【ワッチョイ】【基本から】四国新幹線スレ 37【整備格上げ待ち】©2ch.net [無断転載禁止]
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四国4県に和歌山＋大分も参入してますます盛り上がる四国新幹線スレです
近年の動き
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国４県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了
各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
https://goo.gl/Z8mUko
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
前スレ
【ワッチョイ】【基本から】四国新幹線スレ 35【整備格上げ待ち】
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1502960659
【ワッチョイ】【基本から】四国新幹線スレ 36【整備格上げ待ち】©2ch.net [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506137793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 松山市の新幹線要望の署名活動に予定の３倍もの署名があったそうだが
ここで四国の人さえ要望していないと書いてた奴はどこをみて書いてたんだ 署名が12万人てしょぼすぎる、四国新幹線の署名だろなんでこんなに少ないんだ？ JCがやったみたいだから動く範囲が少なかったんだろう むしろ12万人も居るのが信じられない
四国民ですら否定的なのに誰が署名したんだか・・・
どっちにしろ四国に新幹線は無理だな（瀬戸大橋ルートでも） >>802
そうか俺の周囲には肯定的なのも多いが、愛媛県人だけどな 目標4万の中、人口の少ない西条周辺？で12万の署名を集めたのはすごいことだ 四国新幹線を口実に四国民の税金を岡山土人に利用させるな！
厚かましい岡山土人は恥を知れよ
瀬戸大橋に新幹線は絶対に通させんぞ
四国新幹線必要なし！ 岡山土人は四国新幹線を瀬戸大橋に通したいんだよ
しかも全額四国の税金で
滋賀作以上の厚かましさ
恥も何もないクズ >>806
お前が勝手に話をつくり
岡山が実は四国新幹線を欲しがってるかのようにスレ住人を誤魔化そうとしているだけだろwwwwww >>807
たしかに旧大宮市民が東北新幹線を熱望
とか言われても？だし
通り道に過ぎないので建設費の負担を拒否
と言うなら解るが岡山県民が四国新幹線
を欲しがる理由はないな。 >>794
あいtvは11/24のニュース自体サイトにテキストうｐしてないし >>801
意図的にやったとしたら中央の指示？
羽越奥羽とか出てくるのか(妨害工作 >>804
松山市でも人通りの少ない時間帯とか狙ったら集まらない(やってる見た事ないし) 時事通信・四国新聞合同世論調査
「四国への新幹線導入期待しますか」
・期待する 39.0％
・期待しない 58.2％
・わからない・無回答 2.8％
なんにしてもほぼ全ての事が賛成派、否定派いる片方が全てではない >>814
国交省も大臣も「無理だよ」とはっきりと言えば良いのに 国が全額出してくれるなら可能性あるけど
沿線自治体が負担するなら無理だよね とりあえず松山高松岡山だけに止まる新幹線を作ればいい
これならすぐできる 四国新幹線
新大阪-りんくうタウン-南あわじ-鳴門-東かがわ-高松-善通寺-川之江-新居浜-伊予西条-松山-伊予大洲-八幡浜-伊方-佐賀関-大分-湯布院-日田-甘木-博多
