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近鉄特急part120(ワッチョイ表示)
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0001名無し野電車区 (3段) (ワッチョイ aa73-MuAs)
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2018/08/13(月) 21:23:25.98ID:0K0w/okM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立てのとき↑を二重にしてコピペ
【前スレ】
近鉄特急part119(ワッチョイ表示)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529733839/
【関連スレ】
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線91
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527151014/

近鉄大阪線・信貴線・西信貴鋼索線スレ 72 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520686454/

近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京市交烏丸線 69©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502715498/

【子安観音】近鉄名古屋線系統スレ47【鼓ヶ浦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528724145/

近鉄南大阪線系統スレ50(ワッチョイ)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530692315/

近鉄のダイヤと車両計画を考える Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523608975/

【近畿日本鉄道Webサイト】
http://www.kintetsu.co.jp
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0104名無し野電車区 (ワッチョイ efe9-ipLS)
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2018/08/18(土) 00:27:33.69ID:8l57xYEl0
M台車に車輪ディスクブレーキを付ければ33パーミルを駆け降りる速度を向上できるのに
現状では闇雲に助走をつけると止まれなくなってしまうので105キロ制限である
22000系はモーターと車輪の間にディスクブレーキを押し込んだ異端な構造である
0105名無し野電車区 (スフッ Sdbf-/igo)
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2018/08/18(土) 00:31:28.72ID:loOxyLgZd
>>92
元々は近鉄の車体幅が狭く、それカバーする
為に窓の縁に物置けるのが好評だったのにね。
DX座席も先代の方がずっと良かった。
0106名無し野電車区 (スッップ Sdbf-hJBb)
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2018/08/18(土) 03:39:09.41ID:PIWn25/ud
新型特急は車体横幅JR並みにならんかな、シートビッチは普通車でJR特急グリーン車クラスなんだろ?阪神山陽の地下に入れるようなデザインじゃないし
0108名無し野電車区 (ワッチョイ abb3-T8A3)
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2018/08/18(土) 09:12:29.68ID:dO4vEp8Z0
>>107
それなら使えるの?
デビットカードでもクレジットカードでも
どっちも持ってないけど
0109名無し野電車区 (アウアウイー Sa8f-xQfD)
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2018/08/18(土) 09:13:35.06ID:J29AAbRSa
クレカすら作れない無職orブラックは特急にはお呼びでない
急行乗り継ぎか18切符で言ってくれ
0113名無し野電車区 (スッップ Sdbf-hJBb)
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2018/08/18(土) 14:41:15.32ID:PIWn25/ud
ヨドバシと提携した近鉄クレカはよ近鉄特急、JR西日本、九州の特急料金10%ヨドバシポイントで還元さらにくれで特急券支払うとさらに10%ヨドバシポイント還元はよ作れ
0116名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/18(土) 15:46:55.18ID:UEwCz+ME0
>>92
斜めにすると モノが置けなくなるから、車内清掃が楽になるという
乗客の利便性を完全に無視した、近鉄の身勝手極まりない発想。

新型名阪特急の車両も乗客の利便性を無視しているし、もうこの会社はダメ。
0117名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/18(土) 15:55:17.01ID:UEwCz+ME0
デラックスカーがハイデッカー構造なので、乗車する際に、荷物を持って階段を上り下りしなければならない。
しまかぜは、観光に特化した車両。車両に乗るのも楽しみの1つなので眺望を優先するのは理解できるが、
名阪特急は、ビジネス客や買い物客などといった日常的に利用する客が多いので不便なだけ。

さらにデラックスカーは両先頭車両に分かれている。座席を予約するごとに乗車車両が1号車と6号車で変わる。
無駄にホームを歩かなければならず混乱の要因になる。8両編成で運用される場合は、さらに歩かされる。

シートピッチを大きくしたために、座席数は2割減。本来乗りたかった客が、満席で乗れなくなることも考えられる。
デラックスカーはともかく、シートピッチを過剰に広くすれば無駄なスペースが発生するので、利用客にとって迷惑。

参考記事  ※記事の最後に厳しい指摘
近鉄「新型名阪特急」はレギュラー席でもグリーン車並み。2020年に登場!
https://tabiris.com/archives/meihantokkyu/

