新幹線はどこまで高速化できるか 8
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前スレ
新幹線はどこまで高速化できるか 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529405832/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
260km/hではなく、260km/h以上で走る方がおかしいのだ
自動車だって昔より低燃費で安全だけど、高速道路は最高でも120km/hだろう？
何で新幹線だけ210km/hから1.5倍増し（320㎞/h）になるんだよｗ
20%増し（250km/h）でも十分過ぎるわ それは自動車の方が自由度が大きいため
速度が上がるとそれに比して危険度も上がる
鉄道は軌道に沿って速度が上下だけするだけだから
危険度は自動車よりはるかに小さい 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！ ディーゼルｄ民！ ディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 新函館ー札幌はALLディーゼル
名ばかりの政令市 ディーゼル札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー！
ヨイト負けの民 ホッケー道民 >>849
仙台～札幌は飛行機しか無いからこそ、今の程度の需要なのかもよ？
乗ったまま３時間以内で都市内間を移動できるようになれば需要は増えるんじゃないか？ 貨物の時刻表を見て発着地の出発到着時間を確認した方がいい
通過地点に過ぎない青函トンネルをなぜ日中に通過するダイヤになっているのかを理解できるぞ >>857
開業2年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 9 8 億 円 に し た の は 北海道だけ
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
税 金 ド ロ ボ ー 北 海 道 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン
↑
これガチです
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546436918/731
731名無し野電車区2019/02/24(日) 13:20:54.80ID:KUf/nExk
新幹線の札幌到達は鉄板のガチ。５ｃｈの一部住人がいくら喚こうが泣こうが、ネガキャン書き込みしようが変えられない。
推進派バンザイ！ >>858
始発終着の時間帯と合わないってこと？
たとえば首都圏（大宮）を深夜0時頃出発すると、青函トンネル通過はお昼12時頃で札幌には夕方到着する。
ただ、貨物の青函トンネル通過は深夜帯が多く、昼間通過するスジは調整可能だと思う。
上記の例で言えば、首都圏をお昼に出発して札幌に翌朝に到着するようにスジを引けば良い。
首都圏の朝晩の通勤時間帯に貨物のスジを引くのは困難だが
それ以外なら旅客会社（JR北・JR東）がスジの融通利かせても良いんじゃないかと思う。 恥を知らない本格派の田舎モン＝ 北海ｄ民
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539151228/543
＞543 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 895d-uGSY)2019/02/24(日) 13:10:24.60ID:KUf/nExk0
＞東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
＞ＡＬＬディーゼルと書かれても、それがディーゼル列車なのかディーゼル路線なのか
＞ハッキリしない。 北海道ぐらい遅れた大地になると、あと12年新幹線待つぐらい平気なんだろうなww
やっぱ道産子は逞しいなwwww いままでいろいろと辛酸舐めてきてる北海道民にとっては、新幹線が来ることが確定しただけで嬉しいんだろう。 5ｃｈなんかで北海道の現状を知らせるとかで荒らしを何年も続ける・・・さすが遅れた大地の人間だけあって逞しいもんやｗｗｗｗｗｗ >>873
遅れた大地って北海道のこと？
あなたは例の北海道荒らしですね 恥を知らない本格派の田舎モン＝ 北海ｄ民
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539151228/543
＞543 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 895d-uGSY)2019/02/24(日) 13:10:24.60ID:KUf/nExk0
＞東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
＞ＡＬＬディーゼルと書かれても、それがディーゼル列車なのかディーゼル路線なのか
＞ハッキリしない。 北海道新幹線は新小樽駅はもちろんのこと七戸十和田駅すら相当数停車すると思う 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
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| ノ ヽ､ :| ＜ 東室蘭で乗り換えればオールディーゼルにならないんじゃ？
| （●）, ､ （●）､.:::|
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>>869
貨物のために減便することにコンセンサスが得られるかどうか 一日17本しかない札幌をこれ以上減らされたら涙目ですよねwwwwwwwwwww >>878
旅客を減便しなくても途中待避くらいでスジの調整つくと思うけど？
山手線や京浜東北線に貨物走らせるわけじゃないんだから 北 海 道 民 の デ ィ ー ゼ ル コ ン プ レ ッ ク ス ・ 新 幹 線 コ ン プ レ ッ ク ス は 日 本 一 で す 新函館ー札幌はALLディーゼル
名ばかりの政令市 ディーゼル札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー！
ヨイト負けの民 ホッケー道民 広島、仙台、博多 1日約70～100本以上
福井（予定）、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm 着々とあと12年ディーゼル暮らしwwwwwww
その間には福井、長崎に先越され、名古屋リニアにも抜かれて日本ドンビリの札幌ww
ドーミンに生まれたら・・・・ → ” 負け ”
冷遇慣れしている北海道民は逞しいよなww 新函館ー札幌はALLディーゼル
