[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]42
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレ作成時に2行入れて下さい。
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]42 ※ﾜｯﾁｮｲ・ip表示版※
○国交省の資料
・首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プランの具体化方策についての懇談会（第２回）
ttp://www.mlit.go.jp/koku/cab07_fr1_000012.html
中間取りまとめ案
ttp://www.mlit.go.jp/common/000042654.pdf
・平成２２年度国土交通省関係予算概算要求概要について
平成２２年度予算概算要求の概要
ttp://www.mlit.go.jp/common/000050557.pdf
・平成２２年度 鉄道局関係予算決定概要
ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
・成田・羽田両空港及び都心と両空港間との鉄道アクセス改善に係るワーキンググループ
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000003.html （1回目）
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000004.html （2回目）
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000005.html （3回目）
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000006.html （4回目）
・成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に関する検討委員会
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000007.html （1回目）
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000008.html （1回目議事概要）
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000009.html （2回目）
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetsudo04_hh_000010.html （2回目議事概要）
・資料４ 成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf
○前スレ
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]41
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530417779/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) いや、だから、北総線の矢切駅から新金線・総武線・越中島線を通って晴海、品川に
繋げる構想が出てきたんだってば。
鉄道ネットワークの拡張
https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html
46～47頁(52～53コマ目)
成田空港方面 (矢切駅経由) ※ 北総線と結節
この図が、今月報道された臨海部地下鉄新線のニュースでも示された。
https://tabiris.com/wp1/images/2019/04/rinkai5.jpg >>470
このスレの住民は直結線の賛否にかかわらず
その構想にそこまで興味持たないのでは
だって矢切で乗り換えだし。(P45)
つまり成田空港から都心や羽田空港への直結ルートにはならない
銀座地域と国際展示場を結ぶ路線のおまけとして調査されてるみたいで
成田や羽田を主題に据えた調査じゃないよね 失礼、レス番ずれた。
>>472のレス先は470ではなく>>471 >>471
>繋げる構想が出てきたんだってば。
中央区の調査で、イロイロルートが検討された(471の図)
都はその頃、JR羽田、蒲蒲、豊住、大江戸延伸、多摩モだけが都の構想と国交省に上げ、マスコミにぶち上げた。
その数ヶ月後の国交省の答申の委員会で「中央区はTXとの接続だけ考えなさい」
ぐらいだっただよ。(ストレートに表現するとね） 4月5日の臨海部地下鉄新線の新聞記事で出された図を拡大して、
グーグルマップの葛飾区細田三丁目付近を拡大したのが、下記の画像。
https://i.imgur.com/FdtMzNp.jpg
