サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター70
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しらさぎ（金沢⇔米原・名古屋）
ダイナスター・おはよう/おやすみエクスプレス（金沢⇔福井）
能登かがり火・花嫁のれん（金沢⇔和倉温泉）
ワイドビューひだ（富山⇔名古屋）
【前スレ】
サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター69
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517914513/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>746
逆にサンダーバードの定員が新幹線に乗り換えさせる最大人数となるだけ
乗り換え客しかいないわけではないのだから余裕が必要 >>746
時間帯によって12両と続行と9両続行にするんじゃない
新幹線に立客がいる場合は物理的に入らんし しらさぎの利用率が更に芳しくない状態になれば、最初から米原経由のサンダーバードが登場するかもよ？
米原しらさぎはそのまま京都ないしは大阪延長、
名古屋しらさぎは米原で分割した付属編成だけが名古屋へ向かい、基本編成は大阪へ向かうとかね。
利用者の大半、特に京都大阪米原あたりでの乗り継ぎを控える者などは、無闇やたらな速達性を誇られるよりも、
とりあえず定時運転してくれという要望の方が大きいのではないか？
下手に湖西線へと突っ込んで徐行や抑止でヤキモキさせられたり突発的な米原迂回で山陽新幹線に乗り継げなくなるとかよりも、
最初から米原回ってくれた方がスケジュール組みやすいという向きもあるだろう、冬場は特にな。 関空特急「はるか」を敦賀駅発着にすれば間に合うでしょう >>753
北梅田ができるまでの間
梅田に停まらないという致命的な欠陥が
新幹線も山科で止めて新快速接続だと梅田に停まるから便利なんだけど
京都や新大阪だと乗換が不便な位置に駅ができて時短効果ないやんで終わる >>754
同時期くらいに開業するんじゃなかったっけ
どっちも2023年春予定のはず >>752
湖西線停車便は途中駅（大津京や堅田、近江今津）のお客さんとの兼ね合いが出てくるな。 >>752
まあ定時性を優先するなら、それこそ新幹線で米原からしらさぎになってしまうけどね… >>753
厳格なスケジュールで飛ぶ飛行機に合わせてるはるかを敦賀迄伸ばすとリスクが大きくなるから無理 >>738
489系長野車は撤去したんだっけ？
だけど489系のまま
福知山の183系とは違うね サンダーバードのリスクは
湖西線の強風（冬型気圧配置など）以外に
JR神戸線京都線の遅延巻き添え
手取川での強風抑止
湖西線・北陸線での小動物衝突
なども相まってるからな
だからといって全部を米原経由にすれば良いかといえばそうでもなくて
トラブルない場合には湖西経由で大阪京都直通で時短という最大の武器
まあユーザー側が如何にうまく使い分けるか
の方が重要だろう
夏場なんかだと
神戸線京都線のあおりを食うことのほうが多いわけで
そしたら大阪駅から出発することもできないわけでな
単にしらさぎを米原経由で運行すりゃいいというもんでもない 湖西線経由より米原経由が安全というのはまさに「急がば回れ」だな 名古屋しらさぎは途中駅（尾張一宮・岐阜・大垣）からの需要も案外侮れないよ まぁね、スーパー雷鳥では金沢で分割した基本編成を和倉温泉へ、付属編成を富山にやったら富山が激怒したという過去もあったしなぁ。
何故か北陸特急には6＋6の12両という均等分割の発想がないんだよね、片側が必ず非貫通先頭車ってのもあるだろうけど。 >>766
実際富山行付属編成は鬼のように混雑してたからなあ 現在E、W7系での富山までのつるぎは定員に余程が有りすぎて4両閉めきってもガラガラだが つるぎって敦賀開業で敦賀〜金沢・富山
新大阪開業で主要駅停車列車に充当なんだろ
速達種別は別途新設 >>766
683系で付属編成は両端貫通型になったっけ 必ず書いてくるバカおると思ってたが、付属編成の話はしとらん できる。イレギュラーだが実際にやった実績もある。
必ずしも貫通路の開通に拘らなければ9両固定編成以外はざっくばらんに組めるのだろうが、
日替わりでまちまちになるのだとすればそれが最もいただけない。 >>766-767
2001年の改正で七尾線の方が付属編成になったら今度はそっちが結構混んでたらしい。
能登かがり火もそうだけど県内の移動で割と需要ある感じだねえ。
