■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [165]
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>>581
東海、東南海、南海3連動大震災のフラッグ？ >>642
確かに古事記にとっては１両減車だわな
まぁまずはなんで有料席が流行ってるのか勉強してみたら？ お金を払ってるお客様をこじき呼ばわりとか論外だな
一番の良客の通勤客も影響受けるというのに
そもそも長すぎる区間の分断とか混雑区間での本数の増加とか遅延対策とか
しなければいけないことは山ほどある。Ａシートなどは何の解決にもなってない この編成ってT電運用には回さないというお決まりにするのかね
あと、米原以北って4両のうちの1両がこれなん？ >>651
きれい事はいくらでも言えるよなボウヤ
それらの課題はぜひ君が大きくなって社長さんになって解決してくれ
期待してる 事前指定じゃないのは、頻発する遅延と運休を見越してのことだと思うけど
混乱時にAシート車の一般開放をするのか、支払った客の扱いはどうするかの措置が気になる。
扱い次第では、現場を混乱させる原因になりそうだし。 >>650
タダで座れる座席を減らして客単価を上げることによって
人口減→利用者減→収入減の“減の連鎖”から抜け出そうって算段。
まぁ一時的な効果しかあるまいが。 次に来るのは8連減車と普通車ロンシー化だな。
そんなことをすれば阪急や京阪に逃げるといっても阪急や京阪も同じ施策を取って来るから客は逃げない。
クルマに逃げることができる人は既に逃げているし。 運賃が違うものを同一に語る方がおかしい
15分ヘッド、昼特廃止、高確率遅延とディスアドバンテージ盛りだくさんなのに 国鉄時代やJR初期とは事情が違うからな。
まだ20年前30年前40年前は無料転クロを拡大することで利用者を奪って獲得するという意図があったけど、
今のJR西は関西でも完全に勝ち組になってしまったし、無料かつ快適なサービスでひきつける必要性が薄くなった。
無料転クロは座れたら快適だが混雑して座れなければ地獄でしかないからな。
そうなれば少々金はかかっても確実に座れるサービスを提供するという方向にいくのは当然のなりゆき。 京都から利用しようとしても
滋賀の人間たちが既に占拠済みで利用できないと困る >>661
たしかにそうだ。湖西線を京都止まりにするとかＡシートを京都駅で全席降ろすとか工夫が必要になるね。大体500円でずっと座ろうとか厚かまし過ぎる 阪急9300系にWi-Fi導入だと。
明らかに後出しじゃんけんな感じ。 >>661
かといって、思ったように座れるようじゃサービスじたい存続できるか危ういしな。
着席サービスって、座れる座れないだけの問題じゃなくて、思うように座席がとれるかってのも重要な要素なんだよな。
窓柱の横は嫌とかそう言うのじゃなくて、複数人で出掛ける際にまとまった席が取れるかどうか、みたいな。
その点、このやり方は弱いよな。 >>656
サービス低下の負の連鎖では乗客減少は止められないだろうね。
道路を広くすると車の量が増えて
渋滞が期待したほど減らないという研究結果がある。
これはそのまま鉄道にもあてはめられるだろう。
今の新快速の混雑がサービス向上による乗客増加によるものなら、
さらに増便してサービス向上すればさらなる乗客増加が見込める。
これが成長の連鎖だ >>666
これからは少子化でそうならなくなる
だから客単価を上げるべき
一般車を減らしても他所に流れないのは京阪が証明している 普通に考えて500円は安いだろ。
普通のサラリーマンなら5分分の稼ぎ。
それで30分座って行けるなら使わない手はない 同じ12両なら確実に輸送力が落ちるからロンシー導入不可避 だからそれが負の連鎖なんだよ。
今でも乗り切れないくらい客て溢れてるのにこれ以上減便してどうする？
