【練馬】西武有楽町線スレ Part36【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2017年度の西武小竹向原駅の乗降人員は13万8,960人とさらに増加！
今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正では平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そしてついに地下鉄直通が噂される新型特急の甲種輸送が始まる！
今後も新横浜、相鉄直通？など、話題の多い西武有楽町線！
そんな練馬～小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part35【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545760492
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「各路線でご利用状況にあわせて列車の運転本数、 運転区間、運転時刻、、 種別 、編成などの見直しを行い、
さらに利便性を向上します。」
「平日および土休日の日中、速達性を考慮し池袋線の運行形態を見直します。」
とりあえず、時刻発表までこの詳細はわからないんだろうな
上の文章で見直す個所に種別とあるから格上げ、格下げも実はあるんだろうね >>10
詳細伏せてることからして、減便による速達性向上の可能性大
いつもなら、日中池袋発のダイヤパターンをリリースするはず >>10
一般列車の地下直については何にもなさそうだね…
池袋発着の「速達性」を、というなら、秋津～池袋先着各停は最低限何とかして欲しいところ。
多くのスレ民たっての願いであり期待でもある急行削減だが、しかしそれでどのように、どこの速達性を向上するのかは想像がつかないな。 品川駅スレにあったが、1月にあった国交省の会議で南北線品川延伸と
中央区の求めてた銀座～湾岸区間地下鉄構想が結節したみたいだな
これをやるなら新横浜線直通は三田線と副都心線のみかな
>南北線品川駅延伸と臨海部方面新線とを
統合・直通する案が
国土交通省交通政策審議会にて
委員から逆提案された
申請されれば認可されるだろう 休日の午前中にやってる、
快速急行と準急の練馬接続を平日や休日午後にもやってもらえればいいと思うけど。
練馬で接続した準急は所沢まで先着だし、ひばりが丘でも待つのは3分ぐらい。 Pちゃんは怒濤の連投のあと、パッタリ消息不明になるな >>17
また当人が泣いて喜びそうなセリフを。
今は書き溜めてるんだよ。だから「忙しい」のだろう。なんてね。
このスレの平和な様式美だ。
いやバカにしてるんじゃなく褒め言葉のつもり。 >>18
地図帳に妄想路線とか書いて興奮するタイプだな。それを披露するからイタいタイプ。 豊島園を棒線化して10両対応にできないものかね
今の本数なら1線だけで捌けると思うんだけど >>20
たまに『52 席の至福』が回送が入ってくるからな。
その兼ね合い次第かな。 >>21
52席なら4両だから練馬の引き上げ線でも良いんじゃないの？ >>23
ということは、もしラビューで供食サービスやるとしたら豊島園まで回送するのかな？
001系は8両だからちょうどいいけど。 001系
池袋駅には構内にコンビニあるし、デパ地下もすぐそばにある。
横瀬以外の各停車駅には売店があるんだから、車販や自動販売機はいらんだろう。 有楽町線からの夕方の下りSトレイン
なんだかんだで日を負うごとに乗車率良くなってきてるな >>25-26
眺望が売りの観光特急で自販機も車内販売もないのは味気ない。
平日も夕方の池袋は特急発車間際にトモニー に大行列ができるので需要はある（ボッタクリ価格でなければ）。
それに車内販売がないとすると、所沢～飯能間の精算業務要員募集の理由がよくわからなくなる。 本日 LaView 公開
18:00~ Tokyo MX news
23:00~ WBS >>28
車販が長距離でも売れなくなって廃止が続いてるが、よく言われる「コンビニやデパ地下で買えるから」というのは的を射ていないのではないか。
自分は仕事で新幹線に乗るが、確かに事前購入の客は多いから需要自体は高い。
もちろん車販は来る。だがすぐ来ないので、その待ってるのが好きではない人が増えたのもあると思う。
