうとか
増えたとしてもそれは車両設備とは別のところとわかってるのだろう
より酷い方こそをより叩くのが客観的には当たり前
北陸よりも東北叩くのは当たり前
関西より全然乗客少ない仙台地区が似たような混雑率?
これ、乗客から客観的に見れば明らかに怠慢って言うんだよ
しかし君はダブスタのワンパターンだねえ、
自分が同じように返すのはブーメラン直撃ーと勝ち誇る
相手に同じように返されるとオウム返ししか出来ないと勝ち誇るw
あ、それから言っておくけど君が最初に返した相手は一応別人だからね
君は都合の悪い書き込みは全部一人にしたがるようだけど
君の方こそ自演臭がプンプンだわ
IDいくつ使っても無駄だよ それはおかしな話ですね
701系より座席の少ない521系はもっと座れないでしょう?そんなもん誰が喜ぶんですか?
論破されて悔しいのは分かりますが自演で埋め立てるとは感心しませんね 自演で荒らさなきゃいけないくらい転換クロスを無理やり擁護しなきゃいけない人って普段何してるんだろ? ここで問題になるのは座席数の多さでは必ずしもない
むしろ(定員では無く実質の)立ち席数の多さである
最悪は「詰め込みが効く」つまり、お前の言う「いざという時使える」「輸送力がある」ことである
定員を超えてより多く、より高い乗車率まで詰め込みが可能な方が乗客には不幸な結果を招く
そんなことはこれまで鉄道会社がやってきたことを見れば簡単にわかる いつ誰がどんなタイミングでやってきてもいつでも即反応出来るやつ
そんな常駐してるやつこそ普段何してるのだろう?だ
よほどやることの無い構って欲しい暇人が何の意味も無く必死になってるか、もしくは現に工作の「仕事」(笑)で必死かどっちかしかあり得ない
そういう奴をすっ飛ばして棚に上げ、対立する相手側だけ必死に揶揄するのはもはや中立な第三者などあり得ない
そいつと同じ立ち位置に居るやつ、もしくは本人である >>478
何だその屁理屈
座席が少なくて輸送力も低い車両が至高の車両ってアホか。
座れない上に乗れない(積み残し悪化)な車両こそ乗客の敵であるくらい常識でわかること
結局弔文乞食は「乗客がー」とか言う単語を使いたいだけで実際は乗客のことなどなにも考えておらず
単に僻みからJR東を誹謗中傷したいだけであることが改めて証明されたな。
転クロがロングより着席率も低い粗悪車両であることを具体的データで証明された悔しさから
頓珍漢な屁理屈の垂れ流しでさらに破綻したということだね。 >>478
>>212-213
何度目だよ。バレバレな自演で荒らせば乗客に転換クロスが望まれると思ってんのか?社畜 >>478
なるほど、座席を減らして701系以上に立席定員を増やした521系は最悪なんですね
算数できない君のために教えてあげるけど定員の2.5倍乗っけても521系の方が立ち客多くなるよ
やっぱり転換クロスはいらないようですね >>481
屁理屈はお前だ
ひたすら詰め込みで鉄道会社メシウマー乗客悲惨の現実から目をそらそうと必死である
そこが一番都合悪い肝なのであろう
>輸送力も低い
この言葉の意味、何度も聞いてるがずーっとダンマリか?
より詰め込みが効くってことなんだろ?(笑)
>乗れない(積み残し悪化)
で、転クロであることでそうなってるのは具体的に何処の地区だ?
何度聞いたっけ?これもダンマリだけど
>乗客の敵
嘘つけ
だったら701系化の時とかなんで減車した?
少なくとも地方において積み残し解消策は増発増結と言った供給車両数増に限る
詰め込み効かして押し込んで乗客に狭さ不快さ着席率低下を押し付けるやり方など「乗客が望む」理由は一切ない
増車か詰め込みか二者択一だ
この選択肢で詰め込みを選ぶバカ客など誰も居ない おっと、ちょっと逆に取られるのな?
輸送力が低い、は詰め込みが効かない意味なんだろうな?
乗客にはその方が助かる事があるんだよ
>僻みから誹謗中傷
何を僻むの?利用者に過ぎない俺が
束以外の鉄道会社関係者ならば束並みに客舐めた楽して儲けられることを僻んだりでもするのかね?
でもそうだとすればそんなこと噛み付くのは僻まれた側、つまり束関係者だけだね
で、君の「束批判=すべて誹謗中傷」、はだーれも真に受けてないよ
どこがどう証明されてるのか妄想酷い低脳だねえ
>着席率低い
乗客にとって重要な現実の着席率は「一両の定員ベース」だけでは決まりません
君の言う使える、輸送力ある、積み残し出ない=詰め込みが効く、は正に着席率を低下させる話に他なりません 少なくとも着席率、と言う観点だけで言えば、秋田や盛岡の50系から701系の流れは乗客から見れば完璧にサービスダウンに他ならない
だからクレーム多発したんでしょ?
その論理を否定したら北陸のクレームも説明つかなくなるぞ
間違っても北陸で「転クロだからいけない、ロングにしろ」だとか「輸送力あって詰め込みが効く「使える」車両にしろ」なんてクレームがあったなんて話は現地のメディア含めで一切見当たりません
あるのは詰め込み批判から増車しろわだけ
>>482
バレバレってハッタリかましゃ何とかなると思ってるらしいが、現に別人だから仕方ない
君と違って捜査の必要など何らかの理由で全書き込み者の特定に至ってもボロが出ないと宣言出来るよ
その種の話はこれまでも何回もしてきて君にも宣言迫ると知らんぷりしてスルーばっかりだけどね(笑)
で、>>212と>>213に限らず君の説の矛盾への回答は無いの?
君の世界ではより詰め込みが効く車両の方が輸送力無くて積み残しに繋がるの? >>483
君はあくまで「使える」「輸送力がある」「積み残しが出ない」、つまり定員の何倍(混雑率何%)まで乗せられるか、によって積み残し回避、と言う君の理屈からは逃げまくるんだね
何とかそこからは目をそらして都合のいい比較だけで現実離れしたまま誤魔化そうと必死
そこのネタバレするのが束のような悪徳には一番都合悪いもんね
701系化による減車もだからこそ出来たことなんでしょう?
それがてきたことが乗客にとっては不幸と不満、サービス改悪着席率低下なんだけど >>463
やっぱり、物事の本質わかってないね
社会人失格
リストラ第一候補。
危なくて、対外の仕事はさせられないね それで?どうして>>212に答えないの?
113系でさ280%まで詰め込めるんだろ?君のいう701系じゃないと減車できないほど詰め込んでる路線ってどこだい?
そんなところ日本にあるのかい?
うん、答えられないから自演して荒らしてんだろ?
それを論破されたというんだよ
やはりどう考えても転換クロスなんていらないね だいたい、そんなに詰め込んでたらロングとクロスの共通運用なんて成り立たなくなるだろ
って>>213に書いたはずだが不都合すぎて読めなくなったのかな?
お医者さんに相談した方がいいよ >>489
701でないと駄目な所無いと言ったね
ふーん、じゃあオールロングは要らないね 論点をずらす上に「座席も輸送力も少ない」車両を至高の車両とかほざく弔文乞食はとうとう頭がおかしくなったのだな・・・
改めて転クロ車とロング車の比較
ともに2両編成なので編成単位で提示するね(弔文乞食は車両単位での比較を極端に嫌がるからwwww)
521系:
定員:252人、座席数:88、定員に対する立ち席比率:66%
701系:
定員:268人、座席数:102、定員に対する立ち席比率:61%
おっと、転クロ車が立ち席を多くした詰め込み車両であることが改めて証明されたね。
着席率も低い、輸送力も低い、詰め込み気質、転クロ車は3拍子揃った粗悪車両ということだね。 で、論点ずらしに終始する弔文乞食にとどめを刺すかな。
>>484
>この言葉の意味、何度も聞いてるがずーっとダンマリか?
>より詰め込みが効くってことなんだろ?(笑)
>>493から転クロが詰め込みが効くお前にとって粗悪な車両であると証明されたんだが
何かご意見は(爆)
>詰め込み効かして押し込んで乗客に狭さ不快さ着席率低下を押し付けるやり方など「乗客が望む」理由は一切ない〜
話を相変わらず逸らすね。個々のテーマは「東北の車両を転クロにしろー!!!!!」でしょ。
君がすがるポイントを含めて「転クロなどいらない」が結論になる。 >乗客にはその方が助かる事があるんだよ
乗れないことが助かるなんて話を初めて聞いたよ。ああ、君は学校をサボりたいからその口実ができて助かるということかな。
だからそんなに頭が悪いのか(笑)
>何を僻むの?利用者に過ぎない俺が
はい嘘。お前はJR東とは全く無関係の地域在住の住民だろうが。勝手に利用者面するな愚か物が。
>君の言う使える、輸送力ある、積み残し出ない=詰め込みが効く、は正に着席率を低下させる話に他なりません
だから転クロ車は詰め込みが効いて着席率が低下する粗悪車両と>>493で証明済み。
これに対する反論が一向にないね。では改めて。
・>>358-359、>>493で転クロイラネということが証明されたという事実に対しての弁明
・スレタイは何と書いてあるか。 >秋田や盛岡の50系から701系の流れは乗客から見れば完璧にサービスダウンに他ならない
論点がズレてる話なので簡潔に「客車がDQNの無法地帯になっていた事実を是正し、スピードアップも果たしたからサービスダウンと決めつけるのは愚か」
現に乗客増えたしね。
>その論理を否定したら北陸のクレームも説明つかなくなるぞ
減車による詰め込みしかなかったからでしょ北陸は。はい論破。
>>488
おやおや学生さんはそんな捨て台詞しか言えないのだね(呆)
君のすがる本質は「限定的で重要度の低いときでも使えればマンセーしなければならないんだーい!!!!」ということなのだが
物事の重要度を考慮できない時点で学生さんの底の浅さがよくわかる。
肝心な時に使えなきゃ意味がないんだよ・・・わかるかな、ボク? >>494
捻じ曲げ、捏造、ウソツキ、蒸し返しくん
更に矛盾いうから追加するね
クスクス >>497
へ〜
サービスダウンならないならば新聞で叩かれないだろ
矛盾。
やはりお前はニートだな。
就職出来るとは思えんな
うち会社ならば雇わないね >>499
>捻じ曲げ、捏造、ウソツキ
見事なまでのブーメラン、自己分析がよくできてるじゃないか偉い偉い。
>更に矛盾いうから追加するね
意味が分からない(笑)
>サービスダウンならないならば新聞で叩かれないだろ
学生さんならではの浅慮だね。
サービスダウンじゃなくても叩かれることは多々ある。
客車が新車になったことはDQN共には都合が悪いからクレーム対象になるということは普通にあるね。
0か100でしか語れないのは学生さんにはやむを得ないのだろうけど・・・
怒りに震えて日本語が乱れているからお茶でも飲んでちょっと落ち着こうな(微笑) 一誌やそこらならともかく多数、それも秋田一カ所でなくあちこちで叩かれておきながらDQNに毒されただとよ
クロをシロと言い張りたがり束は絶対全部正しいの唯我独尊
反省する能力も無い正にDQN
これじゃ誰も味方居ないの当然だな
乗客増えた、も自分でもスピードアップに原因あること自覚してるようだし現に盛岡はちっとも増えてない
秋田にしてもほとんど線香花火で終わりだ
ダイヤ改正スピードアップと言われて釣られて乗ってみたら惨状にがっかり、でウンザリしてやめた、ってな客でも多かったんしゃねえか?
新快速各駅が増え続けてるのとえらい違いだ >ダイヤ改正スピードアップと言われて釣られて乗ってみたら惨状にがっかり、でウンザリしてやめた、ってな客でも多かったんしゃねえか?
日本語が壊れてる。悔しくてしょうがないんだね。
>新快速各駅が増え続けてるのとえらい違いだ
?
全く意味が分からない(笑)
一体全体何を言いたいのか・・・
苦しいから話を逸らしたかった? >>501
ニート乙、言い訳上手いね
やっぱり、束批判に耐えられなく即反応。
クスクス
ニートじゃあ仕事て何が本質かわかんないだろうな。
万が一仕事してたら、ダメリーマンだな
クスクス 以上自演で必死に論破されたことをごまかす長文氏でした
いかに転換クロスがいらないかわかりますね そこまでしてまで座れない転換クロスを押し付けとは何考えてるんでしょうね? >>507 >>508
またしても何一つ反論できない癖に悔しそうな感情だけは露わにする束のゴキブリ社蓄でしたw ああ、論破されたことを記憶喪失してしまいましたか
お気の毒に で、自分一人でロンパシター、ロンパシターって勝手な自画自賛しか出来ない低脳の束社畜 悔しくてたまらないんですね
でも座れない転換クロスなんていらないですよね 結局>>494に対して誰も反論がないのね。
結論:東北に転クロは不要 あるじゃん
車両の数を掛け合わせて決まるわけだし、そもそもいつも混雑率100%じゃないのに定員同士だけ比較してもほとんど意味ない
いつどんな車両でも車両の数は同じになるんだ、なんて君の願望屁理屈による対等とか言う都合悪いこと思考停止も全く通用しない
詰め込みの効く車両にして減車してる実績が散々ある以上
で、君の屁理屈に沿った統計って何処にあるの? ごめんね、その話は>>483と>>212-213でとっくに否定されてるんだ
覚えていないだろうけど
>>489と>>490に答えられないから癇癪起こして自演始めたんだよ それらの書き込み全て見てもその話を何処で否定してるだろう?
ってか、事実なんだから君の頭の悪い書き込みで否定しようが無い
しかもこれら書き込みには矛盾があってとっくに指摘されている
しかし君はそれに対してもちゃんと答えずダンマリなだけ
そのくせロンパシターロンパシターと一人で勝手に自画自賛はしゃぐだけは熱心
世間の誰が見ても君に共感はしないよ
少なくともマトモな人ならば ところで君って普段なにしてるの?
君見てると24時間365日ずっーと張り付いてるみたいでいつでもすぐに反応がくるもんねー
君からちょっと間が空く、って言うとさすがの君も睡眠時間くらいはあるのかなー?くらい
後は起きてりゃいつでも、だもんね
工作の仕事って休みの日も無いブラックだったりして >>517
すでに統合的に>>494で論破済みなんだがそれにたいしてダンマリなのはなせかな?
これまでも色々論点を逸らし手ばかりで肝心の論点に対する反論は全くない。
ちょっとくらいの反論もできないならおとなしく「私が間違ってました申し訳ありません」と謝罪しなさい。
とりあえず、東北に転クロはいらないという証明に関しては確定したと判断していいということでいいかな。
論点ずらししかしないから。 ヒント
またまた車両トラブル。トラブル世界一のJR東日本の死期死魔終わってるw
327 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 96a2-S4qQ) [sage] :2017/07/15(土) 19:30:03.47 ID:4LRJfKEV0
四季島 上諏訪駅で10号車コンプレッサー故障の為停止中 >>520
捻じ曲げ、捏造、嘘つき、矛盾くん
494のデータが恣意的に書いてある時点で信頼性0。
説明能力0。=全て無意味
一番大事な事わかってるんだっけ? >>512
昼間はお気楽に昼寝して今から朝まで2ちゃん張りついてたのですね。お疲れ様でした >>522
1番大事な事は、君が社畜と言う事ですよ? >>522
ようブーメラン直撃君。
「捻じ曲げ、捏造、嘘つき、矛盾くん」これが全部ブーメラン直撃しているのがウケる(爆)
相変わらず、どうでもいい時間帯限定的にしか使えないどうでもいい機能にしかすがれない必死さに草生えるねwww
そもそも「捻じ曲げ、捏造、嘘つき」を率先して実施したお前の戯言を信じる人など誰もいない。
負け惜しみ言う暇があったら>>494に対してそんな言い訳じゃなくて論理的な弁明を考えたら?
クスクス・・・ >>519
君がね
>>520
ID変えて連投っていつものパターン必死ですなあ
統合的にってなに?
言葉の意味が全く空虚だねえ
何と何をどういうふうに統合したの?
>>494もこれまで散々指摘されてる通り一両だけの定員ベースだけの話
リアルにはほとんど役に立たない数字
こんな比較だけしてたら50系から701系に減車して大顰蹙かった事実も何も折り込まれない
これだけで快適さや通勤の悲惨さを比較した統計なんて何処にも無い
反論されてもそれに再反論も出来ずにただおさらいするだけって低脳な君の得意パターン
いらない証明の確定なんて全然してないし、謝罪する必要があるのは君の方
まあ君は反省や謝罪する能力すらない低脳なようだから期待はしてないがね
何しろ大顰蹙の減車701系もマスコミがこぞっておかしくて好評だったなんて言うほどのバカだから信用ゼロ
ミエミエの負けでも俺様は勝っている、って虚勢張るだけが精一杯のクズ人間だってことは散々見せつけられてるから
既にわかってるんで >>523
>>518
>>524 >>525
追い詰められてる感が満載ですなあ、束のゴキブリ社畜さんwww.
>>526
相手の場合は悔しくてオウム返ししか出来ない
自分の場合はブーメラン直撃
立場が180度ひっくり返っても常に勝利宣言だけは必須の低脳 10月から常磐線に651系の普通を運行するらしい。 >>527
そんな弔文乞食独自のマイルール振りかざしても無意味。
そんな屁理屈の前に、>>494 にたいしてそんな屁理屈以外の弁明よろしく。
あと、すっかり「東北に転クロ車」というざれ言が鳴りを潜めたけど
東北に転クロ車はいらないと認めたと言うことでいいんだね?
逃げずに答えて。 あと、>>494にたいしてうわ言のように
「テイインベースナンテイミガナインダー」「タイトウナジョウケンデクラベルナー」とほざいているが
全く意味がわからない(笑)
車両を置き換えろという議題なのだから車両同士の比較は必須。
そこをないがしろにするなど言語道断。
具体的根拠は転クロ車はロング車に比べて
・着席率が低い
・輸送力も低い
・立ち席率は高い
ということごとく使えない車両だと示している。
キャクシャガーに関しても>>497で論破済み。 だっせー、バレてるのに自演で戦ってるふりしてるんだ しかたないだろ、彼の言ってる事はことごとく否定されてるんだから察してやれ
一両単位がどうこう→2両4両編成時でくれべてあげたよね?
乗車率が100%とは限らないじゃないかー→250%でも転換クロスの方が着席率低いよ
そそそんなにクロスがつつ詰め込め→こんでましたよ。現実に
うわわわーん、クロスだと増結せざるを得なくなるから客のためになるんだよー→だから日本に混雑率280%なんて路線あるのかよ?
うわーんうわーん→転換クロスなんてやめちまえ やっぱり詰め込みが効くから減車の乗客不利益は黙殺したいんだな、束工作員さん 詰め込みま効くから痴漢ヤリ放題じゃん
もっと詰め込みたのんます 同じ電車でも平日と休日で混雑が大きく変わることもあるし、
そこに突発的なことや高校生のテスト期間やイベント事が重なるとさらに混雑が激しくなるから、
そういう時に詰め込みの効かない転換クロスシートはマジで融通が利かない。
なんだかんだ言ってボックスシートとロングシートのハーフ&ハーフのE129系が理想的。 ロングシート部分が少ないと混雑時に乗客同士の密度が高すぎて暑いし気持ちわるいし乗り降りする時にしんどい。
ロングシート部分が多ければ密度がそれほど高くないからゆとりがあって乗り降りが比較的楽。 e129やJR四国7000みたいなロングクロス折衷型は最悪
クロスに座るとロングの客から見張られてる気分になる
まだオールロングのほうがまし >>540
それE129じゃなくて長野のE127でしょ ロングシートやボックスシートで自分の真向かいに可愛い女の子が座ってくると今日はついてるなと思う。 >>533
弱い犬ほど良く吠えるとは、至言だな。
束犬の昼間からの連投クスクス いつも必死に連投だなwww.
