学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★57
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>>14
直通快速が高井田中央・JR河内永和に追加停車、尼崎行きから新大阪行きに変わっただけでした(平日) 新大阪〜放出を普通で20分ほどかかるということは、学研都市線のダイヤを弄らない限り
忍ケ丘以東の各駅から新大阪発着の始発、最終の新幹線には間に合わないぽいな。 北区間が開通しても奈良方面から新大阪は500メートルくらいしか短くならないの?
久宝寺の接続状況によって直通各停か、今まで通り快速で大阪乗換の2択か。
湊町駅が移動して運賃安くなったのが30年前… まあぶっちゃけ無理やり直通快速ねじ込むくらいなら、平日ラッシュ時に普通を増発してくれた方がよっぽど便利なんだけどな 直通快速だがJR淡路にも停めたら阪急乗り換えに使えるのに。 たっか
奈良から920円って
近鉄+地下鉄の方がやすいじゃん >>21
大阪〜奈良でも800円するからな。
奈良の近鉄優位は変わらないと思う。
ただ新大阪〜JR河内永和は220円と安い。
東大阪市民は使えそう。 >>21
まあ奈良からJR使って新大阪経由で新幹線使う人は、大阪市内発の長距離乗車券+加美までの乗車券だとは思う
実際には近鉄か京都回りだろうけど いびつなのは私鉄とか、それに対抗した特定区間運賃だわ
JRはおおむね乗る距離に応じているから短中距離は安くて好感がもてる あ、でも、直通快速が新大阪行きになれば、割り込みが減ってパターンダイヤに戻る? >>25
新大阪や久宝寺のキャパ考えると増発は厳しいだろうねぇ 後はおおさか東線開業で運賃が安くなる区間とか出てくるのか? >>26
直通快速がひがし線の客拾わなくなる分
ひがし線接続が直撃する京橋方面がヤバいことになるのではと言ってた人居たぞ >>23
東京方面は京都だが中国吸収方面は新大阪の方がいいからなあ
始発に間に合う列車ねじこんでほしいわ550くらいに新大阪につくのを
王寺〜奈良でつかえるやつ >>27
将来的には、なにわ筋線開通で新大阪側はキャパが上がりそうなんだが。
おおさか東線直通を条件に、南海車両の新大阪乗入本数緩和を容認したら
もう少し増発できんこともない。
久宝寺側はかつての王寺快速のスジに乗っけるとか、高田快速を廃止してそれに乗っけるとかして久宝寺折り返しを集中させないようにする。 工事が始まるまでの城東貨物線は線路敷地内に野菜畑が耕作されてたり、ひどい所だと小屋が建てられたりしていたなあ 201系継続か…各停便として
ちなみに直通快速は207と321系乗入れ。
NHK鉄オタアナのフリップ説明によると >>36
こういう奴ってJRのソースは読まないの? >>37
さいきん”ネオ情弱”が増えてるらしいからな、調べる機械もってても自分で調べようとしない おおさか東線は大和路線スレへ引っ越したほうかいい? 東京のエイトライナーなんか今後もできる見込みなさそうなことを考えると、
東大阪は今里筋線・おおさか東線・モノレールとずいぶん恵まれてるね 北摂ー近大 57パーセントオフ!
吹田ー近鉄長瀬 510円
南吹田ーJR俊徳道、長瀬220円 >>41
貨物線の旅客化だからな。
東京ならりんかい線とかね >>35
蛇草信号場によく撮影行ったのが懐かしい。確かに回りは田畑でのんびりしたところだった。 ゴールデンウィークに新幹線乗る予定なんだけど、おおさか東線新大阪まで開通してるかな?
2019年春予定ってのが気になる >>40
そもそも乗りとおす奴なんてごく少数だろ(いないとは言わない) 直通快速運転するにしても北区間に待避線ホームはあるの? まだ閉鎖状態だが、新線使用開始と試運転はいつからだろ? 奈良の客は大和路快速で大阪まで出た方が早そうなんだけど。どうなの。 はるかの車両使って、新大阪↔??奈良の特急運転したら、意外に外国人観光客が利用するのでは.. >>52
おおさか東線のコンセプトは新大阪まで乗り換えなしで行けるって言う事で大阪までは想定されていない。トラブった時のバイパスにはなるけれど 奈良には泊まる場所が無いから需要ないかと。
そもそも奈良は京都か大阪に泊まって日帰りで観光に行く位で十分かと。 重視するのは放出での区快と東線の接続で、対大和路線はそこまで重視しないだろうねえ。
ましてや近鉄奈良線なんて。 大和路快速外回り 奈良→久宝寺→新大阪→うめきた→難波→天王寺→久宝寺→奈良 3本/h
大和路快速内回り 奈良→久宝寺→天王寺→難波→うめきた→新大阪→久宝寺→奈良 3本/h 新大阪からおおさか東線乗って放出まで行って
京橋まで乗ったらいくらになるんだ? >>33
駅名標の右上の隠しているところはおそらく阪マークだな 人は新しいものに目が行きがちで本質を見失いがちだが輸送のメインは普通列車
たかが直通快速ごときが担う役割は小さい 直通快速の運転区間が変更になったけど、どうやって207/321系を送り込むんだろうな
木津止まりを増やして奈良発着にするのか、放出から新大阪まで普通として送り込むのか… 南吹田が大阪市内駅なら、吹田駅みたいに新幹線乗るとき160円払わずにすむね! >>68
何を言いたいのか分からん。
今もナラで寝てるんだし、
本数も変わらんのだが。 >>68
淡路には○6までしかないし、
普通の本数も現状維持なので、
207/321の普通運用はない。 新大阪からの各線沿線アクセスとしては学研都市線しか今のところ優位ではないからな。
近鉄奈良線、中央・けいはんな線は御堂筋線、大和路線は環状線直通がある。
では何で高井田中央と河内永和に快速を止めるのかと言えば、本音ベースでは
中央線高井田・近鉄河内永和周辺から新大阪へ向かう客を取り込みたいと
いうのがあるんだろう。特に近鉄は近距離が高いのでこれは非常に有利になる。 >>74
30分に1本や1時間に1本の快速に優位性感じない
普通で十分 直通快速の名前変えて欲しい。直通の意味がよくわからん。
河内快速 とか。 平日夕方の新大阪発の直通快速はどこから回送してくるんやろ >>78
普通に放出派出所から新大阪駅まで回送かと 新大阪〜放出間の回送は発生するんじゃない?
今の東西線尼崎行き直通快速207/321系は、
朝本線や学研を走った編成が塚口と宮操でヒルネのあと、夕方尼崎→奈良の直快を担当。
翌朝はそのまま直快で折り返し、3本は新三田へ回送、1本は東西線普通で放出へ入庫する。 四条畷方面からの乗り入れがないのはダイヤに余裕がないからか。 >>82
放出で直通から降ろされた客で次の京橋方面がカオスになるやろ >>82
放出での乗り換えがうまく行けば。
学研都市線←→おおさか東線 >>71
今の直通快速は尼崎〜放出は学研や本線と同じ向き、奈良の時点では学研から来たやつと逆向き
今なら、尼崎から出るために塚口とかから回送できるけど、新大阪からになるとどう送り込むのかと
今、奈良で寝てるのは、尼崎から直通快速で来て逆向きで寝てるわけで、奈良で寝てる奴を使って直通快速を運用してるわけじゃない
※基準が逆なわけ
新大阪からだと独立しちゃうように思うけど、そんなわけはないはずなので、どこから送り込むのかな?
と思ってるんだと思うが? >>83
尼崎のカオスさ以上かな
ホームの数少ないし
まあ首都圏の御茶ノ水とか蘇我とか小竹向原よりはましだよ これまでの尼崎行きユーザーが放出で降ろされ、満員の学研都市線に乗れずに何本もスルー。結局、大和路快速ユーザーに戻りましたとさ。 >>56
奈良は今ものすごい勢いでホテルの建造ラッシュが来てるんだが
JR奈良駅近辺だけでもダイワハウス系ホテルと東横イン
そして新大宮にはあのマリオットがやってくる
もう泊まる場所がないとは言わせない 梅田なら新大阪で普通に乗り換えろって話、天満宮から堺筋・谷町線ユーザーは
大和路快速で天王寺から乗ってくれということなのかしら? 今の直通快速で尼崎以西へ行きたい人はそのまま降りないで新大阪へ。
北新地で降りたい人は大和路快速で大阪へ。
となると、目的地が京橋近辺の人が放出で降りる。
京阪や阪急に乗り換えたい人が次の新大阪行きを待つ、ってのも無いかな。 直通快速は朝はともかく夕ラッシュのはぶっちゃけ利用率は芳しくなかった
でも徐々にではあるが定着率は上がってたんだな
全部ぶっ壊してまた一から作り直しはなんか勿体ないよな 奈良から新大阪、直通快速利用しない場合なら時間短縮になるのだろうか?
乗り換えということでは大和路で大阪経由と同じだし。 >>88
京都大阪にはほど遠いよ
建設ラッシュ終わっても今までが異常に少なくてやっと地方都市レベルになる程度 奈良はホテル建てても
夜に遊べるところがないよなー
遊ぶどころか店すら早々に閉まるイメージ 城東貨物線は法規上は片町線の支線
だが待望の直通運転の座は大和路線に奪われた
悔しいのはわかるが即座に奈良叩きとは見苦しいぞ >>93
京都と大阪は高級ホテルが続々出来てるからな 京橋・大阪で2回乗換が放出の1回で済むからそれで我慢しろ、
ということなのかしらん?
学研都市〜新大阪を設定するなら、久宝寺〜放出〜塚口を設定して
放出で相互に乗り換えるようにすりゃあいいのにね。
それこそ永和や俊徳道あたりの住民は(一応)梅田に乗り換えなしで行けるのだから。 新大阪へいく人って限られてると思うんだけど、需要あるのかな? >>92
今でも大和路快速で久宝寺⇄新大阪が35分くらいだから、東線各停でも変わらないと思う。 北梅田完成まではあくまで仮の姿だから・・・
それでようやく「梅田まで一本」というのを売り?に出来るのだからね。 >>92
おそらく時間的にはほぼ同じ
東線の本数が少ないから乗換で待たされる可能性は増える
混雑具合は東線経由の方が数段楽
新大阪からなら大和路学研両ユーザーとも、久宝寺からでも大和路ユーザーは始発から乗れるから座れる
本数を取るか、着席を取るか、じゃないかな 新大阪駅のホームに余裕がないのを逆手に取って、30分に1本程度
桜島ーユニバーサルシティー新大阪ー(各駅停車)ー久宝寺
とか設定すればとは思う
(全便が理想的だが、単線区間があるから難しい) >>98 将来お客が付いて1時間に8本の体制になったら
そんな系統とかもできるようになるのだろうけど
1時間に4本の体制なら複雑なことはできないわな。 >>104 地下化されても、うめきた駅西方に単線区間が残るのは
なんとかならんかったのか。 >>106
なにわ筋線建設も確定したからそこまで過剰な投資はね
梅田貨物線のネックは単線区間だけでなく福島でなにわ筋(道路の方)と交差する踏切
通過する本数が増えるとあの一体の道路が大渋滞してしまう >>107
阪神高速福島入り口を目指すクルマでただでさえ混雑するのに・・・、梅田界隈から池田線方面はそこしかないので 北ヤード区間ウメキタ駅は地下化しても福島の踏切は除去できんらしいからな 新東名とかの最近の高速道路なら阪神高速どころか大阪駅そのものも
地上構造物にはおかまいなしに超々高架橋でズンバリン乗り越えて
いくのだけどな。 はるか2+くろしお1だったら北梅田はかなり余裕あるわな。
その時に奈良快速が本格的に日中運転するのでは?と思う。
俊徳道停車はその時の状況次第でしょう。 安治川口に向かう貨物列車は地下化を機に補助機関車を付けることも確定
となると短い距離なら35‰程度の勾配も登ることも可能だから福島も地下でパスすればいいとは思うんですがね
ただ福島を抜けて駆け上がるにもすぐ阪神本線を跨がなければならない
ここがかなりネックなのかな ルクアとグランフロントできてから
JRはなんとか大阪駅に人を集めようとしてたのに
なんでこんな線つくったんやろか 新大阪〜奈良は御堂筋線+近鉄奈良線より高いけど、
レールパス利用者は関係ないからな。
そういう意味ならインバウンド客分離のための日中奈良快速も
ありと言えばありなのかも。 >>113
北梅田は大阪駅とほぼ同一位置
大阪駅の地下ホームと見なしてもいい
北新地とはそこが違う インバウンド客が新大阪ー奈良などというルートを使う確率は極めて低い JR奈良線は外人が増えていて混雑してるんじゃなかったか?
近鉄京都線急行とて奈良始発と橿原始発ではインバウンド客の
比率がモロ違うけど。 JR河内永和と、JR俊徳道とでは、乗降客数が違いすぎるから、妥当っちゃ妥当。 大阪線普通は近大の学生が多いから、永和が近ければそっち使うだろうからなあ。 インバウンド客対策なら関空との連携が最重視だから
新大阪直通快速はまあ国内向けということになるよね
奈良への観光客の9割は関東を中心とする東から来るお客さんだから
それを山陽新幹線ルートで来る中国九州方面をもっと呼び込んで比率を変えたい
これは西の人がそのまま発表した受け売りだけど 新大阪から奈良へは河内永和に近鉄快速急行が停車するようになったら河内永和で乗り換えるのと新大阪から直通快速で乗り通すのとどっちがはやく着くの >>51
恐らく年明けかと。
現行の東線がそうだった。 放出に到着と同時に対面の東線出発って状況が何度もある気がする。 >>125
今でもご丁寧に数分の遅れでも接続待ちするくらいだからそれはないかなぁ >>96
でも学研都市線からの直通は設定されないという予想は当たったよね
需要的にはあると思うのに大和路からを優先した形
酉的には学研都市線なんかどうでもいい要らない子なんだし
ルクアやグランフロントへの客寄せのための大阪駅集中政策に合わないから
かといって観光やレジャー需要はない
そんな立地的に不利な学研都市線なのに黒字なのは大したものなのか >>129
褒めてやらなくても邪険にしても、黙々と働いてキチンと家に金を入れる子供が
「いらない子」である筈がない。 近鉄布施の客が減るな
新大阪行くならJR河内永和まであるいても数分! >>83
そこなんだよね、直快・奈良→放出は空いていても
放出で東線・普通からの乗り継ぎ客を乗せて混む。
来春からは直快に代わって学研普通が担当するのかな? 990名無し野電車区2018/11/13(火) 15:03:46.29ID:pH11S3ks
>>987
放出で東線は追抜きできません
マジ、南区間4駅、北側区間5駅も通過するのに? いくら何でも
放出で緩急結合するしかないのでは、東線は緑色の電車だから
学研の電車と乗り間違うこともないし、ただ放出駅4番ホームを塞ぐ
からダイヤ設定の癌になりそう まさか久宝寺〜放出の朝上りの普通は3本から2本に削減??
