【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し野電車区2017/08/20(日) 21:14:16.77ID:xFNVnB0b
JR西日本の湖西線・草津線について語るスレ
必要に応じて乗り入れ路線・通過列車についてもどうぞ

■湖西線
山科〜近江塩津 21駅 74.1km 全区間直流電化複線
路線記号 B
開業 1974年7月20日(全線同日開業)
運行速度 最高130 km/h

■草津線
柘植〜草津 11駅 36.7km 全区間直流電化単線
路線記号  C
開業     1889年12月15日(全通は1890年2月19日)
運行速度  最高95 km/h

■前スレ
【大雪襲来】湖西線・草津線スレ31【ワッチョイ導入】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486896176/

■直近の過去スレ
【トワイライトよ】湖西線・草津線スレ30【永遠に】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1454672643/
【トワイライトよ】湖西線・草津線スレ29【永遠に】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427290092/
【和邇折返し】湖西線・草津線スレ28【5年後ww】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1413659366/
【窓口粛清の波】湖西線・草津線スレ 27【到来か!?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391276177/
湖西線・草津線スレ 26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364948437/
湖西線・草津線スレ 25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349656050/
湖西線・草津線スレ 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335706823/

236名無し野電車区2018/01/02(火) 00:29:27.24ID:Sl2e7F7V
>>234
つーかさ、交渉ってものわかってないでしょ?
お互いがお互いメリットとなるものを出し合って、条件が合えば合意。
条件が合わなければご縁がありませんでした。
滋賀県に対してメリットが有るものは北陸新幹線の枠組みで全く出せないんだよ?
更に、北陸新幹線の枠組みから滋賀県を除いた以上、この枠組でできることは何もない。

本来自治体ってかなり強い権限ある。

237名無し野電車区2018/01/02(火) 00:31:43.08ID:9Dwx4DxM
言うても北陸新幹線は滋賀県ほんの僅かだけ掠めるんですよ
駅も作れない山奥だけどね
敦賀〜京都の並行在来線扱いなのは変わらんし全線じゃ無くても和邇以北とかの部分的切り離しと言うか
可能性もある
南びわ湖駅は凍結して正解だとは思うけど滋賀県はJRや国に色々敵対し過ぎだよな

238名無し野電車区2018/01/02(火) 00:36:05.85ID:Sl2e7F7V
>>237
で?そんな山奥を通るからなんだって?
第三セクターちらつかせて、その山奥通る認可出さないでほしいの?
滋賀県にどんなメリットを出せるから不都合を飲んでくれというのが交渉だが?

もう滋賀県は北陸新幹線の枠組みの外なんだし、
滋賀県の第三セクターがどうこう言い出すということは、北陸新幹線の枠組みの決定に
滋賀県が同意してないとならないということになるんだが?
滋賀県の第三セクターに手を出さないなら、滋賀県は関係ないから滋賀県の同意はいらんよね。

ぼくはさいきょうだからすべてぼくのいうことをきくべきだ。
なんてのは幼稚園のうちに卒業してくれ。

239名無し野電車区2018/01/02(火) 00:40:38.23ID:Sl2e7F7V
>>237
ああ、それから、はじめから第三セクターありきで話ししてるんだったら、
んな交渉飲めないと敵対的になろうがな。
滋賀県は滋賀県民に対しての責任があるんだし。

240名無し野電車区2018/01/02(火) 00:41:51.50ID:9Dwx4DxM
お前さんも持論を押し付けようとしてないか
俺はあくまでそういう考えでお前さんとは違うだけで
自分が正しいのかって言われたらまあ微妙ですわね

241名無し野電車区2018/01/02(火) 00:43:48.67ID:9YMnj4rc
ID:9Dwx4DxMに何いっても無駄だよ
正論とは程遠い、根拠の無い薄っぺらい自分の考えしか書かないし
鉄ヲタの害基地度はガチだし、関わるだけ無駄

242名無し野電車区2018/01/02(火) 00:44:03.39ID:Sl2e7F7V
>>240
すでに決まったことをぶり返して思わせぶりに「強い俺様に従え」的なものが見えるからな。
枠組みとして
「枠組みに滋賀県が入っている」→滋賀県内のことに口出せるが、そのかわり滋賀県の同意がいる。
「枠組みに滋賀県が入っていない」→滋賀県内のことに口出せないが、そのかわり滋賀県の同意は不要
というアタリマエのことを言ってるまでですが。

