リニア中央新幹線を予測するスレ89
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538911371/ >>930
で他の都道府県にある主要な駅は
毎時何本とまってるの?
優遇されてるって言うけど
どこと比較してるの? >>945
頭が悪いとこんな思考になるのか
静岡の現状わからない馬鹿は話しにならん。
毎時11本通過がまかり通るなら何でもありだわな。
リニアは全く乗れないから覚悟すべき。
静岡側は東海の屁理屈に合わせる必要は全くない。
開通時期も水問題と関係ないと知事が言ってる。
リニア開通での静岡側のメリットはゼロ。
東海道新幹線への静岡から東海の陳情は無視。
早特などの割引も静岡はなし。
のぞみ全通過、ひかり半数通過の差別ダイヤ。
静岡が東海に配慮する必要は全くない。 静岡の現状わからない馬鹿は話しにならん。
ゴネ得がまかり通るなら何してもありだわな。
新幹線在来線のダイヤ権は東海にあるから覚悟すべき。
東海側は静岡の屁理屈に合わせる必要は全くない。
水問題も開通時期と関係ないと関係者が言ってる。
静岡県が存在する東海側のメリットはゼロ。
東海道新幹線の静岡県内の停車駅は邪魔。
東海道線(静岡地区)、身延線、御殿場線、飯田線は何れも赤字。
静岡空港駅、通過税等の何様発言。
東海が静岡に配慮する必要は全くない。 >>949
1つ聞くけど各停の橋本の時代が10年という数字がでるのかな
最初から需要がわかってるなら別に準速達というのを設ければいいのでは?
東海道新幹線を例にだしたのは今の人間の行動パターンがそうなってるから >>955
訂正
10年という数字がどうやってでるのかな? いちいち言葉のミスで揚げ足とらないでね 一応言うけど >>954
赤字ならいち早く撤退しろよ
東海なんて全く役立たずだからな >>948
JR東新幹線東京駅の折り返し時間は12分。
乗降5分清掃7分。それに3分プラスでホーム
1線あたり時間4本。
リニアは車両ドア1ヵ所で乗降時間は新幹線より
時間がかかる。それにプラス乗降装置の着脱時間。
ホーム1線あたり3本が限度だろう。
東海道新幹線は最大14本(+回送列車)じゃね。 >>953
>のぞみ全通過、ひかり半数通過の差別ダイヤ。
静岡などの地域輸送より東名阪輸送を優先するのが
JR海の経営判断。ほとんどの利用者はその判断を
容認している。
リニアはその「差別ダイヤ」を解消するのに必要なわけだが、
大幅に先延ばしにされてもかまわないとの静岡県の姿勢ね。
これに異を唱える静岡県民は少なくないと思うぞ。 >>957
静岡県内の在来線から撤退してもいいというなら、
JR海は喜んで撤退するんじゃね。あとは静岡県が
面倒見てくれるんでしょ。 橋本から乗る客は思ったよりも少ないんじゃね。
小田急民はブルーライン延伸で新横浜に流れるし、
相鉄線民や東横線民目黒線民も新横浜から新幹線に乗れるようになるから
わざわざ乗り換えてリニア橋本まで行かないでしょ。 >>962
小田急線より東側は橋本客として想定していなかったな。 >>952
新潟の2本より多く宇都宮の3本と同格なら十分では?