大概何でも早い方が良い訳で、いつ来るか分からない車販を待っているのは、実は落ち着かないもの。
これは社会が便利になった流れだ。出来るだけ自分の時間は自由に使いたい。中国でネット注文型の車販があるというのはまさにそれだろう。 蒲蒲も動き出すかね
東京・大田区／蒲蒲線、１９年度早々に整備主体設立へ／予算案に経費計上
https://www.decn.co.jp/?p=105499
東京・大田区は１３日に１９年度予算案を発表し、計画中の鉄道新線・新空港線（蒲蒲線）について、整備主体の設立に向け１・８億円の経費を計上した。
記者会見した松原忠義区長は「１９年度早々に整備主体を設立したい」と、早期の事業化に意欲を見せた。
新空港線は、東京急行電鉄多摩川線・矢口渡駅と蒲田駅の間で地下に入り、京浜急行電鉄本線・京急蒲田駅に至る路線。１６年４月の交通政策審議会（国土交通相の諮問機関）の答申で、「進めるべき」路線に位置付けられている。
関係機関が協議中で、整備主体は第三セクター、概算事業費が１２６０億円といった整備案がある。区によると、整備のための基金は１８年度末で累計６０億円になるという。 三セクが作ったら現蒲田～京急蒲田間はかまたみらい線になるの？ >>28
ラビューにしてもラッシュ時は大半が所沢降車で、僅か20数分の乗車時間に車販はとても待っていられない。売れないだろう。
休日観光向けには本当は是非欲しいよね。客もある程度そういうものに期待はしてると思う。だが行動は相反し、儲かる程は買わないだろうね…比較的長時間乗車の秩父客が多く乗る曜日・時間帯も決して多くないし。
小田急も雰囲気重視らしいし、西武も頑張るかだろう。頑張って欲しいが。 >>34
車内販売を完全予約制にして、特急券と一緒に購入。
アテンダントが検札方々注文した商品を届ける形にすれば、車販待ちは解消するんじゃない？
車内販売の売れ残りリスクもなく、一石二鳥かと。 ここのキチガイ共
各車両スレにくだらねぇニュースリリースや高架化などのネタ貼るんじゃねーよ
そこから話が脱線していって関係ないネタになって荒れるんだから、てめぇら荒らしやってる自覚少しは持てや
http://hissi.org/read.php/rail/20190214/TnlDQ2c1S3Qw.html
↑例のコンプラ知らないガキか？
http://hissi.org/read.php/rail/20190214/aER2ZThLaGZh.html
↑死ね 今日は001系の報道公開だったのか
地下直に関連した質問もまた出たのかね 東京五輪前に開業へ 新港地区－桜木町ロープウエー計画
http://www.kanaloco.jp/article/388316
みなとみらいにロープウェイができるそうだけど、観光客が増えるんだろうな
みなとみらい線の駅とは接続するんだろうか
意外と安い費用で設置できるようだが秩父の三峰地区にも復活できないのだろうか
運転士不足に悩む郊外区間のバスの代替としても見直されそう >>27
乗車率が良くなったはいいが、隣に人来るようになって嫌だわ
>>36
日光と西武は関係ないだろ >>44
インバウンドの時代だから、秩父にも外国人か観光客 >>44
>>45
ミスった。
インバウンドの時代だから、秩父にも外国人観光客が来るようになればいいと思うけど、現実は日光箱根河口湖には勝てないな。 年々乗り換えなしで通いたい、帰りたいという需要は増えているね
有楽町線内、副都心線内の西武線直通の運転間隔をわかりやすくして欲しいわ
それだけでだいぶ違う バレンタインのプレゼントらしいがｗ
>Lしってるか3020系ってのも入ってくる。１Qに納入のはずだ。
３編成22両だけど、8+8+6にも10+6+6にもなるやつです。
東横も目黒も両刀使い。
どうせしんじてくれないだろ、でもな
南平台様は自社新車を他社に乗り入れて、各規格のイニシアチブをとりたいんだよ
これ、どういう組成するんだろう はいよ、1週間開けてみたが、新スレ立ったようだな
私ゃ別に何も書き溜めてないよ。その場で思い付いたことを書いてるだけ
忙しいのはその通りで、今は決算時期だからな
丁度ダイ改直前の楽しい時期と重なるから困ったもんだ
前スレで好意的な評価は無いのかいと問うてみたが、やはり予想通り何も無いな
妄想も数打ちゃ当たるとか誹謗中傷のみ。これも想定内。ひがみやっかみとはまさにこのこと