くらいのルートは挨拶代わりに作っちまおう!! >>818
それって四国のためなの？
香川や愛媛より困っている徳島や高知が優先でしょ？ >>821
>>819
淡路島通りたくば、兵庫県に甘い土産物を四国が持ってこい。
兵庫県に掛かってくる重い負担は、全て四国が負担。
兵庫県に関わる工事は、四国の会社は一切使わず、兵庫県の会社ばかり使う。
四国島内の工事も兵庫県の会社を優先的に使う。
兵庫県は負担0、建設会社は美味しい仕事を受注。
四国側は飲める？
四国側が淡路島経由を希望するなら、
兵庫県は弱味に付けこんで、無茶な要求を出して、美味しい果実を四国から吸い上げるチャンスだからな。 >>813
導入するに期待しないは否定じゃなく
どうせ建設しなんだろの諦めからくる回答 反対とは何処にも書いてないだろう
馬鹿には何処が理解出来ない >>825
ほんとこれ。
高校時代「四国新幹線？どうせ出来ないだろ～」的な事を言っているやつは何人かいたが、「四国新幹線は反対だ！」って言っているやつは少なくとも周りにいなかった 四国新幹線の実現を目指すなら、瀬戸大橋経由しかない。
それも、松山か高知の何れか。
新幹線設備の在来線特急でも良い。
淡路島経由は100年以上先にならないと100%無理。
瀬戸大橋経由もフルなら50年以上先になる。
新幹線設備の在来線特急が現実的。
淡路島に鉄道必要なら、兵庫県が主体でモノレール作りますよ。
四国にお付きあいする義務は有りませんのでね。
淡路島は兵庫県で、近畿ですから。 ど田舎四国に新幹線を造るとか無駄の極み
商工会やJRの関係者がゴネてるだけ 岡山土人が瀬戸大橋に新幹線誘導すればするほど四国新幹線には反対してやるから安心しろ
税金ドロボーが >>826
反対も何も現実的な話もないのに
反対する訳がない。
例えば、北陸新幹線の敦賀以西の延伸ならば
財源は大丈夫か、とか今のサンダバで充分
じゃないか、と言った意見も出るが、
具体的な話がなければ反対もしようがない。 >>824
>馬鹿はここに来るなら 以上
>>825
>馬鹿には何処が理解出来ない
日本語でお願いします。 >>823
兵庫県知事は新幹線淡路島通過大歓迎！
四国新幹線建設促進に邁進間違いなし!! >>833
淡路島に新幹線通しません。
兵庫県です‼四国の願い通りにはならない！
@淡路知事 戸井 歳三 淡路島に新幹線通したいなら、兵庫県の負担0にし、四国の建設会社は一切使わない条件で。 >>833
兵庫県など近畿の府県からしたら四国新幹線は要らん
莫大な負担にメリットが全く無しで自然破壊されて大変迷惑
四国側の県が四国新幹線を本気で欲しいのなら
近畿側の府県の負担を四国側の四国新幹線沿線県が分担の上で肩代わりするのが当然の事である 四国に新幹線？
もっとほかにやろことあるやろ
寝言は寝てから言ってくれ 小声でな >>819
>大分-湯布院-日田-甘木-博多
北陸-関西-四国-大分-別府-湯布院-日田-新飯塚-福岡空港-博多
かな。 >>823
>淡路島通りたくば、兵庫県に甘い土産物を四国が持ってこい。
はい。
鳴門の渦潮と紀淡海峡トンネルを模した特製ぐるぐる一六タルトですw >>838
関西～四国と違い四国～九州は技術的に不可能かと 海底トンネルを造ろうにも深すぎて 海中に陸上で造られたバイプ状のトンネルを繋ぐ作業を数百メートルの海中で作業しなければならない 海底トンネルと言うより海中トンネルになる
今まで世界中でも例が無く かなり難しく工事費も高くなる
地震の激しい海流ででトンネルが繋ぎ目から外れる可能性もある
工事費が高くて九州からの利用者も大分土人くらい 採算性が無いな このスレに限った話ではないが「税金の無駄」「税金は他のことに使え」が常套句になってる気がする
ハコモノだから無駄になる事はなく、全国に通るのが当たり前のインフラ整備よりも重視して税金を注ぎ込むべき物は果たしてあるのか。
