【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
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>>895
htxY7B0nさん、
ハッキリしていることは、少なくともアンタは鉄ヲタに属してるのであり、
決して一般人に属する存在では無い。ということだ。
>>896
理解できない。
今度は”愛好家”きどりですか・・・？ >>900
沿線民に利用されることもなく、ヲタの慰み物になり果てた
鉄道や鉄道車両を見るのが辛いれっきとした鉄道愛好家だよ。 >>900
鉄ヲタに決め付けられるのは迷惑千万。
視野が狭く思い込みが強い鉄ヲタらしいな。 比較的マトモな廃止派は「残したいなら自治体が金を出せ」と主張する。
廃止派の中でもキチガイ連中は「残したいならオマエ1人が金を出せ」と主張する。 >>903
住民が使わない鉄道に自治体が金を出せ…っていうのにも同意できない。 >>903
自治体ですら金を出さない路線を存続したいなら存続したい鉄ヲタが金を出すしかない事も理解出来ない無能。 ローカル線の存続問題はお金の問題なんだよね。
名松線の時はJR東海も金を出したが
津市も三重県も金を出した。
JR北海道にはお金がないから
沿線自治体がお金を出さない事には
鉄道路線は残らないだろう。
前例主義は無能役人がやることやね。
夕張市は有能役人がいる所やね。 >>908
JR北海道がつぶれて、新たなJR組織ができればよい
JR北海道という組織は不要で、鉄道はそのまま必要
法治国家でない未開の熊が使う日本語はおかしい
この日本語の文章を君が理解できるかどうかとても不安だが、一応書いておく ID:cOe3Daqg↓
＿__
／ ＼ JR北海道はつぶれない
／ノ (＠)＼ 沿線自治体の合意なくJR旅客線は廃線にできる
.｜ (＠) ⌒）＼ JR北海道はつぶれない
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 沿線自治体の合意なくJR旅客線は廃線にできる
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; JR北海道はつぶれない
＼ _ノ l .i .! | 沿線自治体の合意なくJR旅客線は廃線にできる
/´ ｀＼ │ | .| JR北海道はつぶれない
| | { .ﾉ.ﾉ 沿線自治体の合意なくJR旅客線は廃線にできる
| |../ / . JR北海道はつぶれない 過疎地はな、学校も医院も無くなんねん。
鉄道なんか真っ先に切らなあかん。 まず単独で維持でいない路線を抱えている沿線自治体は
上下分離に耐えられるぐらいの金を用意するのが筋でしょ。
それが出来ないなら民間会社のJR北海道の足を引っ張ることなく
速やかな廃線を受け入れるべき。
それから代わりの交通機関をJR北海道と協議するべきやね。
あとJR北海道に対する注文としては
ゴネ得だけは絶対に許すな。
早く合意した自治体から優遇するべきだね。 >>916
上下分離するならもっと本数走らせなきゃ
本数走らせなきゃ自治体も信用しないよ
あと冬の運休もダメだからな >>917
上下分離というのはどういうことか知ってる？
下の部分
線路とか除雪は自治体側が持つのだよ。
下を自治体が持つから本数を増やせなら筋は通る事だが
除雪（線路の維持）は自治体がやるんだよ。 >>906
北海道の自治体は結構な額の地方交付税をもらって、その金でスキー場や牧場等を経営しているワケだ。
そうしないと住民が働く場所が無くなってしまう。
住民が働く場所が、スキー場か鉄道の除雪か。
予算の確保というのは、そういう話でしかない。 よくこのスレで見る発言
［ＪＲ北海道は潰してしまえ。］
どちらかと言えば鉄道存続派から聞こえて来るのだが
もしそうなったら、単独で維持できない路線は誰が面倒みるのさ？
日本航空でも経営破綻した時には路線はだいぶ整理されてなくなったぞ。 >>918
だから本数増やすのが大前提ということでOK >>920
会社として成り立ってないので潰してOK
それに地元が見放してる路線なら廃止でOK
実際使ってないような駅廃止については誰も反対していない >>901
理解し辛い奇々怪々、そして素直じゃないあまのじゃくな心情だ。
なぜならば、そんな貴方も
しょせん（それら鉄道や車両を）慰み者にしている人々の一人に過ぎないからだ。
>>902
アンタもその鉄ヲタに過ぎないのだから、
迷惑千万とは笑止千万！ >>923
底辺鉄ヲタは他人を根拠も無く自分と同類と見なす事で心の安寧を図るようだな。
いと哀れ。 >>923
社会的使命が維持されているなら、ヲタの慰み物になろうとなるまいと
そんな事とは関係なく存在価値はある。
そういう路線と“風景”でしかなくなった路線の区別がつかないのがヲタ。 単独で維持できない路線の
鉄道路線の維持は
金を出してくれる所があるか？
だけの問題だけどね。 国が出してくれるならいいのでは？
ただしそれに見合う負担は各自治体に頼まんと。 >>928
そもそもJR北海道がしっかりしていればなんでもない話 >>928
