北陸新幹線総合スレッドpart139
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北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（工事中）のスレッドです。
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てる事、スレ立て規制などでスレ立てが無理な場合はその旨を宣言し別の人にスレを依頼するか踏まないようにする事。
前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526782685/
関連スレ
【東京】北陸新幹線part1【敦賀】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538177256/
【東京】北陸新幹線【金沢】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519817043/
E7/W7系スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509102912/
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
尚、このスレにとって一番の荒らしであるヒント厨については下記のスレを参照
嫌束同盟エースのヒント厨
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/
【嫌束】ヒント厨1【実は福井県民】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516534471/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 長崎の武雄温泉は対面乗換できるようになるっぽいけど、敦賀は構造上無理だったの？
それとも敦賀までの特急は廃止？ 西側の説明だと「新八代と比べると敦賀は交通量が3倍で、スムーズな乗り換えに課題」
在来線近傍の基地回送線活用等は検討されたはずだが
費用の他に電留線の設置が困難とか、対京阪・対名古屋両抱えもネックということかもしれない 駅の北側すぐに在来線をオーバーパスしてる国道があって新幹線はそれをさらにオーバーパスするから天空の駅になるんでしょ
もしその国道がアンダーパスだったら、とか思っちゃうな
今となっては手遅れだが ついに東北で整備新幹線区間の最高速度引き上げ来たな 盛岡新青森320キロ化は今後、国と協議していくとの事なので、時代遅れの260キロ縛りを変えさせる見込みがあるんだろうね
北陸も線形良いJR西区間300キロ運転にしたり出来るので、今回のJR東の動きは好材料 北陸新幹線が高速化されるとしたら京都まで開通時だな。
大宮高崎ー京都あたり直通化で需要あると思うけどな。
東海道経由の時間とたいして変わらないし。 一部区間でも300km/hだと、E7/W7系の鼻も含めて変更が必要か！？
1～11号車のフルアクサス化
(山陽新幹線の例でも、トンネルが多いと乗り心地が悪い)
全号車に車体間ダンパの追加
鼻をN700SタイプまたはE5系タイプに交換 >>805
北陸・九州にも波及してほしい
へんな縛りをかける国を動かすチャンス https://www.asahi.com/sp/articles/ASLDV65ZRLDVUTIL04L.html
盛岡ー新青森の１７４kmを高速化のために２００億円か。
北陸新幹線も東と西が金出し合えば高速化も充分ありえるよな。
小浜ー新大阪は地下が多いし安くできるだろ。
金沢ー新大阪間だけでも頼むわ。 >>812
北陸と首都圏、大阪圏は２６０キロのままでも
航空と充分に勝負できてしまうのだよね。
今以上に速度を上げる意味はどこにありや。 北陸は碓氷峠と飯山トンネルの連続急勾配と軽井沢の急曲線は速度上げらんない 速度上げるとグランクラスを楽しむ時間が減ってしまうから今のままでいいや。ただし東京大宮の時速110キロは許せない 観光しか無い北陸に新幹線は無駄
消費税増やしてまで造るとか日本の政治は終わってる
完全民営化のJRが全額負担しろよ
親方日の丸が抜けない糞会社にはウンザリ E７系を使う以上300km/hは無理だとしても、E7系の設計速度275km/hなら法律の縛りさえ解除すればすぐにでも可能なんじゃね >>817
オレもそう思うのだけど、２６０キロと２７５キロでは
防音壁などの違いはあるんですかね？
信号系統などで新しい速度を追加するのは手間が
