留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その8

1名無し野電車区2018/05/30(水) 19:39:20.87ID:ZwT5VsXe
これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか?
せめて民営化時に廃止できなかったのか?
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか?
それだけの金があれば何ができたのか?

※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519550412/

353名無し野電車区2018/07/14(土) 11:22:16.45ID:FkcBZRzU
交渉術ならJRも人のこと言えないと思うが。特に社長。

354名無し野電車区2018/07/15(日) 01:47:27.66ID:wWCMpWdX
>>352
何故?廃止反対で、反発だけして何もしない
バカ首長ばかりの日高なんかよりずっと良い。

355名無し野電車区2018/07/15(日) 08:59:41.45ID:Qx2Y7+W1
>>354
外堀埋められてバンザイ?それなら日高みたいに最期までゴネ続けるか、夕張みたいに当初から廃線ありきで交渉しないと。

356名無し野電車区2018/07/15(日) 09:56:54.41ID:U19PgCeN
札沼線と同じように1日1往復でいいわな。
苫小牧7:57発様似12:15着、様似15:50発苫小牧20:26分着だけで充分

バス乗務時間が長くなるので運転手2人乗車での運行

357名無し野電車区2018/07/15(日) 11:37:17.45ID:LBv6uPsy
>>356
それで上下分離をしろとw

358名無し野電車区2018/07/15(日) 15:03:01.12ID:Of+eepIC
>>348
だから経営安定基金を設けたんでしょう?

359名無し野電車区2018/07/15(日) 17:26:09.93ID:7f6Cawve
>>355
日高なんて最初から廃止ありきだよ。

360名無し野電車区2018/07/15(日) 17:27:25.43ID:LBv6uPsy
>>359
それが印象を悪くしちゃってる

361名無し野電車区2018/07/15(日) 18:20:00.68ID:IAQZuq87
日高本線沿線自治体が乞食なのはもう知れわたってるし
いい加減諦めれて廃止受け入れすればいいのに
どう考えても利点がない

362名無し野電車区2018/07/15(日) 19:32:25.58ID:Qx2Y7+W1
>>361
無理ゲーなのがわかってるから乞食を装ってるんだろ。

363名無し野電車区2018/07/15(日) 20:24:54.36ID:7f6Cawve
だったら淡々と廃止手続きを進めるしかないな。
今月末に廃止届を国交相へ提出すれば来年7月末限りで廃止出来る。

364名無し野電車区2018/07/16(月) 01:57:33.83ID:cuKMJOM5
>いい加減諦めれて廃止受け入れすればいいのに

いい条件があるの?

365名無し野電車区2018/07/16(月) 08:40:13.54ID:gs3DxBeG
JRが事を動かすなら札沼線みたいに具体的な転換バスの運行体系を提示するしか無いと思うが。

反対派住民や浦河町長が共産党に取り込まれちゃったし、賛成派も酒井町長を落としたは良いけどその後ノープランだったようだし、もうグダグダ過ぎて収拾付かないわ。

366名無し野電車区2018/07/16(月) 08:40:40.11ID:6u5yNb0p
>>360
線路ズタズタだし、復旧させたら三江線の二の舞で無駄なのが解ってる。

被災を機会に廃線のJRの判断は、客観的に見て正しい。

367名無し野電車区2018/07/16(月) 09:38:39.03ID:epGOSRpZ
>>358
 利用者が少なくなった路線の廃止と毎年の値上げを前提にな。

368名無し野電車区2018/07/16(月) 09:40:33.51ID:epGOSRpZ
>>360
 もともと現役世代はほとんど使っていなかったからな。
対札幌なら都市間バス、買い物や仕事、娯楽なら車って地域だ。

369名無し野電車区2018/07/16(月) 11:22:44.63ID:cuKMJOM5
>>366
沿線自治体は反対してるじゃん

370名無し野電車区2018/07/16(月) 14:31:36.04ID:KUp01gcl
>>358
あの基金は殆どの沿線住民が使わない役目を終えた路線の維持の為のものでは無いでしょう。輸送密度4000程度の赤字路線を維持する為のものでしょう。

371名無し野電車区2018/07/16(月) 15:11:58.66ID:AZu8RYNB
>>369
その乞食どもが客観的に物事が見れているとでも?