地図中の「鎌倉公園」付近から、「ひまわり保育園」付近を、新線で結ぶ計画
であることがわかる。この場合、鎌倉公園から矢切駅は、三線軌条としなければ
乗り入れ出来ない。 >>472
だね
越中島線の旅客転用は江東区自身既に諦めてそうだし
豊住線だけでも採算性が怪しいのに1kmも離れてない並行線は余りにも過剰
国際展示場と羽田を繋ぐ路線も羽田アクセス線ではないルートを無理やり引いただけみたいだし >>471
有楽町線野田市延伸よりも実現の可能性低そう まあ、なんちゃってという感じの観測気球ではあるんだろうけどね。
京成の区間を通らずに、仮)南高砂駅から新柴又までの約1.2kmを、JR東日本が
新しい路線を建設するというのは面白いと思う。
森地茂、岩倉成志、加藤浩徳、岸井隆幸、中村文彦さんたちが、考えてるんだろう。
なお、仮)南高砂駅は、葛飾区が3月末に出してきた、10駅プランの駅名。
https://kobahito.typepad.jp/files/新金貨物線旅客化の検討資料.pdf
>>477
高齢化社会では、比較的長距離の高速鉄道と、地域住民の足としての路面電車
タイプに住み分ければ、1kmも離れてない並行線だけど、必要ではないでしょうか。 東京駅もお台場にも関係ない中央区の我田引鉄
アホくさい、バカバカしい >>479
LRTなら意味はあるだろうけど江東区も葛飾区もそれはとっくに諦めた >>472
越中島線亀戸から総武線に接続すりゃ直結するよ。単線だけどねえ。 >>475
葛飾区を国交省が操って動かしてるのか。地元選出議員の利権絡みか。 >>479
路面は走ってないね。金町線はよく見ると複線化できる用地があるようだね。ま転用不可能だから残ってんだろね。
越中島線はさあ、豊洲でマンションなんかが立ってとぜつしてるから無理。やるなら明治通り沿いに新木場まで延伸してりんかい線に接続だね。赤字を運ぶ貨物線。 直結線が絶望的だから
別の路線の話で盛り上がってるな。 >>485
高砂付近で複線用地を活用して線路の高さを下げる工事をしている。 >>482
それはちょっと情報が古いですよ。
葛飾区が新金線の旅客化を考えたのは、平成6年頃と、平成15年のことで、たしかに
二度も断念せざるを得なかったのは事実なんだけど、数年前から、LRTで旅客化
しようという考えがどんどん進んできて、今回はいよいよ決定的になっているのです。
>144名無しさん＠１周年2018/12/30(日) 23:42:34.32ID:LeXD+VHJO
>>>2
>>>49さんの書く通り複線用の用地はあるんだが、当初は単線運行で駅の対面で列車が
>すれ違う方法で葛飾区が決定したらしい。
>
>来年度は環境アセスメントで施工前の調査の年になる。
>予算は計上済みらしい。
>再来年頭に着工開始の段取りとのこと。 葛飾区議会の会議録から
平成30年12月12日 都市基盤整備特別委員会
No.28 平田みつよし委員
そこで先ほど課長からもお話あったとおり、今年度中には新金線の利活用も含めた調査
の結果ですか、報告が挙がってくるというふうに今お話あったのですけれども、それをし
っかり、この整備方針のほうにも反映させる必要があると思うのですけれども、その辺の
お考えをお伺いしたいと思います。
No.30 交通計画担当課長
先ほどお話ししましたように、年度末には新金線の検討について、一定の方向性で検討
報告をまとめて皆様に、また区民の皆様にもご説明をしたいというふうに考えてござい
ます。その中で、今、委員がおっしゃりましたように、この整備方針の中では、少しそういっ
たことが見えてこないということでございますので、今後もちょっとそういったことも、例え
ば反映をさせて案のほうに盛り込むですとか、そういったことはちょっと考えていきたい
というふうに思ってございます。
こういう流れの中で出てきたのが、>>475のpdfで、
新金線 いいね! というサイトでも、
【祝！新金貨物線旅客化の計画化確定】
というあつかいですよ。 参考資料
平成16年3月に出されたものの、断念された
「 新金貨物線旅客化に関わる技術的検討調査報告書」
の抜粋が下記のURLの個人ブログで読める。
この時の、通常電車タイプで整備すれば、矢切・晴海・品川ラインとして活用できそう。
新金貨物線について
blogs.yahoo.co.jp/shinkinkamotsu/1254939.html
新金貨物線についてのデータ2
blogs.yahoo.co.jp/shinkinkamotsu/1611587.html
新金貨物線についてのデータ3
blogs.yahoo.co.jp/shinkinkamotsu/1782855.html
新金貨物線についてのデータ4
blogs.yahoo.co.jp/shinkinkamotsu/2201442.html
新金貨物線についてのデータ・まとめ
blogs.yahoo.co.jp/shinkinkamotsu/2626163.html 埼京線・湘南新宿ラインの代々木のように
1日数回の貨物だけだからいいやと思っていた踏切が
旅客化で開かずの踏切になる心配はないのかな?