数打ちゃ当たるんなら、数打ってちゃんと当ててみ
投稿数に対する的中率をちゃんと統計取ることだね JR羽田アクセス線はどうせ動き出すだろ。第三者的、客観的に見て費用対効果でこれに勝るものは無い
JR東もそれは当然自負しているはず
対する東急が自慢の政治力でどれだけ蒲蒲を実現に持って行けるか真価が問われるな
京急が最近、駅名の改称とか奇抜な戦略を打ち出しているのも、ドル箱の羽田アクセスに致命傷が生じかねない危機感からだろうね
あと、スペーシア八王子日光か。新宿発着で陰りが見えてきたからテコ入れの意味もあるだろ
はまかいじみたいな位置付けね
前スレ最後に書いたが、豊住線出来れば、やる気になればSI沿線～日光鬼怒川直通も可能なんだし、別にそれで西武が危機感感じることはない
そういえば、しもつけを上野東京ライン直通で東京・品川乗入れって話もあったが、その後どうなったのかな このスレの名物ねらー、Pちゃんが帰ってきたか
色々ネタが出て来たのに、全く書き込みないから心配してたよ >>48
でもって面白いねぇ3020系
2020系や6020系もあるなら、3020系も自然ではあるな
JR相鉄直通もカウントダウンだし、新横浜線開業も数年以内だから、オールラウンドプレイヤー的な車両があっても確かに良いけどね
組成はどうとでもなるでしょうよ。中間車抜いて両数プラマイ2両なんて何も問題ないしね
でもって、その3020系、南平台の会社発案のQシートは入るのかな？ >>42
昨日の101号の乗車率はどんなもん？
東上線人身事故の影響で有楽町線内の混雑と遅延が激しかったようだが
前に乗った時は6割5分ぐらいの乗車率だったがもうすぐ1年経って段々定着してきたかなぁ >>52
Pちゃん、この3020系はLCカーになると思う？
1Qに納入、ってどういう意味だろ？ 前スレ最後で書き込んだ後に改めて考えてみたが、今春改正でY線内各停のY快急を暫定で設定という選択肢はやはり低いな
平日朝9時台下りはそのままで、しれっとSトレ逆方向でも設定って選択肢はあるかもだが、昼間標準では低いだろうな
急行練馬停車、Y快急（Y線内急行）新設、特急増発（昼間標準30分毎化）、各停減便（毎時8→6本、代わりに準急増発）は全てセット、連動するはず
今後のパターン見直しに備えて、今春は各停の接続パターンや間隔の見直しがメインだね
1時間あたりの運転系統や種別・系統別の本数はそのままだろ
2012/06白紙改正に対する2011/03改正みたいなもん
2012/06で新宿線は昼間急行6各停6になったが、その前段で2011/03に新宿線の昼間に各停で10分開く箇所がだいぶ増えたんだよな あぁ、1 quarter つまり第一四半期ね
って、今年の4～6月に3020系が登場？！
夏頃には東横線も走って、西武にも来るんだろうか？
そんなにすぐ？ >>54
「1Qに納入」って、そのまんまだろ。1Qは東急の意味って分からないか？
Qシートかどうかは3020系の位置付け次第だろ
どのみち、新横浜線開業でMG線車両は増備が必要だから、6020系みたくオールロングの単純増備なのか、せっかくだから一部Qシートにするか
オールラウンド車両にするなら、当然有料運用を想定するはずだわな
オールロングなら、オールラウンドにする意味が無い >>55
5月に元号が変わって10連休になるけど
この辺りで有楽町線から臨時が走らないかね
川越特急みたいにクロスで無料で、データ取りも含めて
Sトレ車両を10日も地下鉄内で休日ダイヤの不人気列車にしか充当させないのは勿体ない
有楽町線方面の休日の銀座やお台場やディズニーなどの観光需要がどれほどなのか見極めたいだろうし
需要促進効果があるかどうかも あと、>>41
桜木町にロープウェイか。面白いな。都市部にロープウェイって意外とマッチする選択肢なんだよな
三峰ロープウェイ復活なんかするわけない
旧ロープウェイは廃止後にインフラ解体したんだぞ。作りは戦前だし
急峻な山合いに再設置なんてコストどれだけかかるやら
三峰神社人気もいつ陰りが見えるか分からんし
運営主体が旧ロープウェイの秩鉄からバス化で西武に移管されたんだし、
低コストのバス運行で流行りが廃れるまで収益上げれば良いじゃないの
ロープウェイだって無人運行じゃないし、費用対効果考えたら、現状維持でしょうよ 1Qって4～6月なんだけど