372名無し野電車区2018/07/16(月) 21:33:10.57ID:WNQHLKHG
沿線に原子力発電所作ったらいいのに
珠洲原発が実現してたらのと鉄道能登線は存続してただろうに
原発の恩恵で存続できてる路線は小浜線位か?

373名無し野電車区2018/07/17(火) 07:18:47.65ID:a76FSAeE
今原発を作るとしたら漁協から猛反発が出るだろうね

仮に作るとしても人口希薄地かつ大消費地にそこそこ近い場所にしなければいけないから、
積丹町(小樽・札幌に送電)か広尾町(帯広に送電)ぐらいしかない。
鉄道とは関係ない地域。

374名無し野電車区2018/07/17(火) 13:39:57.20ID:WvVrAz8+
>>369
反対しても構わないが、復旧費用を自治体が全部出す必要有り。
「出せないなら黙れ」だな。

375名無し野電車区2018/07/17(火) 13:55:54.93ID:WvVrAz8+
>>365
ならば廃止。

376名無し野電車区2018/07/17(火) 23:07:36.53ID:3TOf1z8m
>>358
留萌線や札沼線非電化区間、日高線、室蘭線岩見沢〜追分、根室線滝川〜上落合・厚岸〜根室、宗谷北線みたいな、無価値な路線を維持する為にあるわけやない。
函館山線も切り捨てが妥当だが。

377名無し野電車区2018/07/18(水) 05:47:47.99ID:e7BZnobA
>>314
銀河線が廃止になった時点では遅い。
特定地方交通線指定を免れた時点で、活性化に取り組まないと。自治体がな。

真剣に取り組んでたら、多少は違っただろうな。

378名無し野電車区2018/07/18(水) 05:55:25.60ID:/CdNEiTh
>>376
無価値かどうかはJRが決める話なんだが・・・。
釧路〜厚岸>小樽〜余市・倶知安なんだなw。

379名無し野電車区2018/07/18(水) 07:54:41.73ID:iCSsZwKf
釧路以東は廃止でok

380名無し野電車区2018/07/18(水) 12:14:27.42ID:YMYFIdYs
>>377
第3セクターで廃止なら問題ないでしょ

JR北海道がやる気ないのが問題なわけで

381名無し野電車区2018/07/18(水) 12:35:24.54ID:GQDdryZE
>>380
どの自治体も第3セクターをやる気は無い模様

382名無し野電車区2018/07/18(水) 12:58:26.47ID:L9XdyEZG
>>372
岩内線は泊原発の建設が進んでいたのに廃止されましたぜ。
小浜線の原発の恩恵は中途半端な電化だけ。
新しくて静かな電車に乗れるのは地元民は悪くないだろうが、それだけ。
原発が無くて非電化のままでも現状と大して変わらなかっただろうよ。
小浜線に原発の通勤客なんて乗ってないから。

383名無し野電車区2018/07/18(水) 15:06:35.40ID:YMYFIdYs
>>381
ただで路線明け渡せばいいのでは

384名無し野電車区2018/07/18(水) 17:23:51.46ID:GQDdryZE
>>383
ただでも赤字垂れ流しの不良債権を自治体は要らない模様

385名無し野電車区2018/07/18(水) 18:37:08.53ID:iCSsZwKf
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その8 ・
このスレタイの線区は全て廃止するしかないな。

留萌本線→全線廃止
日高本線→全線廃止
夕張支線→全線廃止(地元合意済み)
札沼線非電化区間→全線廃止(地元合意済み)

386名無し野電車区2018/07/18(水) 19:25:34.21ID:z0BbXQky
>>385
同感。残す価値が無い。

387名無し野電車区2018/07/18(水) 19:29:13.76ID:z0BbXQky
>>352
これからの現実を一番直視してるのに?