新加美・衣摺加美北・JR長瀬・JR俊徳道の朝、30分間隔は辛いよw 東線の工事一通り終わったら放出にシーサス4つ追加とかないかな >>90
さすがに新福島以西に行く人は皆無だろう。
そもそも放出で追い抜かずに新大阪までノロノロなら
普通で良い。直快はそのまま北新地に行けば良い >>139
東側はすでにシーサスだった忘れてた、2つ追加するだけで運行の冗長性アップよ >>127
おおさか東線の所要時間、衣摺新加美が出来ても余裕があるね。
ほぼ一直線だからスピード出せるし、各駅で乗り降り少ない駅も
あるからすぐドアを締めれれるw ダイヤ乱れて遅れてる直通快速乗ったことあるが、長い直線では100キロ以上の速度キープして滑らかに走ってたわ 思うんだけど、放出⇔新大阪のノンストップ運転
見合う客はいるのだろうか?
新大阪経由で大阪駅に行く輩も出るだろうが、
手持ちの定期と違った経路では? >>144
こんかいの高井田中央・JR河内永和の追加停車のように、開業してから利用客多かった駅に追加で止めるんだないの 放出〜新大阪も高井田中央や河内永和みたいに後から追加するんだろうな
追加は用意でも停車駅削減は容易ではないだろうし。 >>143
経験あるよ、当時は223系
放出→久宝寺7分30秒だった。
お陰で久宝寺に定刻に到着
本線の快速の前に入ることが
出来た。 久宝寺はあれだけ空き地があったのだから
もう2線追加できるように確保しておけば良かったと思う。 高架される阪急淡路駅は東に移転しないのかな?
移転は無理でも東改札口は必要。JRとの乗換距離
100m以内になれば便利! >>142
おおさか東線ほぼ直線な区間が長いのに、すごく流して走るよね
あれって地元との取り決め?か何かでもあるんだっけか?
それこそ130qで走れそうなくらいだけど >>135
9駅通過で普通よりほぼ9分短縮。
後の普通の2分前に発車し、前の普通の2分後に到着したとして計13分。
普通の運転間隔を15分にしてもまだ2分の余裕あり。 最高速度は120km/hで作られてるし
特別遅くもない表定速度だった気もするが 特に早朝時間帯の新大阪方面に期待の需要あるかな?やがて学研都市線四條畷あたりから何本か新大阪行き出来そう 放出はそこそこ空き地があったのだから
もう2線追加できるように確保しておけばよかったと思う 放出や久宝寺も、ちょっとだけ都心から離れたターミナルとして
武蔵小杉みたいに発展できないもんかね
これが関西の限界かな 久宝寺にしろ放出にしろあの土地は国鉄の借金のカタで取られて
JRが好きにできる土地じゃなかったんだから仕方ない
それでも一応2面4線化と最低限の整備はやったんだから >>156
限界だろうな。
しかも小杉は一応京浜間。 久宝寺にもう少しスペースを残しておけば、尼崎並みになったと思う。
放出はベッドタウンとして発展するかな。 >>158
都心から離れたターミナルで京浜(阪神)間なら、尼崎かな?
民度は別としてw >>162
問題ない。
小杉だって決して褒められた民度じゃなかったから。 北梅田は大阪と同一駅扱いになるのかなあ。
それ次第では谷町線や京阪から
移行して来るかもね。 北新地と同じような扱いになるんじゃない?
新大阪からの営業キロは大阪と同じになるんだろうけど。 東線こそクロスで事足りるのにオンボロ201ですか
奈良はこれからもロングとクロスが共存することになるのか、はたまたクロスに統一か 久宝寺も放出も尼崎も大型マンションも建って新しい商業施設もできそこそこ発展して利用客もかなり増えたよ
それで充分じゃん
何で東京並みを望む必要があるの?
東京なんて地方から搾取して成り立ってる都市だから東京の発展の陰に泣いてる所がたくさんある
俺はそんなのは嫌だ >>168
東北から
食欲のために食料を収奪し
兵力のために男子の命を収奪し
性欲のために女子の尊厳を収奪し
時代を下ってのちは
電力のために住民の安全を収奪して
肥え太るトーキョー。 久宝寺はSHARPの工場がどうなるかだよね。
あの敷地にタワマンが建ったら正に武蔵小杉
になるw 中環・高速がすぐだし非常に利便性
は良い。 途中まで楽しく読めるレスがついてたのに
途中からよくわからない主調や思想を持った人がつまらない書き込みをして場が冷える、ってのはどこのスレでも同じね >>151
一応、通勤時間帯だから普通も所要時間が延びると思うんだけどね。
直快、普通と緩急結合しないなら放出で数分停車するんだろうね。
どっちにしても早くダイヤを知りたいものだね。新ダイヤはJR東海HP
上の乗換案内がJR西日本おでかけネットより早く反映していたんだっけ
まだまだ数ケ月先だけどね。 >>171
あなたも関西を小馬鹿にしたような思想が垣間見えるが人のことを言えるのかね
あなたが関東の人なら下と思ってる存在を見る必要はないし
この辺の方ならとっとと東京へ引っ越すべきだろう 俺はずっと関西に住んでて発展を願ってるのに
「小馬鹿にしてる!」とか難癖つけてくるなんて
よっぽど過去に嫌な目にあったんだろうなー
精神病は大変だろうけど頑張って生きてください >>173
JR河内永和と高井田中央に止めるのはまさにその快速の時間調整だと思うよ
もう一つの目的はこの2駅の利用客が増えたから、それを放出へ(から)運ぶため
近鉄奈良線や地下鉄中央線の乗り換え客を新大阪へ速達するなんて気持ちなんて毛根ないはず 竜華の土地は全部売って国鉄債務25兆円の返済原資に回すのが大前提だったから
区画整理で作り直す久宝寺駅はコンパクトでなければならなかったんだよ。
幸い、おおさか東線の計画が進んでいたので2面4線駅に拡張できたけど、
歯車が狂っていたら2面2線でもおかしくなかった。 久宝寺駅の容量を考えると、もし東線の客が増えたら本数増やすんじゃなくて車両数を増やすのを考えるんだろうな
幸い東線各駅は8両までOKだし
ただ久宝寺の引き込み線は8両対応してたっけか? >>152
そうかな?快速系がすごくゆっくり走っているように思うのだけど
まあ平均時速ってことで出せば流してもそこまで大きくは落ち込まないのかもね
>>178
最低限の日中基本15分毎から始めるみたいだから、
さすがにこのレベルだと増発しか手がないんじゃないかな?
15分毎に8連とか来られてもねえ
それに、ほかの路線と共用するのなら4連、6連が使い勝手が良いところだろうし >>179
大和路学研都市の普通のみ停車駅が時間4本だから、東線も日中の本数はこれからもずっと増えない気がしてる
そんで東線の客がある程度増えたあたりでなにわ筋線が開業して、新大阪まで突っ込んできた関空紀州路快速が
そのまま久宝寺まで回ってくるんじゃないか?と妄想してるw >>181
あの駅、そこまでのキャパあるかねぇ?
南海・阪急も相当突っ込んで来るはずだけど
あと新大阪もキャパ的に東線をそのまま折り返し継続させるとは思えないんだけどなぁ >>180
日中は増えるとしても快速系だろうとは思うけど
夕方なんかどちらに合わせるかな
快速系の都合もあって普通10分毎の関西線か、
バッサリと15分サイクルで快速1普通2の学研都市線か
>>181
関空紀州路快速も新大阪が欲しいんじゃないかな?
となると、これをそのまま久宝寺、奈良方面に延ばすのが良いだろうとなりそうだけど 新大阪が欲しいって意味不明
かな?とかだろうとか、何のソースも無しにそんなこと誰も分かるわけないし、時間の無駄。 >>148
それな。
新大阪がかなり昔から今を想定してたのと大違いだな。
ま、清算事業団用件だったから無理かな? 城東貨物線旅客化構想そのものは昭和中期からあり結構古い
だがルートは衣摺からそのまま南下し加美を貫き阪和貨物線に繋ぎそれも旅客化して杉本町そこからさらに南港に至る計画だった
今の久宝寺からのルートは貨物専用線になる予定だった 泉北高速を経由して関空に至るという計画もあったような 都心で折り返すことがロスだから郊外電車同士を新線で繋げる流れなのに
北梅田を折り返しで使うのは勿体無いわ。
折り返しは郊外へ持って行って、JR難波や北梅田は待避駅にするという構想でないと。 >>179
線内で追い越せないから?快速は少し遅いね ぼくのかんがえたてつどうねっとわーくこうそう
は他所でやってくれ 新大阪開業後のおおさか東線の奈良直通快速は新大阪発着になるけど、
放出で学研都市線の快速と同一ホームで接続・対面乗り換えになるだろうから、
北新地・尼崎方面−久宝寺・奈良方面の相互間移動の利便性は確保されると思う。 >>107
11号池田線の福島入口が一番のガンだからなぁ。
妄想だが、西梅田一番踏切の撤去後跡地に福島入口を移転させて池田線まで立体交差で繋げたら、
浄正橋踏切のカオスは相当緩和される。 >>130
でも学研都市線は派手に儲けれる要素や可能性はない
他のアーバン各線にはそれがある これまで直通快速乗ってた人が放出でみんな降りるわけだから、混雑がひどそう 北梅田まで開業したとしても、何だかんだ言って新大阪経由は遠回りだな。
ヨドバシが目的地だったとしても、京橋乗換or北新地で降りて歩くの方が普通に速そう。
北梅田が大阪と同一駅扱いになれば、高井田・河内永和・俊徳道は
「220円で梅田まで直通」という、中央線・近鉄と比較しても
大きなアドバンテージを手に入れるから、まあ学研〜東線北部の直通は無くてもしょうがないかもね。 奈良から名古屋,東京方面は関西本線利用なんですか? あえて直通快速を利用する層って、京橋・天満宮・北新地の利用者だからねえ。
それこそその3駅周辺に勤務地があるならともかく、天満宮乗換谷町線・堺筋線ユーザーは
天王寺や新今宮に移行するのでは。 >>200
普通は近鉄京都から新幹線だな
最短経路にこだわりたい人は別にして 東西線直通が無くなると、大和路線も阪和線のように、3扉車で統一されていく可能性があるのだろうか? 北梅田にホームドアを設置するかどうか次第では次第ではないかと。
学研直通が無いのであれば、323系を導入しても良い、のだしね。 直快は223系に戻してはどうだろうかと思ったのですが。 >>206
> 直快は223系に戻してはどうだろうかと思ったのですが。
宝塚線の113系淘汰のために転用してしまったから、もう余りがないのでは。
宝塚線562Mを207/321系に差し替えれば、1運用だけは223系化出来るけど、
さすがに4運用も捻出できる見込みがない。 >>199
河内永和・俊徳道から梅田へは今でもJRの方が安い。
近鉄にしてもJRにしても梅田へは乗り換えが必要だし、
乗換えをするのが同じなら安くつくJRのほうを選ぶ。
特に北新地駅周辺など大阪駅の南側が目的地ならその傾向が強い。 新設の駅では初めからホームドア付けるんじゃないの
北埋田は特急が入ってくるから無理かもだが >>209
1回の乗換が必要と、乗換無しでは不動産の価値がそこそこ違ってきたりするけどな。
特に北梅田はグランフロントのすぐ近くなんだから尚更。 まあ、学研都市線(片町線)は、奈良線との連絡鉄道を作り、
京阪間の連絡鉄道の意味合いを高めないと、ダメだなあ。 放出で快速退避できないなら、学研都市線に逃がすとか
放出で直快に追いつかれた東線普通は京橋へ、直快の後ろすぐに四条畷方面からの普通新大阪行きが入る 直通快速行き先変更で、東西線に座って通勤できた奈良駅民のみ涙目か。
直通快速がなくなる分学研都市線の本数が増えたらスレ民的には勝利だな
積み残し発生しまくってたみたいだし多少は増えるか。 >>214
> 直通快速がなくなる分学研都市線の本数が増えたらスレ民的には勝利だな
> 積み残し発生しまくってたみたいだし多少は増えるか。
直通快速は環状線から捻出された201系の運用ではなく、207/321系運用とのこと。
よって、207/321系の捻出の目途が立たないから、直通快速の分は純減と見込まれる。
直通快速減便分を補う学研都市線増発のためには、本線か福知山線での減便に
よる運用減が必要となる。 ラッシュ時はさすがに篠山口からの快速でも223/225は使えないからな。
塚口折返しを増やしても意味無いか、昼間だから。
北新地に折り返し線があればなあ・・・ >>217
大和路線の方がもっとエグい。
あちらはキチガイが1匹常駐してるけど。 8時台の学研西行きのスジを起こして放出発列車の8時30分頃までの本数を保つことはできそう
もちろん、その後は間隔開いて住道から来る電車の本数は変えず >>206>>208
尼崎には行かないし新大阪から宮原も行けないし、223にする理由は無いですわな
221なら十分あり得そう。 >>220
停車位置表示を見る限り221系が入る可能性はありそうだけど、
3月時点では東線に回すほどの余裕はなさそうですね。
221系のリニューアルが一通り済んでから(もしくは他所に新車が入って221系が捻出されてから)ですかね
でも3扉車を定期運用で入れるかなあ… 将来的に大江戸線みたいに6の字運転しないかなぁ
久宝寺に余裕があればだけど 新大阪の足元表示、工事が発注された段階では阪和線直通快速があったから、それ用に設置されただけの事だ。
結局一度も使われずに阪和快速の方が先になくなってしまったけどな。 >>225
それは君の憶測な。あたかも事実のように書くなよ
5chは憶測と事実も区別できない連中だらけだからな 東西線直通快速は運用も大変そうだった
ダイヤ崩壊で運行形態がどれだけカオスになっても直通快速だけは東西線乗り入れのため
終電はるか後でも律儀にナラに送り込んでたからな
これからは仮に207・323が使えなくなっても201にさっさと差し替えれば済む クオったら速攻取り消しになる松井山手始発区間快速とはえらい違いだな 高槻2、5番ホームのような3ドア4ドアハイブリッドもね まああと20年もしたら北新地や京橋のホームドアも耐用年数来て更新するから
その時には技術革新でもっと高度な多ドア対応型もできてるだろうし今は我慢しかないな
ホームドアなんぞのせいで鉄道にとって重要な運用の柔軟性が縛られまくるなんてこれ程馬鹿臭い話はない >>233
必要ねーだろ
幹線道路と交差してるわけでもないんだし >>234
幹線道路?が建設される計画はあるんだけどね…ずっと動いてない。 >>235
予定は未定ってやつだ
そんなもんのために先行投資なんて出来るわけないよ 玉造筋と上新庄生野線(通称疎開道路)が学研によって事実上分断されている
大阪市も何とかしたいが予算不足で事業化は凍結中