県内6駅が毎時2本以上確保されていることを厚遇と言わないなら何なのか
>>953
東北新幹線よりも18年早く開業し静岡に多大な恩恵をもたらしたこの幹線が
東海ルートであるが故に崩壊の危険をはらんでいるわけで
ならば恩恵を受けている静岡が(リニア後の優遇も踏まえ)バイパス確保に理解を示したとしても何もおかしくないと思うが…
そもそも東海道本線特急時代も静岡や浜松を通過する列車が大半だったわけだが… 東海道新幹線が真っ先にできたのは東京-大阪の輸送が最重要だったからでありそれにより静岡も真っ先に恩恵を受けている
東西輸送の需要増で運行本数が増えて結果11本通過になって何が静岡に問題なのか…
騒音問題が大きくなったわけでもあるまいし 土地は戦前に弾丸列車計画のために取得したものであるし県が金を出したわけではないのだから還元する義理もない リニア全通したら静岡は本数増えると東海が言ってるのに3本3本言ってるバカは何なの? >>955
いや実際東海道新幹線でそうなってるでしょ
開通後一回りで速達停車 名古屋開業時で定期毎時たった5本だからな。こんなの席の争奪戦でえらいことになる
臨時込みで最初の10年間は8本までしか増やせない
品川-名古屋客でごった返す中、とても橋本までは面倒見きれない
橋本の需要が1本で済むわけがないことはたぶん誰も疑ってはいないが
それ以上に品川の需要が圧倒的にやばいのでこればかりはどうしようもない >>965
「タモリニア 景色見れず 不安そう」
「タモリニア 速度速くて 目がうつろ」
まあ老人には消して、快適で安心して乗れる列車ではないわな・・・
電磁波の影響もあるし・・・
列車入口をフードで囲ってるのは笑ったな・・・
電磁波避けだって、テロップで出てたような・・・
JR東海、タモリをリニアの宣伝に使って大失敗。残念・・・
ところでNHKは公共放送なのに、民間企業であるJR東海の、
リニア宣伝してるのは、いかがなものでしょうか?
NHKに抗議しなくっちゃな・・・
葛西天皇はNHKの人事にも口を挟んでらっしゃるし、
「リニア、どんだけー」 NHKはだいぶ前から企業名伏せずに紹介とかやってる。なにをいまさら >>971
そんなに品川の需要はヤバイのか。
だったら橋本にも停めて分散させないといけないな。
なんたって品川はたった2面しかないんだから。 >>974
いっそのこと、リニアは橋本発、甲府止めでOK?
東京人も「リニアあったらいいね」ぐらいのもんじゃろ・・・
のぞみで十分、十分・・・ >>974
それで本数が増やせるならいいが、原理的に増やせないんだから仕方ない
仮に橋本に停車しても、満席で誰も降りない誰も乗れないという無意味なものになるぞ >>974
416億人キロは1日260往復を常に満席で走らせた場合のスコアだからな。
つまり路線上の特定の地点の通過人員は26万人。JR東海東京駅の乗降数より多い。
それで品川に2面しか作らなかったり橋本を3割広く作ったりしてるんだから
まともな知恵があれば東海がなに考えてるかは容易にわかる。 リニアって中国の空港輸送以外どの国も実用化してないよね
なんで?そんなに需要ないの? >>981
外国は鉄道事業が日本程重要視されてないし
予算も付かないし基本は自由が利く自家用車。
逆に日本は片側5車線程度の高速すらない程道路はしょぼい。 >>981
上海トランスラピッド 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
杭州への延伸計画は2006年2月に中央政府によって承認され2010年に完成予定だった。
上海環境科学保護学院が安全で空気と水の質に影響を与えず、
騒音は制御可能であるとの環境評価にもかかわらず[14]、
電磁波の影響に反対する沿線の住民により作業は2008年に延期された[15]。
2009年2月27日のオンライン版チャイナ・デイリー紙によると上海の行政当局は
電磁波による健康への悪影響を考慮して地下に建設する事を検討中で
最終的な決定は国家発展再構築委員会が担うとされる。
中国では10年前に、電磁波の影響で杭州への延伸計画中止。 >>981
>>983 続き
ドイツで開発されたリニアモーターカーが中国で商業運用され始めて10年。
ドイツでは1980年代に初の試験路線で運転が始まったが、06年に衝突して犠牲者を出し、
11年には同路線での事業は終了した。
ドイツのリニア計画もすでに頓挫している。
リニアは電気もバカ食い。路線整備もコスト高。
電磁波による健康被害を含む、走行安全性にも不安が残る。
唯一「スピード」だけが取り柄。
日本以外でリニアを実用化目指している国はない。 >>980
言いたいことは分かるが、とりあえず名古屋開業時はどうやっても無理として
全線開業時に本数を増やすつもりなら考えられることがあるとするなら、橋本始発スジの追加だろうな