 新型車両の料金は未発表で、愛称も含めて2019年秋までに決めるとしています。
 2割座席が減ったなら、2割料金を上げなければ帳尻が合わないことになりますが、
 どうなるのでしょうか。
0121名無し野電車区 (ワッチョイ ab61-V6hB)
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2018/08/18(土) 18:33:30.75ID:s1bQMs3b0
>>97
意地でも伊勢市で降りたくなるね。
ってか、伊勢市〜宇治山田間で検札に来ないだろうから、特急券は伊勢市まででも気付かれないのでは?
0122名無し野電車区 (ワッチョイ efe9-ipLS)
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2018/08/18(土) 18:47:45.30ID:8l57xYEl0
>>111
あまり効果が無かった上に狭い場所に無理やり押し込んでてメンテナンス困難だったのか?
車輪ディスクブレーキの方が楽だったのに
0123名無し野電車区 (アウアウカー Sa0f-JZs+)
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2018/08/18(土) 20:44:59.25ID:/xAyVpc7a
>>122
そりゃディスクブレーキシューの交換のためにブレーキキャリパにアクセスしようとしたら圧倒的苦労を伴うのは目に見えてるしな
あと車輪ブレーキディスクにしたらわざわざ22000系のためだけに別の車輪を用意せにゃならんわ台車の旋回半径が大きくなるから床下艤装に難儀するわであまり賢い選択とはいえない
0124名無し野電車区 (ワッチョイ efe9-ipLS)
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2018/08/18(土) 20:55:24.72ID:8l57xYEl0
昔の近鉄は1つの編成でブレーキシューをレジンと鋳鉄を併用してたな
南海ズームカーみたいである
特急ではどうだったんだ?
0127名無し野電車区 (ワッチョイ 9f73-7wkQ)
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2018/08/18(土) 22:35:38.31ID:oEWgvqy90
PiTaPaSuicaとかICカードでチケレスの支払いできるようにしてくれたら便利なのに
支払いカード番号入力にICカードの番号入力で
0128 【26m】 (ワッチョイ 0b8a-hE18)
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2018/08/18(土) 22:44:06.73ID:Wt1V1kNX0
>>117
しなのもグリーフ車が1号車と7号車の2箇所あったり
マリンライナーも首都圏の普通列車グリーンもダブルデッカーだけど(若干平屋席あり)
喫煙車が1号車と5号車と列車によって変わるけどこの現実どう考えてるの?
喫煙室ですら沿線の生駒市や奈良市はNOを表明してるのはともかく
0129 【11.4m】 (ワッチョイ 0b8a-hE18)
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2018/08/18(土) 22:49:55.61ID:Wt1V1kNX0
>>121
五十鈴川〜大阪難波も符ハネ
難波線はまずみにこないけど
名古屋〜鵜方も符ハネ
スペイン村いく人は企画券使うだろうから
0130名無し野電車区 (ワッチョイ efe9-ipLS)
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2018/08/18(土) 23:45:22.09ID:8l57xYEl0
近鉄特急は化け物性能の多いな
21000系は33パーミル均衡が110キロとか凄まじすぎw
ただ実際は12200系のランカーブでスジ引いてるみたいで余裕があって本気出せば名古屋〜大阪難波で2時間切りとか出来そう
0131名無し野電車区 (アウアウイー Sa8f-xQfD)
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2018/08/18(土) 23:56:35.03ID:zMmJ3VXGa
本気出せば2時間切れるけど、それは他の列車を大減便しないと無理だろうな。現状はランカーブがどうというか、待避駅手前でしょっちゅう詰まることを前提にしてスジが寝てる。
青山越えの区間以外はやはり大手私鉄らしく一般種別も多いから、JRの地方の特急と違って、特急ばかり好きなように走れない
0132名無し野電車区 (ワッチョイ 0f8a-/W1H)
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2018/08/19(日) 00:38:00.45ID:ZefJ+yMW0
線形はわりといいからもったいない
各停は仕方ないにしろ、急行系がいまいち遅いのはなんとかならんかね
新型ATSで速度下がったみたいやし
0133名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/19(日) 01:12:45.01ID:KpOIjFou0
>>128
デラックスカーがバラバラの類似例が、新幹線以外はほとんどやる気が無いJR東海の「しなの」くらい。
ダブルデッカーは、2階建てにして座席数を増やし、多くの利用客に乗車してもらうという理由がある。

ハイデッカーは平屋車なのに階段がある。階段部分だけで3席のスペースが潰れ、両先頭車で6席減。
これは、利用客にとっても近鉄にとってもメリットがない。
0134名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/19(日) 02:15:36.07ID:KpOIjFou0
>>133 追記
「しなの」 について詳しく調べてみたら、増結をしない基本編成では、6両編成中1号車のみ。