そんな事も分からないってガチニートか非正規か学生じゃん >>57
いやいや、第一四半期の略称だよ、1Qは
株主総会や決算情報でよく1Q、2Qって書くだろ
4～6月までにお目見えだよ PちゃんはIC情報なんか見ないんだろうね
自営業かな >>58
そうね、せっかくのチャンスだし、そういうことやるかも分からんね
来年の五輪輸送もあるし。元号変わる10連休なんてチャンスに何もしないのはもったいない
ダイ改過ぎて来春まで何も無しなんて味気ないしね
是非、ダイ改後もこのスレを大いに盛り上げる戦略に期待ですな
じゃおやすみ >>60-62はいはい、失礼、第1クォーターね。だいぶ紛らわしいな
>ガチニートか非正規か学生
残念ながらどれでもないねぇｗ
自営業って言えば、例の前澤社長も自営業になるのかね
前年は収益上げ過ぎて決算が色々大変なんだよ
何なら君をこの決算時期だけ即席バイトで雇ってあげても良いんだが 3020系が事実だとして、22両納入で10・6・6にも8・8・6にもできるのなら
6両×2本、8両×1本、付属の2両×1本かなぁ
東急が分割編成にはしないかもしれないからPちゃんの言うように中間車を抜ける仕様かもしれんけど >>63
有楽町線絡みも含めて、今回のダイヤは臨時スジが結構隠されているのかもしれないよ
大井町線のQシートはそもそもダイヤ改正に合わせず実施したし
例えば平日夜の新宿三丁目始発の通勤特急に夏の時差BIZに合わせてQシート導入とかありえるかも
今は渋谷まで各停で渋谷から通勤特急に化けるけど、これが仮に北参道・明治神宮前通過のメトロ内通勤急行になってたら怪しい
第1四半期に納入だと凄く急だけど、年度末の来月に何かリリースあるかもね
ラビューの地下鉄直通も他社との絡みで西武だけでは公表できないみたいな書き込みが10月の最初のリリースの時にあったと思うけど
もしかしたらそれも含めて大きな発表があるかも
消費増税前に車両購入の駆け込み需要が鉄道会社側にもあるのかどうか知らないけど
40107F・40108FやラビューのC編成～も1Q～2Q辺りにまとめてきたりしてね
しかし3020がMG・TY共通だとするとメトロではYFNに走行可能になる初めての車両だね
市ヶ谷の連絡線を介してMG→N→Y経由のイベント列車とか走らせようと思えば走らせられるんだな >>65
私鉄各社、「有料」を強化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000608-san-bus_all
>ラビューは従来の特急「ニューレッドアロー」より約４％多く乗客を収容でき、同社の後藤高志会長も「収益の拡大に貢献する」と期待を寄せる。
>混雑解消のニーズに応えたい私鉄としては、「有料座席サービスが現実的な対応になる」との評価も高く、同様のサービスが広がる可能性がある。
有料列車拡充は私鉄各社のトレンドだからね
横並びでやれば恐くないだろうし しかしこの時期になっても車内販売のリリースがないから
実施しないのかなぁ まぁ今の東横線の東急車の運用はかなりきついだろうから
3020が東横線も走れるなら、すぐ試運転なのかも >>49
まあまあ。
予想の当てっことそれを褒めたり貶したりをするのがスレの趣旨ではないんじゃない？評価を期待するのであれば、逆に批判が少なくないのは他者のせいばかりではなく、自身の言動にもあるのでは？と振り返って見てもよいのではないだろうか。
結局「評価」ってのは他人がするもの。「全く思い当たるフシは無い」「全て読み手の問題だ」「自分は基本のスタイルは絶対変えない。変える理由もない」というならそれで良いんじゃないかな。
それに充分受け入れられてるし、期待もされてるじゃない？これ以上を望むのは正直贅沢というものだよ。 >>28
車販は所沢～西武秩父間で、西武秩父発着便だけで良いよ。飯能発着には不要。 >>58
臨時Sトレインの新木場発着あってもいいかもね。 定期列車も含めて有楽町線のSトレは新木場始発にすれば良いのに
今回の改正から送り込みは回送になって、折り返しの座席転換がなくなるんだから >>49
予想が当たったっていうのは、
お隣の川越特急北朝霞停車ってだけだろw
急行の練馬停車、緩行線の準急通過の妄想が
現実になったら評価されるんじゃないの？ >>75
北朝霞じゃなくて朝霞台だろｗ
