北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★171

**名無し野電車区** · 2017/11/03(金) 00:46:55.40

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れましたが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★170
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1509250318/

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 23:17:38.01

>>942
だね
石川、福井の財界(あるの？)だけだろうな
関西はリップサービス言うだけなら無料で時間稼ぎ

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 23:18:01.54

>>925
あと名古屋方面直通したい場合、
虎姫駅で北陸本線と接続した後、
近江長岡駅付近の東海道新幹線に合流する必要があるが。

木ノ本で北陸に16両が緊急入線した場合の折り返し施設も必要

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 23:51:50.80

>>889
>>913
京都水盆の最深部は約800mというのは土木学会のweb版にも記載があるんだけど

http://committees.jsce.or.jp/engineers/w3

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 23:56:22.31

>>954
>>913じゃなくて>>914向けだった

**名無し野電車区** · 2017/11/08(水) 23:58:21.10

>>954
別に地下水位以下でも施工できるがアホなの？

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 00:04:55.99

>>956
それは>>850の元を書いたヤツに言ってやれよ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 00:43:36.43

>>948
負担増の金額が違いすぎる

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 01:10:38.39

>>958
負担負担言うんなら、建設費の地方負担もちゃんと見ないとな
貴重な府民税やぞ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 06:35:53.91

米原厨は切り替えて北陸中京で目指せばいいのに
いつまでもこのスレに粘着して無理な主張しても虚しいだけでしょ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 07:24:01.39

>>960
北陸中京でつくっても5900億掛かるのは変わらない。
それこそ後から米原ルートを作るのであれば
初めから関西方面も中京方面も共用可能な米原ルートで作れよとなる。
小浜京都ルートに使った2兆を丸々捨ててるようなもの。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:32:53.08

>>960
何とか現行の整備計画路線に乗っかろうと必死なんだろ
北陸新幹線を名古屋にまで直通させろとか言い出すしホントに図々しい

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:38:38.33

我田引鉄脳の小浜厨には、「全体最適」という概念が理解できない

視野狭搾で日本全体を見渡すことできない小浜厨は、相手もそうなのだと思い込む
だから米原派が名古屋人であってほしい、いやそうに違いない、となる

だが、所詮ただの願望

国交省／北陸新幹線敦賀～新大阪間ルート選定調査結果／「米原」案が費用対効果最適
http://www.decn.co.jp/?p=78946

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:40:42.28

>>962
関西より圧倒的に需要の小さい名古屋は乗換で充分

これが米原の多数派なんですが

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:43:56.13

>>960-961
北陸中京なんて作らないけどね。
作るとしても四国新幹線や山陰新幹線より後。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:45:34.27

ヒント
リニア名古屋開業までに北陸中京新幹線を作るべき

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:45:52.24

>>963
四国厨はいつも同じコピペ貼って楽しいのかな？

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:46:02.95

名古屋から新幹線かリニアで新大阪まで行って北陸新幹線に乗り換えた方が早いだろう
https://i.imgur.com/q3TxtJE.jpg

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:49:34.56

>>967
名古屋がダメなら四国ですか、我田引鉄脳はホントどうしようもねえな

まあ楽しいよ、反論できないの分かってるからね

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:51:20.93

>>967
我田引鉄脳の考え方

何年かかろうと2兆円ルートで目一杯予算を占有しろ
新幹線は整備計画線で終了だ、基本計画線には手を出させるな

こうまとめてみると小浜厨がいかに地域エゴで国益を損なおうとしてるかよく分かるな
国家に寄生する乞食そのもの

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:52:59.75

>>969
誰からも相手にされなきゃ意味ないよね
西も東海も地元自治体も華麗にスルーしてるじゃないか

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:55:19.86

>>964
圧倒的の定義

サンダバ対しらさぎ≒2～2.5対1
これは圧倒的とは言わない。

米原名古屋需要対小浜需要
50～100 対 1
これは圧倒的という。

小浜の人は、誇張したり、嘘ついたりしてみっともない。
誇張や嘘はなしで、冷静に議論しなきゃ駄目だよ。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 08:57:31.16

小浜の人はごくわずかな自分達の利用を優先して、
その50倍、100倍の圧倒的多数の人達に迷惑をかけることを、
申し訳ないとか恥ずかしいとか思わないのかな？

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 09:11:34.47

>>973
そこまで言うなら自分が小浜に引っ越して新幹線建設反対運動や行政訴訟起こせばいいのに

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 09:15:57.98

>>971
国直轄の公共事業をどうするかって話をしてるのに、真先に私企業や地方自治体の意向がどうとか言い出す時点で我田引鉄の乞食脳は終わってる

そんなんだからン十年経っても整備新幹線が完成しないって分かんねえのかな

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 09:36:55.15

>>870
福井県全部の人口足しても東京都世田谷区に負けるという…ｗ
どんだけ田舎に無駄インフラ作ってんだよ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 09:42:57.00

>>974
なんで「我田引鉄の小浜いらね」って言ってるのに、
日本のチベット小浜に移住しなきゃいかんのだ？ｗ
北朝鮮にミサイル打ち込んでもらって、
日本の国益を害する小浜など完全破壊してもらえば良いよ。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 10:00:34.17