喫煙に関しては、新造車両で現在でも喫煙ルームを設置しているのは、新幹線N700系くらいしかない。
健康増進法の施行により完全禁煙化が進み、東京〜新函館北斗間を走る新幹線のE5系・H5系も含めて、
新造車両には、喫煙ルームすら設置されていない。
0135名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/19(日) 02:47:09.85ID:KpOIjFou0
>>130-132
ダイヤや運行システムを見直してスピードアップが実現しても数分程度。新幹線には全く太刀打ちできない。
ストレスを感じるほどのノロノロ運転は困るが、近鉄特急は無理をしてスピードアップをしないほうがいい。
0139名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/19(日) 04:19:18.63ID:KpOIjFou0
>>138
各種割引チケットなどの利用率だろう。特にこれからは >>38 の「名阪チケレス割」など。

「名阪チケレス割」で乗車する客が、全体のどのくらいを占めるか、乗車日の何日前から
購入するか、何時ごろに多く利用されるかといった、利用実態を検証する調査。

特に、ビジネス客と一般客(レジャー・観光・買い物など)の比率は調べるだろう。
平日と休日、利用率と時間帯、車掌が車内を巡回して客層などを目視で調査して
データ化をすれば、ある程度のことは分かってくる。
0141名無し野電車区 (ワッチョイ abb3-T8A3)
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2018/08/19(日) 09:16:54.12ID:Q8R+EnHs0
チケレスの比率は?
名阪まる得はテレビCMとかして育ててきたのに
廃止してチケレスのテレビCMはなしでは定着難しいやろ?
スマホ持ってる人でも券売機で特急券買ったりしてるもんな
0144名無し野電車区 (アウアウイー Sa8f-xQfD)
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2018/08/19(日) 10:20:14.87ID:QKCfKoxwa
>>140
遅れてても各停や急行は総じてダラダラ走るからな。
あと、なぜかターミナル直前で信号待ちも多い。
名古屋や京都で新幹線への乗り継ぎ時間が10分未満だと危険だね。その逆は殆ど遅れないから5分あればいけるが
0147名無し野電車区 (ワッチョイ db79-ch4n)
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2018/08/19(日) 13:53:02.47ID:ntdWxBJL0
特急券無券なんとかならんのか?
しかも無券はワイのすぐ横に座って
特急券は車内販売で買うと言い出した爺w
0148名無し野電車区 (ワッチョイ efca-Mwiu)
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2018/08/19(日) 13:56:48.67ID:UGOlYQ1C0
>>130
23000系は33‰で120km、21020系は118km
22600系と50000系は「110km以上」で21000系より高性能だよ
0149名無し野電車区 (アウアウカー Sa0f-xQfD)
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2018/08/19(日) 14:40:52.06ID:zYEmJQ+ha
車内販売で思い出したけど、昔は一般車の阪伊乙や京橿でも車内販売があったな。子供の時に利用した記憶がある。
0151名無し野電車区 (ワッチョイ efe9-ipLS)
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2018/08/19(日) 14:51:30.21ID:VPvu2K/x0
21000系は界磁位相制御にすれば青山峠の下り勾配で抑速回生ブレーキ使えたのに
1988年登場なのに新技術をあえて採用せずオーソドックスな抵抗制御になった
0152名無し野電車区 (ワッチョイ 4fb0-CEJQ)
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2018/08/19(日) 14:55:51.38ID:F5kq7/dA0
>>150
フタに特急車のイラストが載ってたカチンコチンアイス懐かしいなぁ・・・
0155名無し野電車区 (ワッチョイ 0bb3-xQfD)
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2018/08/19(日) 16:15:40.35ID:pgc72vex0
>>147
無券バカは正規の客が来るたびに
車内流浪する羽目になるのにな
0156名無し野電車区 (ワッチョイ 0fb3-Mwiu)
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2018/08/19(日) 16:33:01.49ID:zzD6sWKj0
布のおしぼりで顔を拭いて親父になった気分になるのがよかったのに
0157名無し野電車区 (アウアウイー Sa8f-xQfD)
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2018/08/19(日) 17:16:04.44ID:2vsAu/DIa
無券はJR東や小田急みたいに手数料を取ればいいんじゃない
0160名無し野電車区 (ワッチョイ 7ba0-QxOT)
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2018/08/19(日) 17:51:09.76ID:1uK5EMZT0
YouTubeでアーバンライナーの
速度計付き展望動画を観させてもらったけど
桜井より東の山越え区間は
ずっと98q/h〜100q/hで走行していた気がするよ
0161名無し野電車区 (ワッチョイ cb51-CEJQ)
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2018/08/19(日) 17:58:03.78ID:+5esu6TK0
「チケレス」って、オタクだけの気持ち悪い略語だと思ってたら、
いつの間にか公式の割引サービス名になってるのな。
気持ち悪さは消えないけど。
0162名無し野電車区 (ワッチョイ 7ba0-QxOT)
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2018/08/19(日) 18:06:13.71ID:1uK5EMZT0
速度はどうしても現状より上げる事が出来ない事情が有るだろうから、仕方ない
あとは、座席を豪華にしてゆったりした移動時間を乗客に過ごしてもらうか
価格を安くして乗客に安い移動を提供するかの二択だが
俺は安くした方が良いのではないかと思うけど、統計も資料も全く持っていない素人なので
統計も資料も多くの乗客の気持ちも分かっている近鉄執行社員の人たちが今後の戦略を決めて行くだろう。
0165名無し野電車区 (ササクッテロル Sp8f-auYC)
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2018/08/19(日) 19:18:17.71ID:LBI9+8eYp
あー、またメンドクサイのが湧いてきたな。
自由席とか一般車連結とかは触るなよ。
0166名無し野電車区 (アウアウエー Sa3f-+SSK)
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2018/08/19(日) 19:56:45.92ID:rwbVmSZHa
ロングシートの特急とか良いかもな
大きいスーツケースを持ち込んできている外国人がいるけれども、あえて急行を使っている人もいるように思う
車椅子やベビーカーでも乗りやすいと思う
0168名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/19(日) 20:41:02.73ID:KpOIjFou0
>>141
「まる得」ブランドを消滅させたのはもったいない。
今後チケットレスであっても、何らかの形で「まる得」の名称が復活するかもしれないが。