ヒント
税金にたかるゆすりたかりのJR北海道にはうんざり >>930
JR北海道がしっかり不要な路線を廃止しておけば良かったな。 >>932
今からでも間に合う。
JR北海道がしっかり不要な路線を廃止するんだ。 >>935
いやいや、逆。
会社を存続させる為に、不要な線区を廃止する。 >>936
必要な線路があっても全部赤字なんだろ？
どうやって会社を存続させるんだよ。 別会社が運営すれば、1/3強をバス代行・バス転換するだけで、ほとんどJRとして残せる
JR北海道は北海道新幹線とともに心中し、それにJR貨物にも抱き付いて同社も殺そうとしている
ただそれだけの話 >>939
＞別会社が運営すれば、1/3強をバス代行・バス転換するだけで、ほとんどJRとして残せる
ソース 無能経営陣・無能労働貴族が全員クビになるけど、組合員が大量脱会した東が下もあり喜んで引き取る
↓
JR東日本へ北海道新幹線を売りつける+建設中区間の並行在来線を引き取らせる
↓
多額の資金が入る（札幌開業後30年後まで）＋大赤字区間がなくなり、借金と赤字が大幅に減る
↓
バス化を合意しなかった沿線自治体の「北海道新幹線根拠」が使えなくなるため、バス化の合意が得やすい
↓
さらに支出が減り、赤字額が減る
JR東日本が北海道新幹線を引き取らない場合は、
・北海道新幹線は「休止」し、車両・整備機器は売却
・函館−青森間の旅客は青函フェリーに丸投げして、青函トンネルの全経費をJR貨物へ押し付ける
青森側は青森県の不要設備を撤去して第3岸跡近くにターミナルを移設する
函館側は臨港線特例（新設臨港線は新設踏切OK）を使って有川（今は元か？）から線路を伸ばす
四季島の北海道乗り入れも廃止
旅客列車が1本も運転しないから、アボイダブルコストルールにより全経費をJR貨物が負担 >>938
＞必要な線路があっても全部赤字なんだろ？ どうやって会社を存続させる
それはもう既に1987年4月の民営化開始時から十分わかってたこと。
国家が支援の額増やすのがよろし。
もちろん、
北海道や地元の市町村もそれぞれ可能なレベルで支援。 >>936
JR北海道は解散するべきなので存続という言葉は使わないように >>942
国がやるべきは人口の一極集中を回避するといったもっと根幹的な施策「だった」。
今のＪＲ北海道にどれだけ金を突っ込んでも全部無駄金になる。
鉄道の状況は結果であって原因ではない…痛み止めで末期癌が治らないのと同じ。
しかも今となっては手遅れで手の施しようもなし。
地元自治体も、死の床にある家族になけなしの貯金をつぎ込んで、他の家族まで飢え死にさせる
ようなマネはやめて、静かに見送る準備に移るべし。 >>945
存続するなら単独維持困難路線の廃止か必要だな。 JR北海道として存続させたいなら手は1つもない
例え今のJR北海道がわめいていることもやっても経営安定基金は減っても赤字額はさほど減らない
なぜなら、JR北海道は赤字を作り・増やす「天災」そのものだからだ 廃止に反対するなら自治体への地方交付金を営業赤字相当分を減額すればいいな。 区間廃止にする自治体へJR北海道が経営安定基金を譲渡すればいいな。 >>944
そのお考えは、まだまだ世間に受け入れられるモノではない。 >>944
転入超過が全国で３位の札幌もどうにかしないとね。 >>951
自分の根っこを食い尽くしてやがて立ち枯れるバケモノ樹木のようなもの
＞札幌。
東京もやがて同じ運命。 鉄道愛好家として考えないといけないのは
ＪＲ北海道の経営を改善する事であり
使われてないローカル線を存続する事ではない。
悪徳沿線自治体がいろいろ問題を起こしているが
こういう悪魔は相手にしてはいけないのだよ
金を出すなら残す
金を出さないならバス転換
話し合いすら拒否なら休止届を出してバスも出さないのが一番！！
がんばれ！！ＪＲ北海道！！！
悪徳沿線自治体に負けるな！！！ 間違った前提からは間違った結論しか得られない。
スレチしか出ないのは存続前提が間違っているからだ。 存続前提っていうのは公共交通として路線が存続すれば良いわけで、
鉄道路線としては廃止してもバスやジャンボタクシーで存続すればこのスレには適合する >>959
スレチはスレチ
>>960
スレチはスレチ 留萌本線は留萌-石狩沼田間と石狩沼田-深川間では全然状況が違う。
石狩沼田-深川間は、しばらく存続させた方が良い。 >>965
レールを剥がすにも余計な金が掛かる。
静かに放置して土に還るのを待とう。幸いにも殆どが鉄と木材だ。
暫らくは懐かしい“風景”として偲ぶこともできる。 >>954
言いたいことはわかるが、東京一極集中と札幌一極集中ではその度合いも質も随分違うと思うけどね。札幌の方がずっと質の悪い集中だ。 >>968
無論その通りだが、最終的に行き着く先はどちらも似たようなものかと。 >>969
質が違うから行き着く先も違うと思うぞ。東京一極集中は企業の集中でいつか緩和されると思うが、札幌のそれは地方で暮らせない老人主体で加速する一方だろう。
その集中が問題視されるかされないかの差も大きいな。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
