関西へ左遷させられ近鉄があまりにもボッタクリなので驚いた
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大阪へ左遷させられ、大和八木駅からほど近いところの借り上げ社宅から心斎橋へ
通うことになったんですよ。
そうしたら難波直通の一般列車もないし、たった30キロくらいの距離なのに
特急誘導がひどくて、西武が子供のように思えてきましたよ。
上野東京ラインのように、平面交差になってで一般列車を難波まで直通させようという
努力さえせずに特急だけはほぼ全列車が難波発着
はあ、常磐線が恋しい >>1
大阪線の一般列車なんて一番の貧乏クジだからな。
奈良線は難波へ行き、阪神に直通してるし南大阪線は御堂筋線に接続するあべの橋が始発・終着だから帰りは御堂筋線から直接始発電車に乗れる。 まだお前生きてたんか
1月くらいから行方不明だったが
ムショ帰りか?ww :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>1
比較の対象を西武と常磐線のどちらかに絞ったほうがいい
やり直しで 大阪線は伊勢や名古屋へ行くための線路。一般車はお情けで運転してるだけだから特急誘導は当たり前 特急料金安いと言えば
この前博多から小倉まで乗ったソニックがめちゃ安い上に、130kmで爆走して速くてお得だね。 >>1
>大阪へ左遷させられ、大和八木
そりゃ、ほとんど島流しだなw
ていうか心斎橋に通勤なら、いっそ御堂筋線の動物園前とか、
長堀鶴見緑地線の大正とか、もっと香ばしいが通勤には便利だぞ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 近鉄特急が便利すぎるから特急誘導に見えるけど急行も便利
JRの場合、特急が不便、あるいは特急がないから特急誘導ではないけど快速が不便すぎる 蒸気機関車が出目のJR路線とは発想が違う
近鉄の路線は走る列車がハイパワーであることを前提にひかれている 近鉄のボッタクリ政策
まず、通学定期は安い。これはまぎれもない事実。
学校では、生徒どうしで定期券を見せ合って、「JRって高いね。」などと会話がなされるだろう。
通学定期を通じて、沿線住民に「近鉄は安い。」というイメージを植えつける。
JRに対して「高いから乗りたくない。」と思わせる戦略である。
しかし、通勤定期はJRよりずっと高い。
そのことも知らず(または信じず)、彼らは社会人になったあと、
近鉄の高い通勤定期を数十年使い続け、次の世代に「近鉄は安い。」と教え込む。
簡潔にまとめよう。
たかだか3〜6年程度しか使わない通学定期の安さを餌に、高い通勤定期を数十年買わせる。
それが近鉄の戦術なのだ。
JRが「奈良〜難波」とか「津〜松阪」の区間を挙げて
「通勤定期ならこっちが安いよ!」と広告を出すも、
近鉄が築いた安値イメージの牙城は当分崩せそうにない。 奈良〜難波のJR定期代が近鉄より安いの知っていたとして、奈良〜難波をJR利用して通勤手当をちょろまかす奴どれだけいてるんや
時間かかるし特急乗車の選択肢ないし
皆近鉄の定期代のほうが高いの承知で近鉄を利用しているのだよ >>17
津も松阪も近年はJRの乗客減少、近鉄回復とますますJRは没落しているエリアだな >>18
空いてる大和路線乗りたいのはやまやまだけど
雨降ったらすぐ止まるわ遅延するわで迷惑かかるからなあ
それに乗れるのは奈良駅とか郡山周辺民だけで新大宮以西の住民が圧倒的に多いから
そもそも比較にならないね 通学は実費だから安くして学生囲うのは当然
通勤は高くても会社の金だからリーマンは気にしない 首都圏は知らんけど、大手私鉄はどこもそうだろ?
定期は学生が安く、通勤が高いってのは。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い そもそも大阪に転勤して大和八木には住まんだろwww >>24
大阪市内は別として大和八木はメチャ便利やで
帰宅時は特急が20分毎にあり座って帰れる 近鉄の運賃はほとんど名鉄と変わらないからな。
まあ関西自体別に安くはないが。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 近鉄の場合
種別=民度って話もあるんだが・・・・・・ >>28
そんなことないのでは?