乗客を増やした方が料金を上げるより金を稼げる >>669の過去レス見てたらロンシー導入しろってレスばかりだな。
頭がおかしい 普通に考えて500円で一編成１両しかないなら争奪戦だな。 >>667の過去レスも貧乏には席に座るなという内容ばかりだな…。Aシート賛成派にはこんな奴らしかいないのか >>674
そうじゃない
追加料金払わん人は座るなとは言わんが
座れなくても文句を言う資格はない >>674
学生はまだ若いんだから立て
妊婦さんや年寄りは席を譲ってもらえる
30歳を超えたサラリーマンは普通金があるんだから座りたければ有料席に座る。 普通に働いてたら500円ははした金だろ。
500円が惜しいような人は、その分、子供時代や若い時に楽をしてるんだから仕方がないだろ。 Aシートを叩いてる奴は金の無い無職か無能会社員のどちらかだろうな
ぶっちゃけAシートは2両に増やしてもいいと思う >>670
そんな簡単に客を増やせたらどこの会社も苦労しないでしょ
>>654が当てはまるねキミも >>678
２両に増やしても朝夕は争奪戦は避けられない。
500円は安すぎる。もう少し正当な料金を取るべきだよ 1年間365日毎日往復でAシート乗ったとしても
たったの36万5000円
こんなにお得なんやからもっと増やすべき とりあえずスタートじゃないかね。
検討始めたのはつい最近、ぐたぐた言う前にまずはいまある最低限のものすぐできる形で実施してみて、本当に有料座席に金払って乗るのか調べるかってとこでしょう。
座席指定や改札省略などの仕組みや他社との差別化はこれから議論ってことだろ。 >>681
＞1年間365日毎日往復でAシート乗ったとしても
＞たったの36万5000円
毎日満席で5万円分しか先にありつけない罠 2022年度から一旦のゴール、そこでどうでてくるかだろう。
しかし、社長の発言からしても好評ならアーバン全線区導入も考えてそうだな。
着席保証型の自由席といった点は違うが、グリーン自由席車と騒いでいた奴の発想がマジで実行に移され出してるな 上手く行けば東見たいに2階建て2両やな、貧乏人は残り10両で闘いたまえ 着席してから料金徴収、ということは座席の回転率上げたいんだろ
片道で２回転、あわよくば３回転ぐらいさせたいんじゃないか
指定制にして尼崎〜高槻なんかで確保されたら半分死に席になったようなもんだしな 駅に到着してドアが開いたら車掌が顔を出して
｢すみません、今満席なんですぅ｣なんて言うのかしら？ >>684
アーバン全線区って全車がロングシートな学研都市線の快速にどうやって有料座席車を導入するんだ？ >>686
指定はダイヤが乱れた時に大変。
15分遅れたらブッキングで、運休になったら払い戻し。
じゃあ、座った時点で徴収しましょうというのは西にあったやり方。
その代わり、車掌にしわ寄せが行くことに目をつむらなければならないけど。 AシートのテレビCM兼イメージキャラクターには乃木坂46をやるんだよな >>688
明治の上等車は“ロングシート”だった。 >>667
各社ともに今やその路線しか使えない客しか残っていない。
他社には奪われないし、他社からも奪えない。
だから、最早残った客からぼったくるしか途はない。 アメニティライナーという流行らなかった名前を蒸し返すA >>690
西日本のテレビCMに芸能人を起用する金なんて無いからw
新幹線ならまだしも下位種別である新快速のテレビCMなんてそんなのあるわけねーし >>694
またぞろ偽物の舞妓や坊主でも乗せるか？ w てか9号車とかバカなの？トイレどうすんねん死ねやクソ西 >>653
長浜行きに入れるでしょう、Aシート付4両は米原切り離し >>668
500円が5分なら、時給6000円で日本人の平均労働時間1700をかけると1000万超えるけど
それが普通なわけないだろ >>702
自分の高校の同窓生は皆、年収1000万円越えなんだが 俺、新快速にAシートが入ったら神戸から三ノ宮まで乗るんだ。 >>702
＞>>668
