石北本線 Part24 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し野電車区2017/07/06(木) 05:37:44.56ID:Rajzvkvs
石北本線について語るスレッドです。
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411名無し野電車区2018/01/08(月) 11:09:53.38ID:STWRWGLP
>>409
H28年度赤字額実績
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円

常紋トンネルに替わる新しいトンネルを掘る価値はないな。
常紋トンネルの廃止は石北本線の廃止だな。

412名無し野電車区2018/01/08(月) 11:35:49.99ID:tF65JfQg
釧路沖の超巨大地震がもし起きれば、トンネルも少なからず損傷するだろうし、
廃止が先なら、先に廃止が決まって良かったねってなる可能性もあるよな。

413名無し野電車区2018/01/08(月) 12:10:52.74ID:+pu8qsbY
上川〜遠軽〜金華は先行廃止してもいいかもしれん。
赤字なのは変わらないけれど、負の大きな部分が減らせるし。

414名無し野電車区2018/01/08(月) 12:22:09.32ID:tF65JfQg
>>413
そうなれば、残った区間は3セクに移行なんだろうな…
JRが引き続き運行したとしたって、特急が無くなって普通列車のみになれば
一層利用者は激減はするだろうし、先延ばしでしかないだろうな…

415名無し野電車区2018/01/08(月) 13:26:27.35ID:STWRWGLP
>>414
自治体に三セクを負担する体力はない。
持続不可能なら廃線で良い。

416名無し野電車区2018/01/08(月) 14:43:04.75ID:bX0TSNu5
>>414
沿線民が殆ど使っていない路線を三セクで引き取る様な地域性じゃあないのでは?

417名無し野電車区2018/01/08(月) 15:29:00.31ID:KFEF03kf
>>415-416
あくまでも>>413に対して3セクと言ってるだけで、
現実問題JR北海道もそんな微妙な部分だけ残すことは考えにくいだろうから、
そうなれば3セクしか無いだろうなってこと…

418名無し野電車区2018/01/08(月) 17:47:49.26ID:Xc1TZqqo
冬の石北本線の前面展望動画って何で無いんだろ?
宗谷本線とかはあるのにさ

419名無し野電車区2018/01/08(月) 17:49:46.38ID:YXbtcUJu
>>418
常紋トンネルで“映っちゃう”と困るからだろ

420名無し野電車区2018/01/08(月) 18:00:44.45ID:KFEF03kf
>>418
特別快速きたみならあるよね。
あとかなり古いけど流氷特急オホーツクの風も…。

421名無し野電車区2018/01/08(月) 18:13:25.61ID:BiQpdJg1
冬のだと周りが真っ白だからつまらないじゃん。それでもビコムのスーパーおおぞらは買ったけど。

422名無し野電車区2018/01/08(月) 18:15:44.50ID:KFEF03kf
あっネット動画じゃなくてセル品で無いってことか。的外れでスマソ…

423名無し野電車区2018/01/08(月) 21:16:59.96ID:s4y5J3CO
バスだと上下方向の揺れがあるから嫌い
って人はいるけどね

424名無し野電車区2018/01/08(月) 22:05:57.56ID:R+1JuCqs
名寄-稚内と北見-上川は今のうちにのっとかないとナ

425名無し野電車区2018/01/08(月) 23:39:08.04ID:idUXrvWD
>>424

池北線残っていれば、上川〜北見間違いなく廃止だったろうね

冷蔵庫お得意w、の「池北線存続・高速化」が上手く行っていれば

426名無し野電車区2018/01/11(木) 08:22:01.67ID:pDxaNKwF
並行の道路の維持はしないといけないとは思う
しかし鉄道の維持はもう限界でしょ。

バスを増発するだけで解決しないといけない問題やね。

427名無し野電車区2018/01/11(木) 08:51:13.50ID:uhqchvRn
>>425
札幌と北見を結ぶルートとしてはどちらが速いのか?

