東武鉄道車両総合スレッド Part90

1名無し野電車区 (8段)2018/04/15(日) 14:33:48.04ID:Tn5cKTzs
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東武鉄道に所属する車両全般について扱うスレッドです。
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☆前スレ☆
東武鉄道車両総合スレッド Part89
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521325218/
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194名無し野電車区2018/07/19(木) 22:35:31.25ID:1T++Lipr
初採用と言えば

下枠交差型パンタ(笑

195名無し野電車区2018/07/19(木) 22:36:38.55ID:1T++Lipr
>>193
悔いる駆動のED

196名無し野電車区2018/07/19(木) 22:36:57.27ID:34naEqO+
>>193
5720などの直角カルダン
これの失敗でビビって、延々78型を作り続け、後に猛烈にバカにされる原因を作った

私鉄では初採用だった下枠交差型パンタは、新幹線など国鉄で実績があったものだから
特に問題なく今でも使えているだけだし。

197名無し野電車区2018/07/19(木) 22:45:59.35ID:1T++Lipr
>>193
5720型の直角カルダン駆動もあったなー
あまり使われなかったトク500
貨車ファンに有名なタ1形とかかなー

198名無し野電車区2018/07/19(木) 23:07:54.93ID:+rXnTkaj
そう思うと先端技術の固まりだったスペは東武としては本当にうまくいった車両だと思う。

199名無し野電車区2018/07/19(木) 23:32:02.01ID:1T++Lipr
おスペは、オールアルミ製で腐食なし、機器更新であと30年使える。

200200 【男の娘】 2018/07/20(金) 00:43:38.06ID:ZQQd6Tc+
200なら雌車全廃

201名無し野電車区2018/07/20(金) 02:36:34.62ID:QwJCyhCr
>>190
西武6050系みたいに塗装し、グレー地に赤紫帯で
10030型もどきにすればいいじゃん

202名無し野電車区2018/07/20(金) 06:06:11.84ID:PY6r/9Hu
>>198
「東武初」こそ多かったけど、「日本初」とか「日本で2番目」とかは
案外少ないんじゃね?>100系
VVVFインバータも普及期に入ってきてたし。

203名無し野電車区2018/07/20(金) 06:46:35.82ID:N8gUMrp0
>>181
あったとしても、山陽本線が復旧してからだな。

出来ることなら、先に51068Fを何とかしろよ、と言いたいが...

>>185
ま、そろそろ11633Fをどうにかしろよ、と。
本線に復帰させるのか?
アーパーに転属させるのか?

204名無し野電車区2018/07/20(金) 07:40:08.49ID:TuHE7jey
今迷ってんだよ

>>165
来ない
>>172
乙!ハンドル訓練に励みたまえ
>>177
わざわざ起動加速度3.3km/h/sから8000系並みに落とす意味が分からへん
>>179
儂はコンセントが使えるから気にっとるが

206名無し野電車区2018/07/20(金) 08:12:33.66ID:1FdBcuTc
モバイルバッテリーも買えない貧乏人は特急なんか乗るなよ

207名無し野電車区2018/07/20(金) 09:14:21.81ID:yG64qSl6
>>186
INTEROS自体は
三菱日立が競作していた面もあり
TIMSとATIほど
メーカー独自という訳でもなく

208名無し野電車区2018/07/20(金) 09:15:39.83ID:+savAAvy
東武鉄道20400型電車のお披露目
http://modelernahibi.blog.jp/archives/27540882.html

209名無し野電車区2018/07/20(金) 10:47:02.74ID:qPC1TnE9
ドア埋めはJR日光線のいろはのような加工をするんだろうな
戸袋窓も開閉する度バタつきが酷くてうるさいから埋めて欲しいけど

210名無し野電車区2018/07/20(金) 12:14:19.54ID:AnlMwXDi

211名無し野電車区2018/07/20(金) 13:37:55.77ID:q8D7icEh
バレバレでも埋め加工すれば十分。
一番恐れているのは、見た目そのままでドア機能だけ廃止させる事。

212名無し野電車区2018/07/20(金) 14:01:57.10ID:qPC1TnE9
>>211
埋める部分は元のドアは流用せず窓を新調するとあるから大丈夫でしょ
LED照明は別メニューで検討とあるし営業投入後の検査入場でやりそうだな

213名無し野電車区2018/07/20(金) 14:18:01.90ID:fgwaeWKm
大塚真ちゃん81107Fの秩父線追っかけ
今回は珍しく武川寄居方面に来てた

214名無し野電車区2018/07/20(金) 15:00:38.91ID:2TD4mt6p
21400番台は出ないのね。

215名無し野電車区2018/07/20(金) 16:10:20.62ID:Tk2VcKC5
改造どころか新製時からドア埋め加工してあるJR西の125系みたいなのもあることだし

216名無し野電車区2018/07/20(金) 16:17:37.05ID:TwSlfep5
>>213
誰だよそれ?