＞500円が5分なら、時給6000円で日本人の平均労働時間1700をかけると1000万超えるけど
＞それが普通なわけないだろ
出たな、世間知らず >>638
京都駅だと意外と多いのが、大阪方面行の陸橋に近い７号車、烏丸東改札に一番近い９号車だから
９号車を有料にされると動線に影響がないとも言えない。
>>661
やっぱ事前入金の指定席制必要だよ…。 Aシート支持派はホラ吹きか働いてないか
新快速沿線の住民でないか中国人かのどれかだな。
まともな奴がいない >>707
京都駅から500円払うぐらいなら
510円払って確実に座席指定できる特急に乗るわ 指定席まではいらんが、定員制で券取ってあれば必ずどこかの席に座れるようにしてほしい 絶対休めないあなたは、500円払って出勤するしかないだ 1年間365日毎日往復でAシート乗ったとしても
たったの36万5000円
1年間かけてたかが36万5000円払えんやつはおらんやろ 線内を北陸・関空・南紀・山陰特急が走ってるし別に一部有料ライナー化に違和感ない
ただ誤乗対策急務かな？ >>713
毎日どれくらいの距離を通勤するのかわからないけど Aシート：JR網干
Qシート：東急6320形
uシート：JR札幌 >>714
4本しかなかったら到着してからのうわっ！はかなりの高確率で起きるよね。
駅員のホーム監視をそこでやって適宜案内するという手もあるけどｗ
でもやっぱり1番の問題は乗ってみるまで空席があるかどうかがわからない点だろうなと。 酉名物gdgdダイヤで、毎日いつ来るかどれに当たるか分からなくなったりしてなw
それはそれで楽しいかも。 >>713
途中で送信しちゃった
京都姫路間を通勤する奴って多くいるか？
ド田舎から通勤する奴以外は年間で36万も通勤に使う奴いないと思う
ド田舎だけだろう >>686
昼間のテレビで紹介していたけど
着席してから料金徴収するのではなくて、先に料金支払って着席するみたいだね
満席時ので空席待ちはデッキ部分だけで通路進入禁止だそうだ 高槻-大阪の通勤だからだけど、いくら疲れてても500円は出せんわ。 そもそも、そんな短距離客はターゲットにしてないやろう。 Aシート、たぶん流行らないだろうな。
そもそも長距離を移動する人は始発駅に近い人が多いから
Aシート使わなくても普通に座れる。
一番人が多く乗ってくる駅の時
例えば姫路方面からくる電車なら明石、京都方面からくる電車なら大阪
この時点で完全に座れないでしょ。
加古川とか高槻（京都）からの利用客用に500円の有料シート作るくらいなら
13両にしろと思うわ。
ま、サービス開始してからの城j\今日が楽しみだｗ
コケるよ\と思うわ。
わざわざ混雑を推進するような車両はいらない
JR京都神戸線はその辺りを考えろと思うはボケが！！ 駅毎に発売枠あるってびわこライナーかよ
上り新大阪発売枠がグリーン車やったな 滋賀県内 20名
〜京都府内 30名
〜新大阪 35名
〜大阪 40名
〜神戸 46名
空席は販売する >>724
流行るやろ
たった500円で混雑回避して快適な空間でくつろげるから >>724
500円は確実に座るための対価じゃなく快適な座席や空間のための対価だろ？
例えば始発駅の姫路からで、普通席に余裕で座れるとしても500円足せばリクライニングシートでスマホ充電しながら神戸や大阪まで移動できるわけだ。
定員1600人の新快速にたった46席のプレミアムな空間。こりゃ値打ちあるで。流行らないわけがない。 大阪駅だと入れ替わりがあるから、前後端だと座れる
姫路米原は余裕
金になるのは京都、三宮か 関東G車方式で、イコカ事前登録、タッチで座席確保がトラブルなさそうだ。 それだと金払ってくれそうなジジイババアが乗ってくれない 普通車13両もあるのに、2両のG車の席も埋まって走る京浜間はすごいや 15両であるが故に昼間は普通列車の本数が10分に1本になってしまうのだ
快速や湘南新宿系統含めりゃもう少しあるけど >>514