特急にはグループ客や学生などいろんな人達が乗っている :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い ☆関西降雪情報 Part99a☆ [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1487084482/771
771昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 7f6f-KlxN)2017/11/29(水) 20:46:23.16ID:zV+DkHPU0
近鉄(近畿日本鉄道)の2018年カレンダーの
1・2月が、
名古屋線の霞ケ浦〜阿倉川
で雪景色になってるけど、
ここって日ごろから雪積もるの?
それとも、たまたま雪景色になった時に撮影しただけ?
俺は関東住まいだから近鉄の通販サイトでこのカレンダーを買ったが、
知らない運送屋からだった。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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まあ、あるんだろうね。
わざわざ朝の奈良からナンパ行きの10両特急を仕立てて、
折り返しも回送で戻るっていうのに設定させてるんだし :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 近鉄京都線に特急が毎時4本ってそんなにいるの?
1時間に1本でも多いくらいなのに :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MT3K0 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?ageンナ 'い 生駒とか特急止めてるってことは需要があるんだろうね
あんな短距離なのに 特急誘導のくせして首都圏のこと文句言えた義理なのかと 京都奈良って特急は走らせるにしたって毎時1本でも多いくらいだと思うんだけど 近鉄は最近インフラへの投資が少なすぎると思う。
ここ10年ぐらい、快速急行以下の列車への新車が入ってないんでは? 南大阪線にまで金が回らなかったんだね
あべのハルカスなんか建てる余裕あるなら橋梁をきちんと整備しろよ 全体の底上げを軽視して見せたい一部に集中投資する近鉄の体質は北朝鮮と似ている インバウンド対応案内や車内自動放送化、バリアフリー、トイレの回収と言ったサービス面への投資が多いな >>85
南大阪線の線路支障は橋梁補修工事中に発生したらしい。
手をこまねているわけではなかったようだが、インフラへの投資が手薄になって
いるのは、なんば線絡みで投資を済ませた阪神を除く関西の大手私鉄共通の課題かも?
保線関係は不明だが、並行するJRより車両が古いケースはけっこう見かける。
JR大和路線>近鉄奈良線・大阪線
JR奈良線≒近鉄京都線・橿原線
JR阪和線>南海本線
JR学研都市線>京阪本線・交野線
JR京都線>阪急京都線
JR宝塚線>阪急宝塚線 >>84
2010年代に大手私鉄で新車を投入してないのは近鉄くらいだな。
神戸電鉄や山陽、北総、新京成だって入れてるのに。 近鉄と南海は昔から安全軽視なところはあるな
戦後に大手私鉄で死亡事故を起こしたのはこの2社だけだしな >>91
人身事故や線路内に侵入してきたトラック運転手の死亡事故など鉄道会社が原因でないものは除く >>91
戦後と言うなら東武も1966年に西新井で衝突事故起こして死者が出てる。
その他の会社も、運が良かっただけで死者が出てもおかしくないくらいの事故起こしてるけどな。 >>91-93
中目黒駅日比谷線脱線事故
さすがにサリン事件のほうは被害者だけど
東京メトロは営団時代から大手私鉄だからな >>84
少子高齢化と通勤・近距離観光客の長期低下で減車している。新車を出す余裕がない。
長谷寺もついに急行停車駅となり、ぼたん鑑賞の折は減車の影響が出そう。
>>85
無事復旧させたが、列車本数も多いので、将来は架け替えも含め抜本対策が必要と
思われる。老朽化した橋梁設備に費用が回らないのは、近鉄だけでなく、全鉄道に
いえる共通の問題点だ。 >>94
営団時代は大手私鉄には含まれていなかった
知ったか乙 >>95
鉄道各社とも少子高齢化と通勤・近距離観光客の長期低下の影響はあると思うが、
近鉄は他社と比べても特段ひどいのか?
車両の老朽更新・代替は継続的に行わないと、後につけを回すこととなる。 通学定期は通勤定期の4分の1の値段で買えるんだよな 南大阪線なんか古市以遠は廃止にしちゃえば?