個人的に川越・朝霞台・池袋という停車駅パターンは実はネットが無い25年くらい前にダイヤ私案として既に考えたことがあり、
（今も公開の形で残っているか知らんが）某掲示板上で15年ほど前に書き込みしたんだよ
四半世紀も前から考えていた案が現実のものになったのは、個人的に非常に感慨深いものがある
何が当たったかは前スレの最後にまとめたんだけどな。もう一度まとめておくよ
川越特急停車駅だけでなく、LaView所沢～池袋19分もな
あと昨年以前に、拝島ライナーの停車駅、DT線時差Biz特急の停車駅もズバリ的中
小田急関連は特に的中度が高く、日中の快急毎時6本化、朝ラッシュの登戸停車快急5分毎化、 唐木田～新宿快急の新設
あと、前スレ最後に書きそびれたが、多摩急行の廃止も。ここの過去スレに2016/03改正の少し前に書いた
多摩急行が廃止の代わりに通勤急行、通勤準急という種別が出来ることも（停車駅は全然違ったけども） たとえ一つだけでもズバリ当てるのも十分難しいと思うけどな。そういう君は一つ以上当てたものあるのか？
大本営発表前に書き込み何もしてないのに、後出しじゃんけんで前から心の中で思ってたことは当たったとかと言うのは無しな
IP固定かコテハンでも使って書き込みして、各社の改正発表直後に答え合わせしてごらん
予想を当てるにはコツがあるんだよ。私も他掲示板も含めてこのスレに7～8年居て、だいぶ鍛えられた
はいはい、>>71
そうね、まぁそうかもしれんね。ただ2ちゃんというのはそもそもそういう輩が集まる場でもあるかもだしね
とはいえ、自身の言動も確かに見直さないとね 小田急関連なんてオタク内ではさんざん言われたことばっかだなw多摩急行の廃止なんてほぼ既定事実として語られてきた。
拝島ライナーは停車駅云々の前に運転するか否かで議論してたな。停車駅に関しては4万の画面表示が公開された時点でほぼ確定されてた。 3/16のダイ改に向けてSmoozの画面に車両の画像が表示されるようになったな
特急はレッドアローとラビューを判別できるようになってる
https://i.imgur.com/52POVWM.jpg
https://i.imgur.com/XvOqqto.jpg https://pbs.twimg.com/media/DzlV0sVVAAAcdZS.jpg
東上線は休日の東横線からの快急が小川町に延伸するのに伴って
折り返し上りFライナーが小川町始発になるそう
西武も休日朝に秩父発中華街行きを運転すればいいのに PRにはなるだろうけど、実用的ではないね
ラビューで秩父発元町行きならわかるけど
ってか、NRAだけでなくSトレ運用もラビューで置き換えて欲しいね
計画の7編成では足りないから、さらに3編成追加で
40000はロング改造で、6000→9000 or 2000と玉突きで置き換えたら良い しばらく閲覧できなかったみたいだが直ったね
鉄道事業戦略について
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=ir_material_for_fiscal_ym&;sid=60002&code=9024
こんなの出してたんだな
気になる箇所がいくつか
>沿線人口については、生産年齢人口および運輸収入単価の高い埼玉エリアでは既に減少が始まっており、
沿線全体でも2025年をピークに減少することが予想されており、今後、運輸収入が下がっていく要因となる。
>≪弱み≫weakness
>・新宿線の都心方向で高架化・地下化・相直化がされていない
>●弱みは、沿線人口の減少が予想されていることや新宿線の高架化・地下化・他社線との相互直通運転がなされていないことなど。
>≪脅威≫threats
>・他社座席指定列車の導入
>西武鉄道におけるBHAGとして、「住みたい街ランキングで当社の駅が上位を独占す
ること」を掲げている。
>現状は、所沢の48位が最高。 >>83
そんな新車を改造なんかせず、拝島ライナー増発や小江戸のライナー置き換えに充てるだろ
上の資料にも拝島エリアだけは速達性向上という文言が入っている
>■拝島エリア
学校が多く立地し開発が進んでいるため、人
口流入・駅勢圏拡大を目指すため駅拠点の再
構築や速達性向上などによって、学生や外国
人の方にも住みやすいエリアを目指します。 >・2019年3月期第2四半期の運輸成績について
●定期収入については、堅調な雇用情勢を背景に前年比+1.0%の増収を達成。