> 神戸新聞
> >約１億円をかけ、１２両編成の既存車両の９号車を整備
ショボイ改造の割に改造費がやけに高いな 横須賀線にオレンジ帯が走ったり、ワケワカメな乗り入れダイヤ >>736
とりあえず和式トイレは改装するんじゃないかなと。 ζ
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京阪プレミアムカー スペシャルインタビュー
プレミアムカーにこめた京阪電車の想いを、プレミアムカー開発のキーマンにインタビューしました。
https://www.keihan.co.jp/traffic/premiumcar/special/
こころまち つくろう 活動レポート
Vol.32 移動の時間を、至福のプライベートタイムに。
https://www.keihan-holdings.co.jp/brand/report/report-32/
華やかな 「開発秘話」 だけでなく・・・以下、ほんの一部
日本の人口は減少の一途をたどっており、中長期的に減少していくことは避けようがない
厳しい経営環境のなか、鉄道事業の活性化を目的に２０１３年に「鉄道活性化委員会」を発足
最も利用客が多い京橋駅ホームで、人の動きなどを定点観測して、問題点やヒントを探り出す
プロジェクトチームのメンバーで、有料特急やライナー列車など、全国の列車に乗って徹底的に調査
日付・時間、気温、天気、停車駅とその間の距離、各駅でどのような人が何名乗降するかなどを細かく記録
有料車両を利用せず一般車両で立っている人の数を数え、どの駅でどのような状況下でそういった人が
発生するかを何度も出向いて調査。ときには車掌に「いつもこんなに混んでいるんですか？」などと質問
京阪の社員が、プレミアムカーをデビューさせるまでの、かなり生々しい舞台裏を明らかにしている。
一方ＪＲの 「Ａシート」 は、このくらいの入念な調査をしたのか、疑問符が付く。 >>594 >>647
京阪は、それを実行した。
３扉の3000系は、扉間を 「２＋１」 の転換クロスシート、車端部をロングシートにしてデビュー。
２扉の8000系は、車端部の転換クロスシートを撤去して、ロングシートに改造。つり革も設置。
阪急京都線の特急車両9300系でさえ、車いすスペースがある側の車端部をロングシートにしている。
ＪＲも車端部のみをロングシートにすると、詰め込みができると思うが、ボックスシートを維持している。
ボックスシートは、前に足を伸ばせないので、ロングシートにしてもサービスダウンにはならないと思うが。 確かにこれ三ノ宮、京都利用者向けかもな
たかが20分のためにとは思うが >>732
スッカスカの時間帯には女性乗務員強姦事件も発生してるよ。たしか10年ほど前。 Aシートの発表から時間が経つにつれて投稿者のガラが悪くなっていくのなｗ 京阪特急のような
ハイバックロングシートにしてくれれば最高なんだけどな >>741
だから、既に座席予約システムが存在して有料列車や指定席のノウハウもあるるJRと、
全く何もなくてゼロから始めるおけいはんとでは全然状況が違うってば。 >>747
しかし京阪が詳細に調査をしたうえで実施したことはいえそうですね。
JRの場合は、詳細に調査するための前段階として導入という意味でスタンスは違いますね。
JRの方がノウハウがありますが、京阪の比にならないほど区間も長ければ系統も多く複雑
さらに今のシステムや仕組みが足枷になる恐れもありますので、必ずしもノウハウがあるから
スムーズに、いいシステムが、というわけにはいかないでしょう。
別スレにレスありましたけど、新快速の有料座席の検討は関東で行われているようですので
他社などのアドバイスを貰っている可能性が高そうです。 各社とも余計なことを考えずに
ひたすら輸送力増強に邁進していた時代が懐かしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