683系が最低1本必要だが付属＋付属ってむりなんかな。 >>767
県庁所在地の富山を自由席1、指定席2の3両で賄おうなんてさすがに無理があった >>775
七尾線の特急はツアー会社による団体利用の有る無しで乗車率がドカンと変動する。空気な時は深刻なくらいに乗客居なかったりする。
これは富山方面も同じで現在の北陸新幹線つるぎでも団体ツアーの有る無しによる変動はあり稀に指定席の予約状況画面に△や×が現れる事がある。
付属＋付属の6連で組成された列車も運転された実績はあるが、
やはり座席の割振りに難があるためあくまで全車自由席の臨時運行とか突発的なイレギュラーでしかない。
しかし付属＋付属＋付属の9連とか、付属＋付属＋付属＋付属の12連なんてのは未だ見たことはない。
もし9両固定編成の扱いに迷いが生じてくれば付属編成のいずれかに中間車3両を明け渡し6両固定編成を2編成とし共通運用化する可能性もあるかもしれない。 毎年365連休の穀潰しであるヒントキチガイにGWなど関係ないだろうが、
サンダーバードはのっけから米原迂回祭り大好評開催中〜 >>776
富山第二の都市高岡もあるからね
この二都市で富山の人口の半分、約50万人になる 今日の強風祭りで乗ってたサンダーバード93号が福井で1時間59分遅れだった。
直前に31号が走っててそっちは2時間25分程度の遅れで精算所に並んでたから、
93号の自由席の客がこっそり精算所に行かないように
駅員が「93号の方は改札へどうぞ」と案内するという徹底ぶりだった。 自由席客の二時間遅延キャッシュバックやめちゃえば楽になるのにな
そもそもどうしてそんな払い戻しの制度があるのだろうか、
鉄道事業者由来のトラブルならともかく自然現象による遅延は事業者に責任はないのだが 言われてみたらそうだよな
飛行機なんかだと天候由来の遅延は振替えや手数料無料で変更、キャンセルだもんな
と思ったけど、自由席であれ特急券は速達料金相当だから飛行機とは比較できないか >>780
正確には富山約42万、約高岡17万で約59万人
今日のサンダーバード、強風の為、安定の裏ルート米原迂回運転 所要時間2時間を切る列車も増えてきたんだからこの際制度変えればいいのにね 所要時間の1割の遅れで払戻しにしないと時間を買った意味がない NGﾜｯﾁｮｲ：**** ****-V9K9
※高槻豚(ﾜｯﾁｮｲ 113.38.221.13) 定時性を売りにするしらさぎは30分の遅れで特急料金を払い戻しすべきだ
定時性は高速バスに対する優位性なんだからな 10連休初日に1本たりともマトモに走らなかったサンダーバード 安定の米原迂回？
湖西線から逃れるだけの話で、
そこに京都線神戸線のドタバタが入ったりするから、
gdgdになるだけだろ
昨日は湖西線新快速もアウトだったから、
敦賀から南はしらさぎだけだった。 >>766
683系4000番台は両方とも高運転台先頭車になったが、片方は準備状態でとどまってる。
成田エクスプレスみたいに両方貫通だったらと思う。
しかも、40000番台は残りの485系を完全に置き換えるために造られたが、当時は関西―金沢の本数拡大は想定してなかった模様。 ただ単に、1列車にグリーン車が2両あるという不経済かつ駅での案内の複雑化に繋がるような形にしたくないだけだろうとは思うのだが、
グリーン車の通り抜けを阻止したいのなら基本編成どうしの連結運転では貫通路を一般には解放しないという選択肢もあるはずで。
しかし準備体制のままのお顔は最期まで準備体制のまま終わりそうだな、もう先が見えてしまってる感があるし。 289系化した分とか付属編成の片側が開かずの扉になってるようだし。 そういえば以前に
「通路の連結作業が上手く行かなかったため、6号車と7号車との往き来ができない状態となっております、ご了承ください」
というアナウンスを聞いたことがあったな。
指定席客には極めてどうでもよい案内ではあるが、空席求め彷徨う自由席客には死活問題なのか >>803
指定席でもあわてて飛び乗ったりとかしたら席に行けない…ということがありそうだから困るぞ。 >>803
それは初めて聞くセリフだな
米原発車直後のしらさぎ？ いや金沢発で、まだ北陸新幹線開業以前で富山から来たやつと和倉温泉から来たやつとの相性が悪かったのか、
遅延していて発車時刻を優先して貫通路の接続を端折っただけなのかは記憶にない。 GWの金沢駅、サンダーバード満席連発
しらさぎも割と満席あり
全然車両とダイヤ足りてないだろ！と思ったらもう増やすの限界なのか これ以上増やすとなると、289系を683系に戻すしかないね…付属編成だけじゃなく6連辺りを