かかるのかな。 >>816
イメージだけで言ってるんだろうが今の北陸は鉱工業生産指数でも
国内有数でスマホ関連のパーツとか工場が集積してる
水力が豊富な北陸は電気代が一番安い >>818
260→275km/hだと地上設備の追加工事はほとんど必要ないと思うけど
上越で試験したE7系F13編成みたいに遮音板は必要になるかもね。
信号は260km/h信号を受信したら車両側で275km/hに読み替えればいいだけだと思う。 現段階で騒音基準順守率が高くないんだから当然追加の対策は必要になる >>812
東は金出さないでしょ。
東京ー上越妙高は３２０キロ出せない。 北陸新幹線は山陽に乗り入れするから
新大阪開通後には金沢ー新大阪の高速化あるかもね。
需要次第だろうけど。 高速化するならN700Sは間違いなく導入されるでしょうなぁ うーんイマイチ高速化するメリットがないんだよな。全通しても別に全区間通しで乗ることはあまり求められてないわけだし。逆に今の段階でやらなきゃ当分やらないだろ。 １０分程度の短縮に２００億円投資とか無謀だよな。
４時間の壁と言っても新函館から函館までさらに時間かかるわけで。
金沢ー京都を１時間切った方がコスパ高いと思う。
京都ー長野が２時間切りとか。 >>826
札幌への投資だろ。わかりきったことじゃないか。 東京ー札幌は５時間超えだぞ。
運賃も航空と比較の対象にもならないし。
時間短縮で需要が生まれるというのは幻想だな。 >>826
その200億はJR東が捻出するわけだし、イケると判断したから投資するわけで
そこに何の問題があるの？
空路だって空港までのアクセス時間やセキュリティチェックに掛かる時間を見込む
必要が有るわけだし。
トータル的な所要時間はそんなに差はつかない。
>>金沢ー京都を１時間切った方がコスパ高いと思う。
>>京都ー長野が２時間切りとか。
JR東に言うのはお門違いだろｗ
JR西に対して言いなさいよ 可能性の話をしてるのに鉄オタは相変わらず頭おかしいな。 どこに対して何の可能性？
京都-金沢や長野だったら東ではなく西に言う話でしょ？
鉄ヲタ云々以前の話だわさ https://www.westjr.co.jp/company/ir/finance/highlight/
ＪＲ西が貧乏とかいつの話だよw
インバウンド効果で業績はずっと右肩上がり。
２０１８年３月期で営業利益１９００億円だぞ。
２０１９年３月期は２０００億円超えるんじゃないか。
５年で２００億円なんて簡単に出せる金だぞ。
儲かってる会社は税金払うくらいなら投資に回してリターンを得た方が増益になる。 >>807
東北は設備に今後200億円はかかるというのに、北陸もやるなら加算料金必須だろうな
>>817
>>818
2類75db区間なら今すぐ275キロは可能だろうけど、1類70db区間は無理じゃないかな
計測値見ても70dbはかなり厳しくて、九州が300キロ諦めたのもそれだった ヒント馬鹿は関係ないくせに書込みしてるよな
実際は四国新幹線クレクレ乞食 スピードアップが可能だとしても、スピードアップする意味がそもそもあるのかというと疑問。
今でも所要時間2時間半で航空に対して圧倒的有利なのに、航空客がそこそこいる現状。
これは、航空路線維持の為に強制的に利用させられている層がいる為。
これは新幹線がどんなにスピードアップしても変わらない。
従って、これ以上のスピードアップは必要ないと判断する。 ヒント
中国の高速鉄道はタバコを立てても倒れない線形の良さ。あと10年で400km／h走行を実現するだろうね。 >>804
というか在来線ですら鳩原ループで登り切らないといけない勾配が控えてるから
8階ぐらいの高さの構造になったというし
対面で仮に作るという予算をケチったように思うな… 整備新幹線計画はそうだよ 田中角栄の時代で止まってる 北陸は延伸着工でお金かかるからスピードアップどころじゃないでしょ 北陸は特に延伸予定の金沢敦賀間と首都圏需要で
小松空港と東海道新幹線がライバルになるけど
スピードアップするのかのう スピードより金沢、富山～東京間もう2000円安くして欲しい 回数券とか出ないかなあ
北陸はLCCが無いから強気か ２０１８年の外国人観光客数は３１００万人。
このまま外国人観光客が増え続けると将来５０００～６０００万人になると予想されてる。
ＪＲ西の営業利益は今の倍となっても不思議じゃない。
数千億円の税金払うくらいなら２００億円の投資なんて経費レベル。
京都ー新大阪は間違いなく高速化される。
そのついでで京都ー金沢は高速化だな。 ＪＲ西は敦賀ー新大阪の建設費増加分は負担はやむを得ないとしてる。