西も金かけて京橋をリニューアルするし20年以内は恐らく不可能 京橋リニューアルは環状線プロジェクトの一環で学研側のボロはそのまま放置のもよう >>239
京橋は都市再生緊急整備地区に指定されてるからそんな落胆しなさんな
イオンの建て替えや京阪駅エリア開発も盛り込んだ総合的なもんだから京橋はこれからきっと良くなる 都市再生緊急整備地区といっても
高層ビルの認可が下りやすくなった程度で財源の裏付けはないいんだな。
阿倍野再開発で2000億、新今宮フェスティバルゲートで200億、
弁天町ORC200で600億…と、過去の負債を営々と税金で払い続けなあかんので
京橋のミッシングリンク一番の原因である学研都市線の地下化は全く見通しが立っていない。 将来的に野江と淡路は快速停車駅に昇格するのかな…? >>232
てか最初の北新地への設置って国交省からの圧力だったんだよな
223-6000の存在を楯にして「今はドア位置が違う車両が居るから無理、ドア位置の多種類に対応するホームドアの実用化まで待ってくれ」と突っぱねられなかったのかと思う
ホームドアを先行試験するなら北新地とかでなくゆめ咲線とか和田岬線みたいな所でやりゃ良かったのに
東西線北新地という都心部で行うことと223系という他の車両と比べてハイグレードな車両を追い出すことで安全に対する本気度を示すという精神論的なアピールを感じる
日本人ってそういうのが好きな民族だからね >>242
野江は止まらないのでは。
京阪としては淀屋橋経由で事足りるし、そこまで利用客は見込めないと思う。 >>242
淡路は阪急の特急も停車するからあり得るかもしれないけど、
野江は京阪も各停しか停まらないし、快速停車駅への昇格などないだろう。 >>243
でも北新地は大阪一の歓楽街だから酔客が多くホームも狭くてトラブルが続出して早急に対策を講じなければならなかったのは事実
当時の西は国交省に犬のように尻尾を振ってでも従順アピールしなければならない立場だったのは否定しないが
でも直通快速そのものの利用が好調だったら何やかんや理由をつけて逃げてたと思うよ 阪急の駅は高架になると東寄りに移動するんじゃなかったっけ
それでいて東寄りにも出口改札を設けてくれれば
だいぶマシだけど >>234-236
玉造筋だな
環状線内回りに乗ってたら京橋着く前に左側に見える道路だ
大阪は道路が発展途上だからな
お前らガキにはわからんだろうが >>238
京橋リニューアルで学研ホームにもエレベーター付くの知らない無知w
学研ホームのトイレリニューアルも発表済。ホームドアつける時に床も綺麗になったね
環状線ホームは床ボロボロのまま付けるようだけどw あれだけ1番乗り場が南口駅舎取り壊しやら何やらで工事してるのに放置とか言う方がよっぽど無知で笑えると思うけどねw 久しぶりに行ったらシュークリーム屋がなくなってたな
改札横の時代遅れのトイレはまだあるのかな? まだあるよw改装予定だが
あれでも京阪京橋構内トイレの手動ガラガラ蛇口よりはまだ進化した自動水栓やでw シュークリーム屋跡の右横を改札口にしたら結構良さそう >>244 以前交通審議会かなんわ忘れたけど国からのお達しで
交通結節点である野江に特急を停めるように指摘されていたな。 >野江に特急を停めるように指摘
準急と区間急行でいいじゃないか 野江前後にポイント置いて特急をA線からB線に転線し野江停車後にA線に戻れば不可能ではない
まあ京阪はA線を過疎の中之島線に繋ぐというドジやらかしてるし特急はいっそそのままB線走行させていいかもしれんな
どうせ京橋付近の切り替え支障でノロノロになるし 京阪野江は貴重な110km出せる区間だから止まったら時間ロス大きそう。
>>243
ロープ式は六甲道でやる前に桜島でしてたけどな。 お互いもっと交点付近に駅を移転しないとあまり乗り換えとして利用されなそう 京阪は中之島線を将来の本線にするつもりだから
なにわ筋線が中之島に来て中央市場九条ユニバ夢洲と繋げば逆転も夢ではない 京阪も京橋にホームドア付けるんでしょ
だから泣く泣く5扉置き換えるのにどうすんのよ >>264 政府の答申としてだされたが事情のよくわかっていない役人の妄想のようなもの
当然京阪としては完無視だわな >>246
>当時の西は国交省に犬のように尻尾を振ってでも従順アピールしなければならない立場だったのは否定しないが
尼崎事故の当事列車が学研快速で創価の地盤である尼崎や交野に深い関係あるからな
週刊新潮か文春で学研快速は創価にとって特別な意味を持つ列車とまで書かれてた
>>266
>事情のよくわかっていない役人の妄想
ホームドアの設置義務化にも言えるよね
車両の用途によるドア位置の違いなど車両には種類があるということを分かってないのに勝手にルール作って業界を混乱させてる
これは運輸省時代からの悪い癖なんだけどね >>42
吹田南地区、淡路付近から通いやすくなるのは確か。ただ、阪急は淡路、JRは新大阪での乗換が必要で、運賃の差はあれど、思うほど流れるかというと分からない。
大阪経由の定期を失いたくない学生も多いような気がする。 >>268
追加 大阪経由→大阪経由&近鉄長瀬発着 学生は定期がそもそも安いからあんまり関係なさそうだな。
近鉄がいつまでも大阪線普通を冷遇するのは定期代もあったりして。 近鉄は奈良県内の通学ラッシュ混雑がえげつないが昔も今も完全放置 >>270
単に近大が長瀬にあるのがダメなだけで。 近大はマンモス校だから通学割引込みでも近鉄に大きい収入もたらしてるのにねえ
ぶっちゃけ同志社の子もいきった馬鹿多いけどさあ
一部今出川に戻って減っちゃって西は痛いんだろうなと思う 近鉄大阪線はどの駅も落ち込みが酷くて
長瀬もこの四半世紀で3割以上客減ってるな。
おおさか東線南区間開業(2008年)の影響は軽微だったようだが。 >>246
> >>243
> でも北新地は大阪一の歓楽街だから酔客が多くホームも狭くてトラブルが続出して早急に対策を講じなければならなかったのは事実
> 当時の西は国交省に犬のように尻尾を振ってでも従順アピールしなければならない立場だったのは否定しないが
>
それにしても、六甲道・高槻で試用されてるロープ式の登場まで何とか待てなかったものか。 てか、環状線ですら3ドア統一なんだから、郊外線の片町も3ドア統一したらいいのに あの狭いホームで10万人乗降客がいるならまあしょうがないんじゃないの?
同程度の西梅田ぐらいの幅は欲しかった。今更言ってもしょうがないが。
>>277
京都・神戸線と共通運用を考えれば3ドア統一は難しいんじゃないかい?
阪和線みたいに大阪市内でも15分感覚で間に合う所とは違う。
(御堂筋線が近くを走っているとは言え) ふすまのように2本の敷居と鴨居を造っておいて
ふすま状のドアが車両のドア位置を検知して開口部を自動的に生成するように
すればいい。 >>282
それも、ホームがカーブしてたら動作のしようがない 多少曲げることの出来る素材で作ればいい。
上下で固定されてるからできるはず。 直通快速は、朝の新大阪到着後に高槻まで回送、夕方は高槻から新大阪まで回送して直通快速の可能性は無いかな?
放出2本、高槻2本とか。 >>284
上側は固定できないぞ
京都地下鉄東西線のような全面ホームドアなら不可能ではないが、それはそれで透明な素材を用意する必要があるぞ
そうしないとホームが閉鎖空間になる >>280
どのみち電車の編成はホームの縁の円弧に対して外接多角形なんだから、
ゲートの列の方を内接多角形の形にすれば、
大概のカーブなら大丈夫じゃないのか? >>287補遺
>>287は電車がホームのカーブの外側になる場合。
電車がホームのカーブの内側になる場合は、
文章中の外接、内接が逆になる…念のため。 直通快速は京橋や東西線には乗り入れないんだし
どうしても7連、というわけでもなければ201の6連でいいだろ >>289
逆に207・321のままでも問題あるまい? >>289
むしろ201の方がおおさか東線内車両統一できるしいいのではと思うけど。余計な送り込み減らそうだし。 >>292
ラッシュ時にそこが4本減るのはかなりマズイでしょ >>292
放出〜京橋が一番混雑する区間。
東線から乗り換えた京橋方面の客が乗りきらないだろうな >>297
さらにJR淡路・城北公園通あたりから新規に京橋(OBP方面とか)へ向かう通勤需要もプラス >>296
何を言いたいのかよく分からん記事が多いな。 >>298
今回の新規開業駅の中で城北公園通が一番乗客数多くなるかもしれない
鉄道空白地域で、現在物凄い本数出てる梅田行きのバスからどれくらい転移してくるのかが読めない >>299
記事というより、ヲタの独り言だろ
超長文のTwitterだと思えばいいw >>289
大々的オープンする映えある新規開業線のいわば目玉列車に国鉄型を使えると思うのか
西はボロを使い倒すという悪いイメージを払拭するのに今は躍起になってるというのに >>297
統計上は、
片町が7連×19本で130%
おおさか東が6.5連×6本で73%
だから、統計上は直通快速ピーク時1時間当たり3本を間引いても問題はなさそう
ただ、現実には片町線のどこかから直通快速が抜ける分を
運転してくるんじゃないかな >>303
新規開業分の需要予測より上回った時のことを考えてある程度は余裕見ておかないと、
もし足りなかったら大変なことになるからね >>304
その意味で、201系等を余裕見てプールしておくのかどうか等は気になるな
日中含めて毎時4本の普通なら新大阪〜久宝寺間は6本で回せる
これに加えて、増発するのなら毎時4本の快速系となるが、
9駅通過で新大阪〜久宝寺間26分となり、5本は欲しいところ 西は廃車予定編成の一部は即座に解体せず疎開という名目で一時待機させている
この前のナラNS09編成の復帰はそれが上手く機能した形
余剰201も不測に備えてストックしとくんしゃないかな 4扉ロングでピーク乗車率130%なら(不満は出るが)積み残しまでにはまだ余裕ある。
さすがに現直快は一番いい時間帯に京橋に着くから、
6時台・9時台を間引いてでも空いたスジに区間列車突っ込んでくると思うけど。 一頃に比べたらマシ積み残しが出る程でもないが130はJR関西アーバン圏の最低数値だからな
是正はしていかないといけない >>306
最低ラインから始めるのだから、ある程度車両にバッファがあるのは助かるな
将来的には221等になるのかもしれないけど
>>308
ただ、極端に混雑する区間が限られて、
放出〜京橋の2駅か、鴫野〜京橋の1駅間だけなので、
混雑が激しくなってもそこまで問題ない気もしないでもない
西日本がそこを割り切るかどうか次第だろう 前に一度書いたけど、学研のスジを立ててピークの本数を維持するのを予想
たとえば、今のダイヤで京橋832着の区間快速が823くらい(3本分早く着く)に繰り上がり、
本数変わらないから以降の列車の間隔は微妙に広がる >>312
片町は一応、ピーク時1時間当たり19本運転の時点で、
JRの路線とすれば結構飽和に近い
ほぼ3分毎なので
理論上は24本程度までは増発はできないことではないが…
福知山や東海道の側で受け入れ可能だろうか?
ただ、混雑率130%というのは首都圏では低い方だけれども、
3大都市圏では高い部類なので、JR西日本がテコ入れしてくるかどうか? 学研の輸送規模を鑑みればラッシュ時間帯限定としても快速は8連必要なんだよな
大体同レベルの大和路がラッシュ快速が8連が主体でこれが如実に混雑率の差に繋がってる
しかし学研は東西線やC電との一帯運用ホームドア等の追加設備のため増結は不可能 転クロとロングでは設計上混雑率の算定基準が違うし、
大和路線は普通が6連なので一緒にしないように。 >>311
住道の人が普通に乗ると快速通過駅の人が乗れなくなるぞ >>314
321系に1両増結して8両にしてその編成は快速専用とするのは無理か?
ホームドアだがあと1両分の増設はどう?
>>315
207/321系は7連でもじゃない幅が広いから詰め込みが効くんでは?
103系や201系の8連の輸送力に匹敵するという話あったよね
そもそも207系が広幅車体なのは学研都市線の混雑が念頭にあったんでないの? >>316
普通も車両によっては徳庵か鴻池で積み残し一歩手前だからな 今となっては321系や207系も8両にしていたら良かったよなあと。 大袈裟なんだよ
号車をずらして何本見送っても乗れないとか、
ホームに滞留してる乗客を捌ききれずにどんどん増延して改札規制するとか
積み残しとはそういう状況のことをいう。 おおさか東線でいらない駅
・新加美
・JR俊徳道
・鴫野 新加美だけは本当に意味不明
2つの路線が分岐しきってない箇所の駅で言えば福島があるが三万人も利用があるのに東海道線に駅がないんだぞ
じゃあ東海道線にも福島を作れ >>322
キヅリカミキタ作るなら新加美はいらんかったねえ >>323
まずは新福島と福島を連絡駅(同一駅扱い)にしてくれ >>300
歌島橋バスターミナルもようやく閉鎖したけど、
御幣島開業から22年間もよく交通局(現シティバス)は放置してたわな。 周辺人口が多くてもまだ新大阪止まりじゃバスからの転移はそれほど望めないと思う
淡路ですら阪急の乗り換え客がはたしてどれ程あるか未知数
新幹線利用ならハナからJRもしくは北急を使う選択もある >>104
そんな反時計回りの遠回り誰が使うか
普通に時計回りで新今宮とか西九条乗り換えの方が早いだろう >>104
ごめん、通し乗車前提で書き込んじゃった >>302
その事、躍起になってるとも到底思えない。
行先変えるだけなのき運用弄るのが面倒なだけだろ。 バスの運転手がいないんだから、もうバスと電車が客を奪い合う時代じゃないわ
鉄道を使える地域は鉄道を使うように市(シティバス)が誘導すべき もうね、北陸新幹線の新大阪-松井山手を先行開業して捌く方向にシフトしてチョンマゲ >>334
京阪電車がそこだけ線路引いて
直Q新大阪号を走らせれば良いなw
新幹線が来たら線路をJRに売り渡しで >>335
先に線引いといて京阪に貸し付ける手もあるか 御幣島みたいに7.5分間隔×7両であればそりゃバスは廃れて当然だわな。
城北公園通は15分間隔×6両なので、フリークエンシーという意味では
osaka metro各路線よりも劣るのは確か。さあどうなるやら。 >>337
普通の一部を放出発着にして、旧淀川電車区で折り返すのはどうだろうか?