結局自分にとって利益に無い物=税金の無駄って言っているだけだろ インフラさえ通れば大した努力しなくとも経済が活性化して空からお金が降ってくると思っているバカどもに
税金を使っても無駄になる
インフラは魔法ではない
インフラは魔法だと思い込んでるバカどもに税金を使っても無駄
インフラは目的ではなく手段だということを理解していないバカどもに税金を使っても無駄 >>842
大成建設が工事を請け負ったボスポラス海峡横断トンネルは2011年完成、難工事だったと言われている。
これには水面下60ｍに、長さ1,387m（海底部分）の沈埋トンネルが用いられた
紀淡海峡も豊予海峡も、水深100m以上、海峡幅10ｋｍ以上なのでどちらも難工事になると予想。 >>840
計画路線は一旦棚上げ。
瀬戸大橋が有るから！そちらを使う話になってるし。
淡路島に鉄道必要無いし、仮に必要でも兵庫県としては、中量輸送機関を選びますよ。
四国がどんなに望んだとしても、淡路島は兵庫県ですので、兵庫県が拒否したら淡路島ルートはポシャります。
今世紀中は無理。
近い将来は瀬戸大橋経由も無い。
現行整備新幹線が完成する頃には、必要性薄れてるさ。 >>846
>兵庫県が拒否したら淡路島ルートはポシャります。
40年以上前の明石－鳴門ルートの検討の時に、鉄道案は諦められているのに今更ポシャるもなにもない。
また、鉄道を通さず道路橋で、本四連絡橋の早期実現を望んだのは四国の徳島県であるという話。 >>843
国には成熟度があり日本も戦後復興
高度経済成長期はインフラ整備が必要
だったがもうそんな時期はとっくに
過ぎている。
増税でなく予算の組み換えを与野党共に
公約にする中、社会保障を増額して
真っ先に削られるのは大規模公共事業
なのは子供でも解るだろう。 >>848
時期ってどういう事なのかね？
ドイツやフランスは高速鉄道をズーッと建設し続けているが？
アメリカでさえ高速鉄道の建設計画が持ち上がっているのだが？ 四国新幹線欲しい？
ならば岡山駅につなげ。
しおかぜ・南風は岡山発着だ。
全くの鉄道空白地に、新幹線作る前列は無い。 >>845
豊予海峡は沈埋出来ない深さで 海底の傾斜角度がきついから海中でブリッジ状の浮かす形にしか出来ない >>849
ドイツやフランスはアウトバーンなどに
比べて高速鉄道網の整備が遅かった
上にアメリカは勿論、ドイツもフランスも
移民を沢山受け入れて人口が増加している。
日本が言語の問題も含め移民を大量に
受け入れるとは考えづらく、人口減少が
確実な四国新幹線が国民の理解が
得られるとは考えられない。 >>852
フランスやドイツは現在の移民を入れて数えても日本と比べ段違いで人口は少ないのだが？ >>853
フランスもドイツも旅客鉄道は大赤字
それでも貨物鉄道輸送が日本と比べ 文字通り桁数が違うくらい多いから 旅客鉄道の赤字を補える
それでもって旅客料金はLCCに対抗して格安 高速バスに乗る感覚で高速鉄道を利用する >>854
旅客鉄道が赤字でも建設するという事は、
それだけ必要性を感じているという事ではないのか？
日本にも同じ事が言えるのではないか？ >>855
日本の鉄道は旅客が主流で貨物は高速道路のトラック
旅客の赤字がそのまま鉄道会社の赤字経営につながり倒産 >>843
>結局自分にとって利益に無い物=税金の無駄って言っているだけだろ
俺は本を読まないから図書館に反対、レベルの奴が多過ぎw >>846
寝言大霊言で１００年後かw
早くカルト宗教から足を洗えよ。
そして、いい夢見ろよー！w >>847
>40年以上前の明石－鳴門ルートの検討の時に、鉄道案は諦められているのに今更ポシャるもなにもない。
いや別に明石に通そうって話じゃないんだからw >>848
>>843
>国には成熟度があり日本も戦後復興 高度経済成長期はインフラ整備が必要