京都ー新大阪は数千億負担しても欲しい路線。 盛岡以北のI類型指定地の70dB以下をどのようにクリアするかが注目点だよな。
260km/hでは2-3dBマージンがあるところが多いようだが320km/hだからなあ。
防音壁のかさ上げも4m以上は強度的に限界に近いという話もあるからシェルター
のようにしてしまうのかも。 >>850
盛岡以北は人が少ない過疎地がほとんどだから騒音対策なんてそんなにシビアじゃないだろう。 盛岡-新青森間の大部分はトンネルだから防音設備の追加工事が200億程度で済むと思われ >>851
それでもI類型指定地は”そこそこ”あるよ。
今回の対策費の多くはこの騒音対策に使われる訳で。 今回のJR東の整備新幹線区間320km/h化は九州新幹線スレでも話題になってるけど
やっぱ気になるよな 九州も新八代以北は線形が良くないし、明かり区間も多く騒音対策は容易じゃない。
で相応の収益増があるのか。
それが見込めないから高速化には消極的。というようなことをJR九州は整備新幹線
小委員会のヒアリング時に言っていたかと。 >>838
>鳩原ループで登り切らないといけない勾配
新幹線は疋田方面ではなく、野坂山方面に向かうだろ…
単純にバイパスとの関係
道路と同時期に設計していたら、
3F：R8バイパス
2F：新幹線
1F：在来線
の高さにしていたはず 複数県で構成する○○地方の中心なんて仙広福以外は意味をなさない
北海道単独の中心の札幌を含めて札仙広福だけが中枢都市
北陸3県の中心＝北東北3県の中心、山陰2県の中心と同じ様なもの
CBD（中心業務地区）のオフィス面積
合併した郊外地域は含まない純粋な中心部の規模
新潟市 _,_70万平米 ←地方新興政令市・中核市の中でトップ（札仙広福以外の地方都市の中でトップ）
静岡市 _,_55万平米
北九州 _,_55万平米
岡山市 _,_52万平米
高松市 _,_46万平米 ←
金沢市 _,_45万平米 ←自称拠点都市（ビッグマウス中核市、伊藤忠以外の大手総合商社が全て撤退ｗｗｗｗ）
富山市 _,_43万平米 ←金沢を抜く勢いもあり大健闘
豊中市 _,_41万平米
長野市 _,_40万平米
北陸の拠点は一極集中してないから富山の存在は侮れない
福井の一人負けが確定ｗ
人口230万人の新潟県は、新潟市一極集中が顕著
人口290万人の北陸は、金沢が富山に脅かされる続ける 目糞鼻糞
拠点性は所轄人口と掌握度（一極集中か多極分散）の兼ね合いで違ってくる ちなみに >>858 は北陸新幹線開業後の最新データ
北陸新幹線の首都圏流動は平日のビジネス客は少なく、週末の観光客が多いのが特徴 敦賀の乗換がスムーズになるようにして欲しい。
ほとんどが乗換客だから、湖西線の遅れにも柔軟に対応できるかな >>861
キタグニの社説だろwwwwwwwwww
お前、大本営キタグニってどんな新聞か分かってんのかwwwwwwwwww
洗脳されたキム沢愚民じゃ分からんだろうなwwwwwwwwww
108:あ 2018/04/02(月) 10:27:24 Xgcp7EDg(2/2)
地価は上がるけどホテルとか観光投資ばかりで
アパレルなど地元民向けの小売販売はかなり苦戦気味なのが
実情だな。
まだ飲食店需要がある駅前は良いが、
片町は新規で出来ている店も多いが、
それ以上に撤退している店も目立つ。
エルビルとかもかなりヤバそうだし。
まともな金沢人は5chから既に離れて、街bbsでこの様な議論をしているぞ NGT48を破滅に追いやったキチガイ新潟土人が来た！ まちBホントに見てるのかよといった変なのが湧いてるが、片町のエルビルは早急に建て替えろ
そう遠くない時期に構造的な原因による大事故起こすぞ >>869
こんな格下の糞田舎に住んでいるキム百姓が格上の新潟様に盾突くのはヤメ給えw
http://www.ria.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/01/story_kanazawa_main_rev.jpg
キム沢の中心街ってどこにあるの？屋根瓦ばかりで中心街が見当たらないのですが
合併しなくても金沢は大都会ニダって言うけど、それらしき中心街が見当たらないよｗ
この画像の外側（キム沢駅から東キム沢駅方面）は田んぼが豪快に広がってるよねｗ
キム沢駅ホーム最先端からショートカット直線で300メートルくらいからさｗｗｗｗ >>869
都市圏人口、商圏人口、中心駅乗降客数、マイカー流入量、小売販売額（中心街も）、オフィス面積（中心街も）
これら都市指標の重要項目はキム沢が新潟に全敗しているんだぜw
その差がこれらの画像>>871-872に表れてるんだぜｗ
ちなみにキム沢駅（JR・IR・北鉄含む）の乗降客数は、
