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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★210【ワッチョイなし】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2018/10/23(火) 12:25:59.09ID:5nqpSmHt
舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★209【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539395948/
0952名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:41:43.00ID:Y8bWIY9v
北国街道沿いなら昔から発展していたという事は無いんじゃないか？
小浜藩や福井藩は参勤交代で利用したかもしれんが加賀藩は日本海周りを使う事が多かったらしいからな。
そもそも近くに当時の大動脈の中仙道の宿場町があるのにわざわざ利用者の少ない北国街道沿いの宿を使う必要が無い。
今でいうと米原は田村駅のポジションであったと考えられる
0953名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:43:29.23ID:8ZXEa6Ce
>>947
今でも守られているものはある(キリッ
wwwwww
0954名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:44:04.79ID:8ZXEa6Ce
>>946
まるで小浜に発展の余地があるような言い方だなw
0955名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:47:19.78ID:8ZXEa6Ce
>>952
そもそも近くにスジが空く大動脈の東海道の線路があるのにわざわざ利用者の少ない小浜に駅を作るルートにする必要がない
0956名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:48:29.56ID:Y8bWIY9v
>>954
そりゃ小浜は小浜線というハンデを与えられて発展を押さえつけられてたんだから北陸新幹線が出来たら発展するに決まってるだろ。観光地的な意味だけど
0957名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:48:46.22ID:8ZXEa6Ce
小浜は無くなるんだぜ？
1万人の人口なんかあっという間
お前らのまわりで1万人の自治体考えてみな？いかに不自然な駅かわかるわ
0958名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:55:02.21ID:Y8bWIY9v
スジが空くって事はリニアが出来ても東海道新幹線の利用者がリニアに流れるだけで合計の利用者は増えないって
子供なんだよね…。
しかもずっとトンネルの中しか通らないので観光客や家族連れには避けられそうだし…。
本当に9兆円も1企業に払えるの？
0959名無し野電車区
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2018/11/03(土) 07:56:03.93ID:Y8bWIY9v
事なんだよね…が子供なんだよね…になっとる。
なぜか意味は通じるけど（笑）
0960名無し野電車区
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2018/11/03(土) 08:03:44.93ID:Y8bWIY9v
本庄早稲田もあわら温泉も飯田も亀山も高の原も小浜と同じような規模なんじゃないの？
ついでに米原も米原駅周辺の旧米原町の人口は一万程度
0961名無し野電車区
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2018/11/03(土) 08:07:49.90ID:n5tJBT5F
>>475
　その仕組みはあらかじめ分かっているのだから、今後は設計・施工前に地元協議を
十分に行って、地域住民の生活に影響を最小限に抑える方策が必要だ。
　国民の税金を大量にばらまいて、地域住民の生活を脅かす結果をもたらす現行の
整備新幹線の仕組みそのものが問われるべき状況。
（自称政治評論家）
0962名無し野電車区
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2018/11/03(土) 08:35:32.19ID:8ZXEa6Ce
>>958
>しかもずっとトンネルの中しか通らないので観光客や家族連れには避けられそうだし…。
(個人の感想です)
0963名無し野電車区
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2018/11/03(土) 08:36:23.35ID:8ZXEa6Ce
>>960
本庄早稲田や米原は他の自治体と一体に広がってるんだが？
0964名無し野電車区
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2018/11/03(土) 09:18:38.86ID:mFcPkxDd
>>957
ぶっちゃけ速達列車が通過する駅なんてどうでもいい
東海道新幹線の岐阜羽島や三河安城が衰退しようがどうでもいいのと同じ

米原が問題なのは誰も用がないどうでもいい途中の田舎駅に
全列車が強制的に減速して停車させられて再加速する必要があって時間的ロスが大きくさらに
利用者は寝てるの起こされて重い荷物もって乗り換えさせられる超絶面倒な上に
リレー方式ではないために冬季は雪害で接続までガタガタになり
さらに二社跨ぎになることで運賃が激アップするバカげたルートであること