・快速(新大阪⇔久宝寺以遠) 毎時4
・普通(新大阪⇔久宝寺) 毎時4
・普通(新大阪⇔放出) 毎時4
※放出止まりは快速に放出で追いつかれ続行運転に。放出始発は快速の後追い。
こうすれば需要も見込まれ競合もある北側区間は列車を多くできるし、
南側区間からの速達性も担保できる。
開業当初は様子見だろうけど、上げていくのなら段階的にやってこういう形がよいかな。 >>338
大阪シティバスは台風の時は計画運休してたし地震の時も大渋滞でマヒしてたけどね 放出派出所と書かずに一々旧淀川電車区書く意味って何?
知ってますアピール?キモ 城北公園通駅すぐの毛馬市営団地の住民を想定して、
大阪シティバス最終益路線といわれる34号との比較をしてみた。
■シティバス34号系統
大東町→大阪駅前
所要18分、日中6〜7分おき
運賃210円
■おおさか東線
城北公園通→新大阪のりかえ→大阪
所要19分程度、日中15分おき
運賃180円(大阪電車特定区間9.2km)
遠回りの割に悪くない。北梅田延伸の3年後には勝負ありという感じ。 そもそもバスが定刻きっちり運行してると思うなかれ。
始発停留所から先の停留所はあくまで待機スペースである。 >御幣島開業から22年間もよく交通局(現シティバス)は
交通局(現シティバス) って 別に交通局がシティバスになったわけじゃないし
(地下鉄は株式会社化による民営化、市営バスは廃業して民間移譲)
それにバスターミナル廃止は交通局時代の事なんだから
現がどうとかわざわざ書き加える必要もないだろ。
それはさておき
>22年間もよく 放置してた
それに、駅ができれば、駅までバス(まぁ現実はチャリ多だけども)という手段が出来るわけで
駅ができてバスターミナルとしての駅前発着機能が強化されたと見るのが普通だろう。
むしろ、それまで駅も何もないのにバスターミナル(路線が途切れる)になってたこと方がおかしいかったのよ >>332
直通快速も普通も全て201に統一してしまえば運用も楽だし今JR西が推し進めてる線区別車種統一への理にかなう
だがあえて207・321を使うところこそがJR西の見栄だろう
今里筋線中之島線東線南区間阪神なんば線といった2000年代の新線ラッシュが落ち着き
関西では約10年ぶりとなる新規開業線だからメディアも注目し大々的に報じるしJR西もこれを最大限利用しPRする
東線の意義は鉄道空白地帯もある大阪市外郭部をそれぞれ繋いで新大阪へアクセスできることと
もう1つの売りが新大阪と奈良を直結することそのための列車を用意することだ
その売りとする商品に古い国鉄形車両を使うような恥ずかしい真似できるか?
西がアホな会社ならそうしたかもしれんがそれぐらいちゃんとわきまえる分別はあるってこった >>346
その議論で言うなら当初の223系にもどすか、または221系/225系の方が適切だと思うが・・ >>347
その回せる221や223がいないんだからしゃあないだろうが
俺も西がこの直通快速にあんまり気合いを入れてないのはわかってるよ
だからただの見栄だし利用率が芳しくなければ201に差し替える可能性があるのをりかいしている
だが何でも最初が肝心だからな >>347
223にするとまた乗務員の車両研修を一からする必要がある
それにそもそも223は福知山線のもの。もう東線に戻すのはいい加減諦めろw 乗車率が良けりゃ5年後には余ったサンダーバード車両で特急にするんやろ。 >>346
> だがあえて207・321を使うところこそがJR西の見栄だろう
117系「2扉でも8連なら賄える乗車率だろうし、俺を使ってみない?
国鉄型だけどオール転クロだし。207/321は学研都市線の
スジの穴埋めに必要では?」 >>349
見栄もあるだろうけど…
現状を大きく変えるのは面倒くさいってのもあるだろうな。
東西線を“北半分”に振り替えるだけだから、車両の運用変更が最小限で済む。 間合いで207系がおおさか東線普通列車走ってくれてもええんやで >>357
そういうことをしようとすると途端に面倒くさい。 クオったら東線普通に207・321が充当されるケースがあるだろうし
そのあおりで201が学研を走る事態になることがあるかもしれんw
今のうちに入線テストと乗務員訓練やっとたら >>359
黒字路線&大阪側ではまともに使える唯一のインフラなのに
なんかあったら即止めてる印象だからな>学研都市線 JR難波に207系が入ったことがあるくらいだから、めっちゃ乱れた時はいろいろあってもいいんじゃない? >>352
新大阪-奈良間の特急は今でも欲しいくらいだわな 遷都祭の時に臨時特急まほろばが走ったが奈良は今あの時よりも年間観光客の入りとしは増えている
ただしその増加分のほとんどは海外からの来客だが
新幹線乗り継ぎ割引の優位性で近鉄とは違うJRの強みはあるんだから
やはり九州中国方面からの集客が肝となる
だから直通快速でまず開拓しその下地を作る >>364
いっそ王寺から和歌山線へ直通する特急を。
吉野口から吉野や壺阪寺へ、橋本から高野山への観光ルート、
車両は287系3連…という妄想。 学研都市線から奈良だとバスで近鉄奈良線の駅へ出てそこから乗り換えた方が安かったりするよな
歩けるなら500円以内で済むし >>353
数字だしてもっともらしく書いてるけど、「みやこ路快速が近鉄京都線と競合」とか書いてる段階で、路線図しかみないんだな、となる、 >>373
いや、路線図もちゃんとは見てないかと。 学研都市線の区間快速を廃止して各駅停車だけで良いと思う… >>375
以前のように快速と普通の2種別体制でいいんでね? >>366
>九州中国からの集客
高速バスやまとの福岡系統が早い時期に廃止されたことをみても、
九州・中国地方−奈良の需要なんてたかが知れてる。 >>376
データイムの四条畷以遠に8本/hも走らせるだけの需要がないんだろ。 >>366、>>377
それでも3連の特急を埋められないほどではないだろう
新大阪〜久宝寺経由奈良行きなら40分強で結ばれるから、2本あれば回せそう
681、683の付属を使うことで試験運用含めて比較的気軽に始められるんじゃないだろうか?
ただ、所要時間はともかくとして、なにわ筋線ができれば、
大阪や難波経由の方がうまみがあるかな おおさか東線は久宝寺発毎時
15快速25普通40普通55普通
でおねがいします >>379
データイムは王寺〜奈良みたいな感じか。
まぁ昼間のたったの4時間(休日3時間)以外は快速バンバン運転してるだけ、まだ恵まれてると言えるな >>342
ジジババがパスでバスに乗るんだよ。
JRなんて眼中にない! 大和路快速に指定席車連結。コッチの方が利用者が喜ぶよ! >>340
7月の梅雨の雨だよ
JRが2,3日マヒししたとき、バスは普通に動いてた
阪急阪神も、一日だけ、昼間から夕方まで点検した程度
JR以外は動いていたから鉄道が弱いのじゃなくてJRが雨に弱いだけかw >>386
大和路快速指定席連結はやまとじライナーの実質的な復活にもなるしな 本線のように何回も客が入れ替わるような路線でないと特別車両は元が取れないだろうな
余剰の特急車でライナーか通勤特急が一番無難かと 木津まで長いのでクロスシート車両を快速に導入するべきだ 今回のおおさか東線北部が開通することで、例えば、住道〜茨木といった区間でも運賃下がる? 半分以上スレ違いな書き込みばかり
アホだろコイツら 665: 名無し野電車区 [sage] 2018/11/17(土) 12:56:24.40 ID:xU202tgb
>>663
基本的に中間種別は客が増える区間の輸送力増強みたいな扱いだしな。阪急京都線準急みたいなのも実質的には高槻〜梅田に優等を増やしただけだし
そう考えると明石〜高槻まで中間種別走らせてるのは結構長い
↑は本線スレで出ていたけど学研都市線は中間種別(区間快速)がいつの間にかメイン種別化してしまったな
学研都市線における種別の序列は現在は
快速=直通快速>区間快速>普通
だけど直通快速が223系の頃は
直通快速≧快速>区間快速>普通
だったような
実際駅の発車標の直通快速のLEDの種別色は最高種別を意味するレッド(快速はオレンジ)だった >>395
話題がないときは黙っとけ
黙るだけの簡単なことができない奴は100%病気 スレの皆さんは,既に開業してる区間の方々かな?
ちなみに自分は吹田市民です >>403
逆に片町線(学研都市線)が東西線に統合されたりしてw
ちなみに俺の車のカーナビでは鴫野の近くの貨物線分岐付近での学研都市線の記述が「JR東西線」になってる
画像持ってるけどうPの仕方が分からん
他にも俺の前車につけていたカロッツェリアのポータブルナビでも同じ場所で「JR東西線」表記になってる 由緒ある名称の片町線に統一したいなら、どこでもいいからとにかく片町駅を新設してくれ。
学研都市線と聞くと未だに北海道のどこかと空耳してしまうのだ そもそもJR西に限らず最近の鉄道路線で路線名変わったとこってあるか?
信越本線みたいに路線名と現状が異なってもそのままにしてる路線ばっかな印象 東線北部区間開業を機に北詰を片町にだな、新線開業時はマルスから何から
やり直しになるからそれしかないな。
223・225系も当然ながら新大阪通るのなら車内路線案内図も総とっかえになる、
市営がmetroになったときは変更は無かったが。 >>408
東急 新玉川線→田園都市線
直通運転という名の実質同じ路線だったし
片町線とJR東西線もそれでは? 中央・総武線も全区間総武本線にしたいところだが、中央線快速電車がいるからできない >>401
> JR東西線とは一体何だったのか
大阪メトロ西淀川線 モモタローと言えば元町〜神戸の看板でてる怪しい風俗店のことか? 長尾駅止まりが昼にありますが、長尾駅の行き止まり線を復活させたのですか。 創価学会の本部は信濃町だろ学研都市線関係ないじゃん この前、学研都市線某駅に初めて降りたけど駅周辺にやたらめったら公明党のポスター貼ってあったわ
たまたまかもしれないけど 尼崎は創価の地盤で有名だが学研沿線も創価が強いエリアなのか?
確かに沿線に創価の学校はあるけど
尼崎事故からホームドアのへ流れそして女性専用車にやたら創価の陰謀的なニュアンスを込めてる人がいて気になった 枚方に創価学会京阪文化会館あるやろ
単純な最寄り駅は京阪光善寺だけど、京阪も学研も創価学会に汚鮮されすぎ 京阪と学研都市線の間の鉄道空白地帯にあたらしく鉄道引けよ
関東じゃ鉄道空白地帯のつくば方面に鉄道引いて成功した >>435
空白の大きさと既設両線への負荷の大きさが全く違う。 関東の郊外路線て殆ど学研と京阪くらいには距離が開いてるんだよ
だから競合しにくく駅勢圏が広くて乗降客数も多い >>438
関東全体みれば人口多いが、郊外は関西以上に閑散としてるぞ、特にサイタマとかティバは駅間に平原があるほど >>439
門真南-諸福-灰塚-住道だと混雑分散にもなるし振替にも使えるから便利なんだけどな
リニア地下鉄なら急勾配や急カーブにも対応出来るがいかんせん川が多すぎる >>433
典型的な陰謀論だよ。
あの宗教は、もともと都市部の低所得層や、田舎から出て来て大都市近郊に住む人たちに信者が多い。
となると都市近郊部を走る路線の地域だと、ある程度の信者はいるだろうね。
後、その陰謀論の弱い所は「冬柴の地盤の尼崎で事故が起きた」云々。
事故の時間帯と場所を考えれば、尼崎市民が乗ってたとは考えにくい。上手いこと話をすり替えてるわけですな。 >>359
撮り鉄乙
珍しい写真撮りたいだけだろ?本当にカスだね 立花〜尼崎、列車と人が接触
西明石行き、尼崎折返し
四條畷行き、京橋折返し 列車がバンバン走ってる線路に侵入してくるのはもうお客様じゃないだろ ただの障がい物や 「とりあえず何かあれば客のせい」としておけば大抵は結果的に間違ってなかったりする。
「車掌がウンコ漏らしたから遅延」なんてのはちゃんと正直に伝えてくれるのだから大丈夫。 >>440
大阪市内の臨海部には大平原がありますが >>451
宝塚までとはいかなくてもせめて塚口で折返しできたらねぇと思ったが、昼間は留置車両いたか。。 >>441
昔その辺済んでたけど、十分チャリで駅に行けるんだよね確か
チャリ使うにゃ遠そうでバスもマトモに動かなさそうなあたりにモノレール引くけど
お客さん乗るかなあ…平坦だからみんなチャリ乗るよ >>453
そのあたりにどのくらいの需要があるのかは別にしてさ
モノレールなら定時制もあるし高頻度運転にもなるから完成したらみな乗るよ 【片福連絡線】なのに西明石乗り入れにしたんでしょう?? 開業前の仮称と開業後の運行の実態が合っていない事なんてざらにある。
そもそも片町駅がないのに片町線である。 >>433
>>442
交野って創価の信者が多いという話は聞いたことある
関西創価高校もあるし
尼崎事故の該当列車が学研快速で信者が多く住んでる交野に深い関係がある、創価にとって学研快速は重要なので国交省から睨まれたという趣旨の雑誌記事があった覚えがある
文春か新潮だったと思う >>457
最初に断っておくと、私もあの宗教とその支持する政党は嫌い。
そのうえで、あえて言うが。。。
>尼崎事故の該当列車が学研快速で信者が多く住んでる交野に深い関係がある
該当列車の走行時間帯を考えると、まず中高の学生は乗ってない。
>創価にとって学研快速は重要なので国交省から睨まれた
あれだけの事故を起こして「国交省から睨まれ」なければ、国交省は何をしてるんだ、となる。
まあ鉄道会社が大規模な事故を起こすと、運行休止させて再発防止策を行わせて運行再開、というのは
信楽高原鉄道事故あたりからの流れだよ。
何でもかんでも「創価のせい」というのは違うのではないかな。 >>457
最初に断っておくと、私もあの宗教とその支持する政党は嫌い。
そのうえで、あえて言うが。。。
>尼崎事故の該当列車が学研快速で信者が多く住んでる交野に深い関係がある
該当列車の走行時間帯を考えると、まず中高の学生は乗ってない。
>創価にとって学研快速は重要なので国交省から睨まれた
あれだけの事故を起こして「国交省から睨まれ」なければ、国交省は何をしてるんだ、となる。
まあ鉄道会社が大規模な事故を起こすと、運行休止させて再発防止策を行わせて運行再開、というのは
信楽高原鉄道事故あたりからの流れだよ。
何でもかんでも「創価のせい」というのは違うのではないかな。 >>457
最初に断っておくと、私もあの宗教とその支持する政党は嫌い。
そのうえで、あえて言うが。。。
>尼崎事故の該当列車が学研快速で信者が多く住んでる交野に深い関係がある
該当列車の走行時間帯を考えると、まず中高の学生は乗ってない。
>創価にとって学研快速は重要なので国交省から睨まれた
あれだけの事故を起こして「国交省から睨まれ」なければ、国交省は何をしてるんだ、となる。
まあ鉄道会社が大規模な事故を起こすと、運行休止させて再発防止策を行わせて運行再開、というのは
信楽高原鉄道事故あたりからの流れだよ。
何でもかんでも「創価のせい」というのは違うのではないかな。 >>455
> 【片福連絡線】なのに西明石乗り入れにしたんでしょう??