チケットレスって、かなり使い慣れている人でないと不安になる場合がある。
たまにしか乗らない客は、「手元にきっぷを持っていたい」という気持ちになる。

不測の事態の際には、手元に紙のチケットがあると安心感がある。
こういったことも含めて、これから利用率などを調査をするのだろうが。
0169名無し野電車区 (ワッチョイ 0b71-Mwiu)
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2018/08/19(日) 22:04:01.82ID:or7gkww+0
JR東海が新幹線以外やる気がないとはべつに思わんけどなw
在来線の車両も全体のおよそ半分が新車だし、クロスシート車率も今や西に次ぐ第二位の会社だがw
まあ言い出したら、こっちも特急以外やる気無しだけどねwwww
お互い様wwwww

よそ様のところに乗り鉄しに行くと、近鉄が下の下だってことが改めて思い知らされるよw
スナック・サニー・ビスタで名古屋に着いた後に中央線乗ったら、313系8k含むオールクロス10両の各停とかね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0170名無し野電車区 (ワッチョイ 9f34-ipLS)
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2018/08/19(日) 22:05:56.90ID:SpX1YWE40
スマホの普及で切符の概念が急に変化してるんだぜ
車掌の携帯端末で座席情報があれば改札省略出来るようになったし
決済さえされていれば紙で切符を持っておく必要すらなくなった
0171名無し野電車区 (ワッチョイ 0b71-Mwiu)
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2018/08/19(日) 22:09:05.42ID:or7gkww+0
新型UL、ハイグレ2両はやっぱり過剰だと思うわ
今のULだってDX1両で充分な程度の需要しかないのに、値上げして2両に増やすとか大丈夫かね
0174名無し野電車区 (ワッチョイ ab80-JoLF)
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2018/08/19(日) 22:35:38.76ID:wRSM3nOR0
DXだけ満席の便も結構あるから、グランクラス相当で今と同じ座席数にしたら2両要るわな
専用ロッカーに昇り降りしやすい階段、ハイデッカーの静寂性でビジネス利用もどんと来いってか
0175名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-TIBN)
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2018/08/19(日) 22:44:33.58ID:L483IwnQr
南海サザンに乗ったら指定席車は民度も高くて快適、運転台を隔てた一般車は貧乏人がすし詰めでワロタw
両者の間は貫通路さえ繋がっておらず、車掌が貧乏人から上客を守るように常に境目の番人してたわ。