橿原神宮前だって大阪線経由のほうがその気になれば早いんでしょ? >>102
吉野山から思いっきりクレーム来る。まぁあそこは南大阪線ではなく吉野線だけど。
改軌して大阪からの直通、なんて言うなよ。大阪線の特急は飽和状態なんだから。 >>103
どうせ2両とかバスに毛が生えた程度の代物なんだし、適当に併結しとけばいいだけだろ >>107
(ヒャッハー)減便ガイジがきたぞー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>1
関西はオタク文化皆無の健全なとこだぞ?
そんな良いとこをdisるなや
何かのアニメが大当たりして
ローカル私鉄がオタクに汚染されてる常磐線沿線って可哀想… >>109
叡電「お、おう…」
近江「お、おぅ…」
京阪「よかった、大津は許されたんだね」 業績がよさそう(来週決算発表の模様)だし、そろそろ快速急行以下の新車を
作らないかと。 >>110
叡電、近江、石山坂本線にヲタ向け電車あったんだなぁ
忘れてたわ
でも京阪神の意識高い!PTAさんは、そちら方面へ行く事ない=目に触れないから…
まぁ良いんじゃない? ここの系列通信サービス系使っていたがの違約金高すぎるわ >>115
しまかぜとかフリーゲージとか特急系の話題はあるけど、
見事なまでに通勤型の新車はここ10年近く話が出てこないね。 kcnって沿線の人使っている人多いのかな?
訪問営業きたけど >>1
そもそも論だが、
借り上げ社宅を大和八木でなく御堂筋線・長堀鶴見緑地線沿線にすればよかったのにね。
そうすれば心斎橋まで乗り換えしなくて済んだのに。 八木よりかは生駒か奈良の方がええやろな
乗り換えなしで難波まで行けるしな
鶴橋乗り換えは人が多すぎて無理ですやろ
布施や上本町ならまだマシやろけどな
難波でおりて心斎橋周辺なら2キロぐらいですし
歩いた方が早いから地下鉄はいりませんわw 大手私鉄で通勤型の新車が過去10年以内に導入されていないんではないかと。
もしそうだとして、近鉄以外にあるか? 京王が去年5000系が出るまではしばらく新造はなかった
あ、5000系は狭義で見たら通勤車じゃないか。だったら今も継続 >>124
名鉄も10年ぐらい通勤の新車入れてないと思う 名鉄は2017年度にいくらかは入れている模様。
https://railf.jp/news/2017/05/02/154000.html
近鉄の場合、通勤車両(特別料金不要な車両)の新規製造はいつになるのだろう? 阪神直通のための新規製造が全くなかったわけではないが、一定数を
「当時の新型車両」から阪神直通用に転用したかと。
でも、そのあとは新型通勤車両の導入はないんでは? 京王は一通り車両の老朽更新が完了(確か、全車両VVVF?)しているので新車導入を
前倒しした、という見方もできるかと。
近鉄は非VVVF車両の割合が少なく見積もっても3割ありそう。 普通用の新車が出ないのは田舎部の普通の本数が過剰過ぎ
名張〜伊勢中川、鳥羽〜賢島は1時間に1本で充分だろ…
どうしても2本走らせたいなら
大阪線の伊勢行き急行を廃止
名張または青山町止まりにして
4両の各駅停車(5200系)を名張〜伊勢中川ををに走らせる
ホームが足らない駅はドアカットで対応で
鳥羽〜賢島は乗降客が少ないから諦めてもらう。
そうすれば、車輌と車掌を減らせて
費用がカット出来る→
新車導入費用が捻出出来ると思う ↑
5200系の区間普通車なんて
もったいないから真ん中ドアを閉鎖、
両端ドア部は戸袋部分にデッキを設置、
両端にはトイレと洗面所、
車内販売準備室、
コンパートメント席のいずれかを
設置して
団体専用車とか
狭軌用台車&電動機に換装して
16000系置き換えなど
旧型特急車輌の置き換えの方が有用 もし近鉄がJR九州なら名張〜伊勢中川、鳥羽〜賢島の普通は毎時1本のワンマンに減らされたかと
しかし、5200を特急に格上げしてもいいと感じるぐらい特急車両がひどいのか? 古い特急車両の前後に運転台を設置してワンマン車両に改造するのとかどうだろうな 古い列車を改造したところでその後の利用可能年数を考えるとあまり効果ないんでは?