米原ルートだと圧倒的多数の関西人が迷惑を受けると言ってるのに
まだ小浜ルートの方が迷惑をかけるとか妄言を吐いてるのか。
名古屋人の厚顔無恥さは味噌を岡崎からパクるだけのことはある

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 10:06:28.70

>>960
敦賀開業時に名古屋の乗客なんて大していなかったとバレるんですよ。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 10:35:19.62

米原フルの場合
新京南新米木敦南福芦加小新金高富黒糸上飯長新上佐軽安高本熊大上東
大都琵近原之賀越井原賀松白沢岡山部魚越山野千田久井中崎庄谷宮野京
＝＝＝＝＝止●━●━━━━●━●━━○━●━━━━━○━━●━● かがやきA
●●━━●━━━●━━━━●━●━━○━●止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝かがやきB
●●━━●━●━●━○●━●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つるぎ
●●●●●●●●●●●●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しらさぎ

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 10:36:55.71

>>977
さすが米原派さんですね
そのままおとなしく進捗状況を見守ってあげて下さい

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 10:49:20.09

まだ通過点の小浜のための小浜京都ルートと思ってる池沼がいるのか？

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 11:17:16.24

>>961
> 初めから関西方面も中京方面も共用可能な米原ルートで作れよとなる。

その通りじゃん。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 11:21:49.82

>>978
関西の皮かむりww

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 11:26:08.68

>>982
米原を通過できるようにしてから出直せと言いたい。
通過どころか乗り換え10分だけどな。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 11:34:08.02

名古屋味噌は中部北陸新幹線が欲しいなら
米原ルートの金を愛知県で負担してやれ

びた一文出さんくせに何を言っているんだ？

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 11:34:16.30

東海道新幹線から琵琶湖線への乗り換えに混雑して１０分以上かかったから
東海道新幹線から北陸新幹線への乗り換えも混雑時はもっとかかると思って良いのではないか

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 11:36:03.04

北陸新幹線は、「北陸のため」の新幹線ではない。
小浜・京都ルートは「小浜のため」のルートではない。
米原ルートも「米原のため」のルートではない。

「東京駅と新大阪駅を日本海側（北陸）回りで結ぶ」という目的を遂げるのに、
いくつかの候補から良いルートを探ったとき、
途中で乗り換えなければいけないルートは、その目的に合わないから選択肢から外れた。

同じ「新幹線」なのにレールが繋がっただけでは車両は乗り入れらないという事実を、
鉄オタでない普通の政治家たちは全く想定してなかったふしがある。
その事実を知ったとき、それまで傾いていた方向性が一挙に変わった。

今は、政治家も経済界も、既に決定済みの計画を早期に実現するために動いている。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 11:53:06.22

誰か次スレよろ。俺はダメだった。

>>988
> 「東京駅と新大阪駅を日本海側（北陸）回りで結ぶ」という目的を遂げるのに、

そんな目的はとっくに消えてる

> 同じ「新幹線」なのにレールが繋がっただけでは車両は乗り入れらないという事実を、鉄オタでない普通の政治家たちは全く想定してなかったふしがある。

中途半端な鉄オタや中途半端なJRシンパが不可能と知ったかする。国主導で解決すべき問題だと知っていながら我田引水の理由付けにして逃亡。

> 今は、政治家も経済界も、既に決定済みの計画を早期に実現するために動いている。

言うだけならタダ。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:03:58.78

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:10:09.91

>>989

「とっくに消えている」という決めつけと思い込み。

「不可能と知ったかする」という決めつけ。
誰も「不可能」とは言っていない。
民間の所有物を国家権力が強制的に変更させることはできないから、
相当慎重に要請しなければいけないし時間もかかると、まともな政治家は考える。

「言うだけ」という決めつけと思い込み。

このスレの多くのレスが、こういう決めつけと思い込みを繰り返している。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:11:15.72

>>990
そんな乱立スレはたてた人が責任もって埋めて潰してよ。。

5ヶ月経って175しかレスがないスレなんて誰も行きたくないだろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:14:33.93

>>991
君こそ、自身の主張が「決めつけ」なことに気づいてないのかな？

どれも、私の反論に対する反論になってないぞ。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:18:27.90

>>991
ＪＲ東海社長、リニア新大阪駅の工事は「ＪＲ西と調整必要」（2016年12月8日）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD07H4I_X01C16A2L91000/
＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:23:41.28

>>991
＞民間の所有物を国家権力が強制的に変更させることはできないから、
＞相当慎重に要請しなければいけないし時間もかかると、まともな政治家は考える。

その通り、だから公共事業は不必要な用地取得を避けるように計画する
つまり、数十キロ分も余計に用地が必要な小浜京都ルートを選んだ政治家はまともではないと、そう言いたいのだな

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:35:55.45

交通の要所米原の役目は終わったなぁ…
東海北陸自動車道が出来たからには北陸自動車道もせめて湖西経由に付け替えて欲しいなぁ…

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 12:55:10.86

あのクソ田舎が交通の要所とかww

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 13:29:16.80

>>996
それはみんな思ってる
米原につけたのは大きな失敗

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 13:54:02.03

>>986
名古屋はリニアも新幹線もあるもんで
田舎の北陸新幹線はいらん

**名無し野電車区** · 2017/11/09(木) 13:54:57.59

1000なら敦賀止め

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