>>537
>>535
>>538
平休日の違いなんて突発事項では無い
高校生テスト期間もある程度決まっていて調べる気があれば事前にわかるわ
突然抜き打ちで来るものでは無い
イベントも大きなものは事前に予告される
それにそんなに度々あるものでは無い
701系のエリアで何がそんなにあるよ?
乗客は普段基本ベースは空いていて欲しいと思うのに、束やお前は普段の基本ベースから空いてるのは嫌で出来るだけ混雑させたいのだ
そうやってケチるからちょっと乗客増えるとすぐに阿鼻叫喚になる
普段からもっとゆとり持たせて理想言えば突発にも対応できる能力つけることだ
最悪は普段から基本混雑させ、突発にも一切対応出来ない、もしくは詰め込みで解決とか言い張ること
乗客から見ればこの考え以外考えられない
>>539
普段から混雑させようと車両数をケチって混雑させるとよりそうなることは必死に見えないフリをしている
お前見てると新快速の混雑率100%よりロングの150%の方が余裕あって楽だとか妄言吐きそうだ うわ、だっせーまた自演でごまかそうとしてる
もう転換クロスなんていらないって言ってるようなもんだね >>545
>普段からもっとゆとり持たせて理想言えば突発にも対応できる能力つけることだ
>最悪は普段から基本混雑させ、突発にも一切対応出来ない、もしくは詰め込みで解決とか言い張ること
>乗客から見ればこの考え以外考えられない
まぁね、理想は普段から空いていて突発的なことや団体さんの乗車やイベントの際に対応できるゆとりがあることだけど・・・
しかしJRは民間企業だから、もう国営じゃないんで
普段からガラガラ電車ばかり走らせているのは明らかな無駄
経費を削減して赤字路線の補填をしないと、あるいは浮いた経費で設備をよくしたり更新しないと
古い車両をあまりにも長く使い続けたり、新車を県に買わせたり、塗装の単色化なんていう情けないみっともないことするべきじゃないと思うよ
JR北海道のように追い詰められているのならまだしも
結局、神戸京都琵琶湖線と広島近郊以外は全然恵まれていないと思うがね バレても止められない止まらない
いかに転換クロスが要らないかを物語ってますね >>547
バーカ 正真正銘別人だよ
しかもそれと転クロ要るか要らないかは全然関係ない話
何がどう証明してるつもり?
面白えから言ってみろキチガイ理論を
>>548
出た
利用者目線は一切無視で民間企業ワガママ論理だけ全面尊重しろと並べ立てる
しかも社会が求めてるのは社会や乗客にいかに利益もたらすかと経営の維持を両立することだ
間違っても社会や乗客は犠牲しわ寄せにして自分ばかりが儲けまくることでは無いんだな
増して競争かロクに働いてないインフラ分野でこんなバカ丸出し主張するやつは居ねえよ
お前と同じ主張をオモテの世界て実名で主張してる馬鹿見たことねえな
馬鹿すぎて話にならんから
>>549
ホントお前の自演はバレてもやめられない止まらないみたいだな
ちなみに書き込み者特定になってもこちらは全然別人としてボロでないよ
現に別人だから
お前と違ってな 悔しいだろうけど
これまでも何回もこちらは絶対ボロ出ないよ宣言してお前は?って振ってもいつも知らん顔してスルーだわな >>550
合理化だとか見直しだとか他の民間企業でも普通に行われていることなんだが、閉鎖や撤退だってそういうことだし。
その結果、顧客や地域住民が不便になる。要はしわ寄せじゃないか。
一見、地方のJR路線は競争が働いていないようだけど自家用車という競争相手がいるからな。
今は電車を使ってくれている学生さんも数年後は車ばかり使って電車は一切使わなくなるなんてよくあること。
あなたの言っていることは確かに理想的だけど世の中その通りにはいかないのよ。悲しいけど。 「利用者目線」とかいう単語を隠れ蓑にして屁理屈でごまかす弔文乞食って馬鹿丸出し。
実際は乗客の立場など全く考えずに己のオナニーを押し付けているだけなのが実情。
まあ「東北に転クロ入れろ」すら言えなくなった事実がすべてだな。
ほらほら悔しかったら>>494に明確に反論して転クロとやらの必要性を主張しなよクスクス・・・
おかしな屁理屈はいらないから(呆) >>551
自家用車に逃げられる人はとっくに逃げている
あんなウンザリな低サービスだし
今も残ってる客は選択肢が無いから仕方なく残ってる客にすぎない
それにどこの会社も一律に程度は同じではない
束と言う会社は大都市圏含めてサービス比較できることころではことごとく
他社より悪いことが多い
>>552
正直なもんですねえ 利用者目線に反発して事業者目線ばかり必死に守ろうなんて利用者いませんよ
そして事業者の己のオナニー押しつけに必死
詰め込んで鉄道会社が楽に儲けられる方がいい利用者なんていません
それで俺は社蓄ではない 笑えますなあ >利用者目線に反発して
意味が分からない(笑)
で、転クロ押し付けの論破に対する反論はまだですかあ?
待ってるんだけど。
オウム返しによる反論なんてこちらは期待してません。明確に反論してください。
「東北に転クロ」という戯言の正当性を少しでもいいので提言しなさい。
ないならないでいいから「ごめんなさい」と謝罪しなさい、愚か物が。 >>553
座席がセミクロスシートから転換クロスシートに変わるくらいで自家用車から客は取り込められないよ、そんなことで
世の中には椅子の向きより座れればそれでいいという人がほとんど
だからみんな寝てるかスマフォいじるか連れの人と喋ってる
合理化については納得してくれたんだね 一人芝居で荒らすしかないなんていか
転換クロスなんていらないことがよくわかりますね
そんなに悔しかったら>>533の一つにくらいはんろんすればいいのに できないから荒らしてるんですね
転換クロスがいらない事がわかりますね >>554
>意味がわからない
ああ、またぐうの音も出なくなっちゃった?
君のぐうの音も出ない時の常套句だもんね
>転クロ押し付け
そもそもロング主体に詰め込み減車ってのも押し付けてるんじゃん
だから地元から反発食らったんでしょ?
それが利用者目線ってもの
この場合は束が利用者に押し付けたもの
君の言う転クロ押しつけは束が押し付けられたく無いものなんでしょう?
>>555
それだけですぐに乗客が目立って増えるとまでは言わないが、少しでも減らさないための一要素にはなり得る
少なくともボックスやロングよりは乗客の意にそった座り方がてきるしゆったりできる
何より最大の「長所」はボックスやロングよりも詰め込みが効かないので鉄道会社が車両数をケチったまま「積み残しが回避出来た」とお茶を濁しにくくなる
詰め込みも乗客に乗る意欲を失わせる重要な一要素
>座れればいいと
それに極力逆行するのが詰め込み
>合理化には納得してくれたんだね
はあ?乗客犠牲にしたものに納得なんか全くしないよ する必要もない
君の言う合理化は座れればいいと言う気持ちすらどんどん尊重しない方向に向かうものだし
しかしそんなもの納得して欲しがるなんて完璧に非利用者、事業者目線だね
100%社畜目線 >>556 >>557
君は自分の窮状をベラベラ言っても惨めなだけだろう
そうやって一人で詭弁吐いて一人芝居して「なぜ転クロは要らないか」には全く関係無い話を転クロ要らない理由なんだと必死に連呼している
そういう頭のおかしな考え方ってのは普通に大勢の人、それも一般利用者がする常識的考え方では無いの
転クロとか詰め込み主義とか取り上げられるとひたすら都合悪いから無きものにして早く蓋をしたい
そういう君=社畜の願望が溢れちゃってるよ
もちろん一般利用者にはそんな人、あり得ないんだけどね で?座席の少ない転換クロスなんていらないね
座れないことを喜ぶ客はいないと言ったのは君じゃなかったか?
もう忘れちゃったのかい? 座れないことを喜ぶ客は居ない=詰め込みで車両数を節約することを喜ぶ客は居ない 座れないことを喜ぶ客は居ない=車両数も乗車率も無視してたった一両の守られもしない定員だけの比較と言う鉄道会社にだけ都合の良い比較だけを尊重したがる理由もない その話は>>533で論破済みだよね?忘れちゃった?
また自演で埋めるつもりかい? 解決済みになんかなってない
君が事あるごとに一人で勝手に解決済み、論破した、と自画自賛勝利宣言してるだけ
こういうの、勝利宣言の術って言うのか?
自分で言ってたよな
座れないことを喜ぶ客は居ない=50系から701系で行われたような「都市型電車」とかいう子供騙しな屁理屈ネーミングで詰め込みの効く車両にして減車することを喜ぶ客は居ない 世の中色んな性癖の人がいるのに、少ないではなく居ないと言い切るのはいかがなものかw >>565
それは失礼した確かに
痴漢願望のものの存在を忘れてたよな
痴漢願望の人にとっては詰め込みは実にありがたい
君の言う性癖ってそこだろ?
でも他には居ないよな
詰め込みの方が嬉しいなんて変わり者
>>566
え?あれで反論されずに完璧に論破してると思ってるわけ?
頭の悪さは重症だね >>567
そうだね、詰め込まれ喜んでいるのは痴漢とスリ位かな?
ロング厨はその手の輩だね
同意
楽しみ増やして、しのぎ上げたいもんな ああそう言えばスリも居たね
俺の認識不足だね
世の中には意外と詰め込み喜ぶ性癖の奴がいるもんだわwww. それで?どこで反論したって?
言ってるそばから自演でごまかすのかい? >>564
そうですね、座席の少ない521系だともっとひどいことになってましたでしょうね
ロングシートでよかったですね
確か関西ではロングシートより転換クロスのほうが痴漢が多いんでしたっけ? ああなるほど、長文氏は何で座れない転換クロスを望んでるかって痴漢がしたかったのか
最低だな、被害者泣いてるぞ >>558
はっきり言って少しでも減らさないための一要素にもならないね。
本数が大幅に増えたり運賃が半額になるのならまだしも。
あんたの言っていることはただの理想論だ。
民間企業である以上、合理化は当然のこと。
もう国鉄でなくなったんだよ、早く気づけ。 俺からしたら座席が少ない上に詰め込む前提の2+1転換クロスシートとかありえないわ。阪和線とか。
気づけば西日本の私鉄ですら転クロやめてロングシートにばかり導入しているじゃないか。
最近だと山陽電車とか西鉄の新型車両。 JR九州もJR北海道も転クロ→ロング
京阪電車の特急ですら車端部ロングシート化
結局、JR東日本以外の多くの鉄道会社が君の言う「利用者目線は一切無視で民間企業ワガママ論理」、「乗客犠牲」を進めているじゃないか >>571
521系って同じ3ドアの701系より座席定員多かったような
そりゃ従来の2ドア車に比べりゃ少ないが
2ドアは乗降遅延を引き起こしまくってたから3ドア車導入は自然な流れ >>576
補助席全て使うと多いよ
571は捻じ曲げ、捏造、蒸し返し、矛盾くんだから相手しないように。 >>575
だから?
そんなの会社の都合をお客様に押し付けただけ。
混雑緩和なら増発、増車が基本 重要な時に全く使えない機能だから意味がない>補助席
どうでもいいときにしか使えない物にすがるしかない転クロ信者の無様さに失笑を禁じ得ないのが現実。
東北に転クロ車を入れろというのがそもそもの議題なのに
弔文乞食は論破された悔しさからその事をすっかり忘れているのも情けない。
まあ具体的根拠を提示されてぐうの音も出ないということだがな 主語だけ入れ替えて反論した気になっちゃった?お馬鹿だね。
>そもそもロング主体に詰め込み減車ってのも押し付けてるんじゃん
これ典型的ストローマン。論点をずらしてもダメ。
で、転クロ押し付けの論破に対する反論はまだですかあ?
>そうやって一人で詭弁吐いて一人芝居して「なぜ転クロは要らないか」には全く関係無い話〜
頓珍漢にもほどがある。
こちらは転クロがいらない理由を下記の重要な視点で証明している。
屁理屈で逃げるのはいい加減にしろ愚か物が。
・着席率
・立ち席率
・輸送力
>>494から逃げ続けても無駄。
所詮弔文乞食は「トウホクニテンクロイレロー!!!!!」と喚いたが
具体的根拠でそれを論破されたことに対して現実逃避して論点をずらすしかできなくなっているのが現実。
悔しかったら>>494に対してまともな反論をしなよ。
「リョウスウガー」とか「タイトウナジョウケンデノヒカクハイヤダー」なんて君の都合なんかどうでもいい。
ほらほら、早く反論しなさい。 >>579
だからこれが現在の普通・スタンダードになってきているではないか。
転クロ信者のあんたの考えは間違ってはいないがただの理想論に過ぎず普通ではない。 束社畜の書き込みはいつも短時間に別IDが続く時とパッタリ来ない時に分かれる
非常にわかりやすいパターンだ
書き込みする時は常に別ID使って複数人装わないと落ち着かない癖がついているのだろう
>>570
自分のこと言ってるなよ
完全に別人だからね
何度も言うけど書き込み者特定になっても絶対ボロでないよ
この話、何度目だろう?
何度言われても君はいつもスルーして逃げ回りだよね わかりやすい人だ
で、反論?一つや二つでは無かったと思うが未だに反論が無いつもりなの?
それって馬鹿過ぎ
>>571
必死にごまかしてるが、ここで肝になるのは君の言う「いざという時使える」「輸送力がある」と言う話がより立ち席者を多く詰め込みやすいことを意味していて、そのことが乗客にとって少ない車両数であしらわれるマイナス効果になることがある 木次線も因美線も三江線も福塩線もみんな転クロ車両にするべきだと思うのかい?w >関西では転クロの方が痴漢が多い
初めて聞いた ソースは?
構造的に考えてもロング詰め込みの方がやりやすいと思うけどねえ
>>572
で、別人装い君は自分に都合の良い話だけは根拠無くてもあっさり事実として受け止めて展開していくんだね?
>>573
>減らさない一要素にならない
根拠は?乗客ってのは少ない車両にして狭く詰め込まれるほど嫌なんだよ
そんなことは乗客はどっちでもいいと思ってるんだ、ってことになるならば首都圏中心の追加料金制の列車自体が成り立たなくなるよ
乗客の目的は「混雑から解放されたい」のであって「もっと金払いたい」のでは無い
前者のために後者しか手段が無いように追い込まれてるから前者の目的のために後者を手段として仕方なく応じてるだけ
>理想論だ
つまり乗客にとってどっちの方がいいかは認めるわけね
>合理化は当然のこと
違うね
民間企業の基本ってのは競争原理などから企業努力を通じて社会や顧客にいかにより多くの付加価値を提供するかが求められてる
社会や顧客犠牲にして好き勝手により儲けることなんか期待されてないし、そんな企業はボロクソこき下ろされるのが普通
ってか、通常は競争原理などを通じてそういう企業は淘汰されたりする
鉄道業はそのメカニズムが不十分で甘ったれてるだけ
いつまでも国鉄根性はてめーの方だ >>585
根拠は車にシフトする人間は車が車椅子状態になるから
車病のような状態になるから、全く公共交通を利用しようなんていう気は毛頭ない
乗り鉄にでもならない限り車しか利用しない、自転車すら使わないし歩くことも極力しない
>社会や顧客犠牲にして好き勝手により儲けることなんか期待されてないし、そんな企業はボロクソこき下ろされるのが普通
JR九州、西鉄、京阪、山陽、南海、阪神、阪急神戸線宝塚線、JR北海道
みんなボロクソこき下ろされるべき鉄道会社になったことをどう思いますか? >>574
阪和線の2プラス1は空港荷物を名目にしてるだけで、新快速含め西の転クロの基本がそうなってるわけでは無い
阪和線が良いとは言わないが、それでも束に見られるようなロングで詰め込み効かして乗車率上げてるよりはまだマシ
関西私鉄が転クロにイマイチ積極的になり切れてないのは西の攻勢で情けなくはあるが都市間拠点輸送などは投げてしまってる事が反映されてる
とは言っても近年でも転クロの新車は投入されてるし、特に大きく目立って転クロが減った、ってところは無い
まあ比較的ってとこで強いていえば南海か?
山陽も5000系列によって転クロが増えた会社
今の新車もロング3000系列の置き換え
西鉄も元々特急にしか無かった転クロが急行にまで広がってる方
鉄道会社のやることは常に乗客ニーズに沿ってるわけではなく、>>579氏の言う要素が勝ってしまうことも多々あるだろう
乗客は詰め込みが好きでは無い
>>575
と、言うことで乗客ニーズとは関係無い >>576
そこはわからんでも無いが、減車はてめーのワガママな都合だけで必要無い
だから北陸も叩かれるのはやむを得ない
乗降をスムーズに、とか言って減車したら相殺してしまう
>>580
重要な時って何?
混雑させて詰め込みする時?
乗客はそんなことをしやすくすることなんか望んでません
混雑するなら混雑しないように車両増やして欲しいだけです
>具体的根拠でぐうの音も出ない
何処に?
>>581
君こそこれで反論した気になってるの?
何の反論にもなってないじゃない
上の方はそもそも反論自体が無い そして
着席率、立ち席率
この2つって別の話なの?
これも再三言ってる通り守られもしない定員ベースだけ測っても正に机上の空論の世界で乗客にとってリアルな指標としては全く役に立たない
輸送力
これが正に矛盾である だかるそこを何度も聞いてるわけだ
君の言う輸送力って何?
つまりより詰め込みが効くことでは無いの?って
詰め込みすればするほど着席率は低下し、立ち席率が上がる
それは乗客にとってマイナスである
君の具体的根拠で論破とやらは君が一人で勝手に認定してるだけ
そして両数も乗車率も無視したリアルさのない机上の空論こそ君や束の勝手な都合に過ぎない
君のような勝手な都合のアホ論理の混雑比較は行政含めて何処もやってない >>582
流れ自体も上に書いた通り君の認識かおかしいし、流れは正しいと仮定しても鉄道会社のやってること=乗客ニーズと言う根拠も無い
>>584
路線を活性化して維持する気があるならその方がいいだろうね
問題はこれら各線は西が維持するき、やる気が全くないことだ
廃線を正当化出来るタイミングや名目、言い訳を伺ってるようにしか見えない
乗客が減ってもむしろ御の字なのだろう
同じ事が言える路線は束にも多々ある
只見線不通区間を復旧って地元の意思が固まった時に束は「残念」とまで言い放った >>586
それが根拠?アホだねえ全然なってないよ
そもそも人が複数の選択肢を持つ時、どちらかが10対0で優れてる、なんてケースはあまりない
それぞれに長所短所があり、その中で人は総合的に判断して選択しているだけである
7対3であるものが5対5とか、4対6とか変化していく過程で選択が揺れ動く事もある
そして君の話はマイカーのデメリットを完全無視している
そして鉄道はマイカーの前には完全に無力で一切競争にならないと言う前提に立っている
この理屈は「鉄道が競争原理に晒されてない」ゆえの怠慢政策を言うと「マイカーとの競争原理に晒されてる」と「競争原理の中で支持される政策、サービスをしている」と正当化したがる奴の理屈を全否定することに繋がる
「今も現に鉄道に残ってる」客は「マイカーと言う競争原理の選択肢を持たない」客ばかりであると宣言してることになる
当然、どっかのバカが得意気に吹聴する「秋田ではロングが好評で乗客が増えた」も、あり得ない妄想だと確定することになる >みんなボロクソこき下ろされる
そもそもどのくらいのスパンで見るかで違ってくることは上にも書いた通り
例えば国鉄民営化の頃と比較するとこの中で明確に減ったと言えるのは数は少なかったが南海くらいである
勿論それは置いて短期的スパンであっても俺は肯定的評価はしない
そもそもずっと言ってる事だが、束が特に酷い、と言うだけで、束以外の鉄道会社は全て素晴らしいとか正しいなんて評価は俺は全くしていない
例えば詰め込みと安易な追加料金増収策が広がりを見せてるのは嘆かわしい風潮と言わざるをえない
>>590
そう言いたいなら別にそれでも結構
現に鉄道会社のやってる現実以外は空論と言いたければいくらでも言えるのだから
ただし指標、評価の仕方として一両の定員ベースだけなんて現実離れしたものに固執してる君よりはちゃんと車両数や乗車率も加味したリアルなものを見ようとする俺の方がマシだと考える 図星だったか
痴漢がしたいから座れない転換クロスなんて望んでるのか
自演でごまかさないで被害者に謝れよ なるほど、さんざん逃げてた回答がそれか
問、座れない転換クロスなんて誰が喜ぶんだ?