つまり速達列車はスルー可能で同じJR区間が引き継がれる小浜と
強制的に止められて面倒な乗り換えさせられて雪害が発生して
JRの管轄までもが変わってしまう米原を同じ視点で比べてる奴はバカ
0965名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:15:47.78ID:DW1C09D0
>>951
ここの小浜派は敦賀より米原の方が絶望的なんだって。
在来線と新幹線があり、一方が止まってももう一方が補える米原より、
在来線が止まればお終いな敦賀の方が良いと言い切ってるくらいだから。
0966名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:18:03.89ID:DW1C09D0
>>956
観光で賑わう場所なら、今も賑わっていて新幹線で利便性が上がり加速するが、
今のインバウンド景気状態でも集まらない観光地なんて新幹線が来ても変わらない。
小浜はそれを理解してない夢見る田舎自治体。
0967名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:24:01.02ID:8/jQCNJi
>>964
利用者の負担でつくるならごもっとも
だが、日本中の一世帯あたり10万前後の負担だぜ？
0968名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:25:19.80ID:8/jQCNJi
>>966
良くある田舎者思考だよな
0969名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:32:24.13
>>967
国会議員は新幹線を渇望する地方ほど得票数が少なくて済みます。
0970名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:34:57.99ID:vbf/kIXh
>>962
小浜京都ルートは真っ暗で悲惨だよなあ・・・

新大阪でてから、京都、小浜までずーっと地下で真っ暗。
そこから先も山がちで新北陸トンネルもあって、また真っ暗。

朝から小浜京都ルートは観光客には最悪やで。
名古屋、東海道新幹線からは断絶してしまうしなあ。
0971名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:36:38.03ID:vbf/kIXh
ビジネスマンなんか、朝から鬱になるだろ

北陸出張？ 朝から鬱になるよ
小浜京都ルートの真っ暗さに、左遷かよって思うぐらいに
0972名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:38:11.80ID:c18unmXx
>>971
その心配はないよ

20年続く敦賀止めで西側から北陸にいくビジネスマンは絶滅するから
0974名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:40:39.99ID:vbf/kIXh
北陸にトンネルだらけの暗いルートは似合わん
元々が北側で雪で暗いんやから。

東海道新幹線との共用ホームで、
鴨川が見えて、伊吹山が見えて、秋の稲田が見えて、
ああこれぞニッポンという青空を眺めながら、北陸に行きたい。
0975名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:42:16.11ID:vbf/kIXh
>>973
中央リニアは未来の乗り物で時速600㎞近い最先端の乗り物やからなあ。

田舎の税金で整備された実質大赤字の新幹線とは違う。
0976名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:45:54.85ID:ZBtTYl3d
>>951
敦賀で足止めを食ったら言い訳もつくしあきらめもつく
米原だと一般人に対しては事情説明しないと理解してもらえない
（在来線は計画運休、東海道新幹線は自社客優先）
それを知ってたら、米原ルートが見かけ倒しなことぐらいすぐわかる

>>954
小浜も米原も変わらない
だから、小浜に作るべきでなければ、米原にもつくるべきではない
結論は敦賀止め一択

>>955
筋が空くのではなくて混雑が緩和する程度
4割以下に減ればさすがに本数削減してくるだろうが

>>963
また苦しい言い訳をｗ
0977名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:48:37.72ID:ZBtTYl3d
>>970
東海道新幹線とは新大阪や京都で接続する
接続相手の本数は申し分ない

>>972
絶滅するのは主に名古屋方面
遠回りなので車に流れやすい
遠回りを維持する米原ルートは
関西方面との流動の足も引っ張る
0978名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:50:43.10ID:ZBtTYl3d
>>974
元々暗いのなら、風雪による運休防止のためトンネルの中のほうがよい
米原のようなところにつなぐと、無駄に待たされる羽目になる