217名無し野電車区2018/07/20(金) 16:20:59.30ID:TwSlfep5
>>203
51068Fは、次の日立大量一括発注待ちだよ。また、タダで直してもらう。

218名無し野電車区2018/07/20(金) 17:06:41.62ID:2TD4mt6p
元5ドアはセミクロスを期待してたんだけど、沿線民にとってはロングの方が良いんだろうね。

219名無し野電車区2018/07/20(金) 18:31:18.62ID:jwd7GNCm
>>195
クイル駆動のED5050の資料少な杉。

よほどの黒歴史?

220名無し野電車区2018/07/20(金) 18:55:48.24ID:LZODb/Yz
>>216
2016年10月3日投稿の顔本にある春日部鉄道写真館を参考に

221名無し野電車区2018/07/20(金) 20:59:49.31ID:c1DoDqVl
いまさらかもしれんけど、東武の附番基準だとそれぞれ
20010形・20020形・20030形・20040形になりそうなんだけど20400形なんだなぁ

>>186
Synaptraは国内だと相鉄20000系しか先行事例がないが
イギリス向けClass800など海外向け車両では既に実績がある
また、Ethernet伝送はハードウェア的には既に充分枯れた技術となっているうえに
鉄道車両の制御伝送の国際標準規格にもなっていて(Synaptra・INTEROSともに国際標準規格準拠)、
新しい技術どころかそろそろ採用しないと技術的に周回遅れとなってしまうくらいの状況

222名無し野電車区2018/07/20(金) 21:05:11.64ID:jy1DN6VY
東武が新技術を早く採用したもので、上に挙げられていないもの(自分が思いつく範囲で)は下記のものがあるな。

1720系(DRC)…客室とデッキ間のマジックドア(自動ドア)、洗面所のエアタオル
1800系…飲料の自販機
6000型…自動式行先表示器(方向幕)
8000系…(※通勤型としては早くの採用)空気バネ台車、高出力モータ、バーニア制御、MT比1:1、戸袋窓廃止、など
9000型…モニタ装置
10080型…VVVF(1C4M2群)
100系…(※特急型では初)VVVF

あとは、ボルスタレス台車やシングルアームパンタ、オイルレスCP(60000系での試験搭載)、
再開閉スイッチ、車掌スイッチの間接制御、ホーム検知器、転動防止ブレーキ、統合型保安装置、
電気式ドアエンジン、客用ドアの複層ガラス採用、グラスコクピット、マスコンのレゾルバ式
が思いつく。

>>198
8000系は完成度が高いし、1720系も突貫設計なのによくできていると感心するよ。
保線技術の高さには定評があるが、車両設計陣もわりと優秀なのか?TSP-ATSもT-DATCも素晴らしいものだし。

そういえば、上福岡変電所の電力貯蔵装置も初期の方の導入ではなかったっけ?

223名無し野電車区2018/07/20(金) 21:24:16.46ID:PY6r/9Hu
>>222
車両設計陣は優秀だったと思う。取捨選択がうまかった。
でも10000系以降の通勤車はいまいち。

224名無し野電車区2018/07/20(金) 21:55:52.90ID:L11GK9e7
>>222
この近辺だと、西武秩父線の方が早かった

225名無し野電車区2018/07/20(金) 22:51:33.17ID:Ac2eCTD/
設計陣が優秀・・・ねぇ
東武の場合、日光線特急車は予算青天井でつくるけど、通勤車はとことんコスト削減しまくってるのが見え見えでなぁ