答え、痴漢
最低ですね 何も反論出来なくて転クロは痴漢が多いなんてでっち上げデマにすがるしか無い束社畜哀れ >>595
うんその通りだね
勝手な勝利宣言といい、意見聞かないもんね ふははははははは
転換クロスとか片腹痛いわwwwwwwww
東日本様も眉をしかめておられる。
オールロングの座席も減らして立ち席増やせばいいんだよwwww
そのほうが混雑も緩和するしなwwww
ふははははははは IDをコロコロ変えて>>494に対して負け惜しみしか言えない弔文乞食って無様。
>これも再三言ってる通り守られもしない定員ベースだけ測っても正に机上の空論の世界で乗客にとってリアルな指標としては全く役に立たない輸送力
論点ずらそうとしてもダメ。
何度も言うが議題は「東北の車両を転クロに置き換えることの是非」なのだから当然編成同士の着席率、立ち席率、輸送力の比較になる。
そこをはき違えるな愚か物が。
>これが正に矛盾である だかるそこを何度も聞いてるわけだ
日本語が壊れてる。何がどう矛盾なのか全く説明できていない。単に「矛盾」という単語を意味も分からずに使いたがっているお子ちゃまの行動そのもの。
>>>579氏の言う要素が勝ってしまうことも多々あるだろう
自分に「氏」とかつけるなよみっともない(爆) >混雑させて詰め込みする時?
>乗客はそんなことをしやすくすることなんか望んでません
だから立ち席率が高く着席率が低い詰め込み体質の車両である転クロなど不要と>>494で証明済み。
>詰め込みすればするほど着席率は低下し、立ち席率が上がる
>>494を見れば転クロのほうがより「着席率が低く」「立ち席率と混雑率が高い」全く役立たずの車両であることがより明確になる。
>そもそも人が複数の選択肢を持つ時、どちらかが10対0で優れてる、なんてケースはあまりない
>それぞれに長所短所があり、その中で人は総合的に判断して選択しているだけである
こういう抽象論に逃げるしかない時点で論点を誤魔化して議論を放棄しているだけ、少しは具体的根拠を用意して論理的に話しな。
妄想と僻みからくる戯言に用はないの。
それにしても、弔文乞食って痴漢野郎でもあったのか(呆)
当初からモラルや一般常識のない下劣な思考回路だとは思っていたが、ある意味案の定だな(笑) ⬆︎誰かこのバカにつけるクスリでも用意してやれよ
見てて痛々しい >>601
無理だよ
諦めろ
自分の思うようにデータをねじ曲げ、事実も捏造するしか能力ないからね。 コテンパンにやられて相当堪えてるんだろうな
とっくに論破された陳腐な理屈ばかりくどくど繰り返してるし
こういう人間にだけは落ちぶれたくは無い 案の定悔しまぎれにIDコロコロ変えての自作自演ワロタwwww
本質を見破られてまたしても発狂したか(笑)
>自分の思うようにデータをねじ曲げ、事実も捏造するしか能力ないからね。
これこそ弔文乞食の本質。
ねつ造の事実を突っ込まれて悔しまぎれの負け惜しみ。
弔文乞食は、とりあえず主語だけ入れ替えたオウム返しをすれば反論した気になっている浅慮ぶりが情けない・・・
まあ根柢の話として「東北の車両を転クロに置き換えることの是非」という議題に対してこちらは>>494などを初めとして
具体的な根拠をもって「転クロなどいらない」と証明したのになぜかその証明に関してはダンマリを決め込み論点をずらして屁理屈で逃げるのみ。
再三反論を求めるべく突っ込んでいるのだがなぜか本質の「東北の車両を転クロに置き換えることの是非」に関してはダンマリで
論点ずらししかしようとしない。
反論できないならきちんと謝罪するのが筋なのだが、なぜそれをせずに逃げてばかりなのだろう? 仕方ないですよ。
長文さんにとっては、電車といえば225、座席といえば転クロ、速いといえば新快速、野球といえば33-4しかないんですよ。 >>591
>そして君の話はマイカーのデメリットを完全無視している
>そして鉄道はマイカーの前には完全に無力で一切競争にならないと言う前提に立っている
首都圏以外、東北や北関東などのエリアでは通勤通学で毎日のように電車を利用する人以外マイカーの前では鉄道は無力、はっきり言って
車で通勤してしまっている以上、車が車椅子状態になるのが普通だ
和歌山の田舎でも行って田舎の現状を見てこいよ
7:3だとか6:4、そんなレベルじゃねーよ
まして701系が走っているような田舎では
せいぜい仙台近郊からの仙台中心部へのアクセス手段
それをわからないのはあんたが田舎の事情を全く知らないからだ
それでマイカーのデメリットとはなんだね?田舎において? >>587>>589
>鉄道会社のやることは常に乗客ニーズに沿ってるわけではなく、>>579氏の言う要素が勝ってしまうことも多々あるだろう
>乗客は詰め込みが好きでは無い
>>>575 と、言うことで乗客ニーズとは関係無い
>流れ自体も上に書いた通り君の認識かおかしいし、流れは正しいと仮定しても鉄道会社のやってること=乗客ニーズと言う根拠も無い
意味わかんねーよバカ
結局、鉄道会社の都合ってだけじゃねえか
それじゃあ山陽も西鉄も京阪も阪神もお前の言う理想のために各駅停車も特急と同様に転クロにすればいいんじゃねえのか?
JR京都・神戸線の各駅停車も山陰の山奥の赤字ローカル線もみんな転クロにすればいいんじゃねえのか? こういう風に言うしか自分を保てないんだそうだ
可哀想なやつだ
そしてまたしても同じ内容をくどくど繰り返し&現れたと思うとそれまでが嘘のように
違うIDが短時間にドドドと連続して現れてわざとらしく同意したりするのはいつも通りのお約束パターン そうですね、論破されたのをごまかそうと必死で自演をくりかえすしかないですもんね、長文氏は
痴漢しか喜ばない転換クロスを必死で擁護するなんて最低ですね、 >>567
匂いフェチくらいは該当するんじゃないの? 詰め込まれて喜ぶ客はいないなら何で転換クロスに詰めこまれるのはいいんだろう?
ロングシートより座席が少ないのに 平日日中勤務ならバタバタと忙しいはずの朝の時間帯にID変えて連投するのもいつもの社畜お約束パターンだな >具体的な根拠を持って証明したのにお前は逃げるしか
人を根拠無く痴漢呼ばわりしてる奴が言っても全く説得力無いな 平日の真っ昼間から長文連投(当然長いだけの駄文)垂れ流しの究極暇人の弔文乞食がどうしたって? ホント。
勝利宣言といい、都合いいデータしか使わない事といい、ハブろう 乗らない田舎こそロングシート化と減車減便と運賃値上げを推進すべき
首都圏こそ増車増便クロスシート化を図れ そろそろ701脳みそ失敗ごまかしたい輩の連投始まるかな? >>616
どうした?
「平日の真っ昼間から長文連投(当然長いだけの駄文)垂れ流しの究極暇人の弔文乞食」って単なる事実だぞ。
>>617
1両のロング車より12両の転クロ車のほうが輸送力が大きいから転クロ車のほうが輸送力が大きい車両だとかほざくお前が
何を言っているのやら(呆)
相変わらず具体的論拠である>>494に対して難癖しかつけられていないね。
・着席率がより低い
・輸送力もより低い
・立ち席率は高い
という三重苦の転クロ車など東北にはいらないという事実に対していつまで言い逃れをする黄なのやら・・・ >>494にかぎらすお前の言う具体的論拠とか証明って全然論拠にも証明にもなってねえのな 何処に?
束バカ犬がキャンキャン吠えてるのしか見えないけど >>621
自分に都合が悪い事実を一行捨て台詞の難癖か愚か物が。
まあ証明されたことを認めることが悔しくて口先だけでも否定したくなる辛さだけは伝わってくるが(笑)
客観的数字より自らの思い込みを優先する弔文乞食の屁理屈加減には呆れる。 新潟運用のE653もそのうち一般快速になるんじゃね? >>625
ウワー
束犬がキャンキャンしてる。
ヘ(゜ο°;)ノ >>625
何処で何が証明されてるんだかさっぱりわかんねえ
こいつのオツムは自分に都合良くお花畑だなあ >>494は具体的数字で明確に「転クロはロングより着席率と輸送力が低く、立ち席率が高い詰め込み車両」だと証明しているのに
それを受け入れられないって惨めだね。
弔文乞食は詰め込み車両がお嫌いなはずなのに
何故詰め込み車両である転クロ車を盲信するのだろう?
すっごく不思議(笑) それはあくまで定員だけ乗せた場合の比較に過ぎず、定員を超過することが常態化してる日本の鉄道においてはほとんど空虚な机上の空論であることが明確に言われている
更に、では具体的にどの程度定員を超過出来るのかと言う点において、リアルにもロングほど超過して高い乗車率が見られることが明確に言われている
「詰め込みが効く」と言う言葉はこのことでは無いのか?
そして君自身がロングを「輸送力がある」「いざと言う時使える」と言っている言葉の意味も明確に問われている
この言葉は「より多く超過出来る意味合いでは無いのか?」「詰め込みが効くという意味では無いのか?」と
それに対して君は正面から答えず有耶無耶に逃げ回っている
言うまでも無いが、定員を超過した分の旅客数に対して「定員まで」と同じ着席率など用意されるはずも無く、それら超過人数分は全員立ち席となって超過分が多くなればなるほど全体の着席率も下がる
君の言う「輸送力がある」「いざと言う時使える」はそうやって着席率を下げやすくすることを意味しているのではないのか?
そういうリアルな状況から必死に目を逸らし、一部の鉄道関係者だけが嬉しがるような空虚な比較だけに固執し、それを利用者利益だなんて大ボラ吹く動機は一般利用者には一切無い だから、250%でも701系の方が着席率高いって教えてあげたでしょ?
それで、701系投入線区にロングじゃないと詰め込めないほど混雑が激しいとこなんてどこだい?
答えらんないから記憶喪失と自演をくりかえしてるんだろ 今日もいつものように常時監視中ですか?(笑)
なぜ同じ混雑率同士の比較「だけ」に限定しなければいけないのだろう?
「どの程度超過出来るのか」「輸送力がある、いざと言う時使えるなどの言葉の意味は?」「リアルにロング路線ほど高い混雑率」などの部分は都合悪いから何が何でも目を逸らさせようとするのだろうか?
どんな構造でも同じ乗車率までしか出来ないのならば、君の言う「輸送力がある」「いざと言う時使える」の意味がますますわからなくなる
そんなもの存在しないのでは無いかと
そうやってリアルに都合悪い部分から必死に目を逸らさせようと悪事巡らして必死になったところで利用者にとって何がいいか悪いかは全く変わらない
利用者にとっては区間や路線ごとの乗車率や車両数も反映させたリアルな着席率こそが大事であって、空虚な定員ベース比較などほとんど意味をなさない >ロングじゃ無いと詰め込めない混雑が激しいところ
これも典型的大ボラである
本来は、もしくは元々はそんなことなかったところでも「詰め込みの効く車両」にして減車することでしばしばそういう現象を「鉄道会社制作」で創り出される
記憶は若干曖昧だが、確か701系投入直後くらいの50系から減車された盛岡地区の乗車ルポ記事でこんな表現があった記憶がある
「さながら首都圏並みの混雑だが長いホームに短編成、悲しい光景である」
混雑と言うのは「乗客数だけ」で全て決まるのでは無い
実際、仙台地区で悪評食らった減車時に束のノータリン担当が「首都圏では問題にならない混雑レベルなのに化粧でもしたいのか」とか妄言吐いたという話も聞いたことがある
「輸送力がある」「詰め込みが効く」とはこういう利用者が全く喜ばず怒るような悪事が出来るということであろう それで?手元の資料だと昭和50年の総武快速線の混雑率が280%となってるがそれを凌駕するくらい混んるのはどこよ?
答えらんないから記憶喪失したのかい?
ソースもよろしく は?
その話が今の話と何の関係があるの?
それを凌駕する例がある、もしくは無い、が今の話の結論にどう影響するの?
乗客が増発や増結しろって思う混雑率は何%ですって普遍的絶対基準があるわけでもないのに
まさか今時の地方に混雑率280%を下回ってれば許容範囲なんだ、とでも言いたいわけ?
何処の「利用者」が共感する話なの?
乗客は混雑率100%でも「これ以上改善する必要無い満足水準」なんて考えないのは普通にあることだよ
何しろ元になる数字の定員とは立ち席定員込み
つまり100%ではそれなりに立ち客が居るんだからね
それは普通の乗客の感覚では「混んでいる」「もっと車両増やせ」レベルだよ
それと君の言う通り「ロングでないと捌けないがあり得ない」状況ならば「詰め込みが効く」とロングにする必然性も無ければ、君の言う「輸送力がある」「いざと言う時に使える」という言葉も成立しなくなる
「積み残しの心配」など全く必要無くなる 乗客にとって乗車率は低ければ低いほどいい。
ならば全列車回送にすれば乗車率0%で乗客みんな喜ぶね。 >>637
詰め込みのきかないはずの113系でさえ280%まで詰め込めるのにロングシートじゃなきゃ増結せざるを得ないほど混んでる路線ってあるのかい?
聞かれたそばから記憶喪失かい?記憶が曖昧どころじゃないね、早く病院に行った方がいいですよ >>633
又、情報捻じ曲げ、捏造
捻じ曲げアンと呼ぼう >>639
だったら輸送力がある、って君の言葉の意味は何?
いったいどんなメリットがあるの? また弔文乞食が真昼間から長いだけの駄文を垂れ流していたのか(呆)
>>494に対する言い逃れも成長しないし、呆れるね。
>>632
>それはあくまで定員だけ乗せた場合の比較に過ぎず〜
馬鹿発見。定員を超えても転クロ車のほうが「着席率も低い、輸送力も低い、詰め込み気質」である事実は変わらないのだ愚か物が。
仮に400人を乗せた場合を例に挙げようか。
・521系…着席率:22%、立ち席率:244%、混雑率:159%
・701系…着席率:25%、立ち席率:239%、混雑率:149%
答えは火を見るより明らか。転クロ車のような詰め込み車両など東北に入らないと改めて証明されたね。 >リアルにもロングほど超過して高い乗車率が見られることが明確に言われている
残念。データも転クロのほうが詰め込み車両だと証明済み、はい論破。
>それに対して君は正面から答えず有耶無耶に逃げ回っている〜
>「どの程度超過出来るのか」「輸送力がある、いざと言う時使えるなどの言葉の意味は?」「リアルにロング路線ほど高い混雑率」
それはお前。こちらは明確にデータという根拠を提示して証明している。
曖昧な抽象論や論点ずらしで逃げるお前とは違うのだ。
>「いざと言う時使える」
?
何の話?勝手に人の発言をねつ造しないでもらえるかな?そうまでして論点をずらしたいのだね(呆) とりあえず、長文の屁理屈を下記のように簡潔に示してあげようか
・タイトウナヒカクナンテイヤダー、オレサマノツゴウノイイジョウケンニネジマゲサセロー
→論点ずらしの典型例、論外。
・ツメコミガー
→詰め込みなのは転クロの方であると>>494で証明済み。
・シャリョウスウガー
→この話の論点は「東北に転クロを入れろ!!!」の是非。
あくまで焦点は「車両のスペックからの議論」である。だから転クロ車とロング車のスペックと特徴を比較することは最大の論点である。
ダイヤの話は筋違いなのだ。そのことをはき違えるな。
>捻じ曲げアンと呼ぼう
何それ(爆)
草生えるwwwwww >>644
よう!捻じ曲げアン
キャンキャン吠えるなしかないだろ
521の補助席使った時の着席定員書いてみろよ
できねーだろ >>644〜>>646
現実に何処まで超過して乗せてるんだ、とか乗せられるんだって話は一切無視するんですね?
車両によって一両に乗せられる人数が違うってことは全くあり得ないことなんですね?
そしていつもどんな車両でも一両には同じ乗客数しか乗せない前提なんですね?
でもだったらどうして車両変わると減車するんでしょうね?不思議
乗客から見るとそれが正しい理由が何も無いんですけど
詰め込みが効くって日本語の意味も全く不明になりますね
それはともかくそういうことなら「いざと言う時使える」「輸送力がある」ってのは全く考える必要も無いことを捏造してるわけですね >よう!捻じ曲げアン
>キャンキャン吠えるなしかないだろ
アンってwwwww
日本語に慣れていないのか、片言になってるよ(爆)
>521の補助席使った時の着席定員書いてみろよ
そんな大事な時に使えない機能にすがるしかないんだねわかります(爆)
大事な時に使えない機能など存在価値なし、はい論破。 >現実に何処まで超過して乗せてるんだ、とか乗せられるんだって話は一切無視するんですね?
>車両によって一両に乗せられる人数が違うってことは全くあり得ないことなんですね?
議題から外れるから簡潔に言うと。
「転クロのほうが詰め込み体質の車両である。根拠は>>494と>>644。詰め込み車両である転クロなどいらないということ」以上。
車両の話をしているのにいつまで関係ない話を持ち出すのか理解に苦しむ。
まあ本義では歯が立たないからそういう逃げしかできないということか。 とりあえず、聞かれていることにすら答えられていないので、改めて答えを求めてあげるね。
弔文乞食は「詰め込み車両などいらない」と主張している。
>>494と>>644による証拠から「ロング車ではなく転クロ車両こそが詰め込み型の車両である。」
つまり詰め込み型車両である転クロこそ東北に入らない。
これを認めるか認めないか、はっきり答えなさい。屁理屈で逃げることはいい加減許さないよ。
逃げずに答えなさい、愚か物が。 屁理屈で逃げてるのお前じゃんよ
お前の理屈なら大事な時って何?
何で車両が変わった途端に「詰め込みが効くから」減車とかあるの?
「お前の言う」輸送力あるとかいざという時使えるってどんな意味?
乗客は同じ形式ならば2両だろうが6両だろうが10両だろうが同じだなんて考えるバカは居ないよ
乗客にとって必要なのはきちんと輸送力や乗車率を反映した着席率だけ
お前のような屁理屈だけを尊重したがる乗客は居ません
言うまでも無いけど、この場合の輸送力とは国交省の統計などでもちゃんと使ってる本数両数反映された輸送力のことだ IDコロコロ変えて他人のフリとは情けない・・・
>お前の理屈なら大事な時って何?
過去ログくらい見ろ以上。
>いざという時使えるってどんな意味?
>>645
>乗客は同じ形式ならば2両だろうが6両だろうが10両だろうが同じだなんて考えるバカは居ないよ
これお前しか言っていない戯言。ちょっとは考える癖をつけような。 >乗客にとって必要なのはきちんと輸送力や乗車率を反映した着席率だけ
>お前のような屁理屈だけを尊重したがる乗客は居ません
ただの論点逸らし、それしかできないの?