北伊丹、稲野、塚口民が大阪駅〜京都線乗り入れ存続を強硬に主張でもしたのかな?
当時のことはよく覚えていないが、甲子園口・立花からの苦情は半端ないものであっただろう。
東西線直通が少しでも遅れると、尼崎からの乗り換え列車が先に出てしまうからな。 >>461
当時の福知山線の普通列車は塚本通過で大阪止まり(今も少し残っているやつです)
で、京都方面には行っていなかった。
京都⇔高槻⇔尼崎⇔西明石 201系
片町線⇔尼崎⇔西明石(普通)207系
片町線⇔尼崎⇔宝塚/新三田(快速)207系
大阪⇔新三田(普通)103系/113系
大阪⇔福知山(快速)117系 何故か三重投稿になってる。失礼。
>>461
各路線での直通運転の成功体験でしょうな。
当時の朝日新聞に「大阪直通の電車半減」とかいう見出しで立花、甲子園口駅利用者にインタビューしてたよ。
東西線開業から20年経過してもダイヤが変わらん、ということはそれなりに定着してる、とJRは踏んでるんだろうね。 片山さつきの疑惑を交わすためにゴーン逮捕に踏み切ったからな 関西創価高校があるのは知ってるけど
創価の関西支部みたいなところがあるわけじゃないだろう
文化会館とか施設は割と立地してるけど 1時間に8本も普通列車があるから半分が東西線経由となったところで大きな影響はないと思われたのだろう そもそも片町線内の駅と福知山線内の駅とを通して乗る香具師は殆どおらん
あるとしてもただ乗るだけが目的の18賊ぐらいじゃねえの? 福知山線内→同志社の通学はそれなりにいるんじゃね? 東西線が出来て宝塚線と快速が直通することになって朝に篠山口行きなんてどういう需要で設定されたのかと思った
じきに無くなると思ったら夜にも設定されたから何を考えてるねんという感じはした
その反面昼間は宝塚までだったから何か中途半端だという思いもあった
せめて1時間4本の快速のうち2本は新三田まで行かしてもいいと思った >>463
東西線直通は、尼崎で長時間停車するから
甲子園口→尼崎方面のダイヤ(日中) 00・09・15・21・30…
学研の均等ダイヤと大違い。 >>456
だからNHKですら片町線と言わなくなった 学研のダイヤもうちょい工夫できないのかな
四條畷普通の3分後に松井山手普通、そして次の普通まで12分開く。四條畷普通をもう5分ぐらい後に出来ない物か 創価にそれだけの力があるなら学校前に新駅がとっくにできてると思うの
圧力云々ではなく西は地元が金出してそこそこ需要が見込めるんなら新駅はちゃんと作ってやるスタンスだし >>456
奈良に行かない奈良線ってのがあってだな >>476
奈良(市)へ行くどころか、京都府内で完結する奈良線だからなw >>477
てか、東西線内の等時隔化の犠牲なんじゃないのかと。 帳簿上の路線正式名称はそのまま置いといても路線愛称さえ浸透させていれば一般客には何の不都合はないからな
奈良線も複線化を機に愛称名を公募して運行形態通りの京都奈良間みやこ路線京奈線辺りに落ち着くとみられる >>477
学研は本線のオマケもしくはお荷物
通勤通学輸送しか能がないから仕方がないというのか?
学研を馬鹿にするな >>482
仕方ないだろ。本線はJR西日本の経営の大黒柱なんだから。 京都と奈良を行ったり来たりする奈良線はそのまんま「せんとくん」でヨロシ 大晦日の終夜運転のお知らせ
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/11/page_13417.html
※注釈:JR神戸線(西明石〜姫路駅間)、奈良線(城陽〜奈良駅間)、学研都市線(京田辺〜四条畷駅間)、和歌山線(王寺〜高田駅間)の終夜運転、
および阪和線(鳳〜日根野駅間)の臨時列車については運転を取り止めます。 >>486
阪和線、関空ぐらいまでは終夜運転させたれよ。 >>486
京都-奈良の移動は近鉄に任せたという感じだな。
あと、和歌山線王寺-高田の運転を取りやめるなら、
万葉まほろば線の高田-桜井も運転する意味がないな。
高田から三輪へ行くにも桜井乗り換えで近鉄で代替になる >>486,488
さすがに近鉄さんには敵いません状態だね
ここ数年は東海道新幹線と近鉄が手を結んでるし この節、クソ寒い中大晦日から初詣に出掛けるような酔狂者が減っただけだよ。 >>435
鉄道空白地帯と言えば京阪と阪急京都線の間もだな。
地下鉄谷町線を延伸すればちょうどいい具合になる。 四条畷以遠で、終夜運転取りやめになるが、深夜に初詣に行く人がそんなに減ったのか? 特別手当出してまで運転手や車掌を確保するほどの需要はないからな→四条畷以北 終夜運転の電車マジ酒臭いからもう利用しようと思わなくなった >>494
淀川ってスーパー堤防上に高層マンション建設してたなあ >>489
稲荷へはおけいはんで、奈良行きたけりゃ近鉄で、かあ。 >>489
> ここ数年は東海道新幹線と近鉄が手を結んでるし
JR分割民営化時点では持株会社の制度が無く(終戦後に財閥形成の防止のため禁止され、
長らく制度が無かった)、JR各社間に資本関係をつくれなかったために、JR東海にとっては
どこと手を組もうと同じになる。
むしろ近鉄に乗り換えてもらう方が、京都駅分断によって、東海の取り分が増えるケースも多い。 >>491とか最近路線図しか見ずに妄想レスするやついるからな・・・、京阪と阪急の間の淀川で川くだりでもするか? >>502
いや、東海道新幹線があるから地図上は目立たないかもしれないが、あの辺は結構広い鉄道空白地帯が広がってる
埼京線的な並行通勤線も無いから、路線バスしか選択肢がない
で、当然の結果として谷町線高槻延伸構想が持ち上がったわけだが、それ以降話が全く進まない その前に、淀川の両脇なんか住むなよ
淀川逝ったら屋根まで浸かるぞ >>502
あなたこそ路線図しか見たことないだろ。
>>503
このスレではスレチだが、高槻市の柱本団地や茨木の玉川橋団地なんか空白地帯だね。
高槻、茨木〜枚方や茨木〜寝屋川間のバスとか、モノレールに乗れば実感できる。 その辺りたしかに鉄道空白地帯だが、
だからといって鉄道を新設して採算が取れるかどうか…。
各社線の間隔が窄まる大阪側でターミナルを何処にするのかも問題だし。 四条畷以遠の終夜運転取りやめは、路線廃止の布石だな
北陸新幹線の並行在来線として経営分離するから切り捨てるという意思表示
東寝屋川の改称も、沿線自治体にどんどん影響力を行使させて
三セクへの出資を促すための一段階 >>509
どっかのスレの「221リニューアル車投入で沿線衰退」並みの話ですな。 もしかして改名したついでに快速停車とかないだろうな→寝屋川公園 区間快速の増便はあるかも。
忍ヶ丘に停まるか停まらないかの違いだし、星田忍ヶ丘四条畷が最寄りの寝屋川民もいるから寝屋川公園だけ贔屓は如何なものか。 >>513
四条畷が寝屋川市民の最寄りと見てあれ?と思ったけど寝屋川市河北地区は確かに一番近い駅は四条畷かもね 空白地帯を並行する路線はもういらんが高槻市〜枚方市とかの空白地帯を通って各線に接続する路線はもっとあってもええと思う。おおさか東線は都心部に近すぎる >>517
バブルの時代に、モノレール彩都線を延伸して枚方まで結ぶ計画がなあ
彩都に車庫ができて、高槻の山手〜JR高槻〜阪急高槻市〜京阪枚方市って まちづくり連携で駅名変更 寝屋川市とJR西が協定
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/181121/20181121029.html
JR西日本と寝屋川市は、同市東部にあるJR片町線の東寝屋川駅を「寝屋川公園駅」に来春、改称すると発表した。
近くには新駅名と同名の府営公園があり、市は駅名変更によるイメージアップを図り、子育て世帯を呼び込みたい考え。
両者は20日、駅名改称に伴うまちづくりの連携協定を結んだ。
市が調査を委託した摂南大経済学部の郭進准教授(マクロ経済学)の試算によると、駅名改称を含む今後20年間の
まちづくりによる経済波及効果は475億円という。
東寝屋川駅は1979年に開業した市内唯一のJR駅で、乗降者数は1日当たり平均9200人。京阪電鉄が通る市西部
地域に比べ、丘陵地に当たる東部地域の活性化は課題の一つで、市によると駅周辺では道路や公営住宅、
小中一貫校の整備をはじめ、病院移転計画など再整備を進めている。
また、片町線と乗り換えできるJRおおさか東線が、来春に全線開通することや、片町線沿線の松井山手駅(京都府
京田辺市)付近に北陸新幹線新駅の建設計画が発表されたことも背景にある。
協定書には、駅へのアクセス改善や一帯のにぎわい創出、情報発信の強化などを盛り込んだ。来春は同市が
中核市移行を決めており、調印式で北川法夫市長は「住み続けたいと思えるまちにしたい」と決意表明。
JR西の川井正・近畿統括本部大阪支社長は「地域と鉄道が、持続的に成長できるよう精進していきたい」と応じた。
JR西は、おおさか東線を放出から新大阪まで北へ延伸する来春のダイヤ改定に合わせ、駅名を変更する予定。 >>505
団地は電車を利用しない高齢者がどんどん増えて行くから…。 石切から住道を得て高槻へ抜ける新線あったら便利やろうな
意外と南北連絡の空白地帯 東京ですら郊外城西地域の環状線なんてメトロセブン エイトライナー 計画段階に過ぎないからな >>519
東寝屋川以外の学研都市線の駅で、おおさか東線の新大阪延伸で開発が盛り上がってるところある?
住道駅付近はマンション建設してるみたいだけど。 放出はマンション建設ラッシュ
新大阪の延伸と関係あるかは知らん
(というかどこの開発でも関連かどうか調べるのは無理) >>519
それ、乗降人員数なのか?…乗車人員じゃなく。
そうだとすれば、京阪神間で最少と馬鹿にされてる山崎より少ないぞ。 >>527
放出中古車センターのおかげで誰でも読めるだろ 本線より駅間の距離ははるかに短いんだから少なくてもおかしくはないわなぁ >>531
隣の島本との間1.8kmは星田との距離とほぼ同じだし、
目と鼻の先には阪急大山崎駅もあるんだがなぁ。 >>529
乗降やで
四條畷以北はいうてそんなもんやで >>521
縦のルートは住道-瓢箪山と四條畷-瓢箪山が近鉄バスのドル箱路線だしな 東寝屋川は元々トンネルだった場所を長尾複線化の際に山を切り崩して作った駅
ちなみに松井山手も同じ形状
比較的新しい駅だし駅勢圏を広大な寝屋川公園が占め
優等が停まる便利な京阪寝屋川市や星田に客が流れがちで集客的に苦戦やむなしの立地 いうて星田も乗車人員10000人に満たないんやけどね… 奈良5時50分発の新三田行きでドア故障で1号車は締め切り注意 2号車の混雑がエゲツなかったわ
7両は適正編成な路線だな、6両だとキツイわ ああ、結局やらかしたか
あれ元は奈良5時30分の区快西明石に使う予定だったようで本来の50分発に使う新三田と車両交換したようだ。
結局ダメだったか。 >>540
ビッグモーターのフランチャイズで、まだハナテン名乗れる。 公式見たら、放出・京橋で車両トラブルと書いてある。ドア故障してたやつ? 丁度故障車207-1052に乗ってたけど
車掌の放送が良かった、
1号車は回送車です、ドア故障のため締め切りです、運行には影響ありません
おもいっきり影響しとるがな 京橋の車両トラブルは運転士が線路に降りて点検って言ってたけど、ドア故障で線路に降りる? >>543の編成を見切り発車させずに運休して間引いておけば
その後の>>554-555はどれも起きなかったんだろうな あんなところに踏切残してるのも悪い
地下にしないんならさっさと道路に高架橋作って踏切潰せよ 踏切の苦情は鉄道会社ではなく県や市町村の道路管理者や警察に言いなさい。
さすがに国直轄管理の国道には踏切はもう数えるほどしかない。
よほどの難所でもない限りは大抵の国道は都道府県の管理下にある。 日産のカルロス・ゴーンは数十億円。
加計学園疑惑は百億円以上です。 >>553
京橋の車両トラブルは上り線らしいから別件だね 東南線〜東西線
学研線〜東西線
東南線〜東北線
学研線〜東北線
大和路線〜大和路線〜なんば
大和路線〜環状〜天王寺
大和路線〜東南線〜学研線
大和路線〜東南線〜東北線
阪和線〜環状〜天王寺
阪和線〜なんば
阪和線〜天王寺上
パターン? 尋常じゃない混雑だった
住道の時点で御堂筋線並の混雑してたしな
放出から混雑の本番なのに
1号車潰すだけでこんなに混雑するもんなのか 京橋のは、乗客から異音と揺れの申出があったため車両点検(結局異常なし) おおさか東線北区間→鴫野乗換で京橋北新地方面の流動はどの程度うまれるだろうか
少ない今里筋線がさらに減りそうだ むしろ鴫野乗換で今里筋線の新たな需要が発掘できたらいいんだがな
北巽や緑橋辺りから一回乗換るだけで新大阪行けるようになるわけだし。 そうかw
では鴫野乗換で新幹線の市内切符で安く行けるようになるということでw 激ゴミの難波や梅田を経由しなくてもいいのはメリットだよね 大阪駅の混み方、異常ちゃうか?