名ばかりの政令市 ディーゼル札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー！
ヨイト負けの民 ホッケー道民 >>886
札幌新幹線は一日17本程度 （鉄道運輸機構推定）
ってのは、もう書かないのかい？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546436918/731
>731 名無し野電車区2019/02/24(日) 13:20:54.80ID:KUf/nExk
>新幹線の札幌到達は鉄板のガチ。５ｃｈの一部住人がいくら喚こうが泣こうが、ネガキャン書き込みしようが変えられない。
>推進派バンザイ！ 広島、仙台、博多 1日約70～100本以上
福井（予定）、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm イナカ道民が東北スレでハズカシイ発言w
>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365 新函館ー札幌はALLディーゼル
名ばかりの政令市 ディーゼル札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー！
ヨイト負けの民 ホッケー道民 平成も終わるのに、単線非電化の政令市があるw
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww >>890
>推進派バンザイ！
やっとこちら側に来る気になったか。 平成も終わるのに、単線非電化の政令市があるw
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
（ALLディーゼル）
事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！ ディーゼルｄ民！ ディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ ヒント
過疎駅ばっかり東北新幹線(爆笑)
いわて沼宮内 85人
七戸十和田 721人
二戸 769人
白石蔵王 869人
新花巻 990人
水沢江刺 1028人
くりこま高原 1069人
古川 2776人
新白河 2994人
八戸3349人
新青森 3631人
北上 3765人
一ノ関 4461人
那須塩原 5162人 遂に川重の表側にe956が出てきたらしい
中には側窓が殆ど/一切無い車両が出てきたとか >>891
えきから時刻表3/29でサービス終了だってよ
そのコピペもそろそろ作り直さないとな 日本･･･国土面積37.8万k㎡、新幹線2760㎞（フル規格）
中国･･･国土面積960万㎡、高速鉄道2万9000㎞
日本は国土面積のわりに新幹線多いな
アホみたいに多いのは土建屋脳が多いせいｗ 又面積25倍低脳か。
面積で25倍の差って正方形の一辺や円の半径、円周にすると5倍にしかならないんだけど？
義務教育の範囲の常識を理解してないと低学歴扱いされるだけ。 GW10連休
東京駅を日中に発車する｢はやぶさ｣
20分：定期便
44分：一般臨時便
28分：GW臨時(はやぶさ300番台)
はやぶさ399号なんて酷い…仙台→盛岡で44分もかかる。
単なるはやてじゃん…
E5(+E6)の｢やまびこ｣｢なすの｣を、新型専用ダイヤにできればいいのに。
改めて山形車両は癌だな(汗) 仮に青函含む宇都宮～札幌間で360km/h運転が可能になったら3時間45分くらいでいけるの？ R4000では320キロが限界だから無理よ
盛岡までの既存区間はどうしても360キロ出せる区間が限られてしまうし 曲線の制限速度まで詰めて走らせたらどこまで速達化するか、東海道みたいにほぼ限界まで詰めた状態にできるかは興味の尽きない思考実験だと思うぞ >>903
だって土建屋が全国どこにでも蔓延ってられる国だもの。普通ならとっくに再編されてないとおかしいけど、なまじ地盤で飯が食えてしまってるから始末が悪い。 >>903
なんで新幹線と高速道の総延長距離を
比較しないの？ >>912
盛岡以南のR4000曲線はカント155mmだからE5相当性能(カント不足150mm許容)だと320km/hが限界なだけで、
例えばスラブ軌道でもタイプレートでカント嵩増しして200mmにすれば340km/hは可能になる。
車両のコーナリング性能を上げれば更に速度アップ可能だが、
国際鉄道連合が作ったガイドラインでは、安全上、高速鉄道のカント不足許容量は最大150mmとしてる。
現状140mmを超えて150mm寸前で運行しているのがドイツICE3、東海道新幹線N700、東北新幹線E5E6。 カント量を３０５ｍｍ（１５５ｍｍ＋１５０ｍｍ）に引き上げればいいと言うこと？ >>919
均衡カント＝実カント＋不足カントな。
不足カントってのはカントで緩和しきれず超過遠心力になる分。
不足カント許容量ってのは車両の走行性能や乗り心地から許容できる不足カント＝超過遠心力の限界値。 >>923
そりゃ実カントだ。
カント不足量が200mmも有るわけなかろ。 ALFA-X、落成後すぐに360km/hの試験やるとか本気度が現れていて素晴らしいけど、
肝心の騒音対策がほとんどノーアイデアなのが凄く気になる。
パンタグラフもE5のマイナーチェンジ程度の代物だし、ヒンジ部の対策なんて既にN700では実現してる程度のものでしかない。
だとすると頼るのはまた大型の遮音板ってことだと思うけど、これだとそれ自体が騒音原に
なるし、
例え効果があっても舟体は隠せないはずなのに対策してる気配が無い。
ペガサスっていう完全翼型のやつがあったはずなのに試験する気もなさそうだし。 910の写真みると全周幌もE5後期の簡易型と同じ。
これは前期のやつより劣るしN700*のよりダメなやつでしょ。
ファステックの試験から台車の騒音対策も必要と言ってた記憶があるが、910の写真見る限り何もやってなさそう。
こんなんで360km/h運転大丈夫なのか？？ 確かに騒音対策としてファステックから何が進化した点が見えないから
この車両にどれだけ期待していいものか素人目には分からないけど
一応会社はこの車両が３６０キロ運転の鍵になると考えて製造したんだし
コツコツ改良した何かがあるんでしょう。 あと屋根上の空力ブレーキも騒音原になる可能性が高く、ネコ耳に戻されるのでは？
理由は埃やゴミが挟まったり、歪みがでてピッチリ閉まらなくなると段差が出るから。 札幌→東京が3時間45分になれば札幌20:00発の東京行きが作れるんだよな 東京ー札幌が４時間４５分なら
札幌が１９時ころ最終。 高速化以前に北海道に新幹線自体要らん
北朝鮮に高速鉄道が出来るようなものだ
どうしても急ぐなら飛行機で我慢しろ
何の為にあちこちに空港造ったんですかねぇｗ >>925
E5系とファステックの時点で車両側の対策はほぼ限界と言われていたように、もう本当に鼻を伸ばしたり細部を改良するしか策が無いんじゃないのか
N700Sもそんなだし パンタ搭載位置が3号車から4号車に移っているぽい?のも空力対策とかだったりするんだろうか?