話の論点「東北に転クロを入れろ!!!」の是非とは無関係。
同じことを何度も言わせるな愚か物が。
で、案の定>>651からは必死に逃げるんだね。
反論できないならできないと認めて謝罪したほうが楽だよ、クスクス・・・ >お前しか言ってない戯言
???
つまり君の観念では乗客は同じ車両なら2両でも10両でも同じだ、どっちでもいいよと思ってるのかね? >つまり君の観念では乗客は同じ車両なら2両でも10両でも同じだ、どっちでもいいよと思ってるのかね?
は?
人の話を聞かずに暴論押し通しか流石屁理屈オンリーの弔文乞食。
ちょっと言葉のキャッチボールができない人だったか(呆)
北朝鮮人の非常識ぶりには呆れる・・・
俺は常々「ロング車1両より転クロ車12両のほうが輸送力が大きい」などというアホ発言を諫めている。
まあ、まともな反論ができないからそういう意味不明な電波を飛ばして逃げるんだね。
でもダメ。
まずは>>651に答えよ愚か物が。 そして、今の議題は「東北に転クロを入れろ!!!」の是非である。
論点を逸らすな、いいな。 ここで論点にすべきなのは利用者にとっては何がいいか悪いか、ではないのか?
ただ単に君一人が自己満足、もしくは束だけが都合良ければそれでいい話なのか?
だとすればそんなくだらない話はしても意味がない
利用者にとっての是非ならいくらでも話す生産性あるがね >>658
スレタイくらい読めアホ。
勝手に話を逸らす弔文乞食を諫めながら論破することの繰り返しだな。
>ただ単に君一人が自己満足、もしくは束だけが都合良ければそれでいい話なのか?
意味が分からない(笑)
弔文乞食が論破されるたびに論点をずらして都合のいい方に誘導してばかりという滑稽な図式なのが現実。
>だとすればそんなくだらない話はしても意味がない
じゃあまずはお前が「東北に転クロなどという詰め込み車両を入れるのは意味がない」と認めるのが先だね。
ほらほら、早くしなよ。 弔文乞食がおかしいのは
このスレの本題である「東北に転クロ入れろ!!!」ということの是非に対して>>494と>>644で論破されてから以来、
その本題から目を逸らして関係のないことに論点をずらそうとしていること、
そして論点をずらしたいなら責任として「東北に転クロのような詰め込み車両は不要」と間違いを認めて謝罪することが第一なのだが
なぜかその責任から逃げようと必死になっている。
一体なぜなんだろう?
自らの発言に責任を持てないお子ちゃまなのだろうか? 束社畜は正真正銘のアホである
スレタイの何処を読んでも束社畜が正しいことにもなってなければ束社畜が論破したことにもなってない >>649
答え無いならば、お前の論理破綻
捻じ曲げ大好きだね〜
クスクス
自分の都合いい事しか書かないね 座れない転換クロスなんていらないよ
喜ぶのは痴漢だけなんでしょ?自分で言ったじゃん、最低ですね >>665
ねじ曲げアン
全ての補助シート使った時の数値出せ バカは話にならんね
>>644の話
同じ車両数に同じ乗客数を詰め込んで混雑率が違うって
この話を全部ちゃんと聞いた乗客はどう思うだろうね?
混雑率低い数字出てる方が嬉しいなんて単純に喜んじゃうほど低脳ばかりだろうか?
同じ乗客数を詰め込んでおいて混雑率低く出てるっておかしいんじゃねえのか?この数字はイカサマなんじゃねえか?測り方がおかしいんじゃねえのか?
って疑問や不信感が噴出してくるのが普通だし、単純に喜ぶ客よりその方か賢い >>638
やりたければやってみな
で、「こうすると乗客の皆さんか喜ぶと思いました」ってちゃんと説明するんだぞ
どんな反応されるかは全て自己責任でな
>>639
このバカは混雑率の意味もわかってないのか?
混雑率同じ=収容人数同じ、じゃ無いんだぞ
実際113の定員調べ、280%では何人乗ってるか計算し、その人数を231なんかに詰め込むと混雑率何%か計算してみろ
えらい違いだぞ
>>644
相変わらず何人まで乗せるのか、が問題になるのにそこは必死に無視しようとしてる
113系は何人乗せてるよ?
そして混雑率については既に突っ込まれてる通り
そればかりか立ち席率、なんてのも低い方が良い、と単純に言えるものでは無い
立ち席定員を多くとってる、と言うのは着席率低下、もしくは着席者含め「一人当たりを狭くする」と言う犠牲の上に成り立ってることが多い 弔文乞食って負け惜しみばかりで誤りを認める度量が全くないんだね(呆)
>>663
ねじ曲げてるのはお前。
>>494と>>644に対してまともに反論できず、妄想と僻みからイチャモンつけるしかできない。
さっすが、具体的根拠を求められたらキレて暴れるお前だけのことはある(笑)
>>667
何を言っているのかわからない(笑)
>この話を全部ちゃんと聞いた乗客はどう思うだろうね?
転クロが着席できない、混雑率高い、詰め込み車両ということを知るだけだろうね。
>同じ乗客数を詰め込んでおいて混雑率低く出てるっておかしいんじゃねえのか?この数字はイカサマなんじゃねえか?
>測り方がおかしいんじゃねえのか?
転クロが着席できない、混雑率高い、詰め込み車両である事実を受け入れられないのか?
さっすが転クロ信者www
自分の妄想が大多数の意見と思い込んでるんですね、可哀想www
とりあえず、そんな妄想でしか転クロ車が着席できない、混雑率高い、詰め込み車両であることへの事実に
イチャモンつけられないことはよくわかった。 うーん、やっぱり具体的根拠>>494と>>644に対して
まともな反論はできなさそうだね転クロ信者はwww
難癖付けるか話を逸らすしかできていない(呆) >転クロのような詰め込み車
>>645
>転クロの方が詰め込車両と証明済み
>データと言う根拠示して証明
これら全部「何処が?」
かえって逆効果になっちゃったりもしてるぞ
>人の発言を
あれ?どっかにあったよな、確か
まあいいや探すの面倒だから「肝心な時に使えない」でもいいよ
それの方が多用してるし意味はほとんど同じだろう
>>646
>イヤダー>オレサマノツゴー
嫌とか好き嫌いでは無く意味があるの?って聞いてるんだけど
オレサマノツゴーでは無いよ、あくまで利用者の都合
利用者の都合吹っ飛ばしても車両数や乗車率無視した比較しようなんて君こそオレサマノツゴー
>この話の論点は>あくまで焦点は
>ダイヤの話は筋違い
乗客の都合も無視してオレサマノツゴーで君が一人で勝手にマイルール設定してるだけのこと
スレタイ含めて君以外にそんな自分勝手な話は誰も決めてない >>671
>これら全部「何処が?」
戦わなきゃ!現実と!
数字が読めないSY君なのはわかったけど、頑張ろうね!
>嫌とか好き嫌いでは無く意味があるの?って聞いてるんだけど
意味が理解できないなら端から議論に参加する資格がないと認めることになるけどOK?
>乗客の都合も無視してオレサマノツゴーで君が一人で勝手にマイルール設定してるだけのこと
論点すら理解できていないから君に宿題。
>>654を読んでこのスレの議題は何かを学んできなさい。
>スレタイ含めて君以外にそんな自分勝手な話は誰も決めてない
ああ、日本語を自分勝手に意味を捻じ曲げたいのだね。
というか、本題に対して反論できないから捻じ曲げるしかない辛さだけはよく伝わってくるよ(呆) 論破されたので発狂して自作自演を繰り返す長文氏をお送りしています というか、話の論点「東北に転クロを入れろ!!!」から本当に話を変えたいなら
まずは「東北に座れない乗れない立ち席重視の詰め込み車両である転クロは不要」ということを潔く認めて謝罪するのが筋。
それすらせずに屁理屈と妄想と僻みで論点をずらすなど言語道断なのだ愚か物が。
弔文乞食は屁理屈ばかりで議論すらできていないのが現実。 >>649
大事なときってどういう時?
>>650
社畜さんは日本語の意味もわからないのかな?
詰め込み体質の車両ってのは収容力あって同じ乗客数を詰め込んでも混雑率が低く出る車両のことだよ(嘲笑)
>>651
はい、認めません
そもそも君が一人で自画自賛してるように証拠になってはいないので
屁理屈で逃げるってのは君のような人のことを指します
>>653
言っておくけどそういう君のような芸当はやってないんでね
まあ論破されてる君としてはそうでも言わないとムシャクシャが収まらないんだろうけど
何度も言ってるよね、書き込み者の特定になってもボロが出ないよって
君は同じ宣言迫られても一度たりともしないねえ
>過去ログくらい見ろ
>>1から全部?
そうやって相手に手間をかけさせて時間稼ぎしたり相手が諦めて有耶無耶にしてくれることでも狙ってるの?
>考える癖つけよう
君がな
車両スペックが同じならば両数はどうでもいいなんて客は居ないもんな 常時監視の工作社畜さん必死で顔が真っ赤になってきたな
でも所詮はとっくに論破された同じことを繰り返して、人を自演だとか言いながら自分が典型的自演してるのもいつものパターン(笑)
散々平日の真昼間にとか言ってたくせに自分はそれ以上に平日の真昼間にここに居続けて応戦出来るのも笑いもの
>>654
同じことを何度も言わせてる愚か者は君である
利用者の都合そこのけで自分の都合だけを勝手に論点設定し、スレ主も全く言っていない「車両数は今のまま」を
勝手に絶対条件にしている
転クロ入れろ、はあっても車両増やすな、は何処にも無い
50系から変えた時は平気で減車しておいてその勝手に減車した今のケチくさくショボイ供給数を絶対視
こんなおかしな利用者なんて絶対居ないね と24時間監視の弔文乞食が涙目になりながら
自爆しております >>656
言葉のキャッチボール出来ない=北朝鮮人?
相変わらず君の言動のレベルの低さには呆れるが、君の言うとおりだとしたら君が北朝鮮人だな
どっちでもいいのかね?と聞かれた事に対してちゃんとキャッチボールで答えられていない
>>657
論点逸らしてるのお前だろ?
勝手に一切車両増やすななんて条件つけたり
>>659
スレタイの何処に車両数は今のままだって条件があるのだろう?
>意味がわからない(笑)
やっと出たじゃ無いか、いつもの論破されてぐうの音も出なくなった時の常套句
で、そうやって論点逸らして都合良い方に誘導しようとかしてるのは君
両数は変えてはならない、なんて誰も設定してないもんな
しかも50系から悪徳で減らした両数を必死に守らなければいけない理由なんて利用者にはゼロ
>>660
君は故障してるのか?
論破されても何度同じセリフ繰り返してるんだか?
で、間違ってはいないので責任も無ければ謝罪も必要無い
ってか、誰に対して謝罪するの?束?
少なくとも利用者の視点は君は一貫して無視してるよね >>675
うわ反応早っ!
わずか49秒で食いつくとは暇だねえクスクス・・・
>はい、認めません
>そもそも君が一人で自画自賛してるように証拠になってはいないので
悔しくて現実を受け入れられないんですねわかります。数字が読めないって悲しいねえwwww
>屁理屈で逃げるってのは君のような人のことを指します
主語だけ入れ替えたオウム返し乙
それじゃ反論にならないと何度も言ったんだけどねえ、アハハ。 やはりIDコロコロ変えての自作自演が見苦しいねえ
>同じ乗客数を詰め込んでも混雑率が低く出る車両のことだよ(嘲笑)
何か輸送力が大きい車両に対しての僻みが酷いようだけど、
座れない、乗れない、立ち席重視という転クロ車両の現実を認められないからって恥の上塗りかな?
>>494や>>644で証明した転クロ車の特徴って完全に弔文乞食が毛嫌いする内容なのになぜそんな車両を妄信するのかな?不思議だね。
実は転クロでさえあれば妄信する妄信者ということなのかな?それなら馬鹿の戯言だったということで納得wwww
そういや都合が悪い根拠に対して理論を放棄するのも弔文乞食の特徴だったかな(呆)
都合がいいものは何の根拠もなく鵜呑みにするくらいだから(爆) >>665
座れない減車詰め込みはいりません
だから701系はクレーム当然だね
で、転クロは痴漢が喜ぶって何処にあるの?
束社畜さんの捏造以外見当たらないけど幻覚がついに見えるようになった?
>>669
それは社畜さんの方でしょう
>イチャモン
これなんかも典型的だね
データってのはデータのためにあるのでは無く中身が大事
出てきたデータが中身考えるとおかしいんじゃね?って問われれば当然説明や見直しが必要になるのが世の常識
自分に都合悪く図星つかれたのが悔しくてイチャモン呼ばわりの一言で片付けて逃げるようでは誰にも信用されません
>自分の妄想が大多数の意見だと思い込んでる
君じゃ無い(笑)
何処に居るの?今の車両数は絶対変えてはならない、同じ車両数でのスペック比較しかしてはならない、なんて乗客
>詰め込み車両である事実
さっき事実覆ったばかりだよ(笑)
同じ乗客数を詰め込んでも低く混雑率出るってのは詰め込み体質の車両なの
>>670
マトモな反論されても君が誤りを認められないクズで勝手に勝利宣言してるだけでしょ? いやあずっと監視してるんだねえ
俺が書き込んでる間にまた同じこと繰り返しに来たよ
とっくに論破されてるのにそれを上回る新たな言葉も出せないんだね
>>672
数字が読めて無いの君でしょう
だから乗車率なんて無視したがったり、やっと触れたと思ったら同じ乗客数を詰め込んでも混雑率低く出る車両の方が詰め込み体質である事すらわからない(笑)
それで証明したとか得意になって何度も同じ書き込みしてるんだからばバカっぷりもレジェンドですな
「詰め込みの効く車両」ほど同じ乗客数ては混雑率低く出るんだよ
>>673
君のこれ、いつも通りの自演パターン
>>674
話を変えたがってるの君だけでしょう
で、君の間違いだらけの屁理屈と妄想と僻みと論点ズラしを何で潔く認めてあげて謝罪してあげなきゃいけないの?
で、誰に謝罪するの?(笑)
少なくとも利用者では無いよね
>>677
そう言って君はずーっと居るね
俺がいない間散々居たのにふいに俺が来てもすぐに居る(笑) >>679
は?
わずか何秒で食いつく、の意味がわかってる?
とっくの昔の書き込みに返してるだげじゃん
君のように相手がどんなタイミングで来てもそれに対して即反応するのとは全然違うんだよ
常時監視でいつでも即反応する君の情けなさ言われて悔しいからってそんな頭空っぽじゃあ人間としても痛々しいね
あ、ゴキブリだっけ
>悔しくて現実受け入れられない
>数字が読めない
君のことでしょう
だから701の悪評現実も受け入れられない 好評だったと言い張るバカは束関係者自画自賛以外見たことありません
乗車率から詰め込み体質ってどんなんだかわからない
>オウム返し
自分の時はブーメランと勝利宣言(笑) >>680
>輸送力が大きい車両に対して僻み
うわあ、数字読めなかった負け惜しみがこれですか?恥ずかしいですね
で、何を僻めばいいのかね?
君の言う輸送力がある、を特に地方の利用者が羨む理由は無いんだよ
増発や増結しか望まないんだから
詰め込みが効く車両なんて全く要らない
誰がどんな立場で僻めばいいんだろう?
>現実を認められない
君がね
>盲信>馬鹿の戯言>都合の悪い根拠に対して理論放棄>都合がいいものだけは何の根拠も無く鵜呑み
何か束社畜さんの自己紹介コーナー? 乗客ってのは「鉄道会社が大好きな」詰め込みで増発増結回避、はとにかく大嫌いなんだよ
それが君の嫌がる現実だ ようは、1時間辺りの輸送数と座席数の比較。
路線特性も考えて集中率の比較。そこらへんきちっとやろう。 あらあら、自演で荒らさないといけないくらい転換クロスなんていらないということですね 南海
「ウチは基本4ドアロングなのに阪和線に3ドア転クロってあんた・・・・」 >>687
こいつは701系のが企画したか、開発に関わった、または総まとめをやって新聞でたたかれ、会社辞めたか、窓際にいる奴だな。
そう考えると合点が行く。
50系五両から腐れ701 2両にした事を何が何でも正当化。
721系にオールロング無い事には一切触れない。
逃げ道は521。
絶対に補助席を計算に入れない。
困るとリクライニングに
な〜んだ、自分の間違いを指摘されたから泣いちゃったのか
自分の浅はかさが元凶じゃん 意味もない長いだけの文字列で論点をずらすその手口無様だね弔文乞食。
ID をコロコロ変えての自演工作を繰り返し、その突っ込みには必死に目をそらすwwww
なお、都合の悪い事実はイチャモンでしか反論できない模様wwww
俺様ルールに則らないものは拒絶反応を示す模様(呆)
あ、これもオウム返しで逃げるかなクスクス・・・ なるほど、根拠を出されたときの返し言葉は「オレサマノツゴウガワルイデータナンカミトメナインダー!!!」か。
それなら無駄にゴネられるといえるね。こちらとしては失笑ものだが(笑)
>データってのはデータのためにあるのでは無く中身が大事
その手の抽象論飽きた。頼むから少しは具体的根拠を持った反論をしてくれよ。
>>494や>>644に対してそんな曖昧な物言いで反論した気になられても困るだけ。
>いやあずっと監視してるんだねえ
ブーメラン乙wwwwww >数字が読めて無いの君でしょう
>だから乗車率なんて無視したがったり、やっと触れたと思ったら同じ乗客数を詰め込んでも混雑率低く出る車両の方が詰め込み体質である事すらわからない(笑)
>それで証明したとか得意になって何度も同じ書き込みしてるんだからばバカっぷりもレジェンドですな
都合が悪くなったから意味の分からない屁理屈でマイルールを定義してしまったんですねわかります。
それにしても、着席率や立ち席率を完全無視して輸送力が低い車両を至高と決めつけるトンデモ理論は初めて見たよ。
そんな「着席率が高くて詰め込み気質な低輸送力」の車両が好まれるのかアンケートでも取ったら(爆)
そんな転クロ車をマンセーするのって転クロ信者くらいしかいないよ事実。客は詰め込み車両は嫌いなんでしょ? >話を変えたがってるの君だけでしょう
?
主語だけ変えたオウム返しで反論した気になっちゃった?
でもダメ。話の論点「東北に転クロを入れろ!!!」から逸らしたがっているのはお前。
逃げずに答えなさい。
>うわあ、数字読めなかった負け惜しみがこれですか?恥ずかしいですね
?
とりあえず負け惜しみだけ言いたいだけ?呆れるね。
>同じ乗客数を詰め込んでも混雑率が低く出る車両のことだよ(嘲笑)
とか独自ルール押し付けられても困る。
乗れない車両をマンセーするとかアホとしか言いようがない。
まあ>>494や>>644に対して負け惜しみを言わなければ気が済まない無様ぶりを端的に表現しているともいえるが(爆)
それにしても、転クロ車が「座れない、乗れない、立ち席重視」である具体的根拠を提示したことに対して
なぜか「輸送力が低い方が至高の車両なんだーウワアアアアアン」というトンデモ理論を繰り出すとは驚いたな。
乗れない車両の意味が分からないらしい。所詮、日頃鉄道を知らない無知の限界なのだろうね。 それにしても弔文乞食の負け惜しみがワンパターンなのには呆れる。
主語だけ入れ替えたオウム返し
根拠が都合が悪いから難癖
これしかないんだもん。
決して自ら論拠を証明できない(呆)
「オレサマハコンキョナンカダサナクテイインダー」とか開いた口が塞がらない・・・ >>690
あ〜あ、泣いちゃった。
正体バレ、誤魔化すの必死だね〜
やっぱり、701企画、開発、投入関係者か >>694
もひとつわすれてる。
695みたいな内容ゼロの勝利宣言
これもテンプレだな。 >>696
戦わなきゃ!現実と!