289系の不足分は117系辺りを使って代走かな、波動8連や和歌山4連は暇だろうし 521系8連と223系8連
敦賀乗換特急をつくればよいんじゃないの？
521系も130km/hだせるだろ表向き100km/hなだけで中身は223系なんだから GW、サンダーバードが凄い事になっている
北陸新幹線、新大阪延長待ったなしの状態
https://i.imgur.com/qJMzgLt.jpg >>807
現状を前提として力業でもやろうとしたらしらさぎ運休、敦賀から湖西線振替サンダーバード、敦賀米原間臨時快速という、四国でしおかぜいしづちがやっているようなことしかないような。 >>811
5日午後の上りサンダーやべえw
なのに86、88、90号のスジは空いてるけど使わないのね(走らせようとしたら編成が足りないか)
これはプロト編成を廃車にしてる場合じゃないで
敦賀開業まで使い倒してお役目を全うさせるんじゃ(´・ω・`) >>812
やるなら臨時快速の代わりに付属2本併結の臨時しらさぎとかじゃないかな。 直流車をよそから捻出してきて大阪敦賀間だけに充当し
敦賀金沢は別にダイナスター増発で乗り換えさせて対応
とかだとできそうだけどな >>814
90号のスジはしらさぎ96号が使用。
去年は3日だけだった92号も走るし、86号は去年設定がなかったから今年も大丈夫だとか思ってるんじゃないか？ さっき金沢駅のみど窓のモニター見てきたが、大阪までが×なだけで福井までなら余裕ある。
ってもダイナスタで間に合う区間なんかわざわざサンダーバード乗らんか ヒント
トラブル相次ぐJR東日本に国が警告
4月28日に発生した上越新幹線のトラブルなど、利用客への影響が大きい時期に輸送障害を相次いで起こしたとして、国土交通省がJR東日本に警告文書を出したことが2日、同社関係者への取材で分かった。
https://this.kiji.is/496607221694661729 ・ダイナスターの時間帯にはサンダーバードもしらさぎもないから代替にはならない
・ダイナスターは福井金沢限定だから敦賀は関係なし
いじょ >>820
今日各停サンダー8号に乗ったが指定は同じような状況。
で金沢発時点では自由席もガラガラで余裕で着席。でも福井でほとんど埋まった。 金沢からなら自由席でもほぼ座れる
福井からだと厳しいからみんな指定席を買う
大阪と京都もそんな感じ >>825
ヒント
3月のダイヤ改正で、敦賀始発のダイナスター設定されたこと知らないの？アホなのかな？ 敦賀発着が設定されたのは「おはよう・おやすみエクスプレス」でした
はい残念（はぁと） ヒント
それではしらさぎ号と変わらなくなるから却下 おはようおやすみってダイナスターに編入しちゃだめなの？ >>835
土曜休日はわざわざ回送してるんだからダイナスターとして毎日営業運転しろよと
あと、ダイナスター6号が金沢駅23時29分発で、23時35分着の最終かがやきに
接続しないのはなんとかならんのか…最寄り加賀温泉だけど、東京行く時は小松に
クルマ止めてる おはようからおやすみまで暮らしを見つめるサンダーバード かがやきは全車指定だから東京からの終電はあえて自由席のあるはくたかに接続
をとる形となっている
米原経由だと東京２０時２０分発のぞみ(名古屋・米原乗換)が最終だがはくたか
の場合２０時１２分が最終(加賀温泉以西) しらさぎ運休で走った臨時ダイナスターは敦賀発着だった気がする。 >>835
ダイナスターとおはすみは性格が違う
ダイナスターは北陸新幹線のリレー的な列車
おはすみはライナー的な列車 ヒント
違いがよくわからないのは、僕だけなのかな？ まあ確かに
おはようおやすみ設定当初は
他の福井発着は「はくたか」延長一本だけで
ライナーとしての性格が明確だったしね
ダイナスター3本
しかもいずれもライナー的な時間帯
おはようおやすみと何が違うのかって運転日くらいのもの
まあいずれにせよ
サンダーバード・しらさぎとは
性格が違いますね 名古屋〜金沢間を特急ひだとかがやき(はくたか・つるぎ)で行った事がある人いる？ >>847
それは富山
名古屋〜金沢なら「しらさぎ」しかない 名古屋-富山をひだ
富山で新幹線に乗り継いで金沢へ、って話じゃないの？ >>849
名古屋〜富山間でもひだに乗り通すよりしらさぎと北陸新幹線乗り継いだ方が
速いんだから、名古屋〜金沢でひだと北陸新幹線乗り継ぐ客はよっぽどの酔狂
だろうね
一周切符にしてもしらさぎ往復のトクトクきっぷと比べて運賃・料金も
安くなるわけじゃないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