あと、近鉄の各線区の営業係数はどうなんだろう? https://www.mintetsu.or.jp/activity/databook/pdf/17databook_p06-07.pdf
三大都市圏 2016年度 輸送人員
(年間)
首都圏 146憶
関西圏 45憶
中京圏 11憶
(一日)
首都圏 4000万
関西圏 1228万
中京圏 312万 値段が高いのはローカル線のこともあるから一概には言えないけど、快速急行以下の
新車導入がストップしているのはどうなのかな?
近車が他社からの注文が多くて近鉄からの注文に応えられない? >>139
古い車両が営業中に故障して
お客様にご迷惑をかけるような事故が発生してないんだったら
ずっと今の車両でもよくね?
仮に新車を導入しても
客が増えるわけじゃないし
今後は人口減少で客は減る一方だ
JR西日本で廃車になった山陰線のキハ58系だって
近鉄並みにメンテナンスしてたら
今でも使えてたと俺は思うぞ 大阪環状線の103系にしてもだ
JR西日本は山陽新幹線や京阪神在来線区間で
儲かっていて経営に余裕があるから
廃車にしたけど
大阪環状線の103系だってメンテしたら
まだまだ現役で走ることはできたと思う 車両のメンテナンスで定評のある阪急とかでも京都線とかを見ていると、
老朽車両が故障しダイヤを乱す事例はある。どこかでいずれ限界は来る。
今後、近鉄でも老朽車両が営業運転中に老朽車が故障しダイヤを乱さないとは限らない。
リニューアルの時に、せめて次の停車駅を表示するLEDぐらいつけてもよかったと思うけど。
キハ58よりもキハ126のほうがいいし、環状線の103系はリニューアルしてよくなったとは
いえ、やはり323系にはかなわない。経営に余裕のない九州や四国だって新車を導入している。 「近鉄電車は2階建て、南海電車はボロ電車〜」と言っていたころが懐かしい。
いまや、近鉄電車も特急以外はボロ多数ではないかと(独り言
南海本線との比較なら、近鉄はどの路線も車両の新しさで勝てないんでは?
今日の京阪の事故→乗客多数救急搬送はぼろ電車ゆえに発生したようだし、
近鉄も似たようなことになるとも限らない。 >>142-143
儲かってというか、ボロ車両のメンテナンスはコストがかかる
そして今は金利が恐ろしく低くて借金にコストがあんまりかからないんだ
いつ新車作るの?今でしょ!(死語)
そしてこの好機を逃した金欠近鉄w
まあハルカスの借金の方は助かって…いるのか? >>145
ミャンマーに譲渡した
JR西日本のキハ181系が
外国で元気に旅客輸送をしている姿を見ると悲しくなったよ
キハ181系だって
まだまだ全然現役で使えたのに人間の都合でゴミにしてしまったんだよね
キハ181系が近鉄に所属していたらきっとまだ現役だっただろうね
近鉄の8000系系列がそれほど価値のある車両とは思わないけど
メンテしたらまだまだあと20年は走れるだろうね でもなぜか皇族方が伊勢や奈良へ行くときには名古屋、京都から近鉄一択なのが不思議なところ
同じJRグループのほうが本来は連携も取りやすいはずなのにね 単線区間が多いからダイヤが乱れたら厄介
亀山周辺とか大雨ですぐに止まる
これが原因かもな https://jp.ub-speeda.com/analysis/archive/19/
鉄道大手の売上高、私鉄大手の営業利益構成比の2つのグラフをによると、
2割弱の交通(鉄道・バス事業)事業で5割程度の利益を稼いでいる模様。
不動産もまあよさそう。
流通(鉄道事業は含まない)とレジャーで何か大きな損失を出した?