「オレサマニツゴウガワルイデータナンカミトメナインダーウワアアアン」
これでごまかせると思ってるのか弔文乞食のアホは・・・ 補助席なんか計算入れるのがおかしいだろ。ラッシュ時使わないんだし。 バカ束社畜の言ってることは1年中同じだな
このスレをざっと振り返っただけでもわかる
論破されてることに本気で気づいてないほどバカなのか
いずれにしても本人だけだな >>699
激しく同意。
加えて、自分たちの理論が破綻すると長文認定 弔文乞食って本当に自演工作にハードワークしてるんだなあ。
・論点ずらし
・主語だけ入れ換えたオウム返し
・都合の悪い事実を屁理屈で誤魔化す
これだけなんだよね弔文乞食は。
輸送力が低い積み残しを悪化させる普通車を至高の車両だとか乗客のことなどなにも考えていないことは明白。
>>494や>>644に対して「オレサマニツゴウガワルイデータナンカモトメナインダー」以外の反論が皆無なことも弔文乞食の敗北を示している。
なお、弔文乞食はなにも具体的根拠を提示できず恣意的な論点ずらしのための抽象論しか言えない模様 常時監視のキチガイ束社畜より、またとっくに論破された同じ事の繰り返しが始まりました
スレを遡ってください
みんな過去に同じ事ばかり言ってます 屁理屈で言い逃れすることを論破とは言わないんだよなあ
弔文乞食は気づいていないようだけど(呆)
>みんな過去に同じ事ばかり言ってます
自己分析がよくできているじゃないか偉いねボクちゃんwwww
まあ>>494や>>644に対して屁理屈による言い逃れと主語だけ入れ替えたオウム返し以外何も反論がないものね(爆)
あるいは意味不明で論点をぼかした抽象論で恣意的な捻じ曲げに持ち込むべく工作をするばかり。 >屁理屈で言い逃れすることを論破とは言わない
だよな
だからこそ束社畜さんの論破した自画自賛はあくまで自称
世間の常識では論破したとは言わない それにしても束社畜さんは常時監視でいつでも即レスですなあ
あ、彼にとっては一時間とか空いてると十分即レスじゃあ無いことになるわけか
ま、実際彼にしては間隔空いてる方だもんね
あくまで彼にしてはね まーたこのバカ社畜1日張り付いて同じ事繰り返しの芸のなさ
>>687
相変わらず凄いな、君の妄想
設備の是非が俺の自演の有無で決まるとは(笑)
>>688
あんた、なに?南海の方が正しい根拠もないし
>>690
俺はしてないよ、君と違って君の得意技の自演工作とか言うやつ
何度言った?俺は書き込み者が特定されてもボロが出ない宣言出来るよって
君もしたら?にはいつもダンマリだねえ
世間ではこういう場合、君の方が信用されないのが常識
ここのところの加計森友問題でも言われてるでしょ?
証人喚問に応じる奴の方が、逃げる奴より信用されるのが当たり前 自分の行動すら振り返れない弔文乞食wwww
>俺はしてないよ、君と違って君の得意技の自演工作とか言うやつ
嘘乙。いろいろこざかしく交錯していることはわかっているから。
>何度言った?俺は書き込み者が特定されてもボロが出ない宣言出来るよって
言うだけならタダだね。でもお前が嘘の塊であることはすでに見破られているんだ。
>君もしたら?にはいつもダンマリだねえ
意味が分からない(笑)
論点をずらすお前のこざかしさには反吐が出るのは事実だが。
>証人喚問に応じる奴の方が、逃げる奴より信用されるのが当たり前
じゃあ逃げ続けてるお前は終わってるね。
論点ずらしでIDコロコロ変えての自作自演で逃げ続けているだけの弔文乞食。
具体的根拠を意味の分からない難癖で逃げ続けているだけの弔文乞食。
少しは自らの行動を振り返る脳力を持とう!弔文乞食には不可能なミッションなんだろうけど頑張れ! >イチャモンでしか
イチャモンでは無い 所詮データなんて完璧では無い こういうことはいくらでも起こりうる
君が個人的ポリシーとしてデータはそのまま受け取るのが正しいんだ、内容にケチつけるのはイチャモンなんだってスタンスに立つならそれでも結構
ただし自分の都合で覆すダブスタをやらん様にな
束は何処のデータ見ても乗車率高い詰め込み主義や混雑
束はデータ見ると自社要因の輸送障害発生率が北の次に高い(笑)
>>691
データの話はたった今の通り
君が何度も具体的根拠と自画自賛してるものは何の具体的根拠にもなってない
で、いつも通りオウム返しだあ、と勝ち誇り、立場がひっくりかえるとブーメランだあと勝ち誇る
バカのオツムはいつも春だな
>>692
>意味のわからない
何時もの君のぐうの音も出ない負け惜しみな
すっかりお馴染みだわ
実際何も反論出来ない ああやっぱり常時監視でいつでも即反応
凄いねえ、必死で
>着席率や立ち席率、輸送力
君の話は両数も何も無視して都合のいい断片だけつまみ食いで比較してるから、利用者の立場からすれば何の参考にもならない
君の推奨の方が不快な例は多数
ってか、そもそも話の発端の50系と701系の比較からしてそうでしょう?
>至高と決めつける
誰も至高とは言ってないよ
単にロング詰め込みとかよりはマシと言ってるだけ
君のように特定の鉄道会社の方針は一切完全無欠に絶賛しようなんて北朝鮮の体制賛美みたいなことしてないしする必要もないし
>アンケートでもとったら
いいねえ、何時もの君の理屈にそえば言い出しっぺの君は当然企画するんでしょ?
ってかねえ、だったら701系がクレーム食らった時もやればよかったのに
ちゃんと、君の言う輸送力がある、ってどんな利用方法されるか説明してらやらないと詐欺や誘導尋問に値するよ
それだけはちゃんとやろうね 高尾以西のノロ央とか転クロにしても大丈夫だろ
都心に比べりゃ全然混まないし。 >転クロ信者しか居ないよ
へえー、多くの利用者は詰め込んでくれた方がいい、って選択するの?
だったらどうして東北ではクレーム(笑)
ちなみに北陸も程度は違えど詰め込んでクレームなんだからね
間違っても詰め込みの効くロングにしろなんて誰も言ってません
それをやればもっと批判されたでしょう
乗客の基本は詰め込みは悪、詰め込みは嫌いです
特に地方では一両当たり輸送力の多さは要りません
>>693
>逸らしたがってる
???(笑) 俺が逸らしたがるわけがないこと理由何?
俺はスレタイのままのテーマで何も不満無い
>負け惜しみ
笑えるね、数字読めなくて負けたの君じゃ無い
>独自ルール
独自ルールでは無い、普遍的にそうなる話をしただけ
>乗れない車両
だから君の言う「乗れる」ってなに?
詰め込みでしょう?
積み残し回避に於いて増発増結で解決してくれるのと、君の言う乗れる車両にして増車無しで解決するのと
この二つを比較してるから後者の方が嬉しい乗客なんて居ません >>694
もうほとんどゴミ書き込みだね、この空虚な子供の屁理屈
>>696
内容ゼロの勝利宣言と言えば束社畜のオハコ
>>697
現実と戦って束や束社畜のインチキ暴いてるんだよ
>>701 >>704
無駄レスばっかだね
これ、今までに反論した別の書き込みとどっか違う話あったか?
みたところ何も無いけど(失笑)
>>706
そうね、彼にしたら一時間って我慢した方なんだろうね
何しろずーっと監視中だから
>>708
>わかってるから
じゃあ根拠出してみろ
実際別人のものにどんな奇妙な根拠出てくるか聞きたいから早く言え やはりID変えて自演工作か。お馬鹿だね(爆)
>>710
>イチャモンでは無い 所詮データなんて完璧では無い こういうことはいくらでも起こりうる
だからそんな抽象論はいらないの。
明確な証明に対してそんな論点ぼかしされても意味がない。少しは学習しろ愚か物が。
>君が何度も具体的根拠と自画自賛してるものは何の具体的根拠にもなってない
そんな屁理屈もいらない。悔しかったら
「転クロ車は突然輸送力が大幅アップする根拠」を提示しなさい。
論点ぼかしの抽象論委用はない。
>実際何も反論出来ない
お前がな。まあ「輸送力が低い車両こそ至高」とピンポイントで転クロをマンセーするその頭の悪さに
開いた口が塞がらない。
まあマイルールに逃げるだけのお前には相変わらずの減らず口しか手段がないのはお見通し。 >ああやっぱり常時監視でいつでも即反応
ブーメラン乙wwwww
49秒での反応を突っ込まれて悔しいから5分程空けて誤魔化したかった?
>単にロング詰め込みとかよりはマシと言ってるだけ
残念、>>494から東北において詰め込み車両なのは転クロだと証明済み。
詰め込み体質の転クロなどいらないと何度も言っているのだがいい加減理解する知能を持とう!
>へえー、多くの利用者は詰め込んでくれた方がいい、って選択するの?
詰め込み車両である転クロ車両をマンセーしている時点でお前は「詰め込み車両をマンセーしている」と選択していることはわかる。
>間違っても詰め込みの効くロングにしろなんて誰も言ってません
>乗客の基本は詰め込みは悪、詰め込みは嫌いです
詰め込み車両なのは転クロ車、はき違えるな愚か物が。 >特に地方では一両当たり輸送力の多さは要りません
輸送力の低い車両をマンセーする馬鹿はいません。
そんなのは屁理屈で捻じ曲げて転クロを至高の車両に持ち込もうとするお前だけだ愚か物が。
>笑えるね、数字読めなくて負けたの君じゃ無い
現実を理解できないSY乙wwww
改めて言ってあげるね。>>494や>>644を読んで数字を理解しよう。君には不可能なミッションだろうけど頑張れ!
>だから君の言う「乗れる」ってなに?
乗れない車両をマンセーするとは呆れる。乗客はそんなものを望んでいません。
乗りたくても乗れない車両をマンセーするとか本当にそんなことを望む人がいるのか常識で考えよ愚か物が。 >言うだけな楽タダ
タダとも断定出来ないと思うけどね
場合によっては
まあいい、仮にタダとしてそのタダも出来ないでひたすら逃げてるのが君だな
>意味がわからない(笑)
はい、何時ものぐうの音も出ない時の負け惜しみがまたここで入りました
>じゃあ逃げ続けてる
???(笑) 君でしょ?タダのもの、にすら宣言出来ないで逃げ回る嘘つき弱虫さん(笑)
>意味のわからない難癖
負け惜しみのダメ押しかい?
>>709
実証?万一の時の宣言だけど
ちなみに俺もしてないことの実証は出来ないよ
>>712
出てるから反応してるだけだよ ちなみに直近だけでもID:3kwkVM9dとID:bZLCUkgPで自演工作しているな(爆)
バレてないと思ってる弔文乞食に呆れる。 そういやそろそろ弔文乞食に具体的データに基づいた主張をしてほしいんだけどなあwww
毎回毎回「こちらが具体的根拠を提示」→「弔文乞食が都合が悪いということで難癖」→「そのお馬鹿さ加減を論破」の繰り返しなんだよね。
論点をぼかすための抽象論はいらないから、いい加減具体的根拠の提示をしてほしいね。
このスレで言うなら「東北の沿線民は全員転クロを熱望している」ことの根拠ということになる。
ほらほら早く早く。 あと、転クロ車が詰め込み重視の車両であることを>>494や>>644で証明しているが
それに対しての「イチャモン」以外の論理的な説明と、なぜ転クロ車だけが同じ運用なのに突然混雑率を極端に下げる魔法のツールになりえるのかの根拠もだね。
その逆(立ち席重視な詰め込み体質で積み残しをロング車より誘発する糞車両であること)は散々証明されているけど(爆) >>716
何処が自演工作?
>抽象論>論点ぼかし
抽象論にも論点ぼかしにも相当しない
君が一人で言ってるだけ
抽象論では無く具体的な話だ
そして君の言う論点はスレタイからも勝手に乖離し、君が一人で勝手に自分に都合良い設定したがってるだけ
>明確な証明
何の証明にも何の役にもたってない
>突然輸送力が大幅アップ
別に悔しくも無いし、悔しがる理由もないし、そもそも一両当たり輸送力が高いことを「良いこと」と思ってない
上に書いた通り乗客は一両当たり輸送力が多くなることより増車で全体の輸送力が多くなることが嬉しいのだ
それから「突然アップ」ってのもよくわからん
ロングだと今日から突然アップ、っのがあるのか?(笑)
>一両当たりの輸送力が高い車両が至高
正にこれが全く乗客とズレている
そもそもこれでは君の理屈では普通車より「質の悪い」グリーン車にわざわざ追加料金払うと言う奇妙なことをしている >>627
スレ溯ってみた
西犬の24h監視活動すげえな(呆) >>717
>49秒での反応
何処に?
ちゃんと言ったよね 君は即レスとかの日本語の意味すらわかってないおバカちゃんなのかな?
>証明済み>詰め込み体質
どっちも間違ってること何度論破してあげたんだろう?
ちなみに君の言う「輸送力がある」「乗れる」が詰め込みだよ
>>718
>詰め込み車両をマンセー
>輸送力が低い車両をマンセー
大丈夫か?頭 この二つ、真逆だぞ
現実を理解出来てないの、君でしょ
君の証明とやら、を読んだ上でおかしなとこをツッコミ入れてる
言うまでも無いけどちゃんと読む=一切疑問もぶつけず同意する、では無い
>乗れない車両を
だからそれ、詰め込みでは無い車両でしょ?
つまり詰め込みが効かない=乗れない、でしょう
>乗客はそんなもの望んでません
違うね 乗客は増車でそれに対処しろと思ってる
乗客が望まないのは詰め込みが効いて(=乗れて」鉄道会社が増車から逃げられる車両 >>720
バカじゃねえの?お前
お前ID違いって言うとみんな一緒くたか?
自演工作してるのと意図せずIDが変わったのすら区別つかないのか?
さっきの49秒にしろ、お前は何を問われてるか本質もわかってないのか?
ちなみにその二つ、どう見てもれんとうで一連の続きだし、誰かさんのように同意コッコしたりなどわざとらしく別人のアピールもしてない
言うまでも無いが、その二つは俺だ
>>721
これもほとんど今までの繰り返し
お前こそ人の言うことちゃんと読んで理解しろやキチガイ
で、熱望している、って証明されたもの以外は全部束の現状が正しいって?(笑)
沿線民誰も熱望してない輸送力がある乗れる車両にして減車詰め込みやってボロクソ叩かれた糞束日本よ >>722
全く証明されてないもの、全くイチャモンでは無いことを何百回も馬鹿の一つ覚えで呪文唱えてるな
頭大丈夫か?
実際問題、詰め込み車両ほど「同じ乗客数で比較すると」混雑率は低く出る
そんな話は何時ぞや「西はインチキだ」ってソースとして束社畜が挙げてた東洋経済電子版の佐藤氏の論文にも出てたな
あれ全体読めば決して西だけ糾弾の主旨でもなければ比較して束を絶賛してないこともよくわかるはずなんだが
今俺が言ってることとほぼ同じで混雑率って数字の問題点を言っている
>なぜ混雑率極端に下げる魔法のツール
誰もそんなこと言ってません
むしろそうやって実体見ずに数字だけ下げればいいって詰め込みにされたらたまらない
何度も言うよ
同じ乗客数で混雑率が低くなるのは詰め込み車両だよ
>積み残しを誘発が散々証明
何処で?
増車すれば積み残しが解消することとか、詰め込みの効く(=輸送力がある、乗れる)車両にしたことに寄りかかって車両ケチることが積み残しにつながる証明の方がよほどされてるような >>724
どういう測り方したかデータとか具体的に出してみろ
データ主義なんだろ?(笑) ID変えての工作しかできない弔文乞食に草生えるwwww
>何処が自演工作?
気づけないならもう何も言うことはない。
自分に都合が悪い限り屁理屈で逃げる輩だと確定するだけ。
>何処に?
>ちゃんと言ったよね 君は即レスとかの日本語の意味すらわかってないおバカちゃんなのかな?
言い訳見苦しいよ、クスクス・・・
49秒で涙目反応の事実を指摘され悔しかった?
>大丈夫か?頭 この二つ、真逆だぞ
ああ、自分の発言に対して逃げているのだね可哀想に。
>>494から転クロは「詰め込み重視、輸送力が低い」を同時に証明していると何度も言っているのに・・・
日本語がわからないんですかあ? >全く証明されてないもの、全くイチャモンでは無いことを何百回も馬鹿の一つ覚えで呪文唱えてるな〜
まるで成長していない・・・
具体的データをそんな言い訳で逃げるしかできないのか・・・
すっかり「東北にテンクロイレロー」からは外れてしまったようだね。
まあ>>494を初めとして真逆の証明がことごとくされている事実があるからねえ。
では改めて。
>>494や>>644に対して、屁理屈以外の反論をいい加減してくれよ。
東北の人たちは全員転クロを頑なに望んでいるの?
無意味な抽象論はいらないから、さっさと証明したまえ; >>719
つまり、複数の方が「自演していない」と宣言しているってわけですね。
で、各自根拠もなく信じたいように信じると。 >>732
スマソ
束が抜けた
ツマミ食い束ゴキブリと呼ぼう そんなに泣きわめいても座席の少ない転換クロスなんて喜ぶのは痴漢なんでしょ?
そんなもんいりませんよ
で?ロングじゃなきゃ増結せざるを得ないほど混んでるとこって見つかりましたか?ソースもね E751の中間車廃車したけどあれを仙台に持ってきて空港輸送に使えば結構人気になっただろう。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い まだやってんのかよwww
よく飽きないなあ…(呆) この世から東京が殲滅されるまで束日本は叩かれるべき。 東京は関係ない
束日本が糞なだけ
俺は東京だが束日本は大嫌い :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?イタチガい :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ヨソデヤれ 犯罪都市東京
そこに生まれし者全て罪人
殲滅されるか自害するか以外に途はない :::::::::::::::::::::``ヽ
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ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
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ヽ、 ノ
`` ?ヨソデヤれ 勝てないから相打ちなんだと言う話に持ち込むしか無くなった束社畜 >>754
❌東
○弔文乞食
訂正してあげたから感謝せよ。
というか弔文乞食が論破され続けているのが現実。
論点ずらしか妄言ばかりなのが証拠 >>755
たばってのは東のことを指すってさすがよくご存知で
たばってなに?ってのは悔しいからすっとぼけて難癖つけてるんですね
論点ずらし、妄言、も束社畜さんが一人で勝手に言ってることでしょう
世間ってのはそれを証拠って認定してくれるほど甘くて幼稚じゃあ無いんですよ 日本語に不馴れな弔文乞食のなんと
間抜けなことよ(爆) 勝つも何も、まともな勝利条件なんてもともとないでしょーが。スルー力が低い方が勝ち? >>761
バカの一つ覚えに敵は全部長文?
>>762
都合悪いことスルーすると勝ちなんだ? >>759
出ましたな、何時ものぐうの音も出ない時の常套句
しかしこれでたばってのは東ってのは何の疑問も無くちゃんと理解してくれる人が居るってのは証明されましたな >>764
束ゴキブリの得意技だね
束は、ヒガシだね〜 長文はID変えながら一日中張り付く暇人なんだが自覚がないのが呆れる。
>>763
>バカの一つ覚えに敵は全部長文?
ブーメラン乙www
>出ましたな、何時ものぐうの音も出ない時の常套句
だって意味が分からない電波文章なんだもの(爆)
相変わらず論点ずらしに必死なようなので改めて指摘してあげるね。
>>494や>>644に対して、屁理屈以外の反論をいい加減してくれよ。
東北の人たちは全員転クロを頑なに望んでいるの?