>だったがもうそんな時期はとっくに 過ぎている。
一人で勝手にご隠居してなさいw
日本の新幹線整備は４０年以上前の計画のたった3割しか完成していない。
整備が遅れて人口減少が始まれば今度はそれを理由に建設できないとか
そっちの無能無気力無責任をこっちに持ってくんなw 計画を完遂せねばならぬ法はない。
時代に合わせて見直さないから、赤字国債を発行しまくりなのに… >>856
トラック輸送は運転手の過剰労働及び人手不足が社会問題になっているのが現状。
特に長距離輸送に関し貨物列車輸送にシフトする可能性があるのだが？ 整備新幹線なら計画は着工されてる
人口減少してる上に基本計画の分際でどのツラ下げて国土計画語ってんだ
新幹線は物流にも貢献しないし、四国に新幹線通したきゃ自分たちで稼いでこい ありもしない明るい未来に期待する時代は終わった
求められるのは根拠のない期待ではなく、根拠ある計画
四国は人口が減っていてさらに加速して減る
インバウンドも関西のおこぼれが欲しいしか頭にない
デタラメな妄想でしか利用者がいない四国新幹線なんて無駄
採算性がない
どう稼ぐかまともに考えられるようになってから要求しろ >>864
北朝鮮、韓国、中共みたいなのと一緒にしないでくれるかな？www >>862
> 特に長距離輸送に関し貨物列車輸送にシフトする可能性があるのだが？
じゃあ新幹線関係ねえな。そもそも貨物列車が走る区間全て瀬戸内海に面してるから港からRORO船だろうね >>857
アホアピールの言う奴か
アホアピールしか出来ない奴は給料泥棒だから
もらった分死ぬまで働いて返してほしいぬ
多分一生返せないアホなんだろうけど もし決定しちゃたらどの面下げて詫びるんだろう反対派
そこが実物だな どうせ仕事が出来ないデブやハゲの出来損ない面なんだろ >淡路島通りたくば、兵庫県に甘い土産物を四国が持ってこい。
心配なく
出来ないか海底トンネルで淡路スルーするかと思われ 反対派「新幹線は無駄！他に使え」
ワイ「九州、北陸、東北は大成功やけど」
反対派「ほ、北海道はどや？四国もああなる」
ワイ「建設途上の路線叩いてどうする？」
反対派「うわーん。航空業界高速バス業界大打撃だからやめてー」
ワイ「ざまぁｗ」 >>866
そうそう。
フランスやドイツは貨物列車輸送の利益により赤字の高速鉄道を支えとるそうな。
ただの民間業者なら赤字部門は削減となろうが各々の高速鉄道の延伸を続ける訳である。
つまり必要だからこそ建設するのである。
ここでは、貨物列車は関係ない。 本当は新大阪～大分に作るべきだが、実際問題岡山～松山間はいつ整備新幹線に格上げされてもおかしくないよな
建設費も安く済むし、人口規模も他の新幹線が通っている地方都市に劣らない >>872
岡山起点で作ってしまうと「もうええやろ」になって
徳島が取り残される
先ずは伊予西条から松山 >>873
高い地方負担額を払わなくても京都・梅田・三宮まで高速バスで直行できる状況。徳島は問題ない。
それよりも早く救うべきは高知。瀬戸大橋、しまなみ海道のある香川・愛媛はもう十分。
四国横断新幹線を建設して高知救済を。 >>870
残念ながら現状、北陸新幹線の敦賀以西の
着工が2031年以降だからまぁ新大阪まで
の開業は最短でも2050年頃。
四国に新幹線ができて航空業界高速バス
業界大打撃になるのは2070年頃か
さすがにワイさん死んどるやろｗ 伊予西条～松山は約50㌔
スーパー特急方式で表定125㌔で最速25分
現行の半分以下になる >>875
宇多津～高知約120㌔
フル規格無停車表定200㌔で最速25分
画期的やね >>876
> 四国に新幹線ができて航空業界高速バス
> 業界大打撃になるのは2070年頃か
航空業界はわからんけど、高速バスは全くの無傷だね。50年後なら四国一周の高速も全線開通済、高速道路の自動運転も実用化済み。