例の一時停止不要の信号機付き踏切も赤信号の時間が長くなるとか >>488
>>489
>>490
伝聞、個人ブログの話がどうでデマ流してないで
具体的な計画、予算根拠示してくれ ちなみに31年2月の区長の区議会定例所信表明には、検討を続けます、くらいの事しか無いんだが、
当然それ以上のものをものを出してくれよな >>492
>>493
そんなものはまだ公式には出せないからこそ、断片的な情報から近未来を読み解くのが
このスレの住人の仕事だよ。
>>491
当面は、若林踏切方式でしょ。
三月末の検討では、
「国道6号との交差を交通信号により旅客列車を通行させる方法を想定している」
ただし、これは、将来的には、JR東が新金線を高架することで、国交省と話が
ついている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000677712.pdf
「・新宿地区を進めるには、交差するJR新金線（貨物）の高架化が必要である。JR新金線（貨物）
の高架化は時期が未定となっているが、まずは現道拡幅（６車拡幅）を実施することでJR東日本
と合意されたため、平成１７年度より用地取得に着手。」
この下のpdfの4ページにある横断図を参照 新金線が高架線となる
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000680940.pdf
横断図の切り出し画像
https://i.imgur.com/akgOQbG.jpg 平成30年1月17日の葛飾区議会 建設環境委員会
No.46 街づくり計画担当課長の発言
「計画では都市計画道路補助276号線との立体化にＪＲ新金貨物線の踏切が支障となるため、
ＪＲ新金貨物線の高架化が必要となります。しかし、ＪＲ新金貨物線の高架化は時期が未定で
あることから、現状の渋滞を少しでも緩和をし、周辺地域の利便性の向上を図るために、先
行して現道の拡幅整備を進めることとし、現在都心側から重点的に用地を取得している状況
でございます。縦断図の下、計画横断図をごらんください。真ん中の拡幅部（幅員35ｍ区間）
の図が、先行して進める拡幅整備後のおおむねの形でございます。その左、立体部（幅員
35ｍ区間）の図が、都市計画道路補助276号線との立体化が図られた際の整備の状況で
ございます。」
平成31年3月17日に、中川橋からコミネビル(旧サンヨー)までの一部区間、片側三車線化完了。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000738806.pdf
7ページ目
http://www.city.katsushika.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/020/148/0305kouhou.pdf
上り側は、某マンションの共有地部分のみ用地買収できていない模様。 決定したって言うから ソースあるのかと思いきや
具体的な予算根拠は、無し
せいぜい担当課の言いっ放し発言くらいのもので
ほかの"情報"とやらも架空妄想鉄道レベル
それから読み取るのがスレ住人の仕事とか、
まあ自分のブログでも作って勝手にやっとけ ↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 京都も博多も札幌より遅れた都市なんでしょ
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ /
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
インフラの整備というのは、目先のそろばん計算だけではないからね。
「ぼくちゃんの考えた未来の交通」のように揶揄するのは勝手だけどで、
これらを考えているのは、国交省と御用学者、財界だから。
相当程度は、彼らがやると考えた方向に動くものだよ。
オリンピック後の公共工事として優先されることが確実視されるからこそ、
LRTではなく、通常電車の路線という話まで出てきているのだろう。
rail-to-utopia.net/2019/04/2044/
「作業協力に名を連ねる「社会システム」は需要予測に長けた交通コンサルタント会社です。
「メトロ開発」は地下鉄建設のコンサルタント業務を行っている東京メトロの子会社」 >>498
決まった、リスクアセスメントやる
そういう風に言ったから、その根拠を出して、って言ってるだけなんだが。
新年度がスタートしたばかりの時期だけど、予算措置は？って聞いてるだけなんだが。 >>500
あなたもしつこいね。そんなものはまだないことを知っていて絡むのはよしなさい。
葛飾区としては、LRTの計画を本気で進めたいからこそ、よくよく手順を踏まなければ
そんなことはまだ発表できない話。
ここは、成田羽田直結のスレだよ。LRTの旅客化などではなく、もっと意欲的な
新柴又・南高砂のJR新線という構想を話題にしているんだよ。
この構想が、どこから出てきて、どんな影響を与えるかの議論をしてくれ。 >>501
488名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6778-eQKB [222.158.59.175])2019/04/16(火) 18:46:48.90ID:VH1dyxfA0>>492
>>482
それはちょっと情報が古いですよ。
葛飾区が新金線の旅客化を考えたのは、平成6年頃と、平成15年のことで、たしかに
二度も断念せざるを得なかったのは事実なんだけど、数年前から、LRTで旅客化
しようという考えがどんどん進んできて、今回はいよいよ決定的になっているのです。 >>503
直結線が中止になったからＬＲＴのスレッドになった。 >>504
始まってもいないのに中止になったのかw 路面電車ではないつまり全線が専用軌道のLRTというと世田谷線みたいか?