243名無し野電車区2018/01/02(火) 00:49:20.49ID:9Dwx4DxM
そりゃ切り離して欲しくは無いよ
でも他の地域が切り離しされてきた現実を見るに切り離しに動くのはまあ必然な訳ですよ

244名無し野電車区2018/01/02(火) 00:51:59.26ID:Sl2e7F7V
>>243
滋賀県と北陸新幹線が関係ない以上切り離す方法はありません。以上。

245名無し野電車区2018/01/02(火) 00:53:40.35ID:CCZ4u9iO
正月早々陰気臭い話だな

246名無し野電車区2018/01/02(火) 08:33:03.36ID:MiEYF/1U
JR西は自治体がどうであれ切り離す気マンマンだけどな

あと基本的に転換反対なのは滋賀県だけで他県は孤立無援
福井県なんか転換すべきって言ってるぐらいだし
湖西線が対象外という話だと必然的に小浜線が転換対象という話になるから

247名無し野電車区2018/01/02(火) 08:57:30.70ID:bFG1rT83
>>234
湖西線から大阪まで通勤してる客も多いし、普通運賃で敦賀までの乗り通す客も結構いるのに
運賃を山科でぶった切ったらかえって本線の減収にも繋がるだろ。
ましてや長浜近江塩津なんて平行すらしてない。氷見線城端線大糸線の三セク化も却下されたし。

248名無し野電車区2018/01/02(火) 08:59:09.55ID:Sl2e7F7V
>>246
滋賀県は北陸新幹線と一切関係ありません。
湖西線に手をかけるということは、北陸新幹線の地元になって
拒否権が滋賀県につくんだけど?
で、その拒否権を撤回させる手はないんだけど?

249名無し野電車区2018/01/02(火) 09:06:04.38ID:Sl2e7F7V
>>246
あとさぁ、湖西線より小浜線のほうが遥かにローカル路線だろうが。
北陸新幹線の受益を受けるのも福井県だしな。
小浜線を守りたいから湖西線を第三セクターにって筋違いにも程がある。
小浜に引っ張ってこれて望みは叶ったのだから、そのデメリットも受けとめろよ。

湖西線→アーバンネットワークの一翼。3/4ぐらいの区間では一時間3−4本の運行がある。
小浜線→ど田舎とど田舎を結ぶ路線。1時間に2本以上の時間すらない。

250名無し野電車区2018/01/02(火) 09:11:37.40ID:Sl2e7F7V
近江塩津駅発京都方面行き
27本
近江今津駅発京都方面行き
64本
近江舞子駅発京都方面行き
110本


敦賀駅発東舞鶴行き
14本

で、小浜線を守るためになんだって?

251名無し野電車区2018/01/02(火) 09:22:56.18ID:Sl2e7F7V
>>246
8:15 の次 10:44
18:41 の次 20:10
えー?まじー?通勤帰宅時間に1時間以上の待ち時間があるのぉ?
きゃははは、アーバンライナーの路線にケチを付けるのは小学生までだよねぇ!!

252名無し野電車区2018/01/02(火) 09:33:31.66ID:MiEYF/1U
拒否権なんてそれをなんとかしてしまうのが
政治というもの
三セクがだめなら廃線にしようとなるかもね
日本に地方自治なんて実質ないし

まあ今のJR西繋がりの知事がいる間は
表立って動かないだろうが

253名無し野電車区2018/01/02(火) 09:40:42.84ID:Sl2e7F7V
>>252
与党検討委員会委員長の西田昌司・参院議員は、3月15日のPT終了後
「湖西線が並行在来線にあたるとは思っていない」とくぎを刺した。

政治はもう湖西線は並行在来線ではない認定してますが?

254名無し野電車区2018/01/02(火) 10:28:51.11ID:MiEYF/1U
そうやって安穏としていればいいさ

255名無し野電車区2018/01/02(火) 10:55:05.20ID:PukOiiro
>>254
もっと頑張れ
ガッカリさせんなよ

256名無し野電車区2018/01/02(火) 11:41:34.51ID:8OeefoOX
>>255
意味がわからん
どういうこと?

今からでも知事にはきっちりコネを作ってもらわないと
金だけぶんどられてかがやきの停車を外した新潟の二の舞になるからなあ

正直滋賀県民は朴訥とした部分があるからマジで心配
これから山王さんに存続の願掛けやってくるわ

257名無し野電車区2018/01/02(火) 11:52:28.54ID:Sl2e7F7V
>>256
はい?