400km規制が無くなってワンマン運行で人件費が半分で済む上に、FCV化もしてるだろうから原油高騰も関係ない。鉄道の強敵になってるな >>872
44年前に整備新幹線に成れず その頃より状況悪化してるのにアホか
造られている整備新幹線の完成もどうなるのか判らんのに 次は無い 岡山ルートの場合、岡山駅の改造工事は避けられないぞ！
新大阪の東側に折り返し線（16両固定編成も対応）が造られてもな。 >>876
>>870
>残念ながら現状、北陸新幹線の敦賀以西の
>着工が2031年以降だからまぁ新大阪まで
>の開業は最短でも2050年頃。
これからの１０年は今までの５０年とは違うw >>879
>開通済、高速道路の自動運転も実用化済み。
>400km規制が無くなってワンマン運行で人件費が半分で済む上に、
>FCV化もしてるだろうから原油高騰も関係ない。鉄道の強敵になってるな
スピードが違う。 >>880
>>872
>44年前に整備新幹線に成れず その頃より状況悪化してるのにアホか
>造られている整備新幹線の完成もどうなるのか判らんのに 次は無い
今まで通りの発想しかできないものがこれからをドヤ顔で語るとかw >>884
どんな風に四国だけ状況が好転するの？ご高説賜りたい。
(それにそれだけ好転する材料があるならば四国の財界がお金を出し合えば大丈夫なのでは？)
>今まで通りの発想しかできないものがこれからをドヤ顔で語るとかw
これで無策だったら今の無能で烏合の衆の野党と一緒 >>872
四国新幹線を狙うなら、岡山～松山しかない。
それでも、50年は待つだろう。
30年位じゃムリだ。 >>883
> スピードが違う。
そうだな。スピードだけだな。それしか取り柄ないもんねえ～ そのスピードも本数が少ないと全然アドバンテージにならないもんねー 高速バスを調べてみると、大阪－徳島2500円、大阪－高松3500円くらいが相場かな
徳島香川では、時間はかかっても価格競争力が高いので、新幹線よりバスを選ぶ人が割といるのでは？ >>882
たしかにこれからの10年は
ますます人口減少、少子高齢化がリアル
な問題となり、新たな新幹線なんて
なにバカな事言ってんの
となるだろうなw >>855
言えない。四国新幹線は基本的に採算割れ。作るなら安くできる岡山～松山。 人口が減少しても鉄道が高速化するのは技術の進歩の流れ
早く四国も高速鉄道を導入してほうがいいよ 桜三里短絡線が松山南部を一直線を通ると、未だに思ってるおめでたいやつ
高松は、和気にわざわざ出す魂胆なんだよ
それなら、今治経由でも新幹線なら大して変わりはない
今治と松山を分離さす悪巧みに、ええかげん気づけよ >>893
高速化して工事費も新幹線車両も高くなって スピードを260㎞/hに押さえている整備新幹線の建設費は2000年頃はキロ50億円だったのに 今はキロ75億円に
利用者少ない過疎路線は益々不可能になっていくぞ
段々高くなっていく建設費 今治ー松山新幹線が、海沿いを走るとの発想には失笑を禁じ得ない
松山のぽんくらにつける薬はないのう 四国に新幹線は無駄
100年後 科学技術が進み工事費が今より安く出来るように成れば 岡山からは高知駅迄が正当性がある
強引に愛媛に引くのなら今治駅を新幹線の終点にして新松山今治駅に改称で合理的解決
県庁も今治に移転したらwwwww >>897
四国新幹線(関西-淡路島-鳴門-高松-松山-伊予大洲-大分)
がある前提で
しまなみ新幹線(松山-今治-呉-広島)
があったら面白いな？
黒潮新幹線(鳴門-徳島-高知-宇和島-伊予大洲)
も建設して
高知-松山-今治-呉-広島
に直通が走ったら面白いだろうな？
しまなみ新幹線はグネグネしそうだが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