どう見ても赤字が確実だなぁ >>501
軌間の問題でどうせ直結しない、と考えると、羽田アクセス線が武蔵野線乗り入れて東松戸で乗り換えりゃ一緒だね。つまり不要。
地域住民の足として、中央区の欲目として、は否定しないけどそういう局地論でしかないと思うな。 東急池上線や静岡鉄道なんかも欧米の解釈だとLRTに含んでいるケースも
多いようだけど >>506
線路敷設が要らないから、とにかく客車走らせるだけ、なら大したコストにはならないと思う。JR北海道や東北の地方ローカルよりはましかもよ。とりあえず人だけは一杯居るから。
バス停のポストみたいなもん立てて、一車両二時間に一本ぐらいでやってみたらいいよ。 LRTは、葛飾区だけの問題ではないのです。新金線はそのほとんどが葛飾区内ですが、
実は、新小岩から金町までの区間には、江戸川区内を通る部分があります。
江戸川区上一色三丁目
江戸川区西小岩二丁目
江戸川区西小岩三丁目
この間約800メートルは、江戸川区内なので、ＬＲＴの駅を決めたり作るのは
江戸川区ということになります。
LRTが総武線を経由して、平井の方も通るようになれば、こちらは完全に江戸川区の問題。
こうなると、江東区民にもさらに、それを伸ばして欲しいとコメントする人が出てきます。
年末にあったスレ
【鉄道】葛飾区 新金貨物線の旅客化検討を継続
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546165305/
そもそも江東区は、「LRT基本構想策定調査」を平成15年3月に出していました。
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2002lrtreserchreport.pdf こうして、LRTを作ろうと、区民が盛り上がってきたところで、
なぜか、通常電車タイプの方が安く済むとか、矢切から仮称、南高砂をつなげようなどと
いう、ある意味でぶちこわし? または発展的なごり押しのJR新規路線構想(約1.2㎞)が出て
きました。
https://i.imgur.com/FdtMzNp.jpg
高砂の団地は建て替えているから、その団地と、公園は用地の問題はクリアできそう。
問題は、学校とか住宅だけど、これには、魔法のような解決策が用意されている。
奥戸の森永乳業が、2021年に操業停止になって、大規模な工場跡地が確保される。
うーん。平沢勝栄とか、安倍昭恵さんのパワーかな? 。ぜひ忖度して欲しいところ。 >>513
その報告には欠陥、というか詐意を感じるな
新木場の交差点で、どうやって道路を2車線分拡幅するというのだ?
線路の分だけ車道が削られるからな
軌道敷も自動車通行可にすると、電車が直進の信号が青になっても、
その前に右折の車がずっと詰まっていて動けないし 東陽町の貨物線から先、新木場までは複線のLRT用の都の土地が用意されれるな。
都バスはあそこはドル箱路線 東京五輪が終われば土建屋の仕事が無くなるから
間違いなくどこかの鉄道路線は作るだろうな。
横浜の相鉄東急乗り入れ路線終われば建設が決まった基本新線計画は首都圏には一切なし。
都がやりたいのが豊洲市場や臨海ぶまで行く観光地下鉄なんだろうけど優先順位は低い。 ttps://goo.gl/maps/3ApDz9GHYdk6JW6r8
これ見ると分かるけど、明治通り沿いには都の複線分の用地がずっと確保されている。
新金貨物線合流部まで続いている。 >>515
やるなら、手前で潜って新木場駅は地下化だろうね。 江東区
亀戸～新木場間のLRT整備構想
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/7799.html
東京都「広域交通ネットワーク計画について」における評価結果
東京都が平成27年7月に公表した「広域交通ネットワーク計画」では、「越中島貨物線貨客併用化」として検討されましたが、
収支採算性の評価結果が「累積資金収支の黒字転換年が41年以上又は累積資金収支が黒字に転換しない」となり、未だ事業性が課題となっていることが明らかとなりました。
地下鉄8号線(有楽町線)の延伸(豊洲～住吉)
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html
東京都から「整備について優先的に検討すべき路線」と位置付けられました
東京都が平成27年7月10日に発表した「広域交通ネットワーク計画について《交通政策審議会答申に向けた検討のまとめ》」において、東京8号線(豊洲～住吉)は「整備について優先的に検討すべき路線」とされました。
約40の構想路線のうち、整備について優先的に検討すべき路線とされたものは、東京8号線(豊洲～住吉)を含めわずか5路線であり、改めて本路線の整備効果の高さや意義・必要性が示されることとなりました。