待ったことのない者こそ、米原ルートを支持するもんだ

>>975
JR東海は整備新幹線自体に疑問を持っている
リニアも整備新幹線ではない
0979名無し野電車区
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2018/11/03(土) 10:55:50.50ID:Tb0lSzM5
>>976
＞敦賀で足止めを食ったら言い訳もつくしあきらめもつく
＞米原だと一般人に対しては事情説明しないと理解してもらえない

もはや支離滅裂だなｗ
誰がそれで納得するんだよ
0980名無し野電車区
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2018/11/03(土) 11:05:59.50ID:/54yDALp
>>979
足止めを食らうのはどちらも同じ
救済されそうにみえてそうならないのが米原の怖いところ

一度経験してみたら？ｗ
0981名無し野電車区
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2018/11/03(土) 11:06:19.26ID:/54yDALp
>>979
足止めを食らうのはどちらも同じ
救済されそうにみえてそうならないのが米原の怖いところ

一度経験してみたら？ｗ
0983名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 11:11:04.11ID:hdtcy21f
>>978

『新幹線の30年』にも、新幹線が相互乗り入れしない理由を「ダイヤの乱れが相互に波及し、運転管理面に多くの問題が予想される」と記述している。
この問題が解決したわけではないし、昨今の直ぐ止めてしまう風潮からすると日本のどこかで問題が発生すると日本中止まるもんな。

そういう意味でも三社跨ぎになる米原ルートははありえない。
0984名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 11:11:38.30ID:/54yDALp
>>964
実質リレー方式の敦賀のほうがましだってことか。
利便性は、新八代＞敦賀＞＞米原ってことだろうな。

対面＞上下＞＞ホーム移動なのはどこも同じだからな。
0985名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 11:14:23.99ID:/54yDALp
>>983
トラブル時の責任の所在が不明確になるという観点だけでも、
JR各社が受け入れないのは明白だよな。
0987名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 11:22:39.68ID:o8AbydFe
>>984
米原はどのみち乗り入れ準備工事がされるから（流石にそれ抜きで建設に持ち込むことは不可能）
利便性は米原≧新八代＞＞＞＞＞敦賀だろ？

悲惨だなー敦賀止めは
相手の価値を無理矢理下げて貶めることでしか存在意義を見いだせない
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 11:31:04.17ID:faItp/4S
延伸するなら米原接続で充分だし、それが最適解。
それが嫌なら敦賀止めしかない。
最悪なのが松井山手～新大阪。夢だけで満足して努力目標のまま着工されることはない。
空白期間だけ無駄に浪費して気づいたら北陸新幹線も未定、リニアも未定、関西の一人負け状態になる。
0989名無し野電車区
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2018/11/03(土) 11:53:30.04ID:mFcPkxDd
利便性最悪で関係者同意不可、永遠に着工不可能な非現実的クソルートが最適解なわけないわな
まだ敦賀止めの方がマシなレベル

いつまでもマイバラマイバラってバカじゃないの
もうルートを議論する段階はとっくに終わってんだよ
米原真理教の信者だけは2016年12月で脳内時間が停止してるのか？
0990名無し野電車区
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2018/11/03(土) 11:54:21.57ID:OuNdNs5U
>>918
大宮なんか暫定開業
しかも強い要望の為上野止めにせず東京延伸
高々の東北上越北陸新幹線の大宮-東京重複の混雑が問題になっているのに
同じ事を繰り返す必要はない
だから米原ルートは敦賀-米原-京都-新大阪新線に限る
高崎-東京間も多重化したらいいんだ
大宮-上野-東京の他
大宮-新宿とか
高崎-川越-新宿とか
0991名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 11:54:53.01ID:mFcPkxDd
>>987
＞米原はどのみち乗り入れ準備工事がされるから

はい米原厨の妄想願望きましたw
0993名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 11:58:19.35ID:hdtcy21f
>>988

そんな涙ながらに関西たたきして
かわいそうだな
0994名無し野電車区
垢版 |
2018/11/03(土) 12:03:03.77ID:OuNdNs5U
>>932
別に滋賀新幹線でも江若新幹線でも琵琶湖新幹線でも構わないんだぜ？
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垢版 |
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