エスカレーターの前まで人が滞留して
事故になりそうやで >>576
たまたま客が一本の電車に集中したらしい
次の普通は空いてた 今日は環状線ホームの屋根の支柱が歪んで運行中止
京橋は呪われてるな 新大阪環状線が必要だな
そもそも環状運転である必要があるのかどうか疑問ではあるが。 >>584
つ今里筋線おおさか東線
阪和貨物も旅客化できりゃ良かったんだけどね >>583
東西線車内や北新地駅は振り替え客で混雑してないの? 内回り動いてたんだかたまには内回りでマターリ行けよと思ったりはする。
世の中は何だかよくわからんけど三連休なんだろ?普段の勤労に感謝しながらマターリ過ごせやと。 こういう時は京橋通過で運転すればいいのに
無理なのかな >>582
425を納得させるにはじゃんじゃん遅延運休をやるしかない 京橋は西の利用客数BIG5に入る大駅なのにあまりにも糞過ぎると今まで何度も指摘してきた
今回のリニューアルも既に老朽化してボロボロの基礎に化粧塗りたくって誤魔化してるようなものであると
学研の地下化と環状側の建て替えこれは必須だ >>594さんのご指摘をスルーするわけにはいかないぞ! 京橋はリニアの終点になる予定だから2045年には新しい駅になってる >>596
西のことだから100年たっても今のままだろう
まあ会社そのものも消滅してるかもしれんが >>589
その内回りが激混みで大変なことに
マターリなんて出来るかいな 快速、木津行き、鴫野で人身事故。
非常ブレーキで緊急停車。 昭和54年まで四条畷に住んでいて大阪市内に通勤していた母の弁「京橋は昔から独特の不気味さがあった」
普段はオカルト大嫌いな母にしても、京橋の駅は昔から怪しい電波を発していたようである。
一般的にこういった怪しげなネタは混雑駅ではなく比較的閑散とした駅にありがちなのだが… 京橋駅はなんか薄暗いよね
環状線東側と学研都市線のどんよりさを
凝縮してる感じ 駅で千人ぐらい死んだんだろ
そりゃ浮かばれない霊がうようよおるわな >>604
そう考えると高井田中央や永和俊徳は何があっても帰れるな >>607
京橋駅(特に南側)は川沿いの低地で、そこらじゅうから涌いたガスや重い空気の溜まり場やからね これからの予想だが、四條畷方面から新大阪行きの直行は早朝限定でも新幹線利用者の要望もあるだろうから必ずできるだろう。
あと万博に合わせて東線経由でゆめ咲線乗り入れの万博北河内ライナー号も出来るだろうw ,,-―――――-、
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| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
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|.ノニ・、〉 , ./・ニヽ |/,⌒i
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.', 'J .| へ i 、_ノ
ヽ `コi⌒´ヽ. 'J / / .|
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.ヽi {irェrェェシノ } / .|
iヾー'二'ー'゙ / / | グスッ
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.|ヽ_______,,-''" |
''"´ヽ ノ`"'' >>617
ナイナイ。
放出か鴫野でお乗換下さい。 おおさか東線の利用促進のためにも、東線を利用したらポイント還元すればいいのに それにしても学研都市線って大阪・関西で大きなイベントが開かれたり大型施設が開業しても悉くかすりもしないよね
・大阪万博1970
・神戸ポートピア
・奈良シルクロード博
・花の万博1990
・京都駅ビル開業
・平安建都1200年
・USJオーブン
・平城建都1300年
・大阪駅ルクア・グランフロント開業
・大阪万博2025
・全般的なインバウンド需要
どれをとっても学研都市線は全く関われてない
逆にマイナスエピソードのほうが縁が深い
・大阪大空襲
・尼崎事故
・同志社の学研都市からの事実上の撤退
・学研都市そのものの衰退 花博の時は、徳庵に快速臨時停車してシャトルバスあったやろ 万博期間中には新大阪−桜島(もし夢洲新線が実現すれば夢洲)間にもエキスポシャトル快速が運行されるだろうけど、
その一部はおおさか東線にも直通運転する可能性もあると思う。東線の定期列車をゆめ咲線に延長運転するような形で。 >>626
花の万博の時も奈良からの臨時は大阪経由の遠回りだったしな、学研から城東貨物使えば短距離なのに
奈良−王寺−天王寺−梅田貨物−新大阪−大阪貨物だったわ >>626
一番の転機は東西線開通か。
昔は完全なローカル線だった。 103とキハ35の普通だけが走る路線だったしな
快速が設定されたのも民営化してからだし >>626
同志社の学生はガラ悪いしむしろ喜ばしいこと >>626
>・学研都市そのものの衰退
学研都市はどんどん施設が増えてる一方だし最寄りの祝園も乗客が増える一方だが? >>635
わざわざ潰さなくても桜橋口の南北通路を北に伸ばせばいいだけかと 学研都市線の同志社は京都市内の同志社と別大学みたいなもの
偏差値が全然違う 完全には潰せなくても改札内乗り換え通路を隘路にはできないだろ 学研都市線を京橋で環状線に乗り入れた方がよくない? >>637
別に衰退してないよな
学研都市線を使うかどうかって問題はあるが >>638
北に出てもそこはバスターミナルだし。
地下駅が出来るのは交差点を挟んで大阪駅の斜め向かいだぞ? >>639
京田辺キャンパスには工学部だけじゃなくて10年ほど前に肝いりで作られた生命医科学部まであるからねぇ
確かに難易度は違うかも >>633
惨大や殿痛大よりかははるかにマシかと。 >>639
理系と文系の偏差値を比べるとかどアホのやることだぞwww >>630
東線もな
東西線に比べると転機というほどではないが徳庵〜京橋の景色が一変して近代的になった感
どうせなら踏切無くすために放出駅も高架にしてほしかったが >>637
松井山手〜祝園辺りはそこまでする需要あるのかってぐらい開発してるもんなぁ 松井山手で驚いていたら奈良の山奥なんかタヌキのために開発してんのかと言わざるを得なくなるぞ 学研で一番の田舎駅って大住かな
周りは田んぼと雑木林と竹やぶしかない駅 >>652
確かに駅の周り「だけ」田んぼと畑と竹藪だけど
周りをびっしり住宅地に囲まれとりますがなw
となると台までの距離感で木津川台か、本質的に西木津? >>635
もう地下に連絡通路用意されてるでしょ、大阪駅下から北口広場の下で行き止まりになってる 全駅で1番を言っただけで、人が住んでない場所みたいな話はしてない 京田辺に残ってる文系学部の文化情報学部とか映像(だったっけ?)学部とか悲惨だぞ アホはところ構わずなんでも話したがる
情けない限りだ >>663
同志社に残っている文系(文理融合)学部は文化情報学部とスポーツ健康科学部とグローバルコニュニケーション学部だったと思うが、数段劣るとはいえ悲惨とは言えないとおもうぞ
グロコミに関しては早慶並みの難易度だし
とはいえ京田辺キャンパスの格が今出川と比べられないほど劣っているのは確か 鉄道のスレで大学の話を広げようとするその発想が理解できん 愛知万博の時のエキスポシャトルとかを参考にして、おおさか東線に活用できないものなのか…?
USJしゃとかも臨時で出来るかもね… 古い車両全部取っ替えてほしいわ
201をトンキンに見せるなよみっともない >>673
いや、逆に今若いのは国鉄型車両みたことないから、小奇麗にしてたらわからんよ まあその東京には201系世代の185系がまだ走ってる現実 外装はともかく内装はいかにも昭和の通勤電車なのがなぁ
モニターの一つでも付ければいいのに 201なら内装より車体の方が国鉄っぽいだろどう考えても 185系置き換えに南海のサザンプレミアムと同形式のを入れたらよかったのにな。
用途的にもピッタリだろ。 >>658
住宅地でも新興住宅地と昔ながらの住宅地の違いで遊んでみただけ
>下狛と西木津 >>660
桜橋口通路のドン尽きのすぐ先は、ルクアイーレが地下2階まで通せんぼしてるよ。 >>681
そりゃ作るでしょ
そして大阪駅から北梅田駅への乗り換え客目当てに商売するよ
改札内通路作らない(であろう)目的はそれだよ >>682
大阪駅〜北梅田間は大阪駅〜北新地のように改札内乗り換えはしない構造になるの?
北梅田が出来たら北新地も含めて大阪駅に統合するのはどう?
或いは北梅田に対して北新地を南梅田に改称するのはいかが? 新大阪〜大阪〜尼崎間と新大阪〜北梅田間・北新地〜尼崎間、あるいは京橋〜尼崎間で定期券込みの経路特定区間にしてはどうかな?
首都圏の東海道本線と東北本線の例みたいに >>684
大阪駅と北新地駅の間にラッチ内通路を設けるのが難しかろ。 今の駅事務所ってあるところを西に抜けて搬入口の北あたりで地下へってだめ? >>684
公式発表もないんだから聞いても誰も答えは知らないよw >>678
185の置き換えはE257の転用で賄うらしいけど >>650
大阪より京都への通勤需要が強い地域ですからね。 >>680
ルクアを削ってでも大阪駅との連絡通路が欲しい所。
新梅田駅(仮称)に阪急が入るのならラッチ内乗換は絶望かな。 北新地、大阪、北梅田の3駅間での乗り換えは、30分以内でのご利用をお願いします
詳しくは駅のポスター、リーフレットをご覧ください どちらかと言えば京田辺までは大阪への通勤・通学需要が多いような。 松井山手は京田辺八幡のどちらの市域でも公立中高の通学めちゃくちゃ不便だから
貧乏人の子持ちは住んじゃダメだぞ 松井山手から京都への通勤ってどういうルーとが一般的なんだ?
京田辺、新田辺の両駅間徒歩連絡? >>700
そうだよ
松井山手駅自体までに距離ある人なら
近鉄新田辺までバス乗っていく 直Qの輸送力(ピーク一時間に8台で400人)は誤差の範囲
バスの狭い席で他人と相席の満席だから、お一人様は言うほど快適じゃないよ >>704
京都駅の、それも八条口までしか行かないしな。 うめきた新駅と大阪駅って別駅なんだっけ
北新地駅みたいな扱いになるのかな たぶんそうだと思う
定期券とかだと
うめきた(仮)=大阪
北新地=大阪
になるかと
ただ、うめきた(仮)=北新地
になるかどうか。。。 >>708
それならわざわざ「新駅」なんて言わずに「大阪駅地下ホーム」って言うだろ。 はるか乗り入れやなにわ筋線が開通して特急停車駅なら無理矢理でも大阪駅と繋げて京葉線東京駅みたいになりそう。 JRが駅(となにわ筋線)を造るわけじゃないから
今のところは新駅なんでしょ >>711
なにわ筋線は違うが、駅は西が作ってる筈。 >>700
家から近鉄か京阪までバス乗るだけだよ
そもそも松井山手までバスなんだから 大阪駅一極集中はそろそろ収容オーバーだ。東西線を使うように優遇した方がいい 東西線って田舎と田舎を結ぶ線だよね。
今からのトレンドのベイエリアには向かわない。少しズレた京阪やメトロ中央線は共に舞洲を目指すのに。
将来的に放出乗換えで ひがし線経由なら新大阪、うめきた、西九条、桜島と行けるかもだけど、遠回りし過ぎ。 てか学研都市線はいつの時代もその時点でのトレンドに関われないよな 万博に行く際は京橋ー森之宮ー夢洲やな。
混雑を避けるなら
放出ー高井田中央ー夢洲か
鴫野ー緑橋ー夢洲。 大和路快速は東線のみとし、大和地普通は環状線乗り入れにして、東線の稼働をあげる >>719
環状線の快速通過駅の停車本数も増えて良いな >>711
うめきた新駅は梅田貨物線(東海道支線)に作るからJRだぞ
そこから分岐するなにわ筋線はJR単独じゃないけど 環状線は普通も快速も所要時間一緒だから別に快速である必要性がないしな >>715
中之島駅なんか最早「都会の中の田舎駅」だからな
乗降客も北新地の10分の1やっけ?
そりゃ夢洲結んでテコ入れ図るわなw 中之島に限らず中之島線自体が都会の中のローカル線。 >>722
同じなのは東側区間だな。
西側はデータイム、快速は3駅通過で、普通より3分速い。 快速通過駅は一時間4本しかないなら環状線内は快速やめてほしい。 >>729
野田はともかく後の2駅は客数的にも治安的にもなくなって問題ないだろ。 >>729
野田利用者?
阪神や地下鉄も利用できるから、実質問題なさそうだけど。 1−関空紀州路快速(和歌山・関西空港〜天王寺〜西九条〜大阪〜京橋〜天王寺)
2−環状(夢洲〜西九条〜大阪〜京橋〜天王寺)
3−環状(天王寺〜西九条〜大阪〜京橋〜天王寺)
日中は各15分サイクル 天満橋から2600系2連30分ヘッドでよい中之島線 >>733
朝ラッシュは、7連10分間隔で座れないんだが?
お前、乗ったことないだろ? >>735
乗れないんじゃなくて座れないか。
都会の電車じゃ当たり前だろ。ラッシュに座れるようなら廃線まっしぐらだわ >>723
中之島駅周辺へは福島、新福島の両駅から行けるからなあ。 >>723
テコ入れというか最初から西九条目指してる >>736
>>733に対して反論してるんだが?
何か間違った事言ってるか??
>>733
>天満橋から2600系2連30分ヘッドで
>よい中之島線 >>743
もし30分間隔になったら、不便でお客が減り2両でも十分になるかもな。 >>744
本線と分離、中之島線、本線それぞれ
折り返し?
今より採算性良くなるかな?
悪化するだけだと思うが? 中之島駅近の巨漢ホテル
1日に300人ぐらい京都観光に出かけると思うんだけどね。
全席指定「洛楽」1本、中之島から出発できないのかな? JR三山木駅では、数年前から「三山木マジック」と称した、
主に同志社大学の学生によるキセル(不正)乗車が横行しています。 >>751
それ、ホントにキセルか?
いわゆる天王寺マジックと同じ、全区間分の切符を分けて買ったら安くなるアレじゃ? 大昔からじゃないの?