428名無し野電車区2018/01/11(木) 21:28:51.37ID:JwDWA8/E
>>427

改良したら池北のほうが早かったらしい

429名無し野電車区2018/01/12(金) 12:23:59.82ID:AD8tnx52
>>428
じゃあそっちにすべきでしょう

430名無し野電車区2018/01/12(金) 13:27:23.26ID:LM+YfPHs
>>428
しかし現実は線路改良だけで140億円の試算出されて終了だった訳だが

431名無し野電車区2018/01/12(金) 18:35:58.76ID:6Fz+0nwb
>>430
沿線と結びつきが強い旭川も通らなくなるしな

432名無し野電車区2018/01/12(金) 20:52:29.63ID:mePe8ZwU
しかし、ここまで赤字垂れ流しで瀕死になる、と分かっていれば
網走へのルートとして池北線を改良していたかもしれないね

石北本線の一部廃止が出来る、となれば

433名無し野電車区2018/01/12(金) 21:02:08.84ID:W187osgs
鉄屑の妄想w

434名無し野電車区2018/01/13(土) 00:08:39.76ID:Y/xCxdhP
>>433
ま、JR北海道が何もしなかった結果だからなw

435名無し野電車区2018/01/13(土) 09:53:01.01ID:t3jHbLaT
まぁ沿線自治体もカネがないって協力しようとしなかったからな…
今更文句垂れてる人だって、その当時はスルーしてたんだろうし。

436名無し野電車区2018/01/13(土) 16:40:20.74ID:3G9pMDtp
仮に3セクになっても池北線と同じ道を歩みそう

437名無し野電車区2018/01/13(土) 17:02:28.33ID:Y/xCxdhP
>>436
それはそれでいいと思うが
結局自己責任ということが理解出来れば誰も文句言わないから

438名無し野電車区2018/01/13(土) 17:55:29.71ID:hmCrQqGr
>>430
線路改良しなくても池北経由のほうが速いってことでしょう?

>>431
旭川より札幌を優先させなきゃ。
旭川の代理は帯広で務まる。

>>432
特急と貨物が無けりゃ旭川〜北見なんて必要ない。特に上川〜遠軽は…

439名無し野電車区2018/01/13(土) 18:06:51.75ID:EqqyyPEr
結局アレだろ?普段はロクに乗らない癖にいざ廃線が決定すると
悲しんだり文句言うんだろお前らは。

440名無し野電車区2018/01/13(土) 18:13:50.74ID:4rs4oe6Q
>>439
乗りさえすれば石北本線も単独維持困難路線にならなかっただろう。
現実は
H28年度赤字額実績
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円
年間39.2億円の赤字路線だ。

441名無し野電車区2018/01/13(土) 18:27:49.21ID:EDzOgEqk
現実的に、ギリギリ残しても新旭川〜上川だろうな…
網走〜北見間は網走本線に戻して残したとしても、多分利用者いなくて廃線だろうな。

442名無し野電車区2018/01/13(土) 19:47:31.83ID:xsD2DpXL
>>438
全然速くねぇよ
帯広〜北見は当時の快速銀河で3時間強、札幌〜帯広が最速で2時間12分
それに対してオホーツクは札幌〜北見で約4時間半だからな

つまり銀河線を最高130km/hまで引き上げてやっと石北線を上回れるレベルでしかなかった

443名無し野電車区2018/01/13(土) 22:41:33.81ID:tvIWwmdj
>>442
それなら池北経由は論外だよね。
てか改良して高速化するなら、石北本線を高速化したほうがいいって結論になる。
ならばそもそも池北経由なんて話は提案されること自体がおかしい

444名無し野電車区2018/01/14(日) 02:06:32.69ID:FPZlPMQi
>>443
池北線(→ふるさと銀河線)はカーブが比較的少なくスピードを出しやすい線形だったし(ついでにトンネルも無い)、
石勝線のスピードアップ(140〜160km/h化)とセットで更なる時短を引き出す目論見があったようだ

しかし池北線は廃止対象に指定されて以降最低限のメンテしかされず設備の老朽化が進行していた
高速化試算で出たkmあたり1億という事業費は設備の老朽化対策も加味された値だったんだろう

445名無し野電車区2018/01/14(日) 16:45:11.03ID:roWtCR9W
>>444
池北の線形が良くても、旭川経由のオホーツクのほうが速いんでしょう?