8000系の戸袋窓廃止だってコスト削減の負の部分が大きいし、
コスト削減で電制がついてないのが後々までネックになったし、

100系のVVVFも当時はまだ値段が高かったから、VVVFは各駅停車のような駅間が短い車両に使うのがもっぱらで
特急車両に使っても導入効果が薄いと言われていたのに導入、
肝心の通勤車には10080系は1編成に入れただけで9050/20050まで通勤車量産にはVVVFは導入すらしなかった
LEDの千鳥配置もコスト削減が見え見えで貧乏くさいし

226名無し野電車区2018/07/20(金) 23:50:51.01ID:P71cIivG
路線数と必要汎用車が多すぎたせいで枯れた同じものを作り続けるしかなかったんだ
でも8000は長く作りすぎたし1万だって後半ロットくらいは2万と同じ東洋入れればよかった
単にケチなんだよ

227名無し野電車区2018/07/20(金) 23:53:23.15ID:P71cIivG
3万も半直で終わらせないでアルナからどっかが引き継いでコストダウンして8000置換用に2〜6コテ作ればよかった

228名無し野電車区2018/07/20(金) 23:54:04.81ID:Xxk8Y8j2
でもね、それだけ車両数も多くて、全部に贅沢仕様は無理だと思う。メトロ様みたいにいいとこばかりの黒字路線じゃないもん。それでも色んな試行錯誤しながらやりくりしてるところが面白さだと思うんだけど。

229名無し野電車区2018/07/21(土) 00:39:43.71ID:CtBtsGhJ
戸袋窓があったら腐食による劣化も早かったろうな
そこを見越して採用しなかったのはGJだわ

230名無し野電車区2018/07/21(土) 01:01:14.15ID:Eb/nwmL8
本線に60000の6コテはよ

231名無し野電車区2018/07/21(土) 01:30:23.71ID:50Bifair
60000はカタ落ち

万型コルゲートをお楽しみにな

232名無し野電車区2018/07/21(土) 02:00:43.34ID:22QpwgY1
>>225
戸袋窓なんてない方がいい
暑いだけ

233名無し野電車区2018/07/21(土) 02:30:06.33ID:ZnqRtOVF
>>225
戸袋窓とかいらんだろ見栄え悪いわ
他社だって軒並み廃止したしわざわざ埋めた会社もあったろ

234名無し野電車区2018/07/21(土) 04:43:03.24ID:u4BjBRXl
修繕後の姿しか知らないならそんなに感じないと思うが
8000初期車の修繕前は暗いピンク色っぽい化粧板の色も合わさって戸袋窓がないせいでやたら暗く感じたものよ

235名無し野電車区2018/07/21(土) 07:18:55.41ID:CtBtsGhJ
あれはデコラ板が褪色してたのと、初期車は元々蛍光灯の本数が少なかったから

236名無し野電車区2018/07/21(土) 09:00:49.28ID:PJhpf0nP
そういえば昔は昼間は蛍光灯消してたけど、今はどこの会社も昼間でもだいたい付いてるよね
戸袋窓がなくなったせいもあるのかな

237名無し野電車区2018/07/21(土) 09:21:04.88ID:4SBuTtpj
>>221
20000系列の4連ワンマン改造バージョンを大きく20400型と括って
車体の仕様違いのバリエーションとして10位を区分するという発想かな

238名無し野電車区2018/07/21(土) 09:35:04.58ID:g4c0muSV
改良型20000系は20400でイイんじゃない?
4つも新形式が誕生とか面倒くさい
ヲタは十の位で判別できるし

239名無し野電車区2018/07/21(土) 09:36:15.77ID:efZL3OMD
>>217
セコい。マジでセコい。

240名無し野電車区2018/07/21(土) 09:58:54.89ID:fyXOF+ld
>>237
20420と20440を

241名無し野電車区2018/07/21(土) 09:59:42.88ID:fyXOF+ld
途中送信しちゃった
20420と20440を区別する意味ってあるのだろうか

242名無し野電車区2018/07/21(土) 10:09:36.48ID:d+Nth4lR
>>233
戸袋窓の無い20050って想像がつかない。

243名無し野電車区2018/07/21(土) 10:14:58.54ID:d+Nth4lR
>>239
その割に、何で中古車を購入しないのだろう。
20400系だけでなく、03系も中古車で導入するとか。

244名無し野電車区2018/07/21(土) 10:27:03.03ID:ck1rdqX2
>>243
東武は必要に迫られて置き換えてる訳じゃないからね
使える車両が有るから置き換えてるだけ
だから一時新しい8000系を廃車にしようとしている

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