厳密にはキセルじゃなくて、大阪などで初乗で入場して
三山木は無人駅だからそのまま通過するって話だけど 大昔は同志社前も夜間無人で無賃降車できた
当時のおすすめは120円切符よりも
10円残Jスルーカード 発駅によっては、近鉄沿線が最寄りでも元が取れるからなぁ 今でも、大住の夜間無人を悪用すれば
大阪から京田辺まで120円+140円の260円で帰れる
三山木〜西木津は列車本数半分になるから降りて帰るだけの自宅最寄りでないなら時間の無駄が大きい >>754
三山木ってちょくちょく先に到着した列車の車掌が客追いかける時あるな。 本気でやれば運賃収入が激増する可能性が高い。
おそらく人件費よりもはるかに上回るだろう。
警察にも付き添い願って摘発しまくり車内環境の美化に努めていただきたい。 でも沿線住民の主張では「奈良県内よりは無賃少ない」 まあ、西木津〜松井山手なんて桜井線よりも利用者少ないしな >>761
オマエが勝手にボランティアでやればいい。 関西地区のJRって、無人駅での集札がガバガバなところばかり
このような状況では、初乗りキセルどころか無賃乗車も横行してるのではないかと感じる まあ「電車代くらい払えよ」に尽きるね。10万や20万するんならともかく、数百円くらい払えよ、とは思う。 無人駅をフル改札にして長尾駅からの遠隔監視に
出来たらええんやけどなあ キセルによる損害は無人駅によるコストダウンでカバーできる まぁここは食い逃げ犯罪者しかいないようだからどうにもならんが、
正直者が馬鹿を見る社会はやはり間違っとる 何の根拠も無しに他人を犯罪者呼ばわりすること自体も犯罪だよ >>768
それも限界にきたから中間改札作って対応しだしたんでしょ 大阪から遠いとこほど
大阪から120円切符で帰られたときの損害単価が大きい
ついでに、本線系統だと、今は亡き京都ないし神戸までの昼得で大阪駅入場して
降りた駅が無人だと乗り越し収受しようがない、さらにその悪用の問題もあった
今でも分割の普通回数券で大阪発ったら不正降車の悪意は問えない 北新地新福島の回数券と木津西木津の回数券で移動されたら1回500円ぐらい取りこぼしでるしな
それやってた奴多かったんじゃね 改札外に知り合いを待機させて120円切符を改札機へ投入させて中から受け取る不正はよく見かけるな
大学生がよくやってる 無人駅でも防犯カメラあるのにそんな犯罪丸出しの動きをする気がしれん カメラがあろうと駅員が目と耳で監視してない無人駅ならIC空タッチで余裕
大阪への往路で不正試みるのはただのアホ 放出駅西側の引上げ線の線路が繋がった。放出〜鴫野間で脱線防止ガードの設置準備してる。 >>783
東線は内側じゃないん?
新しくできた外側をJR東西線方面にして内側にあるやつをJR東西線方面からおおさか東線新大阪方面に転用 >>763
桜井線なんて県庁所在地のすぐ側の路線なのに西木津〜松井山手と比較しないといけないなんて逆に笑えるよw
どんだけ奈良って田舎なん? 奈良は田舎じゃないよ?
>>785の見てる奈良って北半分のちょこっとだけなんかな
奈良は山です山岳地帯 田んぼと家(舎)があってこその田舎だもんな
…やまと尼寺精進日記。 >>786
奈良の語源が「平らな土地」という意味の古語だから、
現代の奈良県のほとんどが山岳地帯というのはある意味矛盾だな。 >>788
浅い
ナラヤマの前を奈良って呼んだんだよ。平城山あきりの地名。その語源従うなら平らな山って意味から来てることになる。 JR四国みたいに集札を徹底すれば良いんだけどな
学研都市線は編成が長いので難しいかもしれんが
JR西って明らかに車掌が集札できるところでも、何もしないからな… 上り西木津なんて集札しろと言わんばかりの駅やしなぁ 集札で発車が遅いと踏切の苦情が殺到するんだよ
関西でJR使うのは仕方なく使う人と変人やから
基本、JRなんかなくても困らない
JR西の踏切ほど関西の地域社会に迷惑なものはなかなかない >>794はクルマ利用メインで電車なんて乗らないんだろうね 関西で直前横断や遮断棒折れの遅延祭りが
JRだけ突出して多いのはそういうことだよ >>794
>JR西の踏切ほど関西の地域社会に迷惑なものはなかなかない
道路板で阪急京都線は北摂方面の道路計画をことごとく邪魔してると言われてる JRが無くなったら全員車に切り替えることになって、そうなると渋滞でまともに進むことも出来なくなるのになw 6月の地震でJRが止まってたときも大渋滞だったからねぇ
ま、バカは忘れるのが早いからなw >>804
道路よりも信号を減らすか信号制御を適正化するのが先
正直大阪府警の信号制御のやり方は渋滞製造機でしかない
台風21号による停電で信号が不作動になった道路ではかえって流れが良かった道路が多かったことから如何に不要な信号が多いのと信号制御が無茶苦茶なのが図らずも証明されたと思う >>807
クルマが途切れない大通りが往来を独占して脇道の流動を物理的にシャットアウトしたらそりゃ大通りの流れだけはスムーズになるわな。
まぁエゴまみれの殺戮装置に毒された層はそこまで考えられないのだろうがな >>808
車をクルマと片仮名書きする奴ってアンチ車イメージあるわ
てかエゴイストっていわば脇道側の人間に多い気がするが
例えば第二京阪一般道路での片側1車線区間はまさしくサヨクや創価といったエゴイストが喚いた結果だと思ってる
環境が悪くなる云々と
ぶっちゃけ人口1億人そこそこの狭い日本でエコどうのこうのなんて地球規模で考えたら大したことはない
それより隣の10億人の汚染大陸をどうにかしろと啓蒙せーよ!と言いたい
参考
https://ameblo.jp/offcorse-yes/entry-11550128929.html そないモラル無き大陸に魅力を抱かれても困るわなぁ…
「他所はもっと酷いんだからそこに追い付き追い越すまでもっとレベルは落とすべき」なんて下衆な発想は大多数の日本人には無い。 >>807
大阪は小さな交差点でも下手くそな信号制御で歩行者の信号無視を誘発してるからね
信号が逆に秩序を乱す悪例 >>794
新快速ユーザーも変人?
>>800
DQNは福岡に送還で >>810
よく読め
モラル無き大陸に魅力を感じてるのではなくそのモラル無き大陸がモラルを持てということなんだが
>>812
大阪府警の回し者か? キセルなんて万引きみたいな物だろ。
フツーの人はしないよ。 >>788
俗説で
朝鮮語のナラ(国)からきてるってのもあるけどね
>>794
>関西でJR使うのは仕方なく使う人と変人やから
脳が昭和で止まってるジジババに限って、いまだにそんなこと言ってるよな 国があったのは三輪〜橿原にかけて
遷都する前から奈良 「じぇいあーる」駅名のダサさをJR東が飛び越えていったの笑うわ 御堂筋線を“ゲートウェイライン”なんて改称されたらブチキレるだろ?
大雑把に解釈すればそういう事だからな JRは、計画運休や、夕立程度の雨でも平気で運転見合わせして
車社会を推し進めているわけだが 高輪ゲートウェイの略称何になるかな?
高門
こうもん
肛門 >>826
JRがよく止まるから車に替えた奴なんて見たことも聞いたこともないが。
例えば三田から大阪まで車で通ったらどんだけ面倒くさいと思って。 >>826
今日雷雨夕立だったけど普通に動いてたわ >>828
土日は極力電車を利用しないようなった
定期券があっても、買い物は梅田や京都へ行かず
ネット通販や車で近場のスーパーを利用するようになった
昼特廃止で鉄道利用者は確実に減る(減益になるかは怪しいが) >>830
ヤフーアラートの豪雨情報が飛んでくるたび
運転見合わせの心配をしなければいけないストレスから解放されたいw わざわざ車使うのも面倒なので徒歩圏で大概の物が買える場所が良い。 北梅田ゲートウェイ
ユニバーサルシティゲートウェイ
意外とイケる >>828
俺の知り合いで毎日箕面から船場センタービル近くにあるそいつの会社まで車通勤してる奴が居るのだがそいつ曰く地震や台風の後新御堂筋の渋滞が更に酷くなったのと反比例して北急や御堂筋線の駅で電車待ちしてる人間が減った気がするという話してた
電車がアテにならなくなったから車通勤が可能ならば車で通勤したいという人間は多いと思う
>>831
そもそも電車なんて好きで使ってる人間は殆ど居ない
車通勤が出来ないから仕方なく電車通勤してるだけの話
あと数ある乗り物趣味で鉄道趣味だけは唯一自らその乗り物を運転なり操縦出来る可能性はないからな
自動車は当然だし飛行機、船は自ら運転や操縦出来る可能性はあるからね
車趣味は車を運転する自体も楽しみだからね
プリウスなどトヨタハイブリッドみたいなクソ車種は別にして車はなにがしか趣味性あるし >>807-809
第二京阪下道の信号接続の悪さはわざとやってるレベルだな
交野のあたりで片側1車線にしたり
駅前の狭さは当たり前だし
学研都市線沿線は道路事情悪すぎて >>842
金払って第二京阪乗れってことだよ言わせんな >>840
車趣味は車を運転する自体も楽しみ
…っていう層 、とりわけ若年層での激減が自動車業界最大の悩み事。 >>845
駐車場代+自動車税+自動車保険+車検代と何かとお金がかかるから。 >>846
日本はアメリカの50倍自動車に掛かる費用が高い
>>847
そんな固いこと言うな
そういう融通の利かなさが鉄ヲタが嫌われる所以 >>847
道路事情の悪さは駅へのアクセスの悪さにつながるよ
第二京阪下道が使い物にならないせいで周辺の道路まで混んで駅へのアクセスが阻害されてる
だからわざわざ遠い京阪の駅に行く人もいるんだから // //
. / / ∩ //
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// /r‐、 ___ \ / /
// / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´ } .| |
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐'' ̄ ) ミ ノ ノ
ヽ ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
彡 `― ''′ ノ//
// >>819
それ結構有名な学者も言っているが、日本語のナラは5世紀から使われているのに対し、
朝鮮語のナラは15世紀になってからしか使われていないから、むしろ朝鮮語の方が日本からの外来語の可能性がある。 >>840
旧型のプリウスのVVVF音を楽しむ俺が通りますよ。
今のは静かすぎてつまらんが。 >バス趣味はバスを運転する自体も楽しみ
趣味で運転するために自宅にマイバスを持ってるバスの運転手さんがいるからなあ 今時の子供は電車の音をどう表現するのかね。
昔は「ガタンゴトン」だったよね。 加美北で濱上陽太みたいに古くさい下品なヤンキーカップルが降りました 京橋東西線ホームバリアフリー工事中。
また久宝寺駅改札内コンコースも工事中 同志社ボーイズ、同志社ガール
おひさまよりも早起き 新加美は急カーブ上にあるのにホームに駅員が配置されてない 青空に近く 加美を想う瞳 挙れり同志社 一の精神 ♪ _,,,ィ-‐‐--、_
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,r'" ゙ヾ、.
/ .:.:.ヽ.
/ _,, 、,,._ .:.:.:.:\
レ;;=≡''"' "'ヾ;;、.、 ..:.:.:.ヾ;
r'゙;rt':ァ‐、ヽ: ‐ 、r _,,,,,,、 ゙ヾ、 .:.:.:.:.:|
ノ )゙‐''‐)‐' ;' :. ノヾソ `ト' .:.:.:.:.|
/ ( ( .ノ ...:;;i `)⌒' )´` .:.:.:.:.:.|
/ ) )( ,、ヾ. ( ( :.:.:.:.!、
| ( ( ,,ゞ'yr'ヾ!.,) ) ) .:./´⌒!、
| ) ):;ッ‐=-=ー、;:;,.( ( :;;'::、 .:)/
,イ( (ゞ-ー一‐-ァ゙;:;, ) ) ..::;'ー'ヾ、i:|
(_| ) ´)ヾ-==一' ゙';( ( .:i; >>839
関東の駅を言うだけで関東人とは限らないだろ
お前の日本地図は関西と関東しかないのかな >>825
じゃあ片町線の新愛称を学研都市線改め寝屋川パークラインにしたら
大東市民や四條畷市民がブチ切れになるな 一番キレるのは京田辺市や木津川市だろうな
学研都市の玄関口の名を消すなと抗議されるぞ >>868
寝屋川パークライン、いいね。
モッチャリと垢抜けない感じが、アチラさんと同様よく出てる。 学研都市線・東西線に新快速があるとしても207/321系やろな・・・
木津〜尼崎間想定停車駅:祝園・京田辺・松井山手か長尾のどちらか・四条畷・京橋・北新地と河内磐船・住道・放出のどれか1駅 207系新快速ってルミナリエの臨時列車で会ったよな? >>874
2002サッカーW杯の時もあったよ。
神戸での試合開催時に。 >>875
走行区間はどこからどこ?
>>874
時速120キロで走行? >>876
大阪〜神戸だったかな?
もちろん120キロ >>869
ダウト
学研都市住民の殆どは学研都市線なんか使ってない
玄関口というより遠回りの勝手口 イメージアップに同志社山手線などいかが?