かがやき停車不停車→西日本内の裁量。財産権に一切移動なし。
第三セクター→路線について滋賀県の同意が必要。
路線について手をかけて滋賀県が同意しなければ北陸新幹線自体開業できない。

全然立ち位置が違いますし、もう滋賀県にとって北陸新幹線は関係のない存在になってますが。
関係ない存在に何してほしいの?
一日3回滋賀県知事に西日本本社の方に向かって礼拝でもしてほしいのか?

258名無し野電車区2018/01/02(火) 11:55:04.11ID:8OeefoOX
山王さんをばかにするって本当滋賀県民か?

外野はスレに来るな

259名無し野電車区2018/01/02(火) 12:01:10.90ID:Sl2e7F7V
>>258
山王さんを馬鹿にしてるようにどう見たら読めるんだ?
地元事情を踏まえずにゴリ押しを続け、各種反対決議が出て、かつ結論が出たあとも、
コネを作れ忖度してくれってのはいささか、、、ねぇ。だが。

260名無し野電車区2018/01/02(火) 12:03:24.66ID:9YMnj4rc
>>259
お前も必死すぎるだろw
新年早々キチガイに構うこともないだろw

261名無し野電車区2018/01/02(火) 12:07:53.26ID:8OeefoOX
どう見ても神を馬鹿にしてるようにしか見えんわ

北陸新幹線が全通するころには
今の娘がJKで嫌でも湖西線使うことになるが
決まってるから大丈夫だと親馬鹿的にはとても安心できんわ

262名無し野電車区2018/01/02(火) 12:20:17.39ID:Sl2e7F7V
>>260
かもな。なので、これで最後。

>>261
それこそ、「滋賀県は北陸新幹線とは一切関わりありませんので」
というスタンスを貫くのがベスト。
湖西線は過疎ローカル線としてではなく、北陸新幹線絡みでどうのこうのという話だ。
なおかつ、すでにもう政治家からもあれは並行在来線だという言葉が出た。

これ以上蒸し返すことのほうがよっぽど湖西線を危うくする。

263名無し野電車区2018/01/02(火) 12:21:04.52ID:Sl2e7F7V
間違えた。並行在来線ではないという言葉が出た。

264名無し野電車区2018/01/02(火) 15:42:53.27ID:et4U22Lo
                 .ノi、    _rl      
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○            ../゙._,.,ノ「ミzy、,,____,,,、-(iア゙ .{,
   O  人      冖″  .} .¨>(''''^゙〕 ¨'ーv,ェ  
   o 人 人         .|.,/  .\ ノ    .¨′
    ||人 人 人         
   人 人 人 人       波平も笑ってるぅ〜、ル〜ルルルルルル〜 
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\      今日もいい天気ぃ〜〜〜〜〜〜        
   |  □□   |             
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─卜|  □□   | ──────────────────
  ヒ|       |     
    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L     
     ||      ||   L  

265名無し野電車区2018/01/02(火) 20:31:07.72ID:bFG1rT83
金沢・富山都市圏で完結された路線と
広大な京阪神圏内の路線を同一視して三セク化検討すること自体が間違い。
高額運賃を納めてる上得意先を切り捨ててどうする。
湖西線三セク化はJR西も滋賀県も双方が損する下策中の下策。

266名無し野電車区2018/01/04(木) 23:08:19.33ID:pmxrVzU9
湖西線始発に乗って大宮の鉄道博物館に行ってきた
始発の新幹線に間に合うのはありがたいね

九州方面は無理だけど

267名無し野電車区2018/01/05(金) 04:27:02.26ID:aybSuUAk
保守る

268名無し野電車区2018/01/05(金) 08:39:49.97ID:OLV8kf++
今さっき京都駅で真緑113の快速大阪行きみたんだけど、113の大阪行きあるんだね

269名無し野電車区2018/01/05(金) 08:47:33.69ID:I+vz5VCk
>>268
そんな列車もうねぇよ

270名無し野電車区2018/01/05(金) 09:14:57.09ID:ISaDcMbU
>>269
LEDだったけど回送が幕間違えてたのか?
大阪方面走っていった

271名無し野電車区2018/01/05(金) 09:18:30.77ID:OLV8kf++
すまんtwitterで調べたらよく回送が快速大阪の表示出してるらしい
興奮してすまんな