無意味な抽象論はいらないから、さっさと証明したまえ。 >ID変えながら1日貼りつく暇人
根拠は?
まさかお前の自分のやってることを経験則として根拠と思っちゃった?
>ブーメラン乙
???
全部長文とか言ってるのお前だけ
>だって意味がわからない
お前の低レベルな国語力ではそうなのか?
普通の人にはわかるレベルだね
>論点ずらしに必死
それは何時ものお前の事じゃん
>屁理屈以外の反論
屁理屈と言ってるのが負け惜しみのお前だけ
>全員転クロを望んでる
そんな証明は要らない
なぜならこれまで束がやってきたこともそんな証明は何処にもされてないから
>無意味な抽象論
これもそう言ってるのは負け惜しみお前だけ >>769
クスクス…
我慢できなくなってID変えて登場してきたね暇人の弔文乞食wwww
これは草生えるwww
>全部長文とか言ってるのお前だけ
無理するなよ弔文乞食(笑)
>そんな証明は要らない
>なぜならこれまで束がやってきたこともそんな証明は何処にもされてないから
意味が分からない(笑)
「犯人である証拠を出せ」という突込みに「犯人ではない証拠を出さない限り証拠を出す必要はない」って日本語として成り立っていないことに気づかないほど
日本語が不自由なんだね(呆)
「全員転クロを望んでる」これはお前が一方的に主張してきていること。つまり証明義務があるの、お前には。
ところで転クロ車って>>494や>>644が証明するように「着席率の低さと輸送力の低さを兼ね備える詰め込み車両なんだけど」
そんな車両を全員望んでいると思うの?そう思うなら具体的な根拠を出しなさい。屁理屈やストローマンで逃げてもダメ。 やっぱり根拠無く長文認定してるな、この馬鹿
案の定外れてるし
>犯人である
>犯人でない
いつから束のやり方に肯定するのは犯人でない、証明要らないもので束のやり方に否定的なのは犯人である、証明が要るものになったんだか?
じゃあ例えば西のやり方にはどうなんだろう?
西のやり方を否定するには犯人である証明が要るのかな?
それともバカは西と束でダブスタなのかな?
>輸送力の低さを兼ね備える詰め込み
まだ言ってるぜ、この馬鹿
詰め込み車両ってのは輸送力高いんだよ
旧国鉄型でも輸送力って通勤型、近郊型、急行型、特急型の順だったよね
違った? >>770
五分で反応
クスクス
補助席全て使うとテンクロが着席多い
使ってはいけない理由をロジカルに説明せよ
719が着席率高いが何故そのシートを701に使わない?
論破
捻じ曲げ大好きだな束ゴキブリ
以上終了 >>771
バレてるのわかってるからww
>いつから束のやり方に肯定するのは犯人でない、証明要らないもので束のやり方に否定的なのは犯人である、証明が要るものになったんだか?
は?
少しお茶でも飲んで論点を整理しなさい愚か物が。
>西のやり方を否定するには犯人である証明が要るのかな?
何の話?
とりあえず、論点を整理して出直しておいで。
そう、スレタイを少し見直すことをお勧めするよ、クスクス・・・
>詰め込み車両ってのは輸送力高いんだよ
輸送力が高い車両を無条件に悪呼ばわりとは呆れるね・・・
そういうとこにしか目に行かない浅慮だから呆れられるんだと知れ愚か物が。 >>772
49秒で反応したお前が何を言っているのかな?
>使ってはいけない理由をロジカルに説明せよ
大事な時に使えないから、はい論破。
>719が着席率高いが何故そのシートを701に使わない?
意味が分かりませんwww
負け惜しみにのみ注力してしまってるからそんな恥の上塗りをしてしまうんだよ(爆)
まあ、その前に、日本語の基礎を学んでから出直しておいで、クスクス・・・ >>774
大事なの定義は何?
ロジカルでないね
意味わからない?
国語力が幼児だな
高い棚た、
お前はあべと同じでごまかし
クスクス >>773
>バレてるのわかってるから
バレてるのわかってる?
ああ、つまりお前の下手くそな自演がバレてるのわかってるわけか
さすが人に対して日本語の基礎を学んで出直せとか言うひとはしっかりしてらっしゃるwww. 過去ログすら見る能力すらないお馬鹿さんがいるな(笑)
>大事なの定義は何?
このスレの上の方に書いてあるから確認しなさい。
まさか「>>1から追わせるつもりか?」などという考える力ゼロ丸出しの恥の上塗りをするのかな(爆)
>ロジカルでないね
×ロジカルでないね
〇ロジックが全く理解できません
間違いを正してあげたから感謝せよ。
で、改めて
ところで転クロ車って>>494や>>644が証明するように「着席率の低さと輸送力の低さを兼ね備える詰め込み車両」だとこちらは具体的根拠で証明した。
一方弔文乞食は「皆転クロを熱望している」と一方的に主張したにもかかわらず、その証明が全くできない有様。
しかも「オレサマハコンキョナンカダサナクテイインダー」とか寝言をほざく始末(呆) >>776
>ああ、つまりお前の下手くそな自演がバレてるのわかってるわけか
IDコロコロ変えて弔文乞食のハードワークには呆れるばかり・・・
で、君>>775で早速怒りに震えた書き込みしかできないから日本語がますます覚束なくなってるよ、アハハ。 ⬆︎相変わらず何も反論出来ないくせに必死さだけは人に負けない役立たずの束ゴキブリ >>780
自己分析がよくできてるじゃないか。
ID変えて一行捨て台詞で逃げるしかできないあたりwwww
そういやアンチJR東に限って下品な悪口雑言を好むよね。
「ゴキブリ」に始まり「ゴミ」「カス」「キチガイ」「事故を起こして滅べ」「放射能にまみれて死ね」
これもアンチJR東に限って知能程度とモラルが最底辺である証左なのだろうね。
>>494や>>644から目を逸らすための必死の自己防衛策だとしたら失笑を禁じ得ない(呆) >>778
上のスレ見たよ
521系の方が総着席数が、701よりも多いな
701は失敗作だね
お前が書いた通りに上を読んだからな
違うとは言わせ無い >782
ああ、やはり客観的には読めないお馬鹿さんだったか・・・
「大事な時には使えない」という意味を理解できなかったのだな可哀想に・・・
はいやりなおし。 これ何度も言ってるけど、
「大事な時に使えないどうでもいい機能」にしかすがれないって無様だね。
まあこちらが具体的根拠で提示したからぐうの音も出ないのだろうけれど。
ところで、
弔文乞食が「皆転クロを熱望している」と一方的に主張したにもかかわらず、その証明が全くできない有様。
への反論がないけどぐうの音も出ないということでいいかな? 大事な時、大事な時って要するに基本、混雑させることしか考えてないんだな
混雑解消しようってやる気は無い
さすが質の悪い会社だ 北陸でも東北でも共通している乗客の声
混雑した時
増車して欲しい、とは思うけど、
詰め込みが効き「輸送力ある車両」で少ない両数で「上手く」(笑)捌いて欲しい、なんて誰も思わねえな おっ日付変更間際にID変えてしゃしゃり出てきたなwww
>大事な時、大事な時って要するに基本、混雑させることしか考えてないんだな
まったく理解できていなくてワロタ
転クロが「立ち席重視の詰め込み車両」だと>>494や>>644で証明しているのにそこから逃げるなど愚かだよ、クスクス・・・
で、ID変えて「輸送力」を無条件で悪呼ばわりしている愚かさに呆れる。
転クロは「座れない乗れない立ち席重視」という最悪な車両であることを誤魔化すために
背景を無視して「輸送力がある車両が絶対悪だー!!!」と決めつける愚か物ぶりに失笑を禁じ得ない。 早い話が
ロング車は「着席率と輸送力両立する車両」であり、
転クロ車は「着席率も輸送力も低い糞車両」であるということ。
恣意的に条件を捻じ曲げた暴論はいらないの。 んで?
そんなに「良い」のになんでグリーン車や特急ってロングにしないんだろうね?
回転クロスだのリクライニングだのなんてのも座席の方向転換の方式や背が倒れるかどうかだけでカテゴリーとしては転換クロスサイド
間違ってもロングサイドでは無いね
なんでそんなに「良い」のに東北各地で701悪評食らったんだろうね?
そして束社畜君の常套句
束批判してるのは根拠が無くても全部長文氏の自演なんだあ、IDコロコロやってるんだあ
束擁護してるのは根拠が無くても全部別人なんだあ、IDが違うのは別人だからだあ(呆) この束社畜見てると自分でも完敗状態は自覚してそうだな
論点全てにわたって完敗だもんな
でも何が何でも自分は勝ってるんだって虚勢張り続けなければいけない理由でもあるんだろうな
それが見ていて痛々しいしウザったい >>783
偉そうに言うなどアホ。キチガイだな。自分でポイント示さない方がバーカ。
議論の仕方わからない幼児だな
クスクス 空間あたりの座席数が少ない割に、クロスシートの中で快適なわけでもないし、ノウハウも使い回し予定も特にない中で新たに手を出すメリットが希薄すぎるから。 ロングやボックスの方が空間がうんと広がるような嘘を吐き続けるバカが居るが
着席率や居住性、一人当たり面積など何らかを犠牲にしてるだけ
そしてこんなしたり顔で空間がとかいう奴は車両の数で空間が違うと言う一番肝心な点は一切文句言わず、減車も減便も全てごもっとも
こういうのを乗客目線とは言わない 南海1000のように基本ロング+車端ボックスの方法もあると思うが。 >>797
それ一時期東急や京急などでも採用されて流行したけど
結局最近の車両はロングに戻った 一生懸命、車内は混んでるのが基本、で考えようとしてる奴が居るな >>1
ロングだと、ラッシュアワーも短編成で運転可能。秋田地区がそう。 可能、は乗客にはメリットでは無くデメリット
そんなことやるからクレームになる >>802
ホントだよ
激しく同意。
クレーム貰うの束ゴキブリは大好きだな 秋田なんてまさに見習ってはいけない悪評例
詰め込んで短編成で捌ける、なんて喜ぶ乗客も望む乗客も誰も居ない
サービス悪いと怒りになるだけ 突然特急車を持ち出す意味不明さも弔文乞食の敗北を明確に示しているね(笑)
余程苦しいということか、クスクス・・・
>なんでそんなに「良い」のに東北各地で701悪評食らったんだろうね?
DQNからは悪評喰らうだろうね、無法地帯を是正されたのだから。
>束批判してるのは根拠が無くても全部長文氏の自演なんだあ、IDコロコロやってるんだあ
自分に氏をつけるって恥ずかしいねwww
>この束社畜見てると自分でも完敗状態は自覚してそうだな
弔文乞食に対する分析がよくできてるじゃないか。えらいねボクちゃん。
こちらの具体的根拠に対してストローマンで逃げるか下品な悪口雑言で無様に
長いだけの駄文でキャンキャン吠えるかwwwww
負け犬の遠吠えとは弔文乞食の本質そのものだね。 >着席率や居住性、一人当たり面積など何らかを犠牲にしてるだけ
転クロは無駄に面積を喰うだけの不良債権だということだね。
何せ>>494や>>644で証明するように「着席率が低く、立ち席率が高い詰め込み体質である」粗悪な車両なのだから。
>車両の数で空間が違うと言う一番肝心な点
意味が分からない(笑)
根本は「東北に転クロ入れろー!!!」というスレタイに則した論点に対する論破だよ。
で、こちらは具体的根拠で論破した状況。状況見えてますかあ?
>>803のように悔しまぎれに「ゴキブリ」呼ばわりとか下品な悪口雑言に走らざるを得ないところに
弔文乞食の限界が見える。
アンチJR東に限って、そういう下品で粗暴な輩ばかりなんだね。
そのくせ「リアルにやり合おうぜ」と息巻いておいて、こちらが真っ向から受けて立ったら「ほ、本当はそんな度胸はないんだよおおおウエエエン」と腰砕けになる始末(爆) >>806
まさに捻じ曲げ大好きだな。
お前のデータに矛盾あるのは知らんてか
長文大好きだね〜
捏造くん
クスクス このバカ束社畜の書き込みは何回でも同じだな
いくら悔しがったってとっくに論破されてるのに「嫌だ嫌だ、ボクがロンパしたんだ」って地団駄踏んで駄々こねてるだけなんだな そもそも転クロでなければならない理由ってある?
回転式クロスシートじゃダメなの? そもそもそんなに何が何でも転クロを否定したがる理由ってある?
回転クロスとの対比、なんてボックスだの更にロングだのとの対比とは全然違うスタンスじゃん
要は何でもいいから転クロはダメなんだと結論付ける理由が欲しいって感じ >>810
その通り。
頑なにテンクロだけ否定し、ロングだけにこだわる理由が全くわからない。 ロングシート=WRONG SEAT
転クロシート=RIGHT SEAT 世の中の全ての座席は転クロであるべき。
鉄道車両は言うに及ばず、ファミレス、ゲーセン、映画館、トイレ、風呂に至るまで、人間の着座可能な全ての設備を転クロにすべし。 バカは自分がムキになって、そのくせ論破されると途端に「なにムキになってるの?」と茶化してるフリをする 大事な時に使えないどうでもいい機能にすがるしかないとは弔文乞食の何と哀れなことよ
言い逃れがワンパターンだから突込みも同じ内容になってしまうね(爆)
>>807
よう調べる能力皆無の無脳君wwww
分かっていないからもう一度噛んで含めるように言ってあげるね。
「かんじんなときにつかえないきのうなんかなんのいみもないんだよぼうや」
これで理解できたかな?
>このバカ束社畜の書き込みは何回でも同じだな
>「嫌だ嫌だ、ボクがロンパしたんだ」って地団駄踏んで駄々こねてるだけなんだな
自己分析がよくできてるじゃないか偉い偉い(笑)
具体的根拠を提示されたらこの程度だろうな弔文乞食は。 >転クロはダメなんだと結論付ける理由が欲しいって感じ
ヒント:スレタイ
で、具体的根拠>>494や>>644
>>811
テンクロとロングを入れ替えたらまんま弔文乞食だな。
で、転クロに固執し続けた結果が>>494や>>644
まあID:7r3bZmh6とか見ていると「ああ、転クロ信者ってちょっと可哀想な集団なんだな」と実感する。
で、具体的根拠で証明されたら顔を真っ赤にしてただでさえ多い文字数の駄文がさらに文字数が増えて駄文度が増す一方なのも弔文乞食の特徴 >>817は完全に逝っちゃってるやつだからわからないのが普通でマトモ 反論できないから意味不明な負惜しみしか
出来なくなったかアンチJR東は。
アンチJR東に限って相手を下品で粗暴な表現で誹謗中傷することを好むね。
なお、その指摘にはダンマリな模様 651系でいわき〜竜田、観光バス仕様の代替バスで竜田〜小高は結構豪華じゃないか? 反論出来ねえから意味不明な負け惜しみは束社畜がずっと言ってるこたでw だって座席の少ない転換クロスなんていらないからね
そんなもん喜ぶのは痴漢くらいでしょう >>823
席総数は転クロが多いね
ねじ曲げ、捏造くん
矛盾、蒸し返しくん 数字の読めないお馬鹿さんのために具体的根拠を再度提示してあげるね。
>>494>>644 また、アスペルガーの相手してしまった。
放置に限るな 水戸〜いわき間でE531系基本編成が運行される場合、グリーン車が無料開放される。 詰め込みが効く➡︎減車する➡︎座席が減る
こんな簡単な数字も読めない(きっと意味がわからない)知的に足りない人 立ち席率が高い=詰め込みが効く
この単純な真理と数字が読めない転クロ信者の何と浅はかなことか >>832
そうだね。
詰め込むオールロングはお客様には迷惑な車両だな。
減車しやすい、社畜目線の車両 だからロングじゃなきゃ減車できないほど混んでるとこってどこ?
ソースもつけてね >>831
確かに東北ではリクライニングシートの普通列車が走ってますからね
わざわざ乗り心地が劣る転換クロスなんていらないんですよね リクライニングシートは回転部の余裕を取らなければならない分シートピッチを広くとらなければならない
着席可能な人数が減るから駄目だ
転クロ以外ありえない そうですね、ロングシートやボックスシートにくらべて座席が少なくなりますものね
つまり転換クロスなんてだめなんですね、よくわかりました ??
ボックスシートは膝が当たらないように間隔を開けないといけないから
転クロよりも定員をとれないぞ
京急2100を見ればわかるように運行中は進行方向に固定した転クロが一番座席数を確保できる >>839
だけどその京急2100は関西人基準では転クロとみなされない。
座席といえど詰め込みダメゼッタイは関西にとってアタリマエ。 >>839
確かにアメリカで転換クロスが開発されたのはそういう理由で客を詰め込むためときいたことがあります
でも現実に詰め込みに走る前のかつての221系ですら211系のボックスに及びませんね
座れない転換クロスなんてやっぱだめなんでしょうね >>840
ソースは?
京急自体知らないだけでは? >>839
アスペルガーはハブろう
前向きで座り、景色に癒されるのが全くわからないから。 ぐうの音も出ないから景観とか言い出し始めたか
結局、転クロなど着席率がロングより劣る詰め込み車両である事実への反論は皆無なのだね。
アンチJR東に限って相手を下品で粗暴な表現で誹謗中傷することを好むね。
ゴキブリだのアスペルガーだの放射能にまみれて死ねだの。
まともな議論だと歯が立たないからそういう下品で粗暴な誹謗中傷しかできないのがあやつらの本質だとよくわかる。 まっ昼からビール片手に進行方向向いて景色眺めながら移動は最高だね〜
追加料金無しで出来る事へ感謝だな。 湖西線が束だったらロング車ばかりになり、琵琶湖眺めながらまったりできないだろう >>847
普通にE231系セミクロス仕様だろうな
そもそも
わざわざカネかけてまで転クでロリニューアル改造した113系なんて存在しない
セミクロスのまま車齢30年くらいまで使い
経済的で無味乾燥な新車で置き換え つか湖西線はとっととロング化してくれ
京都止めの京阪神緩行を延長してもいいから >>849
また経済的って完全に鉄道会社の視点だけだね
乗客はまず経済的なことなんて重視しないよ そうですね、座席の少なく転換クロスなんて乗客にとっては迷惑なだけですね
喜ぶのは痴漢だけだって長文氏も言ってましたね ヘイト豚 @Doronpa01
きまぐれ オレンジ☆ラジオ 〜 英国事情 〜
https://whowatch.tv/profile/t:Doronpa01
本日20時から生放送をお届けします。今日はふわっち専門放送です。
正式にオファーを受けた訪英について、そして各地行われた
日本第一党地方本部主催の街頭演説会について語ります。ご視聴下さい!
18:38 - 2017年7月30日
https://twitter.com/Doronpa01/status/891593731090128896 >>851
そうだね。
乗客は経済的は気にしないね >>&52
社畜がでっち上げで言ってる書き込みはよく見るけど長文氏が言ってる書き込みって見たことねえな
嘘でねえなら貼り付けてみろよ 転クロは詰め込み車両である
???
じゃあ時々乗客が多い首都圏に転クロは無理って言ってるやつが居るが間違ってるのか?
もうひとつ
お前の言う輸送力があるってのと詰め込みの違いを説明してくれ その話ならとっくに論破されただろ?
日本にロングじゃなきゃ詰め込めないほど混雑してる路線ってどこだい?(参考記録、昭和50年の総武快速線混雑率280%)
お前、答えられなかったろ?もう忘れちゃったのか? 彼にとっては、転換クロスは長編成なんだっていう最後の心の拠所だから受け入れることができないんだ >>857
なんで首都圏の話をごちゃ混ぜにして論点を逸らそうとするの?
このスレが何かわかってる?