>>927
ってかここにきて車体間ダンパーが準備工事止まりなのも気になる
全集ホロが300xとかであったタイプに変わっている辺り、車体間ダンパーの役割を全集ホロに持たせるのかな? >>931
だな。
東京ー札幌4時間切りなんて夢のようだ。 首都圏ー福岡ですら新幹線のシェアは10%以下だから、札幌や小樽は5%以下だなｗ
のぞみですら、東京ー博多を5時間以内に走る奴は稀だしな
仙台・盛岡ー札幌のシェアも知れてるし、新幹線の大惨敗は確定的
札幌市民ですら冷めてる新幹線を作っても無駄ｗ でも何もしない刈谷
黙ってると札幌までできちゃうよ？w 3.11以降、日本全体で節電に熱心なのに、JRは新幹線高速化やリニアで電力浪費とか酷いわ
最近の新幹線は本当にエコかどうか疑いたくなりますなぁｗ
320kmだの360kmだの、珍走団脳の新幹線厨には困ったものだ ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線はいつになったら黒字になるの？ インフラに収支求めるってバカ？
作ることそのものに意味があるんだよ
欧州の高速鉄道なんて1番儲かってるところですら東北新幹線に満たないぞ もっともエコなのは、刈谷とヒントの家の電気を止めることだなw １万円の壁はさすがに言葉を失うくらいのアホさだと思うが。 まあ、片道一万円は極端にしろ二万円は高いよな
逆に時間がかかっても安ければと思う >>945
掛ける時間との相談だな
時間に対する価値判断はヒトそれぞれだし、俺個人で言えば>>943リンク先の比較のように１０時間５０分５０００円と３時間９分１７３５０円なら後者を選ぶぞ
ＬＣＣに関してはその価格の座席が確実に入手できるかって疑念が高速バスの座席以上に悪いんで対象外（もしくは通常運賃で比較） >>943
そもそも新幹線を企画券以外で乗る層がそんなにいないと思うから4時間で札幌まで行ければ転移すると思うんだよね
ビジネスはえきねっと、観光はパックツアーが主流で正規運賃料金で乗る層は少ない
こうなるとFSC利用なら値段差はかなり縮まる
繁忙期はLCCだろうが新幹線だろうがそんなに値段が変わらなくなるのでかなり新幹線優位になる
年間1000万の利用者うち1割でも移ってくれれば100万人/年だしね
そりゃ東も本気になるわ >>964
近年LCCをよく使ってるが、国内のエアラインなら最初売り出された金額から前日まで、販売額が大きく変わった経験は無い
出発日が近くなって席が売れたのか1000円上がった事はあったが、逆に下がった事が二回あった
どの日が売れるから高く根付けするのか、かなり調査した結果だろうね
どちらにしろ飛行機は事前に買うのが基本ではあるが、LCCがレガシーと大差無い高い日なら買わない方が良いかもな >>947
ツアーになってくると距離のある関東から北海道はどうだろうな
空いてる時期なら飛行機がツアーを滅茶苦茶な安売りしてるから、果たしてJRが新幹線を使ったツアーをそんな価格破壊で売るのかどうか
ちょっと無理があるように思う 新幹線を使ったツアーは、東は東、北は北と、それぞれのエリア内に特化したものに
力入れて売ってくると思うな。東京～札幌も売るには売るだろうけど、あまり力入れない
と思う。通しだと各社の取り分で揉めるし、その取り分も自社エリア内完結のツアー
の方が実入りは大きいだろうし。
ただ東北～北海道に関しては色々と売って来ると思う。 >>948
無意識にそういう時期を選んでんじゃないの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