388名無し野電車区2018/07/18(水) 20:50:56.80ID:QUFqecHt
>>384
それこそ自治体は「譲渡するなら持参金付けろ」とか言い出しかねないからなww

389名無し野電車区2018/07/18(水) 22:13:43.46ID:yxFY2pgl
>>388
JR東日本なら付けてくれるけど、JR北海道には無理だな。

日高線代替バスはJHB様似で運営し、静内以西は道南バスに委託でどうか?
バスカードを道南と共通化してさ。

390名無し野電車区2018/07/18(水) 22:41:52.56ID:upyGywFz
日高本線なんか代替バスなんか走らせなくても既存の路線バスで十分カバーできるだろ?これは留萌本線も同様。
自治体が鉄道に拘っている理由は鉄道の方がバスより運賃が安いからだろ?

391名無し野電車区2018/07/19(木) 00:10:04.73ID:1Sy/outd
>>390
京丹後市みたいに
自治体が差額補助することで
バス会社に運賃を下げてもらえば
すむ話だ

392名無し野電車区2018/07/19(木) 00:35:32.37ID:eBLldy+M
>>390
通学定期が安すぎる(阪急など私鉄ほどじゃないが)。割引を少なくしたら良い。
或いは通勤定期に一本化しても良い。

通学証明書が有るから発券に時間が掛かる。
通学定期の廃止が良かろう。

393名無し野電車区2018/07/19(木) 05:29:40.17ID:jX63UIjE
>>392
自分が通学利用するならそうは思わないだろうなw

394名無し野電車区2018/07/19(木) 09:32:31.08ID:3z26n0wk
>>377
北見〜置戸だけなら残しておいて良かった。もちろん3セクとしての話だが。

395名無し野電車区2018/07/19(木) 15:43:16.55ID:jX63UIjE
>>394
資金がないので残すのは不可能。

396名無し野電車区2018/07/19(木) 22:21:02.14ID:fGilgX3B
日高本線は落ちぶれ感半端なさすぎだろ
大昔は急行えりもがあったのに1986年11月改正で廃止された
断崖絶壁を走行する区間があって災害多発地帯で抜本的な解決には長大トンネルぶち抜くしかなく興浜北線でも問題になった
車窓からの眺めは最高だが防災上では好ましくない

397名無し野電車区2018/07/20(金) 05:53:29.59ID:rtctlUr4
>>396
まだ鉄道利用者が多かった時代に札幌直通便が廃止となったのならば
需要がなかったという事なのでしょう。
JRとするにあたって無駄なものをそぎ落とした感もあるけど。
全道で無人駅化や色々あったよね。

398名無し野電車区2018/07/20(金) 06:16:58.12ID:qMLXEhWU
三木鉄道は廃止を公約に掲げた町長が当選したという経緯があったんだな

399名無し野電車区2018/07/20(金) 11:37:48.47ID:bR0zhPWG
>>398
市長だよ

単に鉄道が嫌いだった、ってだけなんだけどね

400名無し野電車区2018/07/20(金) 11:55:20.80ID:tbMJz1Ou
>>395
てか最初からその区間だけを残しておけば良かった。置戸〜池田はもちろん切り捨てだ。

401名無し野電車区2018/07/20(金) 15:13:44.25ID:rtctlUr4
>>400
道内では当時一部区間存続したところはないね。
名寄本線は結局全区間廃止になったし・・・。

402名無し野電車区2018/07/20(金) 18:49:00.68ID:87INVy3g
三木市は神戸電鉄もあったからまあ廃止しても問題ないと踏んだんだろう
まさか粟生線が虫の息になるとは

403名無し野電車区2018/07/20(金) 19:12:35.58ID:73X4Sk5E
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とある鉄道コンサルタント氏の新潟県内鉄道見聞録とそのツッコミ

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