272名無し野電車区2018/01/09(火) 20:21:06.90ID:iAUq2CPu
テスト

273名無し野電車区2018/01/12(金) 19:59:58.44ID:XGyjW0Zj
メ〜テレ
JR関西線の亀山〜柘植駅間が運転を再開 台風の影響で運転を見合わせ 三重

2017年10月に発生した台風21号の影響で運転を見合わせていたJR関西線の亀山〜柘植駅間が、9日から運転を再開しました。
約2カ月半ぶりに運転を再開したのは、三重県内を走るJR関西線の亀山〜柘植駅間約20キロの区間です。9日の始発列車から運転が再開されました。
この区間は2017年10月に発生した台風21号の大雨で線路脇の土砂が崩れ、JR西日本が復旧工事を行っていました。
更新時間:2018年1月9日 12:54
https://www.nagoyatv.com/news/?id=176363
https://www.nagoyatv.com/themes/nagoyatv_pc/news/image/toukai/Apd8461063013194791846.jpg

274名無し野電車区2018/01/12(金) 20:00:26.88ID:XGyjW0Zj
東海テレビ
去年の台風21号で不通のJR関西線・亀山=柘植間 2か月半ぶりに運転再開 三重
2018/01/09 11:55配信
 去年10月の台風21号の影響で不通になっていた三重県内のJR関西線の一部区間がおよそ2か月半ぶりに運転を再開しました。
 運転を再開したのは、JR関西線・亀山駅と伊賀市の柘植駅の20キロの区間で、柘植駅では9日朝6時半ごろ、一番列車が発車しました。
 JR関西線では、去年10月の台風21号で、線路脇ののり面が幅30メートル高さ25メートルにわたって崩れるなどしたため不通となり、復旧工事が続けられていました。
 これまで、バスの代行輸送が行われていましたが、親に車で送り迎えしてもらっていたという学生も多く、始業式に向かう学生からは喜びの声が聞かれました。
(最終更新:2018/01/09 12:19)
http://tokai-tv.com/tokainews/index.html?date=20180109#43408

275名無し野電車区2018/01/12(金) 20:01:00.71ID:XGyjW0Zj
伊勢新聞
JR関西線 亀山―柘植駅間の運転再開 台風で被害 三重
2018-01-10

JR西日本は9日、台風21号の被害を受けて昨年10月から運休していたJR関西線の亀山(三重県亀山市御幸町)―柘植(伊賀市柘植町)駅間の運転を再開した。これにより、JR関西線は全線が復旧した。

JR関西線は昨年10月22日の台風で、亀山―加茂(京都府木津川市)駅間ののり面が崩落するなどして運休。柘植―加茂駅間は昨年11月に復旧したが、亀山―柘植駅間はバスの代替輸送が続いていた。

柘植駅ではこの日午前6時から、柘植地域まちづくり協議会が復旧を祝うセレモニーを開き、地元の住民らが「鉄道唱歌」を歌って祝福。岡本栄市長や地元選出の国会議員、県議らも出席した。

セレモニーが終わると、同駅を午前6時29分に出発する列車がホームに到着。通勤や通学の利用者らが次々と乗り込んでいった。列車は復旧の初日から、通常通りのダイヤで運行した。
http://www.isenp.co.jp/2018/01/10/12615/

276名無し野電車区2018/01/13(土) 19:08:12.85ID:Rfx1Rdhu
滋賀・米原駅に列車ホテル
JR西、北陸大雪で30人が宿泊
9:37

 北陸地方の大雪の影響で電車の乗り継ぎができなかった乗客のため、JR西日本は12日深夜から13日早朝まで、米原駅(滋賀県米原市)で特急列車の車両9両を列車ホテルとして開放し、約30人が宿泊した。

 同社によると、12日午後10時すぎに米原駅に着く予定だった金沢発米原行き特急しらさぎ66号が約70分遅れ、名古屋方面に向かう新幹線に乗れなくなった。宿泊した乗客らは13日午前、新幹線や在来線に乗り継いだとみられる。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/169027

277名無し野電車区2018/01/14(日) 01:16:35.07ID:DsyatHxR
滋賀の平和堂、頑張ってるが、如何せん、田舎で客少ない所に
店舗構えて大変でしょうね。
大津駅前、近江八幡駅前、彦根駅前、そして米原駅前。
平和堂も駅前店舗は振るわないね。
草津店(Aスクエアじゃない方)、守山店(駅前の方)も、石山店(駐車場で何か工事が始まったけど建て替えるのかな?)も怪しい感じだし・・・。
まぁ電化製品や衣料品などは、品揃えなんかも考えると、直営より専門店をテナントとして入居させた方がいいかもね。