豊住線すらなかなか進まないのにLRTなんて以ての外 新金線の旅客化は、路線がつながっている越中島線の旅客化実現を後押しする
だろう。 江東区も、今後を考えると、南北に地域住民のための鉄道、 つまり越中島
線LRTが、高齢化社会には必要になる。
葛飾区が進めようとししている新金線のLRTが、江東区の越中島線LRT化を呼び、
一方、江東区が進めようとしている地下鉄8号線延伸が、墨田・葛飾区内の8号線を
実現させる。つまり葛飾区と江東区の動きは補完しあう。
. ∧∧ ..｡:*ﾟ
（*‘∀‘）b 各区民がんばれ
.(| /´ ﾟ*:｡.. 新金線の旅客化は江戸川区民にとっても重要な関心事。
江戸川区議会議員の渡部正明さんの平成29年2月24日の発言
「新金線客人化の要望はかなり昔から沿線で聞かれ、葛飾区の選挙のたびに出ては
消え、消えては出る、これは江東区の貨物線も同様に、選挙のたびに唱えられます。
かつて貨物線であった武蔵野線、また鶴見線、そして山手線の側線、これが全て今、
総武快速線、横須賀線ですとか、湘南ライナーとして客人化がなされています。
当然、金町から細田、西小岩、上一色、東新小岩、新小岩、平井、小名木川、新砂、
越中島までＪＲの客線化、約二十キロ、それこそ、仮称・東京下町ラインと銘打って、
そういう思いで関係区が連携して、ＪＲに申し入れしてもよいのではないかと考えます。
水戸街道の平面交差ですとか、様々な課題がありますが、軌道敷は現在も、複線分
が全て整っております。今、単線だけで運転をしておりますけれども、荒川の橋梁も
旧中川の橋梁も緩行線、快速線、そして貨物線の二線分がきちんと確保されておりま
すので、この全線二十キロの越中島・豊洲間、ユリカモメも約二キロの延伸で、お台場、
新橋まで路線がつながり、有効なネットワークが形成できます。」 我田引鉄w
ゆりかもめは豊洲から晴海三丁目を通って晴海埠頭の奥で北に曲がり、
朝潮運河を渡って月島埠頭で東に曲がり、勝どき駅前で北に向きを変えて
勝どき橋の横を平行に隅田川を渡って築地を経由して新橋の計画なんだが 新橋まで行く計画はポシャりました
築地市場跡地開発しだいでは分からないけど 築地再開発に中央区の意向を大きく組み込む代わりに地下鉄を諦めさせてゆりかもめ延伸案復活ってのはあるかもね チコちゃんに叱られる！にスカイライナー登場
Nippon＝Nippori だそうな 勝どき止まりのゆりかもめじゃ意味ないでしょ
新橋まで伸ばして環状線化？ ゲージの異なる鉄道間の新線としては、約800メートルの区間を結ぶ
「蒲蒲線」が期待されています。
仮称)南高砂駅のあたりから、北総線の新柴又から京成線に合流する
高砂北公園の付近までの新線をつくるとすると、直線距離は、約1000メートル。
議論をするのに、この際折角ですから分かり易い名称をつけたいと思います。
高砂4丁目、高砂3丁目、高砂2丁目をとおるので、高砂の古名から
「JR曲金線」でどうでしょうか。
「JR高砂線」だと、兵庫県の高砂市とか、台湾の高砂族と重なるからです。
「JR細田新線」、「JR新柴又南高砂」、「柴砂線」とかの方がいいかな。 多くの人に覚えてもらいやすい名前としては、
北総線と総武線の直結線だから、
「総総線」とすれば良いかな。 >>513
それは別に大した問題ではないだろう。葛飾区が江戸川区に協力を求めれば済む話。
都営新宿線の本八幡駅が千葉県市川市にあるのは有名だが，実は他にも似た例はある。
横浜市営バスが川崎市内を，都営バスが埼玉県飯能市内を通行していて，それぞれ区域外にも停留所がある。 >>532
あぁなるほど。わたしが言いたかったのは、
葛飾区が出してきた資料にある仮称)奥戸駅
https://kobahito.typepad.jp/files/新金貨物線旅客化の検討資料.pdf
この想定の「奥戸駅」は、実は、江戸川区西小岩2、3丁目にあるので、江戸川区
としては、別の駅名「上一色」にしたいとか、なにかしら希望もあるだろうと?
そうすれば、この駅の設置費用は、江戸川区にも負担して貰えるはず。 羽田～成田の連絡需要よりも、
成田に川崎～横浜の需要を開拓し引っ張り込むことの方が
利用者数は増えると思う。 ＮＥＸは品鶴線経由で武蔵小杉は通るが川崎～横浜の通りからは外れている。 「川崎市」と「横浜市」は経由するが川崎駅も横浜駅も経由しない、NEXは >>518
もともとは越中島線を京葉線と合流させて東海道貨物線に繋げる貨物線用地だったらしい。勿体無いから使ったらいいと思うが踏切や鉄橋改修が面倒いかな。 >>526
中央区民が景観だの騒音だのって反対してんだろ。地下に潜らせりゃいいんだよ。 >>539
予定に無くてもやればできる
京急蒲田駅分割併合もやればできる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