会社としては、ここの穴埋めを鉄道+不動産でしているような構図になっている。 台風21号接近中につき、明日、関西は運休祭りとなりますのでご注意ください。 >>155
逆に言うと流通とレジャーの不採算事業を整理すれば鉄道運賃を下げることも可能、
ということか?特にレジャーは整理しやすい。 養老鉄道の車両くらい近鉄で面倒見ろよ
今更東急7000って・・・
というか、全く近鉄の一般車の中古が出ないって異常だろう
それ以前に18メートルクラスならメトロ03とか大量に出てるのにね。
皮肉なものでその1世代前の日比谷線直通車だった7000にいくとは >>159
近鉄で一般車両の新造がしばらく止まっているのかな?確かに話を聞かないね。 養老線は狭軌だな
赤い特急を作っているから近鉄で新造できないのか? >>164
長崎新幹線開業に間に合わないことになった近鉄独自のフリーゲージ特急車両構想より、
次々に老朽化していく8000系列や2600系列の置き換えが急務だと思うけどねえ。
近鉄の経営陣には快速急行以下のことはあまり頭にない? 養老線が近鉄のままだったら、南大阪線系統のボロをところてん式に
養老線へ左遷し、代わりに新車を入れていたんだろうね
というか、東急7700なんてボロを買わなくても、日比谷線直通の次世代に当たるメトロ
03が大量に廃車になってるのにね >>165
俺もフリーゲージトレイン構想のニュースリリースを知って、
全く同じことを思った。
悲しすぎる。 >>168
JRがギブアップといっていることに近鉄が投資するほど、近鉄単体で資金や
技術力があるとは思えないし、無理に背伸びしている感じがしたのは同感。
新車導入のブランクが開きすぎると、ほかの関西私鉄(阪神除く)と同様に
一気に大量の老朽車両の置き換えが迫ってきて将来的に大変なことになるんだけどねえ。
まもなく阪急も製造後50年オーバーの車両が出てくる模様。 20号21号に続いてまたまた、明日、台風24号の接近に伴い、関西は運休祭りとなりますのでご注意ください。 >>169
資金面を考えるとどうなん?って感じだが
既に在来線規格で走るメドは立っていてあとは吉野で走らせる為の開発ってところだろう。
そこまでいってりゃ近車で十分開発できるだろ。
そして花火でも打ち上げない限り通勤電車用の資金は調達できない… >>172
>>155のリンク先によると、足を引っ張っているのは流通とレジャー。
鉄道を含む交通事業は黒字。
通勤車両の新型車両を導入する資金は十分あるはずなのに10年以上も入らないのは、
資金の振り分け方の問題だと感じるけど。 >>173
収入一本化は、特に先細り不可避の鉄道事業一本は会社の未来を暗くするからなあ
特に百貨店とレジャー施設で需要を生み出す構造でもある近鉄では即切る訳には
ただ、その分流通とレジャーの不振が鉄道事業に直接影響を及ぼす訳だから、
ここは思い切って他所に委託するくらいの気概は欲しいがね。
なかなか鉄道を絡めた条件で引き受けてくれるところはないんだろう。
普通は自家用車前提でプラン組むだろうし>流通&レジャー 本当に東急7700が養老線に来ちゃたな
どれだけ近鉄車がボロなのか >>179
ステンレスつながりで、いっそのこと、今後廃車が出てくる予定のE217系を
狭軌区間の老朽車両置き換えに入れていくののもありなのではないかとすら思った。 >>179
ここ10年近く特急以外の一般列車で新車導入がないという異常事態に。
新車導入は継続的に行わないと、置き換え時期が集中してそのときの設備投資の負荷が
高くなる課題があるんだが。 新車投入費用がなければボーナスカットや役員報酬を減らせば余裕で捻出できるぞ。
近鉄より年収の低い鉄道会社はたくさんあるし。 >>196
近鉄オタと南海オタはDQNってそれ一番言われてるから
沿線が民度低いエリアを走ってるから仕方ないんだけど https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190119-00000054-kyodonews-soci
地下鉄への直通特急の新造より、老朽の進む昭和40年代製造の通勤車両の代替新造のほうが
優先度が高いだろうに。通勤車両の代替新造の話はなぜか出てこないよね。 >>204
とにかく花火打ち上げて株価上げたり融資話を持ってきたりしないと
通勤新車を作る資金が調達できないからな。 >>205
関西のほかの大手私鉄4社はそんなことないのにどうして近鉄だけ?