446名無し野電車区2018/01/14(日) 17:08:33.64ID:sDOGIIjP
>>445
札幌〜旭川間が比較的カーブ少なくてスピード出せそうだもね。
札幌〜帯広は峠あるし、それこそ振子特急じゃないとダメそうなイメージあるし。

447名無し野電車区2018/01/14(日) 19:20:27.37ID:FPZlPMQi
>>445
石勝線160km/h+ちほく線130km/h+振子特急なら間違いなく石北を高速化するより速くなっただろう

448名無し野電車区2018/01/14(日) 19:48:35.22ID:coiiQADa
思ったんだけど、もし今でも千島列島や樺太が日本領なら、本島以上に過疎化と高齢化が進んで無人地帯になってそう

449名無し野電車区2018/01/14(日) 19:52:42.69ID:pdl4aHHt
>>448
いい漁場が近いから、漁民の島としては続いてたと思うけどな。
もちろん過疎化とか高齢化は進むとは思うけど、
道内の有名な漁場の漁民はみんな金持ちで、後を継ぐ若者のそこそこ多いし。

450名無し野電車区2018/01/15(月) 17:25:08.89ID:aeRAtlaP
>>441
上川まで残しても
全線との輸送密度との差程度しか乗らなくなる
しかも安い客の割合が増える

上川から東方面の需要など0に近いんだから

451名無し野電車区2018/01/15(月) 17:29:25.51ID:aeRAtlaP
>>449
いい漁場でも大消費地域への輸送に金と時間がかかるからな
ロシアのそれよりはマシだろうけど

452名無し野電車区2018/01/17(水) 15:05:20.91ID:lgxnMCnf
スマホで購入、スマホで乗車
石北線・釧網線の一部エリアで「スマホ定期券」サービス開始!
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2018/180117-4.pdf

453名無し野電車区2018/01/17(水) 20:03:28.04ID:G73vzB/3
石北釧網はこれで将来に至って安泰か

454名無し野電車区2018/01/17(水) 20:16:58.34ID:va8FukUc
>>453
単に問題が発生しても影響の少ない低輸送密度の路線を選択しただけだろう。

455名無し野電車区2018/01/17(水) 21:15:36.87ID:6ze2nNkk
北見までかと思いきや

456名無し野電車区2018/01/17(水) 21:38:43.58ID:m0bvi7T0
バスのアプリを使うとはな…
まぁキタカは絶対無理ってことなんだろうな。

457名無し野電車区2018/01/17(水) 21:48:43.37ID:ntR2oq3r
スクリーンショットで不正出来ないようにせにゃな

458名無し野電車区2018/01/17(水) 21:50:16.59ID:va8FukUc
>>456
キタカは駅に設備投資が必要。
バスで実績のあるアプリの転用なら信頼性も高いし開発コストも安いだろう。

459名無し野電車区2018/01/17(水) 21:56:37.23ID:m0bvi7T0
>>457
当然その辺の対策は東京の高速バス定期で実証済みだろう。
そういう複製が簡単に出来てたら問題にもなってるだろうし。
http://www.busmori.jp/Concierge/lp/

460名無し野電車区2018/01/17(水) 23:53:02.87ID:QFl2cPpp
北見・網走地区は利用者が多い割に留辺蘂と美幌の窓口を閉めてしまったし、
北見も網走も窓口は1つしかないからな。

461名無し野電車区2018/01/18(木) 00:13:31.96ID:WgM4BqHG
これが上手くいけば
他の地方ローカル鉄道でも進みそうだな。

Docomoやauの有人ショップで
スマホと一緒に定期券も買おう。キャンペーンが始まったりして

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