そういうストローマンしかできない様には失笑を禁じ得ない。 論破されてる束社蓄はうろたえてあの手この手で必死のIDコロコロ三連投w >>858
だったら首都圏に転クロは無理とかほざいてるやつは間違っていてとっくに論破されてるんだな? 前向きにすわれるシートは良いね
バスも前向き遥かに増えたし
地方にはピッタリだ 驚いたな
束ゴキブリ自らがロングじゃなきゃ対処出来ない混雑なんてないって言ってくれるとは
つまりあれはただの怠慢なんだな >>866
束の怠慢がはっきりしたな。
やっぱり、地方はクロスシートだな で?座席の少ない転換クロスなんて誰が望んでるんだ? >>867
ところが現実はどうでしょう?
秋田ではロングシートの701系を投入したところ減る一方だった客が増えました
札幌ではロングシート車を投入したところ車内マナーの苦情が減ったそうです
大阪では関空快速が南海電車に逆転されました
名鉄では特急にロングシートを増やして以降よくわかんないけど絶好調ですね
滋賀県の人口は新快速のおかげで増えたと言っていますが東急田園都市線沿線はもっと増えてますねロングシートしか来ないのに
さて、転換クロスが望まれているでしょうか? あんなに大好きなはずなのになぜ転換クロスがいいのか一つも説明しないんだよね
人には言えない理由でもあるのかな?痴漢? >>868
座席が少ないかどうかは車両数に左右されます
君の言う「輸送力がある」ことを生かして車両数節約するのが乗客は嫌なのです
>>869
秋田の事例発表増えた自体が曖昧な上にロングか好評だったから、という根拠は提示されてません
一方、そういう設備が理由でクレームが多発したことはひたすら否定したがり、18キッパーだけだ、DQNだと根拠無く言っております
札幌の苦情が減った、も根拠が見られません
当事者が数字もなく自己正当化の自画自賛してるものしか
関空「快速」と南海「空港急行」で逆転した根拠も無ければここでもロングが好評だったからの根拠は見られません
名鉄の絶好調ってなんでしょうか?(笑)
滋賀県と田都沿線なんでしょうかもともと潜在的に地域全体の人口増減を無視した比較するアホにはあきれます
その意味では滋賀県に近いのはむしろ秋田です アスペルガー相手しないで!
構ってちゃんだから。
ハブろうよ こういうアホ理論を何回論破されても繰り返してる池沼が社畜です
>>370
散々説明されてますが
例えば「輸送力がない」ことが良いことです
で、ロングにして車両節約するのは何がいいの? >>872
わかるけどあのアホ社畜は放置すると論破した逃亡だと言いたい放題する糞だから 乗れない車両が至高とか頭大丈夫?
まあ転クロはロングより座れない乗れない詰め込み車両である事実を
相変わらず受け入れられない有様に失笑を禁じ得ない。 >>871
では、座席の多いロングシート車をたくさん走らせればたくさんの人が座れていいですね転換クロスなんて要りませんよね
って前も言ったけど忘れちゃいました? >>874
わかるけどさ
奴は否定されて喜ぶマゾだな
そのうち、縄とか菊の花とか蝋燭とか無知とかに夢中かもね
そんなのと同じレベルは辞めようよ ID:Hl+pbI1t=D:LcAo2ct/
こんな分かり易い一人芝居初めて見た(爆)
まともな反論ができないから「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか下品な
悪口雑言に走りながら一人芝居をするしかないくらい追い詰められている様はよくわかるよwww
で>>494>>644には屁理屈以外の反論は今のところなし、と。
東北の沿線民が皆転クロを熱望している根拠も全く提示できていないようだし(呆)
同じ言い逃れしかできないからこちらの指摘もおのずと同じ内容になるということに気づこうねいい加減。 しかも、相変わらず日本語が慣れていないのか
怒りに震えるのに正比例して文章が壊れてるしwwwww
ついでに「ロング車1両より転クロ車12両のほうが輸送力が大きいんだー!!!」って何十回と無意味だと論破しているのに日本語が
分からないみたいだね、弔文乞食は(呆) >>875
乗れないからいいんじゃん
鉄道会社が車両ケチりにくくて
乗れたから積み残しにならないからって免罪符にされて車両ケチられるのが乗客は一番嫌なんだよ
だから東北は悪評だらけ
>>876
現にやってから言えよ
現実に同じ条件下では詰め込みの効くロングほど車両ケチって君の言う「輸送力がある」を活用する
で、乗車率を高める
乗客はそれは明確に嫌なの
だから東北では悪評だらけなんでしょ?
北陸や広島、仙台のヨ721だってロングよりはマシ、なだけで「それまでの車両」と比べたら同じ理屈だよ
>>879
違うよ、間違いなく
君と違って発信者特定に至っても大丈夫
何がわかりやすいだ頓珍漢
君が片っ端からただ全部認定してるだけってバレバレだね で、君は完璧に論破されても一人で勝手にそれは屁理屈なんだと負け惜しみ言ってるだけ
>>880
無意味じゃないじゃん
車両数をひたすら無視した比較だけしようとする君の方がよほど無意味 いつまで陳腐でとっくに破綻してる子供騙し屁理屈で勝手に勝ち誇ってるんだ?束ゴキブリは? 積み残しを推奨とかアホとしか言いようがないな。
それこそ最低最悪の行為。
転クロを擁護したいあまりにサービスというものが頭から飛んでいるらしい。
これだから弔文乞食は・・・ ふむふむ、やはりIDをコロコロ変えての一人芝居か。
>で、君は完璧に論破されても一人で勝手にそれは屁理屈なんだと負け惜しみ言ってるだけ
反論できていないのに自覚症状がないのか、もはや手遅れのようだな(呆)
とりあえず何の脈絡もなく「論破したぜー!!!!」と喚かれても困る。
>>494>>644にあるようにこちらは具体的根拠を提示している。一方お前は感情に走って現実から目を逸らすばかり、失笑ものだね。 なお「東北の沿線民が皆転クロを熱望している根拠」の提示に関してはダンマリな模様。
所詮妄想で語っているだけかな、いつものように。
で、「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」に追加して「ゴキブリ」もあったかな。
本当まともに反論ができないからって下品な悪口雑言しかできないんだね弔文乞食って。民度の低さがにじみ出ているよ。 >>883
アスペルガー相手はやめようよ
何言っても聞かないからさ
自分の思い込みが正しく他は全て間違いとしか考えられないのが証拠さ。 まともに反論ができないから「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか「ゴキブリ」とか弔文乞食の下品さには呆れるね。
やはりアンチJR東に限って民度が最底辺の輩しかいないんだね。まあぐうの音も出ないから悪口雑言で逃げるだけ。
こちらの指摘に対しては必死に耳をふさいで逃げるしかできない辛さはよく伝わってくるよ、クスクス・・・
>自分の思い込みが正しく他は全て間違いとしか考えられないのが証拠さ。
自己分析がよくできてるじゃないか偉い偉い。
論破されて苦しいからIDコロコロ変えて一人芝居に必死なようだが、一瞬でバレるのが草生えるwwww
それにしても>>494>>644に対する屁理屈以外の反論っていつされるんだろうなあ・・・ >>883
ええ、実際民営化以降首都圏各線はロングシート車を大量に投入して混雑が大きく緩和されましたね
最近では小田急が通勤車増備のため保存車の置き場がなくなったそうですね
国鉄時代山手線や横浜線って何両で走ってましたっけ?
そもそもこの話はとっくに論破されたよね?
ロングじゃなきゃケチれないほど詰め込んでいるとこなんて日本にあるのかい?
悔しかったら答えてみな >>884
どこで誰が積み残しを推奨してるの?
証拠出してみな
積み残し解消のやり方の問題、そして乗客は積み残しさえ解消されれば後はどうでもいいとは思ってないことが言われてるたけでしょ?
無理して阿鼻叫喚詰め込んで、はい積み残し出ませんでした、よりもちゃんと車両数を「節約しないで」ゆったり積み残し出さないでほしい
たったそんなこともわからんの?
それが君に都合悪いから何か一生懸命曲解してるね
>>885
君のIDコロコロ短時間連投パターンは何回言われても全然治せないみたいだね
反論されてるのに自覚症状がない手遅れ
正にブーメラン直撃だね
君の具体的根拠とやらは鉄道が路線を問わず常に定員の100%という乗車率でやっていて初めて言える理屈だ リアル乗車率無視したそんな現実離れした比較はほとんど無意味なので行政含め君のような比較はとんと見かけない
君こそそういう現実は見たくなくて目を逸らし、あ、何時もの意味がわからないとすっとぼけるパターン?(笑)
>>886
誰もダンマリなんかしてないじゃん
そんなものどこでも調査してないんだからあるわけないでしょ?って
そのことは君や束、ロング推奨が正しい事の証明には全くならない
ロング詰め込みを熱望してる証拠もいつも相手に立証責任なすりつけて逃げるだけで出せないじゃん
って言うか熱望してなさそうなのはあの東北各地の乗客が701に示した反応とか見れば普通はわかるけど
下品な悪口雑言は束社畜さんお馴染みじゃない
気に入らないとやれ西犬だ、コジキだ貧乏人だ阪国人だ、これらって君の中では上品なの?
チョーブンコジキって上品なの? ま、君によればこれらの発言は民度が最底辺の輩がぐうの音も出ないから逃げてるってことなんだね?
で、バレてるバレてるって必死に言い張ってもこちらは100%完全に発信者特定されても別人宣言できるよ
どっかの胡散臭いゴキブリ政治家や糞役人のように記憶の限りなんて誤魔化しの逃げも一切要らない
君は宣言だけなら誰でも出来るとか言いながら未だに一度たりとも宣言できないんだね
宣言するように言われてもいつも誤魔化して逃げてるだけ
わかりやすいね、 >>890
お前。
輸送力が小さい車両を至高としている書き込みがすべて。
>積み残し解消のやり方の問題〜
そういう抽象論はいらないの。恣意的に条件を捻じ曲げたいという悪意しか感じない、はい論破
>君のIDコロコロ短時間連投パターンは何回言われても全然治せないみたいだね
?
言ってる意味が分からない(笑)
悔しいからとりあえず主語だけ入れ替えたオウム返ししかできないということだね。
>君の具体的根拠とやらは鉄道が路線を問わず常に定員の100%という乗車率でやっていて初めて言える理屈だ
これも意味が分からない。
俺は定員100%ではないパターンでもきちんと証明している。妄想を事実認定するお前とは違うのだ愚か物が。 >ま、君によればこれらの発言は民度が最底辺の輩がぐうの音も出ないから逃げてるってことなんだね?
さらに意味が分からない(笑)
>発信者特定されても別人宣言できるよ
はいはい(笑)無理しなくていいよ。
>君は宣言だけなら誰でも出来るとか言いながら未だに一度たりとも宣言できないんだね
意味が分からないパート・・・いくつだっけ(爆)
IDコロコロ変えて負け惜しみしか言えてないのが弔文乞食の現実だけど、
何時になったら>>494>>644に対する論理的反論がみられるのかな? で、屁理屈ではない反論はとっくに出てますよ
屁理屈かどうかは君が一人で決めることではありません
>>889
そんなに大量投入しましたかね?それもロングにしたことが混雑緩和につながったでしょうか?
かつての近郊型線区は首都圏では国鉄時代からロングの投入が始まってましたよね?
通勤型線区は元々ロングだから変化ない
で、混雑率は下がりませんか?
小田急ってクロスをロングにしましたか?
混雑率低下は転クロ線区各線でも低下してますよ
むしろロング線区は「詰め込みが効く」おかげで未だに高い混雑率があるんじゃないんですか?
しかも定員の多い車両にすれば混雑率が低下するのは本来の混雑緩和とは違う
それ、君が挙げた東洋経済電子版の佐藤氏の記事にもありましたよね
君の言う輸送力がある車両、は否定されてるんですよ >>891
>そんなものどこでも調査してないんだからあるわけないでしょ?って
つまり根拠のない妄想であると認めるわけね、了解。
>そのことは君や束、ロング推奨が正しい事の証明には全くならない
ストローマンは通用しない、はい論破。 >ロング詰め込みを熱望してる証拠もいつも相手に立証責任なすりつけて逃げるだけで出せないじゃん
ストローマンは通用しないとさっきも言った。
ついでに、転クロが詰め込み車両なのは転クロ車であると>>494>>644で証明済み。日本語わかりますかあ?
それにしても、他人を「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか「ゴキブリ」とか誹謗中傷をする奴に限って
自分自身への辛口な表現にはたちまち致命傷を受けるんだな(呆)
「オ、オレサマヲワルクイウナアアアアアア、ウワアアアアン」か、どこまで自分に甘く他人(突っ込む相手)に厳しいんだか(呆) 何両?
その話は「ロングにしたから」混雑緩和された話では無いでしょ?
しかも一両増車とかショボイ
更に増車しても減便とか(笑)
昼間の新快速、国鉄時代と今を比較したかい?
何両増えた?減便なんかした?
>ロングじゃなきゃケチれないほど混雑してるとこ
東北なんてそれをわかりやすくやってくれたんじゃ無いの?
あのね、混雑ってのは鉄道会社自身が作れるの
乗客の数は同じでも輸送力ケチれば混雑する >で、屁理屈ではない反論はとっくに出てますよ
>屁理屈かどうかは君が一人で決めることではありません
え?どこどこ?
妄想と屁理屈以外の反論ないんだけど?
こちらは>>494>>644で数字付きの具体的根拠を提示した。
一方お前は妄想と思い込みで、下品な悪口雑言を主軸とした難癖を付けているだけ。
なお「東北の沿線民が皆転クロを熱望している」根拠に関しては何も提示できない模様。
言い出したなら根拠くらい出せよ、こちらが具体的根拠を提示したように。 で、早速常時監視社畜君はいつも通り反応の速さだけは他人の追随を許さないほど(笑)
そして悔しさ丸出しの必死の連投機関銃(笑)
でも中身がさっばりスカスカなのもいつものこと
>抽象論はいらない
増車と詰め込みの話の何処が抽象論?
誰がみても具体論
それを考えることの何処が恣意的条件捻じ曲げ?
社会や乗客からすればそれは一切見るなという方がよほど恣意的条件捻じ曲げ
で、こんなアホ話でも論破したと勝手に自賛せずにはいられないのは何時ものことのようだね?
そんだけ自信無いんだねえ
>言ってる意味がわからない
あ、出ましたね 何時ものぐうの音も出ない時の負け惜しみが(笑) >>895
なんか、随分支離滅裂に泣きわめいてますがロングシート車を大量に投入して増結、増発されたのがそんなに不都合なんですか?
常磐線が一番の好例ですね、415系ロングシート車投入後15両編成化されましたからね
その後快速電車も15両化されてお客にとっては大喜びでしょうね
転換クロスじゃないと増結できないなんて妄言誰が信じるんですか? ところで転換クロスは混雑率が低いと言いながらすぐに混雑率はあてにならないと言い出すとか記憶喪失もだいぶ進んでるようですね
早く病院に行った方がいいですよ 君が根拠もなく間違った自演認定するのはやりたい放題自由放題
ただし図星な自分の方はシュ、シュ、シュゴダケイレカエタオウムガエシハイケナインダー、とか言って勝手にいけないもの認定
自分の言動と他人に求めるのもののダブスタはいつもながらだ
>これも意味がわからない
また負け惜しみ(笑)
>定員100%でも無いパターンでもちゃんと証明
は?何を?100%と同じものを数だけ増やしただけじゃん
だから無意味なの
こちらが言ってるのは一両により多くの人数収容するのは不快なの
どんな車両がどれだけ多く収容出来るか、またそれぞれの路線などが実際収容してるか、を無視してひたすら同じ人数だけ架空の比較しても無意味なの
実際君自身が輸送力があるとか言ってるよね
だからその意味を問いただしてもいつも曖昧に逃げる >>894
さらにぐうの音も出ない負け惜しみですか?(笑)
>無理しなくて
別に無理してないし 無理すれば自分に跳ね返ってくるリスクあるし
そんなこと無理して意地張るほどバカではありません
無理する必要無いから宣言してるだけです
で、君は無理出来ないんで宣言しないんですね?(笑)
無理しないと宣言出来ないから
で、ぐうの音も出ない負け惜しみパートいくつ?
IDコロコロ負け惜しみは束社畜くんの現実でしょ?
論理的反論はとっくにあるのを君が一人で勝手に屁理屈言い張ってるだけ
ってか、これからもどんな反論来てもそう言い張って一人で勝手に論破したー、ぐうの音も出ないとか勝利宣言するんでしょ? >>897
現時点では根拠はないってだけで調査すれば根拠になるかもしれないし、妄想とは認めてません
>ストローマンは通用しない はい論破
???
何処が論破したことになってるの?
バカの一つ覚えにストローマンって言えば論破したことになるの?
そもそも自分が言った瞬間にはい論破とか言ってるのがバカの証明
で、結局君や束が正しい根拠もない
>>898
で、ここでもバカの一つ覚えにストローマンと言えば論破したことになるらしい(呆)
そして何の証明もしてないでしょ?
君の話だと「輸送力がある」とか「積み残しの有無」とかいう差は何処へ消えちゃったの?
>自分自身への辛口の表現にはたちまち致命傷
君がね
典型例は「シュゴダケイレカエタオウムガエシダー」「イミガワカラナイー」 で、その最後の書き込み、何処にあるか示してくれや
>>900
じゃあ君が妄想と屁理屈と言う反論はどれか呈示してみてくれ
それが屁理屈では無い反論である
妄想だ、屁理屈だ、は君が一人で言ってることである
特にすごいのは現実事実を示してすら妄想と言い切ってしまうところ
>下品な悪口雑言
意味がわからない(爆笑)
いいね!このバカっぽい誤魔化し反応
数字付き具体的根拠とは、現実の乗車理なども無視して空虚で無意味な形式的数字を出してごまかすことでは無い
>言い出したら根拠くらい出せよ
質の悪い会社は客からクレーム食らうとこんな妄言吐くのか?
一般常識では自らが正当であることを根拠示して説明するものだが、束程度のカス会社ちそこまでのレベルは無理か >>902
またそうやってぐうの音も出ない一つ一つに答えないで済まして誤魔化そうとする
負け犬の逃亡マニュアルって本でも書いたら?
買うモノ好きが居るかは知らんけど
常磐線は国鉄時代の話
そして15両になったのはクロスの新車組み込みで7両固定編成を作ったことによってだ
快速の方はずーっとロングだから何の関係もないはなし
そして沿線民はそれまでよりマシにはなった、とは言ってもこれで十分だなんて大喜びは今もってしてない
君の理屈では新快速なんか大喜びしてるのかね?
そんな混雑率になってるか統計の一つも見たら?
転クロじゃないと増結出来ないなんて誰も一度も言ってません
何度も言ってるのはロング詰め込みは車両数をケチりやすい、増発増結から逃げやすい、減車減便しやすい、だけです >>903
混雑率と言う数字は意味があり大切
無視するのはおかしい
ただしその混雑率の出し方が完璧ではなく、問題点もいろいろあるから修正してより実態に近づけるべきだ
この種の話ってよくあることだし何の矛盾にも記憶喪失にもなってない
で、そんなこといって病院行け呼ばわりとかするのは君の中では上品なのかね? アスペルガーの相手はスレの無駄遣いなので辞めようよ!
自分の中だけのボキの痴呆だよ
アスペルガー相手大変だったね。
ありがとーね クロスシートはいいな
前向きで車窓から景色眺めながら、今日の仕事の段取り考える
気分上々 転クロにしたところで東京の車窓からは汚れきった東京の腐景しか見えない。
車両だけ225にしてもその外は何も変わらない。
東京の車窓を改善するには1000m級の大津波で関東平野丸ごと流し去るくらいの荒療治が必要。 >>908-909
全く支離滅裂ですね、そんなにロングシート車を投入して15連化したのが不都合だったんですか?
新快速が12連化といいますが、普通電車も国鉄時代は4とか6両だったでしょう?今何両でしたっけ?