阪神1000、阪急1000&1300、京阪13000、南海8300などはここ10年以内に導入されたと記憶。
日本国内の大手私鉄を見渡してもここ10年ほど連続で通勤タイプの新車導入ゼロはここ近鉄だけでは?
>>206
神鉄の場合、バスという代替手段が一部にはある。
粟生線沿線や有馬温泉などならバスも使えるし、高額な公共交通料金のためか地価もその分安い。
奈良や三重だとJRが弱く、県全体が高い近鉄&あまり安くない奈良交通か三重交通のセットだからなあ。 >>208
近鉄と関係ない話はよそでやってくれ
>>205
なんで近鉄だけそんなに経営難になったんだ?
>>173の言うように流通業 and/or レジャーの失敗? >>209
最大の理由はメディアートの粉飾決算とその後始末のまずさらしい
経営自体は上向いているんだけどやらかしてるせいで銀行の監視が厳しく
追加の資金調達が厳しくなった
事業失敗は他の関西の私鉄もやらかしてるからね 一応、通勤新車の話は雑誌でも出てるし
他スレでは、具体的な検討に入ったとの情報もあった。
どうやら、何でもかんでも繋げたい近鉄の癖がネックになってるみたいね。
安く作る為に名古屋線京都線専用の平坦専用車を作ろうって話で揉めてるとか。
(今はどの車も奈良線大阪線の山超えが可能らしい)
平坦専用車を走るんです仕様で作れば、結構安く作れそうだけど、
そしたら尻21と廃車時期が被っちゃうから、その頃に近鉄潰れちゃうかも知れないし、
悩み所なんだろうなあ。 養老線に東急車が入るくらいだからな
しかも車齢だけで見たら置き換え対象と大して変わらない 今の近鉄の経営状態を考えると、名古屋線用に平坦線限定かつ、
JR西日本321系や南海8300系のようなステンレス車の導入が望ましいだろうね。
京阪や阪急が隣接する京都線はともかく、名古屋線ならJR東海や名鉄や名市交で
実績があるステンレス車への抵抗感は薄いどころか、新車効果が倍増するだろう。
京急のように塗装したらアホだが。
>>213
>走るんです仕様
勘違いしてるようだけど、減価償却の耐用年数13年ギリギリで潰しても、
国鉄車の約20〜30年使って潰したのと大差がなくて損しない設計という意味で、
13年しか持たないという意味じゃないよ。
ただJR東日本209系のうち、川重製初期車は本当に13年想定で造ったらしく
電動車を中心にボロボロで、先頭車を除いて房総ローカルへの選定から漏れたが。 >>215
30年で潰さないと行けない車だと
60年ほど引っ張り倒した尻痛21と廃車時期被らん?
いや、今の近鉄実際それくらい引っ張りそうだから。 >>212
身から出た錆ということか。銀行ではなく社債での調達はできないんだろうか? 四日市から名古屋だと近鉄よりJRのほうが150円も安いからね。 >>218
でもあの安さはJRは国鉄時代からつづく特定運賃のおかげでもあるんだけどな。
そのくらいのアドバンテージがなければJR四日市はさらに悲惨なことになっていそうだが。 >>215
名古屋線に新車導入→比較的新しめの車両を関西に持ってくる、という構図か? >>215
名古屋線に平坦地仕様の新車、名古屋線ユーザーとしてはどんなものであれ新車は歓迎だけど五位堂に持って行く時に不便なのは近鉄としては良くないんじゃないか? 503 Error Service Unavailable 近鉄は高いのは、過疎地域にも路線があるからじゃないの?
阪急、阪神みたいに都市間の鉄道じゃないからな >>676
運賃が高いだけでなく特急誘導も次第にひどくなっているのも
名鉄などとは違うところかと。 このスレッドは1000を超えました。
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