富山方面～関西方面の強制乗り換え客（キム沢駅が目的地ではない）や別会社重複カウントも含まれてるからな >>873
こんなのがいるからNGTでたださえ悪い新潟のイメージを最悪にして全国から失笑される E7,W7系の最高速度275キロまでなら上越新幹線で試験してた様にパンタカバーだけでクリアー出来そうな気するが？ 最高260km/h頭打ちの現状ですら構造物の騒音対策をケチり過ぎたせいで騒音基準を満たせていない地点があるくらいだしなぁ。
昭和48年発効の新幹線整備法以来時の歩みを止めているクソジジイどもの戯れ言をJR東日本がぶちのめしてくれるようだし、
次は時代遅れも甚だしい新幹線整備法の抜本的な見直し、つまりは無駄に厳しい騒音基準の緩和に向けて動いてもらいたいところ。
在来線の鋼鉄橋梁をドカドカと駆け抜ける貨物列車並の90デシベルくらいまでは引き上げたいものだ。 あるとしても佐久平～長野間のトンネルとかそれ以降のトンネル区間じゃないか？ 7系の世代交代が現実的になるまでは現状維持かねぇ、ということはあと15年以上は待たねばならない可能性があるな。
俺は今後5年以内に確実に死ぬから飛躍した北陸新幹線の姿は残念ながら見られない。 ヒント
実キロ300㎞の東京ー新潟間の高速化は不要
35年以上経つオンボロ高架に負担掛けるな
特急はくたかを廃止に追い込んだ北陸新幹線は滅べ！ じゃ30年経つガラガラなボロ駅はさっさと撤去しよう
https://i.imgur.com/4ret1CR.jpg
うだつが上がらないんだから稀勢の里みたいに見切りつけろよ、刈谷w ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線問題を考えてから話そうね この前、かがやきに乗って席の電源コンセントでノートPCをつないでたが
ちょくちょくバッテリー駆動と電源駆動が切り替わって画面一瞬消えたりしてた
コンセントのそばに「電圧変動がある場合があります」と書いてあるが
そんなに起こるもんなのか？ 周波数5060両対応だから？
でも長野県区間内で起きたから、周波数は変わらないと思うが
さらにその前に乗ってたN700ひかりでは起きなかったな
ひかりはそもそも周波数60のみだから？ >>887
電力が足りない状態になっている可能性がある
P=EI or E=RI（オームの法則）からRであるPCの電気抵抗は変わらないとしたとき
みんなでコンセントを使用して車両全体の電気使用量が上昇するか電気抵抗値が上昇すると
供給可能な電力の総量を超えて相対的に個々のコンセントへの電流Iが小さくなり電圧Eが低下する >>887
周波数切り替えは三回ある
長野県内では軽井沢通過後 東海道・山陽新幹線でも不安定な列車はあるよ。
スマホの処理が重くなる。コンセントを外したら普通に戻る。 >>887
16V4.1Aのレッツノ使ってるけど高崎から金沢までほとんど使えないよ
東海道新幹線なら余裕で使える すみませんが、どなたかご教示ください。
来週末、東京と金沢を往復します。
もし雪で帰れない、なんてことになると
仕事上困るのですが、
北陸新幹線の降雪に対する強さは
どんなものですか？
開業以来、雪で運行できないことなどは
あったのでしょうか？ 絶対に止まらないとは保証できないが
高速や飛行機とか他の交通手段よりも雪の影響は少ないよ
まぁ高崎から東京の間に大雪が降ったらどうなるかわからんけど >>892
昨年の大雪でも運休が二本にとどまったのが語り草になっていた
むしろ故障など別の理由が多いくらい >>893
>>894
>>895
皆さんありがとう御座いました。
高崎東京間のことは、そうなったら
なったで諦めます。
楽しく金沢に行って参ります!(^o^)! >>894
だな
雪は対策してるけど風はどうにもならないしな >>896
大丈夫
昨年の大雪では他の交通機関がダメでも新幹線だけは安定して動いてたし、新幹線がダメな時は他の交通機関も全てダメだから諦めもつく 飛行機の利用をお勧めします
新幹線なんて当てになりませんよ 積雪が直接的な原因となった運休は今のところ無いに等しいのでは？
年末年始のラッシュ直撃運休祭りだって12月30日のは東北新幹線が馬鹿やっただけだし、
1月2日の金沢駅構内分岐器の不具合は金沢延伸開業当日の白山総合車両所構内の分岐器
不転換事件と同様に原因は特定されないまま再びやらかす可能性は大であるが天候は関係ない。
なのでむしろ大雪ダーと馬鹿騒ぎしている時こそ信頼できるのが北陸新幹線なのである。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