平和堂米原店の営業、当面継続へ 食料品中心に規模縮小


1/13(土) 23:50配信

京都新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000083-kyt-bus_all

 大手スーパーの平和堂(滋賀県彦根市)は13日までに、2月中に閉店する方針だった
JR米原駅西口の米原店(米原市下多良2丁目)の営業を当面継続すると決めた。
売り場の規模を縮小して食料品中心にするという。
 同社によると「米原市や地元住民の要望があったことなどを総合的に判断した」という。
2階の衣料、住宅関連の日用品を1階に集約し、2、3階は閉鎖する。
「今後のあり方は社内で検討する」としている。
 同社は、売り上げ減少や土地・建物の賃貸契約満了を理由に昨年3月、同店の閉店方針をテナントなどに説明していた。
しかし、地元住民が7月に「平和堂の存続を求める会」を結成、1300筆を超える署名を同社に提出、平尾道雄市長も存続を要望していた。

278名無し野電車区2018/01/14(日) 02:17:53.21ID:aoLt1/fM
石山店は駐車場用地に仮店舗を建設開始
完工次第現在の店舗は閉鎖し仮店舗で営業
現店舗を建て直し3年後を目処に新店舗で営業開始予定

279名無し野電車区2018/01/14(日) 02:48:21.17ID:uR9TfSkX
昨日は221系K10編成が堅田シャトルを代走した

280名無し野電車区2018/01/14(日) 20:30:59.35ID:dq/2YToy
>>277
アルプラザ彦根は3・4階が市役所の仮庁舎になってるけど
耐震工事終了後に出て行ったらどうするんだろうね

米原店は稲枝みたいに別の場所でフレンドマートに立て替えるかもね

281 ◆o80980yXXY 2018/01/18(木) 10:40:54.58ID:RAqr99X3

282名無し野電車区2018/01/19(金) 19:50:09.64ID:bVUZZtij
http://toshoken.com/news/12002

平和堂米原店、当面存続へ−2月閉店予定、地元の署名で

2018年1月17日

2018年2月に閉店予定だったJR米原駅前の総合スーパー「平和堂米原店」が当面のあいだ存続することとなった。

旧・米原町で唯一のスーパーだった

平和堂米原店は1986年10月に開業。
米原駅西口への出店で、隣接地には駅弁で有名な「井筒屋」がある。
売場は1階から3階、売場面積は6,911u。建物は平和堂が所有している。
新幹線駅前ということもあり、銘店売場「湖国銘産品」が設置されているほか、中古書籍売場、絵画売場などがあるのが特徴。
テナントとしては塾やゲームセンターが出店している。
かつてはダイソー、マクドナルドなども出店していたがテナントの撤退が進みつつあり、店舗にあった時計台も撤去されている。

地元の要望うけて縮小存続へ

中日新聞によると、閉店は契約満了や売上の減少が理由だったというが、
地元の署名や米原市長からの要請を受けて当面の存続を決めたとのこと。
同店は旧・米原町で唯一のスーパーマーケットだった。
今後は2月に店舗の改装をおこない、1階に他フロアの売場の一部を統合。
2階、3階の売場やテナントは閉鎖となる予定。
今後、当面は食品を中心としたスーパーマーケットとして営業を継続することになる。


米原駅前どうすればもっと発展するんだろう
新幹線停車駅なだけに
むしろ後からできた南草津や南彦根の方が発展しているし

283名無し野電車区2018/01/19(金) 22:28:10.75ID:xo2FXnS2
東海道から北陸方面への重要な要所だっただろうけど、
今は北陸新幹線があるから、そっちの方が速くて便利だしねえ
東海地方からでも名古屋からしらさぎの方が楽だろうし

284名無し野電車区2018/01/20(土) 04:00:46.85ID:es0UpJdq

285志賀ぬこ2018/01/20(土) 11:37:30.64ID:twsFp315
にょ〜〜ん

286志賀ぬこ2018/01/20(土) 11:40:03.80ID:twsFp315
こないだ、先頭も最後尾もトンガリ型の12両サンダバが走っていたよ

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