京橋行くとき乗るとき乗る電車だから片町線でもなんでもかまわん
大阪行くときは近鉄使う
大阪梅田行くのでも同じ環状線乗り継ぎなら近鉄鶴橋経由で行く >>880
近鉄けいはんな線こそ「学研都市線」の名前に相応しいから
向こうに愛称あげて片町線は「かわち山手線」とかでええ
単線でしかも遠回りの上に昼間四条畷まで各駅停車とか学研都市民の使える路線ちゃうわ >>880
学研都市線で大阪に向かう限界は松井山手辺りだよね
それ以遠、特に近鉄と並行してる京田辺から先は例え梅田方面でも近鉄使って鶴橋経由のほうが本数も多いし速そう
ましてや昼間は快速がなく四条畷まで各停だから
ぶっちゃけ松井山手以遠の7連化どころか電化自体やらなくても良かったレベルに墜ちたな >>883
> 近鉄と並行してる京田辺から先は…
完全に京都圏だろ。 週末&学校の長期休暇に入ると不思議にアンチが集うスレw >>884
それなら余計に京田辺から先は電化すら必要なかったな
京田辺で系統分断するほうが低コスト運行出来るだろう 俺が酉株主なら1989年の電化に対して当時の判断は妥当だったのかとか将来を見抜くことは出来なかったのか問いたい 非電化の車両残すほうがコストアップだろう
特に人員確保できない今となっては。平地で工事も楽々なのに
関西本線非電化区間は山地で一部は並行道路もなく工事コストが恐ろしくかかるのと
さらに加太駅廃止など厄介な交渉をしないと電化無理という条件で
こちらは非電化の方がまだマシだという判断だっただろう >>883
難波が目的地なら近鉄だけど、梅田が目的地なら乗り換えのない学研都市線使ってるわ
西大寺・鶴橋と2回も乗り換え面倒だし、西大寺からは座れる保証ない
しかも金額面もかなり変わる >>883
>>890
精華町光台や精華台の住人なら
学研奈良登美ヶ丘までバスか車の送迎で行って近鉄けいはんな線で大阪に出る人が多いね
始発だから座れるし地下鉄中央線直通だから >>889
>関西本線非電化区間は山地で一部は並行道路もなく工事コストが恐ろしくかかるのと
>さらに加太駅廃止など厄介な交渉をしないと電化無理という条件で
確か国鉄最末期に関西線亀山〜柘植間の電化計画があったはず
この区間は19世紀建設で断面が小さく架線が張れない老朽化が激しく加太トンネルなどがある関〜柘植間を直線長大トンネルでパスするという計画だとか
加太駅はこの影響で廃止が前提だったらしいね
確か非電化区間で利用者が最少なのが加太駅らしいな
並行する名阪国道でも久我・向井・板屋・南在家の各インターから車が出入りするのを見たことがない あの辺りは山のせいで鉄道も道路も凄い迂回させられているからね >>889
ディーゼルの免許持ってる運転士だって限られるしね
そもそも、今でも同志社前までは学生で7両でも立ち客多数の時間帯があるんだから1両や2両で足りるわけない
いつもの知ったか厨が語ってるんだろうけどな >>828
5日前のにレスつけるのもなんだけど、「JRの運転見合せで車の事故が増える」とあちこちのスレで喚いてる人だよ。
「JRが台風などで運転見合せをする」→ 「バスは定時で動くのに列車は動かない」→「老人が免許返上できない」→「老人が車を無理して運転する」→「交通事故が増える」 >>895
定時で動く(笑)バス乗れるなら車乗る必要なく、事故は増えないわなw
大きな矛盾。 >>891
木津の東側にも広大なニュータウンができたけど木津や平城山からJR使わず近鉄奈良までバス使う >>897 奈良方面の朝は渋滞が酷く、木津駅までバスが使える人はそうしてます。 >>898
精華町(光台)から学研奈良登美ヶ丘までの道も朝は渋滞が酷い
近鉄けいはんな線が学研奈良登美ヶ丘まで開業する以前、精華町の光台や精華台から駅に出るには祝園駅までのバスしかなかった
住民は近鉄の学園前駅や高の原駅までのバス路線開設を要望してたのに行政が許可しなかったらしい
木津川市や精華町の住民はJRなんか使いたくないのに行政は片町線や大和路線を使わせて奈良県側の近鉄の駅を使わせたくないんだろう
京都府と奈良県が仲悪いからだろうね >>888
結果だけにイチャモンつける、クレーマーの鏡だなw
しかも、株主だったらってw
株主ですらない上に、どうせ株主になっても発言力なんて皆無の数だけたろうけど >>896
バスが動いてもJRが止まったら意味がない
JRが遅延してバスが見切り発車すると駅に車が溢れる
新三田のいつもの光景 >>899
住んでから要望するからやろ
嫌なら住まなきゃいい
精華町がキチガイなのは認める
京町セイカw 三田市は無能だから計画性がない
あれだけの乗降客で、あのマイカー送迎スペースはどう考えても足りない
まあ、新田辺と京田辺のロータリーもよく似たものか
急激に人口の増えた市はどこもダメ 到着してドアが開くと同時に向かいの電車のドアが閉まるよりはマシだ >>901
田舎のバスは定時運転だもんな
JRも田舎に行けばめったに遅れないが
京都や大阪の市内を走るバスの定時性はJR以下 >>903
朝ラッシュの限られた時間帯のために広いスペースを確保するわけにも
行かないんじゃ? >>900
長尾〜木津間主要駅乗降数(松井山手駅除く)
同志社前駅 9000人、京田辺駅 12000人、祝園駅 4000人(2016年)。合計25000人。
これだけの利用客がいて株主総会で問い詰められても、西の経営陣も苦笑いで終わりでしょうな。 >>909
光台や精華台から大阪方面へ行くのに北東にある祝園駅まで出るのは遠回り
近鉄新祝園が急行停車駅になったのは2000年
祝園駅周辺にマンションや商業施設ができたのはここ10年の話
>>899は「けいはんな線延伸開業前の話」と言っている
立地と時系列くらい理解しろアホ >>899
>京都府と奈良県が仲悪いからだろうね
奈良県が京都府と大阪府を滅茶苦茶嫌ってるというのが正確
いくら法的にはリニアは奈良県を通るということになってるとはいえ奈良県知事が京都府に対して「槍と兜で排除する」という失礼極まりない物言いしてたからな
正直奈良県は身分を弁えろと思ったね
いくら偉そうに言っても奈良県は大阪府や京都府より格下なんだから
あと奈良県は通過交通に対する嫌がらせをいい加減止めろと言いたい
R163の学研都市連絡道路プロジェクトにしても奈良県内「だけ」全然進んでない 京都も解ってるから京奈和自動車道も京都府側は片側一車線の有料道路で作ってあるしな、二車線で名神適応価格にすると京都市内の流動が減るからね >>912
奈良県ってのは県庁は奈良市に置いてあるけどあくまで県のメインは橿原のあたりなんだよ
国道163号沿いの「学研都市エリア」なんかは奈良県から見たら逆に僻地
リニアにしても「新駅は奈良市付近」としてるだけだから平城山や高の原、学研奈良登美ヶ丘のような府県境か第一候補で
木津川市や精華町あたりも全然ありえるんだが
奈良県は奈良市街とか大和郡山とか天理のあたりと勝手に思ってるんだよ 京都府はリニア会議に呼ばれないしリニア委員会にも加盟資格が無いから余計に駅は奈良県内に決まってると勝手に盛り上がるのも無理はないな 京都はリニアが無くても観光客が増えすぎてるくらいだからねぇ
メンツがあるから一応リニアも出来てほしかったみたいだけど要らないわな
高級ホテルもバンバン増えてるしお金も落としてもらえそうだからね
奈良はリニアができてもホテルがなけりゃ観光客は素通りで降りない(みんな大阪や京都に滞在して近鉄で向かう)から、ホテル作り頑張らなきゃね >>897-898
平城山方面にアクセスしようとすると、その近鉄奈良までの渋滞に捕まるので
こっち方面の流動は皆無。バスも消滅したしね
行政はどうしてもJR使わせたいんだろうなあ。
木津から高の原なら道路選べば渋滞そこまで酷くはなさそうだけど
とはいえ、始発駅から乗れるメリットは捨てがたいから
やっぱり近鉄奈良に向かうかな、歩いたほうが早くね?ってくらい時間かかるけど 滋賀県域通過が発生するからリニア京都駅は300パーセントないが、
関西線沿いに三重県〜京都府と奈良県通らないルート取るなら
京都府南部駅への変更はじゅうぶんありえる
JR東海は国が奈良市付近に決めれるとのスタンスを変えてないけど
これは用地収用の便宜があるからで自社で金出して自社で用地収用するならフリーハンドで変更できる 必死にリニアを京都に誘致している京都市が合われすぎる >>919
可能性もないのに必死にリニアを誘致している京都市も哀れだが、
リニアさえ来れば全てが解決すると思い込んでる奈良も大概哀れ。
映画「世界残酷物語」で見た、飛行機のオブジジェを作って幸せの到来を祈り続ける
ニューギニアの原住民を思い出す。 西明石〜新大阪〜久宝寺〜奈良
塚口〜京橋〜木津〜奈良
ってやったらおもろいな いつから田舎者が京都に向かってキャンキャン吠えるスレになったんだ?
所詮大阪と京都の小判鮫のくせにw >>923
学研都市線の京都府内区間なんて洛中の人から京都扱いされてない
京都ヒエラルキーでも最下層の化外の地のクソ田舎なのに何偉そうにしてんの?
所詮奈良の小判鮫のくせにw >>924
俺は学研都市線民ではないがw
大阪在住京都市出身だ。
何を自分に都合のいいように受け取ってるんだ?ww >>899
けいはんな線開業前の一時期、学園前駅〜光台のバスが走ってた頃があったけど
あの路線開設も新祝園の急行停車とバーターだと噂されてたね
祝園駅を町の中心に発展させたい精華町(旧住民)と、そんなことより便利な近鉄奈良線を使いたい学研都市(新住民)の見事な対立構造だった >>923
いやホントに奈良県民や奈良県知事の奈良県に対する過大評価は凄まじいぞ
ああいう知事を選ぶ奈良県民のレベルも推して知るべし
大阪や京都より格下な癖に大阪京都に向かう為の通過交通に徹底した嫌がらせするから奈良県は大嫌い
名阪国道奈良県内の有料化をぶちあげたり京奈和道の木津〜郡山や橿原市内区間建設を後回しにしたのも知事の大阪京都への通過交通への徹底した嫌がらせの一環 464 名無しでGO! sage 2018/12/09(日) 21:39:51.20 ID:7IsFxwlu0
目医者の北新地引きずり事象詳細はよ >>927
橿原区間はともかく、木津〜郡山区間は平城宮跡があるんだから
あちこち巻き込んでの話でそんなにすんなり行くなんて普通に考えてもあり得ないだろ
自県の過大評価はともかくとして、
関西内での評価と関西外での評価の違いに新住民としては戸惑いを隠せませんよ
東海にとって奈良と京都は奈良県以外の関西人が思ってるほど差はないらしい
期待外れに終わりそうでいまからガクブルですわ。リニアできるまで生きてるか知らんけど >>926
ってことにしたいだけ
奈良交通の都合だろう 自分の勝手な想像や思いこみを事実のように語るバカが多いからな >>933
まぁ、急行停車云々はただの噂話だけど
2002年の路線バス規制緩和(許可制から届出制への移行)
で実現した新路線の一つだったのは事実だよ >>933
精華町や木津川市は奈良交通のエリアだぞ 奈良交通の都合的には
路線開設はやってみたいが、
爆死した場合に撤退できないと悲惨だから
「撤退」が届け出でよくなる2002年まで待ったのではなかろうか? 少なくともJRに乗せたくてなんていうのはないよ。
急行停車は関係ある。 新田辺も奈良交通が走ってるしな
南は新宮まで路線あるし
祝園とか奈良交通のテリトリーだしな >>937
爆死するわけないやん
今でも祝園駅ー精華台ー光台ー学研奈良登美ヶ丘駅の系統は昼間の時間帯でま15分毎で走ってるのに やばい
支援学校のパワー系池沼の生活支援の一環で満員電車で訓練してる
パワー系が数名乗り込んでるけど教官はいないみたいだ >>786 >>788
ttp://img01.naturum.ne.jp/usr/i/l/i/ilikewaterfall/nara_nanboku.jpg
奈良県の地図 >>942
通学を自力で使用ってことかな
パワー系は無理だと思う
迷惑をかけてはいけない
>>944
南部のところが中和や葛城と呼ばれ
?のところが南部・東部と呼ばれる >>945
青紫の範囲がちょっと違う。天理までは北和地域だからねえ。
逆に、生駒の南側は西和地域だから奈良市民から見て北部のイメージはない。
南部は中和地域との区別が面倒くさいから「吉野とかそっちの方/十津川らへん」で
東部は東部だけど「山の方」といえば東部のほうかな 学研都市の話してたのに
奈良県をどんどん南下して草 長尾〜木津間はディーゼルに戻せな?
あの区間はディーゼルの方が味があるからな?
ここは、そんな事もわからないキモオタしか湧いてないわけだ
ハナテン中古車センター行って
キハ10買って来いタコスケ
まじでな >>955
ハナテンはビッグモーターに飲み込まれたわ! 大阪府奈良市(九奈良県全域の政令指定都市(笑))でいいんじゃない 大阪府 と 摂津県、泉州県に分けたら良い
大阪府≒大阪市にして 一元化 >>962
廃藩置県の時、界から南は堺県
そして大阪府は三宮くらいまでの摂津全体を大阪府とするはずだった。
しかし、なぜか摂津は大阪側と兵庫側に分断され、界県が大阪に組み込まれた。 ハナテン中古車センターのCMて、何でちよっとエロいん?
クルマ売ったらカラダで払ってくれるん? エロ(インパクト)が優先で映像とセリフに特に意味はないと思う >>964
男にとって車というのは、女性の象徴だからでは
車マニアとかだと自分の車を女性名をつけたり、彼女と呼んだりと擬人化する。 wikipediaによるとハナテン中古車センターの最初の社名というか屋号は文字通りの「放出中古車センター」と漢字書きだったんだな 始発に乗ったんだが色々カオスだったわ
玉◯の元社長に激似のおっさんが「おっ◯いしゃぶりてぇ!」と叫びながら徘徊
指定席ご予約おばあさんも鴻池新田から乗車
キーボードクラッシャーもいた 不況でそういう人達の施設の閉鎖が相次いでるからねえ
地域で共生しましょうと強制されてる ダイヤ改正発表がもうすぐ。
学研はおおさか東線は除いて路線自体の変化は無いだろうね。 >>971
上級国民はこういう人からの被害を受けることないからな >>970
いつもの楽しい片町線やんけ
学研都市線みたいな先進的なニックネーム付けても所詮は片町線や >>964
放出中古車センターのCMって最近やってる? 北区間の新大阪開通の予定日は、相変わらず「春」で、早まるとも遅まるとも情報ないんかな? すべてをさらけ出し、放出しよう!
まずは何処かに片町駅を作れ!話はそれからだ。 京橋では放って行くくせに尼崎では遅れてる電車を馬鹿みたいに待つんだな
逆だと思うんだが 駅名改称が東寝屋川→寝屋川公園だけだったので、住道と四条畷はもう変わることないね。 四条畷を“大東”ないしは“大東市”なんて改称したらおそらく暴動起こるんでないか?
「お前はいま四条畷住んでるが産まれたのは大東市の病院やしその橋の下から拾ってきたんんや」とか訳のわからん事を言われ続けてきた
未だにわからん >>984
四条畷は四條畷にって話と、住道を大東にたって話ね >>979
野江の駅前通ったら駅前に張ってあった横断幕に3/16開業って書いてあったぞ。 京橋駅環状線外回り降りて学研都市線四条畷方面ホームへ階段下りた所
昔から時計なかったっけ? 東西+学研は、直通快速の純減以外に変わるところはないのでしょうか?
昨年に引き続き土休日の夕方以降の、宝塚線快速が減らされそうな気はします。 >>990レスありがとう久々に数回乗ったのだけど
階段降りて快速区間快速普通なにが来るのか見て発車時刻見て、
時計がない、という目線に違和感ありました。 忍ヶ丘を四条畷にするなら、現行の四条畷を片町にすれば晴れて堂々と片町線を名乗れる!
一件落着( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆ 四条畷駅の歴史を知らんだけやろ
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