ロングシートは増結されないなんて誰が信じるんですか? >普通電車も国鉄時代は4とか6両だったでしょう?今何両でしたっけ?
これ、何処の線の話だ?
それ以上にこういう話を「スレの本題に戻って」東北の話をしたらどうなるんだか?
なんで東北で不評だったかちゃんとわかってるとしか思えないねえ
>ロングシートは増結されないなんて
>>908をちゃんと読んで無いのか?
社畜ってつくづく社会性無いな 論破されたので必死で逃げてるんですね
首都圏ではロングシート車を大量に投入して増発、増結されました
長文氏の言うように転換クロスだけが増結されるなんて馬鹿なことは起こりませんでしたね
いか座席の少ない転換クロスがいらないかよく分かりますね >>914
よく読みました、ロングシートじゃなくきゃ減車減便できないほど混んでる路線なんてどこにあるのか答えられないこと
記憶喪失してしまったようですね、お大事に この馬鹿は本当にいつもIDコロコロ短時間連投www.
>>915
>増発増結
さほどしてないじゃん 逆に減便してたりして
>>899とか読んでないの?
更に>>908で反論食らってるけど常磐線はロングにして大増結の話はどうなったの?
>転換クロスだけが増結
これも>>908読んでないの?
同じ条件下では詰め込みが効くロングの方が車両の数はケチられます
束社畜自身も「節約出来る」「資源の無駄遣い防げる」「少ない車両で運用出来る」なんて「好意的表現」で言ってたじゃんwww.
詰め込みが効くってのはそういうことです
でなければ何の理由があって東北なんか減車したの?乗客は全く喜ばないことをあんなに悪評買いながら >>916
これも>>857、>>862、>>866、>>867等々たくさん疑問や反論が出てるじゃん
読んだ?
それに対して何か反論とかないの?
また何時ものように屁理屈だ、とか意味がわからないで逃げ?
それで「俺様は論破してるんだ」って必死に強調アピールし続ける君って見せものとしては面白いって笑うとこなのか? どこ?と聞かれた時は場所を答えるんですよ
そんなことさえも忘れてしまいしたか?
早く病院に行った方がいいですよ、お大事に 確かに晩年の211系はクロスとロングが共通運用でしてたね
長文氏のいうロングは減車されるという妄言を否定する事実ですね、ロングじゃないと詰め込めないなら共通運用できませんから
721系とロング車の共通運用もまたしかりですね ロングは減車されるという妄言を否定
701系(笑) 朝のピークに混雑率150%超えてるとか、ピーク外した終日乗車率が60%超えてるのに減車や減便するような会社ってのは間違いなく糞だね 矛先を変えようと必死なのは、ゴキブリ束社畜と自民党。
都合の悪い話しは話題転換に限るとか。 どっかの頭悪い輩が嬉しそうに比較して証明とか吠えてるけど何を証明してるんだかな?
同じ一両に同じ人数詰め込んで混雑率の数字が低く出るってのは乗客からすればいいことでも嬉しいことでも全然無いんだな
イカサマみたいで 弔文乞食の言い逃れを集約すると大体下記になる
1.タイトウナヒカクナンテイヤダー、オレサマノツゴウノイイヒカクシカミトメナイー
2.1リョウノロングヨリ12リョウノテンクロノホウガユソウリョクガウエダー
3.東北における転クロとロング車の比較をしてるのになぜかゲンシャガーゲンシャガーと喚く
今回これが増えたね(呆)
4.現時点では根拠はないってだけで調査すれば根拠になるかもしれないし、妄想とは認めてません
とうとう妄想を軸とした願望にすがっちゃった(爆)
スルカモシレナイシー、って・・・証明してからほざけ愚か物が。 >>901
>で、早速常時監視社畜君はいつも通り反応の速さだけは他人の追随を許さないほど(笑)
49秒で反応するお前への壮絶なブーメランだな(笑)
>増車と詰め込みの話の何処が抽象論?
条件を恣意的に捻じ曲げようとミスリードばかりのストローマンの時点で論外。
なお、転クロ車こそが立ち席重視の詰め込み車両である事実を受け入れられない妄想癖である模様。
>それを考えることの何処が恣意的条件捻じ曲げ?
上記の2.がすべてを物語っている。もしかして記憶喪失なんですかあ? >君が根拠もなく間違った自演認定するのはやりたい放題自由放題
ブーメラン乙。まあそもそも、お前が片っ端から自演認定するのも
以前お前の一人芝居がバレて一斉に突っ込まれたことに対する腹いせだからなあ(爆)
>ただし図星な自分の方はシュ、シュ、シュゴダケイレカエタオウムガエシハイケナインダー、とか言って勝手にいけないもの認定
分かってないから改めて通知してあげるね。
「しゅごだけいれかえたおうむがえしおつ」 >は?何を?100%と同じものを数だけ増やしただけじゃん
>だから無意味なの
何がどう無意味なのか意味不明だな。車両同士の客観的比較なのだから条件はそろえなければならない。
恣意的に歪めた前提条件の比較などそれこそ何の意味もない。論点をズラすな愚か物が。
>そんなこと無理して意地張るほどバカではありません
アハハ、論破されたことを認めるのが屈辱だから顔を真っ赤にして屁理屈三昧な弔文乞食。
何かカワイイなwww >バカの一つ覚えにストローマンって言えば論破したことになるの?
話を逸らして論点をぐちゃぐちゃにしたいお前の浅はかな狙いなどとっくにバレてるの、でもダメ。
こちらは>>494>>644で数字付きの具体的根拠を提示した。
もっと有効な反論をしたまえ。都合が悪いからイヤダー、条件が同じなんてイヤダーなんてわがままは通らないの。
>じゃあ君が妄想と屁理屈と言う反論はどれか呈示してみてくれ
ここまで事前に整理したうえで論破済み。 >特にすごいのは現実事実を示してすら妄想と言い切ってしまうところ
え?どこどこ?
お前が根拠のある発言した形跡皆無なんだけど(爆)
>>494>>644で「転クロは座れない乗れない詰め込み車両」とこちらは具体的数字で証明はしたけど。
>意味がわからない(爆笑)
意味が分からないんだ(爆)
流石民度の低いアンチJR東。モラルのかけらもないんだね(呆)
具体的に民度の低い個所を指してあげてるのに理解できないとは・・・
あ、案の定日本語が壊れている様子から実際は案の定悔しさにまみれているのがよくわかるよ。
やはり、アンチJR東に限って下品で民度の低いモラルのかけらもない人種なのだと改めて証明されたね。 >この馬鹿は本当にいつもIDコロコロ短時間連投www.
ブーメラン直撃再び(爆)
>どっかの頭悪い輩が嬉しそうに比較して証明とか吠えてるけど何を証明してるんだかな?
理解力が低い弔文乞食のために改めて説明してあげるね
「転クロ車」は「座れない」「乗れない」「詰め込み体質の車両」という事実を
>>494>>644で数字をもって証明しているんだ。妄想など何の意味もないんだ。
客観的条件による比較ができない時点で話にならないんだ。
この証明に対してお前は現状論点ずらしによるストローマンと民度の低い悪口雑言以外の反論がないんだ。
以上。 >>936
京急の転クロ快適。
背もたれの反りも反転する。
通勤には最高。 >>926
アスペルガーだから、自分の都合だけ正しいからさ どうする?
またバカゴキブリの機関銃が入ってるけど
全部これまでに反論、論破されてる話の無限ループの繰り返しだよね
新しい話は何も無い
バカゴキブリのオツムではそれでもひたすら繰り返してれば自分は勝ってるんだって装うことが出来るつもりらしいぜ
こういうの見てると束が乗客の声なんかさっばり聞かない事聞く能力すら無い事もよくわかるわ
おまけに批判意見する乗客にはその乗客の人格自体に問題があるかのように罵倒だからな 反論に詰まると「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか「ゴキブリ」とか誹謗中傷ですか。
流石アンチJR東に限って下品で粗暴で民度が低い輩ぞろいだな。ついでにIDコロコロ変えてあたかも複数人いるように見せかけるこざかしさ、呆れるね。
まあ積み残し誘発の車両を至高だとか乗客無視丸出しの時点でお察しかな(呆)
>全部これまでに反論、論破されてる話の無限ループの繰り返しだよね
これなどまさにブーメラン直撃の典型的。
>おまけに批判意見する乗客にはその乗客の人格自体に問題があるかのように罵倒だからな
意味が分からない(笑)
部外者丸出しで乗客無視の誹謗中傷しかしていなくせに何と面の皮の厚いことか・・・ 嫌だ嫌だ、負けは認めたくない、って屁の役にも立たないクソ意地だけは張ってるんだろうな
駄々っ子だから
また長文氏が「ちゃんと」反論するんだろうな
反論自体は長文氏の言う通りなんだけど相手してやる事が正しいのかどうかはちょっと首傾げる部分もあるな
キチガイは放置してハブっていい、ってのも一理あるような うわ、書き込んでるそばから
本当に常駐かよこいつ
で、またしても言ってる事が同じ事の繰り返し
おっと、これ以上相手せんとくわ それにしても「東北の沿線民が全員転クロを熱望している根拠を出せ」と問いただした回答が
「シラベレバノゾンデルカモシレナインダー、ソレマデハミトメナイゾー」とか失笑を禁じ得ない。
だったらさっさと根拠を出せと言っているのだが、弔文乞食は日本語が分からないらしい(爆)
恥の上塗りを続けるよりも具体的根拠を探す方が得策だと思うがねえ、弔文乞食は・・・ >>941
いいんじゃねえの?
オモチャと言うかピエロと言うか
こいつの屁理屈が破綻してくの見てて楽しいじゃんwww.
で、またしても半泣きになりながら無限ループ書き込みで何も新しい話の無い>>943ワロタwww. IDコロコロ変えて他人のフリ。言ってることはただの負け惜しみ。
弔文乞食って進歩しないなあ(呆)
>嫌だ嫌だ、負けは認めたくない、って屁の役にも立たないクソ意地だけは張ってるんだろうな
自己分析がよくできてるじゃないか偉いねボクちゃん。
で、反論できなくなったからとうとう捨て台詞オンリーになってしまったか(呆)
まあ具体的根拠の提示が全くできない苦しさからくるのだということはよくわかるが。
ちょっとは自分の言葉でまともな反論しようよ・・・ また同じ事言ってるよwww.
こいつの書き込みっていつも遡ると同じものがある
進歩ないなあ
反論できてないのてめーじゃねえかよwww. >>939
そうですね、座席の少ない転換クロスなんていりません
ロングじゃないと減車できないほど混雑している路線など存在しません、よって転換クロスなら長編成になるなんてわけありません
この二つで論破されちゃいましたね
結論、いかがはせん >反論できてないのてめーじゃねえかよwww.
お前が反論できずにワンパターンの屁理屈しか言わないからこちらの突込みも似たようになるだけ。
悔しかったらまともに反論してみせたら?
論点ずらしのストローマンではなにも始まらないと知れ愚か物が。
で、>>494>>644で証明したように転クロは「座れない」「乗れない」「詰め込み車両」という三重苦である事実への反論はまだかな? >>947
>>862に答えはどうした?
そんな混雑は無いってことなら乗れない車両だの積み残しだのありもしない妄想か?
>>948
マトモな反論に対して悔しいから勝手に屁理屈認定負け惜しみで逃げてるだけだろ?
お前のループはことごとくそう
自分で勝手に都合良く論点狭め、実際の乗客にとっての実用も完全無視
お前以外にどこでも優劣の結論出してない独りよがり比較以外は何の権限だか俺様の都合で論点逸らし認定
座れない乗れない詰め込みの三重苦
まさに詰め込み減車のことだ
だいたい乗れないって言ってる事が>>947と矛盾だぜ しかしよお、無限ループと日付マタギまで利用した最低2ID連投は必ずやらんと落ち着かないらしいな >>949
で?どこにあるって?ソースもつけてね
君が答えられないのが何よりの証拠じゃないか?
やはり転換クロスなんて乗客にとってはいりませんね >>950
アスペルガーの証拠だよ
落ち着き無いからね
自分の考えだけ正しいからさ
繰り返すでしょう 忘れた
特徴として、違う事には何が何でも反論しないと落ちつかない
必ず2つ以上書くだろ
ハブろうよ
壊れているCDだよ、同じ事だけでしょう クロスシートにありつきたいなら篠ノ井線のE257系の快速がねらい目。
シートピッチもE653の快速よりも広いし、グリーン車も普通グリーン料金で乗れる。 相変わらず、IDコロコロ変えて反論できない悔しさを
「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか「ゴキブリ」とかいう下品で粗暴な悪口雑言でしかごまかせないのか
アンチJR東に限って民度が最底辺なんだねえ、改めて。
>マトモな反論に対して悔しいから勝手に屁理屈認定負け惜しみで逃げてるだけだろ?
え?どこどこ?
下品な悪口雑言でまくし立てるか、論点ずらしのストローマンで逃げてるだけ。あんなのを反論とは言わないのだ愚か物が。 >まさに詰め込み減車のことだ
>座れない乗れない詰め込みの三重苦
北陸のことだね。
具体的根拠は、>>494>>644で転クロ車こそが「座れない乗れない詰め込みの三重苦」なであると証明済み。
>自分で勝手に都合良く論点狭め、実際の乗客にとっての実用も完全無視
都合よく恣意的に捻じ曲げるためにあいまいな論点に逃げているお前のほうが論外。
「1両のロング車より12両の転クロのほうが輸送力が大きい」という幼児レベルの屁理屈など何の意味もないと何度も言っているのだ。
民度が低すぎて理解を嫌がる辛さだけは伝わるが、そんな社会不適合丸出しのわがままなど通らないのだ、分かったな、愚か物が。 >無限ループと日付マタギまで利用した最低2ID連投は必ずやらんと落ち着かないらしいな
まさに弔文乞食のことだね。ストローマンと悪口雑言の無限ループ。
以前弔文乞食の本質として表現に使った「壊れたレコーダー」のように繰り返すのみ。
>壊れているCDだよ、同じ事だけでしょう
アハハ「壊れたレコーダー」と指摘したことを根に持っていたんだねお疲れさん(笑)
で、アンチJRに限ってそういう下品で粗暴な表現しかできないのだね(呆)
まともに反論できないから「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか「ゴキブリ」とか
相手を罵倒するしかすべがない、呆れるね。 今日もとっくに論破されてる自覚も無くまた同じことをわめき散らしてる人間的に壊れたキチガイ社畜www. 論破したと思い込む馬鹿さ加減に草生えるww
何と、どういう背景で、どのような根拠で論破したのか全く説明できない弔文乞食のお馬鹿加減に呆れる(肝心な時には使えない機能に関しては無意味だと既に論破済)。
まあ、反論の余地がないからそんな戯言しかできないのだとわかるけど、相変わらず>>494>>644への具体的反論は一切なし、と。
で、まともに反論できないから「アスペルガー」とか悪口雑言に逃げるのは相変わらず、と。
たまにはまともな反論ほしいなあ・・・
悔しまぎれの一行レスじゃなくて、さ。
あ、この突込みをしたらまた苦し紛れの下品な民度の低い悪口雑言が来ちゃうかなww ここまでくると本当にアンチJR東は自らが民度が低いということへの恥がないのかと呆れてしまうね。
そのことにはひたすらダンマリということはアンチJR東の輩はそんな恥は持ち合わせない人種というか荒らしということなのだろうね。
アンチJR東=民度の低い卑しい荒らし
今のところこれを覆す根拠は全くないのが現実。
転クロ車が粗悪な三悪車両である具体的根拠>>494>>644への反論が全くないことも含めて、もう詰んでいるということだね。 アスペルガーそのもので面白い。
壊れているCDだ。 また同じ事の繰り返し、それもとっくに論破された何の根拠にもなってない自称根拠の勝手な勝利宣言と、後は罵倒以外何も無い束社畜さん
こういうのを哀れな人間と言う >>964
ナイス!
乙です
さあまたたっぷりバカな束社畜さんオモチャにして遊びましょう >>964
スレ建て乙
またアスペルガーはハブろうよ 頭の悪い束社畜に論破されることなんて全く無いからスレがあることが不都合になることは一切無い
どんどん立つべきだ
スレの存在が嫌で嫌で早く流そうとしたり、話題そらしや妨害行為に精を出したり、糞スレ立てるなと発狂したり、落ちるの期待して書き込んでも上げないセコイことしたりは全部束社畜サイド >>968
全部弔文乞食のことだな。
主語だけ入れ換えたオウム返しをいつまで続けるんだか どの書き込みの主語だけを入れ替えたの?
お前の書き込みの方がよほど主語変えた以外何も無いと思うが 反論ができなくなると「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか「ゴキブリ」とか
性懲りもないね民度の低いアンチJR東
>>494>>644で転クロ車こそが「座れない乗れない詰め込みの三重苦」という事実に反論ができないからそんな悪口雑言に逃げるしかないのだ。
いい加減現実を見ろ愚か物が >>970
おまえは>>969すら読めずに脊髄反射してるのか・・・
もしかしなくてもアホ? >>971
今日もがさごそスレをはいまわり汚す束ゴキブリ >今日も進歩無く同じ事唱えるしかない
自己分析がよくできてるじゃないか偉い偉い。
一行捨て台詞しかもはや言えなくなったんだな弔文乞食(呆) 久しぶりに束使ったが乗っていてイライラするのは何故か考えるとやっぱり平行する私鉄と比べサービスが糞みたいだ。
硬いシート、チンタラばしり、レチは余計な事ばかりでうるさい。
私鉄は柔らかくて腰に来ないシート、余計な事言わないレチ
差はデカイよ >>973
>>969を読んでるからこそそれに対しての>>970なんだろ?
それに対して何も答えられないのか?
またお得意のヘリクツダーの負け惜しみで逃げか?
>>975
とっくに論破されてるのにヘリクツダーの負け惜しみ一言だけで何の反論もてきてねえオツム底辺の糞社畜には一言捨て台詞で十分だろう
バカのお前と同じレベルになって同じ事をくどくど繰り返しても仕方ねえし
まあね、普通の人が読めばお前が何も反論出来ない完敗なのはわかってるからね
わかってないのは(というより多分わかってるけど認めたくないからカラ意地はってる)お前一人だけ >>977
ああ、読解力がないんだね(哀)
まあ、反論できないことを色々取り繕っている必死さだけは伝わるけど、残念ながら客観的には>>494>>644には何もまともな反論がないのが事実。
悔しかったら、きちんと反論のひとつもしようよ(呆)
曖昧な妄言で論破した気になっても無意味なの。
日本語が理解できないほど悔しいのはもう分かったから、少しはまともに反論しようよ。
アンチJR東に限ってそういうおかしな人ばかりなのはもう分かったからさ(笑)
とりあえず、>>494>>644に対してまともな反論がない状態、ということは通達しておくよ、念のため。 反論できないから無理やり2行にして捨て台詞しかできないのだね、ふむふむ。
でも、「アスペルガー」とか「キチガイ」とか「放射能にまみれて死ね」とか「ゴキブリ」とかしか捨て台詞を放てないのが哀れすぎるwwww
少しはまともな反論を期待したいけど、弔文乞食が無脳すぎてそれは無理難題かな・・・
もはや片言の捨て台詞しか言えなくなってるし。 屁理屈って言われたら次は曖昧な妄言(笑)
ちゃんと反論されててもそれに対してちゃんと反論出来ない
いずれにせよ本数両数も乗車率も無視して単位車両だけのそれも定員ベースだけ、で何を比較してもほとんど実用性無いし役に立たないし、行政含めてそんなアホな比較で混雑比較してるとこなんて無い
これだけでもちゃんとした反論なんだけどね
どうせまたヘリクツダー、アイマイナモウゲンダー このスレッドは1000を超えました。
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