貧乏人は死ね
0176名無し野電車区 (ワッチョイ 4f1c-hE18)
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2018/08/19(日) 22:49:04.76ID:VMmIeH/v0
南海は露骨だよね。ボロ車両をわざと自由席車両にしてタダ客をすし詰めだもんな

そういうの近鉄は嫌いなんだよ
0177名無し野電車区 (アウアウイー Sa8f-xQfD)
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2018/08/19(日) 22:51:07.57ID:NNkc6c0qa
近鉄も通勤車の大半はボロじゃないか
0178 【10.5m】 (ワッチョイ 0b8a-hE18)
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2018/08/19(日) 22:53:35.24ID:8iKG9go20
>>173
喫煙車もそうだがホームの垂れ流し灰皿も
0179名無し野電車区 (ワッチョイ fb6b-gLMN)
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2018/08/19(日) 23:05:34.20ID:9xTvrVIQ0
身から出たヤニ
0180名無し野電車区 (ワッチョイ ab61-V6hB)
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2018/08/19(日) 23:15:55.03ID:4GbzUnQM0
>>177
特急もね。
スナックとかいうボロ車両に特急代払う気にならない。
スナック4連+Ace2連でスナックに当たったときの絶望感。Aceの席が空いてたらわざわざ移動するけど。
0183名無し野電車区 (ワッチョイ cb5d-CEJQ)
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2018/08/19(日) 23:33:16.06ID:A1AfBU9p0
特急券の紙にこだわってる奴、そろそろ諦めようぜ。
紙童貞卒業、2020年ダイヤ変更時でどうだ?
0185名無し野電車区 (ササクッテロル Sp8f-auYC)
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2018/08/20(月) 01:51:24.88ID:a3es6n9Pp
>>171
なぜ両端がデラックス車両になるか考えればわかる。先頭車両の車体設計がひとつで済む。
今後の新型、6両編成だけど車体は3種類しかない。
0186名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-7xDZ)
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2018/08/20(月) 03:16:03.18ID:lEmhlbQY0
現在のアーバンのレギュラーシートで、「シートピッチが狭い!」という不満を持っている人って多いのだろうか。
そんな不満を持っている人がいないのなら、座席数を減らしてシートピッチを105cmから116cmにする意味が無い。

中間車両1両あたり4席減って、編成単位では先頭車両を除く中間車両4両で、16席の減少。>>133 に記載した
デラックスシートの6席を加えると、22席も減ってしまう。(6両編成の場合)

有料車両で座席数が減るのは、営業面でも致命的。レギュラーシートをそこまで豪華にする必要があるのか
疑問が残る。
0189名無し野電車区 (アウアウエー Sa3f-uZSB)
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2018/08/20(月) 10:57:12.80ID:gPHpEv7xa
>>175-176

スレ違い
南海の話は他所でやれ
0190名無し野電車区 (ワッチョイ cb5d-CEJQ)
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2018/08/20(月) 13:46:47.64ID:tL5/dOKb0
>>186
インバウンドを抜きにすると長期的には先細り必至だし、
安いだけは魅力に乏しいので、豪華でいいのでは。
0195名無し野電車区 (ワッチョイ 9fc6-ipLS)
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2018/08/20(月) 18:01:20.84ID:6NyHZLRA0
そろそろ近鉄特急に乗りたくなってきた
0196名無し野電車区 (ワッチョイ 1fab-2Wrr)
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2018/08/20(月) 21:34:15.98ID:dGNMdOuC0
>>195
近鉄へいらっしゃ〜い( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
0197名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-1nOC)
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2018/08/20(月) 21:41:38.16ID:b1TIZgtCd
上本町…
大手私鉄本拠地で1番マイナー+地味
無機質なビル群だけがある(北斗の拳実写版のロケ地に最適)
接続するのが地下鉄のみで広がりが無い
フジテレビのお台場と同じで孤立してるから駄目なんだ
0198名無し野電車区 (ワッチョイ cb5d-CEJQ)
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2018/08/20(月) 22:19:13.11ID:raf/gg2x0
1000円特急のるぞ!
0200名無し野電車区 (ワッチョイ efe9-ipLS)
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2018/08/20(月) 22:27:26.43ID:nWv7SVu40
近鉄特急予約のスマホアプリ作ったらいいのに
多頻度利用者だとブラウザよりかアプリの方が使いやすいはず
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