品川までは行かないやつで増やす。車両基地からの送り込みにも対応しているしこれで本数を増やせる
といっても2〜3本あるかないかだと思うし、しかも名古屋止まりで新大阪までは行かない(行けない)
たぶん新大阪も2面4線だろうから、品川と新大阪、橋本と名古屋でそれぞれ折り返し対応する二種類のスジができる
この場合、橋本始発から新大阪へ行くには名古屋での乗り換えが必須となるが、これはパターンダイヤ上仕方ない
こんなところだろうな。名古屋-新大阪は8本もあれば十分だし、全駅2面4線で捌ける唯一の方法がこれ >>985
津久井の車両基地と橋本駅間が回送線で直接つながっているなら橋本始発は良いアイデアだと思うが、
工事計画書見ると、津久井の車両基地からの回送線は一旦本線に合流している。
しかもトンネル内に分岐設置するから、後付で橋本駅への回送線を設置するのもまず無理。
車両基地−橋本の9キロ逆線走行は論外だし、橋本で転線するのも回送列車が線路容量を食うからピーク時間帯は厳しいと、
東海道新幹線東京駅−田町分岐間の経験でわかっているはず。
あと、終点12分ターンはまず無理と思っていたけど、清掃に十分な人員が確保できて座席転換に自動転換組み込めば、
4分で降車、4分で枕カバー張り替えと座席転換、4分で乗車して発車は無理か…? いくら妄想しても静岡問題解決なしには
リニアなんて開通しないわな >>987
算数の問題を解いてみましょう。
リニアは500km/hで走ります。
新幹線は250km/hで走ります。
東京---大阪間を500kmとすると、
リニアは1時間かかります。
新幹線は2時間かかります。
リニアの消費電力は新幹線の3〜5倍かかると言われてます。
リニアは東京---大阪間500km走ると、新幹線の何倍の電気を使うでしょうか?
答え 3/2〜5/2=1.5〜2.5倍
えー、2倍も電気食うんだー。全然省エネじゃないねー。電気バカ食いじゃーん。 品川→橋本で清掃座席転換する列車と橋本→品川でする列車交互にすればいけるくね >>991
なんと好意的な、でも支離滅裂なアンチw
中央新幹線は一人当たり電力が3倍。
普通どれだけ電力食うかと言うなら、こっちが妥当。
リニアの「人距離あたりの」「消費電力量」は、距離が8割なので、新幹線の3.75倍
それを半分以下の時間(67/150)で使うので、平均「消費電力」は、3.75☓150/67=8.4倍。
走行時間が短く直線的ルートなので、目的あたりの電力量はやっぱり3倍だけど。
高速になるとバカ食いなんだよ。
これはどーしようもない。 >>994
あ、まちがえた。
平均「消費電力」は、3☓150/67=6.7倍
距離の違いを2回勘案しちゃった >>988
(3)車内での測定結果(自車両からの磁界)
相対速度 0km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m,床上0.1m
最大周波数 0Hz
最大測定値 1.33mT
ICNIRP
ガイドライン値 400mT
問題は500km/h走行時における磁界の強さです。
実験線で測ってないのですか?
500km/h連続走行で、40分間の被爆量が問題でしょう。
それと磁気シールドの件ですが、厳重に施せば車両重量が重くなり、
磁気浮揚出来なくなる可能性もあるのでは・・・
車両コストとの兼ね合いがあると思いますが・・・ >>989
そもそも品川の折り返しでロスする時間を利用して橋本にスジを出し入れするわけなので、線路容量は問題ないはず
橋本の分岐も品川でやっていることをほぼ同じようにやっているだけであって、品川にできて橋本にできないわけではない
本線経由も線路容量がちょうど埋まるだけ。あと橋本は各停以外は始発スジしか停車しないわけなのでこれも問題ない
品川の速達スジは一切停まらない。そもそも橋本がこんな程度で詰まるなら、名古屋駅の方が先に詰むことを意味する
名古屋の方は全列車停車なので、こっちはけっこうギリギリになると思う
名古屋開業時も新大阪方に1線だけ先に作っておいて引き上げ線として利用することになっているが
全線開業時こそ引き上げ線がなければかなり厳しいのではないかと思うね。ということで最大のボトルネックは名古屋駅となる >>981>>982
地球温暖化防止=CO2排出量削減の為に高速鉄道建設に各国とも熱心。
アメリカオバマ政権が高速鉄道建設していたのもそれ。
日本は元々鉄道王国なのでそれを深度化すれば良いだけの話。 >>997
てか、工事計画見たら、橋本駅名古屋側に分岐器設置計画無いわ。
これでは橋本で名古屋方折返しむり。 このスレッドは1000を超えました。
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