●定期外収入については、台風など悪天候の影響や桜の開花時期の早期化などが
あったものの、メットライフドームでのコンサートや野球輸送の好調、拝島ライナーの運
転開始などにより前年比+0.6％の増収を達成。
●運輸収入合計では、約4億円の増収。
●沿線人口については、流入施策を強化するため、各自治体のホームページ
などにより人口を抽出し、毎月の経営会議で確認している。
●現状では、東京都は23区を中心に増加、埼玉県はほぼ横ばいの状況。
>・鉄道事業に大きくかかわる西武鉄道沿線を取り巻く事業環境のうち、沿線人口につ
いて
●生産年齢人口および運輸収入単価の高い埼玉エリアでは既に沿線人口の減少が
始まっており、沿線全体でも2025年をピークに減少することが予想されているため、今
後、運輸収入が下がっていく要因となりうる。
●これらの予測を覆すために、定住人口・交流人口の増加策を実施していくことが必
要であると考えている。 >・西武鉄道沿線の主な開発案件などについて
●このスライドは沿線路線図に各施策を落し込んだもの。
●鉄道の連続立体交差事業や有料座席指定列車の運行、駅のリニューアル、不動産
開発など様々な施策を実施している。
●「メッツァ」や「ところざわさくらタウン」などグループ外企業の沿線での開発において
も連携を強化していく。
さくらタウンに関与していくとなるとやはり武蔵野線直通の実現もあるのだろうか… >・西武グループのChallenge Targetに向けたBHAG(Big Hairy Audacious Goals)の取り
組みについて
●西武鉄道におけるBHAGとして、「住みたい街ランキングで当社の駅が上位を独占す
ること」を掲げている。
●現状は、所沢の48位が最高。西武鉄道沿線は、都心の活気あふれるオフィス街から
郊外の緑豊かな住宅地、風光明媚な山岳地帯や観光地まで続いており、その特性を
十二分に生かし、活力ある魅力的な選ばれる沿線、選ばれる鉄道となるように様々な
施策を展開していく。
●既に池袋線においては、他社線との相互直通運転の実施や、連続立体交差事業も
完了し、駅周辺の開発も進行している。
一方で新宿線では、現在2か所で連続立体交差事業が進行中であり、さらにあと2か
所、計4か所で進めていく。全ての事業が完了すると踏切が44か所除去され、渋滞が
解消されるだけでなく、鉄道で分断されていた市街地が一体化され、魅力的な街づくり
が可能となり、沿線価値向上に大きく貢献する。
●安全・安心の追求やお客さま満足度の向上を追求し、鉄道事業の安全性、快適性、
利便性を追求。
●その他、沿線のレジャー事業も強化し、さらなる新規事業を検討・実施していくなど
様々な施策を展開していくことで、「住みたい街ランキング上位独占」というBHAGの達
成を目指していく。
住みたい街ランキングで西武の駅が上位独占って、これは無理だなｗ
例として1位所沢、2位石神井公園、3位上石神井とあるけど正気の沙汰ではない
もっと現実的な目標を掲げて欲しいわ
あと新宿線の相直化がないことを初めて弱みとして認めたな (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-OvAq [116.220.214.228]) 質疑応答録
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=ir_material_for_fiscal_ym&;sid=59999&code=9024
Q9. 現在の中期経営計画では、都市交通・沿線事業の利益は2018 年3 月期と比較すると
この先あまり増加しない計画になっているが、鉄道事業における今後の利益水準につ
いてどのように考えているか。沿線への人口流入やコストの削減等で利益水準の引き
上げが可能なのか、あるいはそれ以外に期待を持てる要素があるのか。
A9. 現在の鉄道事業における運輸収入の構成は定期旅客が約45%で定期外旅客が約55%、
輸送人員は逆に約60%が定期旅客で定期外旅客が約40%となっている。現状では堅
調な雇用情勢に支えられて定期旅客が順調に伸びているが、今後少子化・高齢化が進
み生産年齢人口が減少すると定期旅客の減少は避けられず、定期外の旅客需要を喚起
することが必要である。インバウンドの増加だけでなく、高齢化やシェアリングエコ
ノミーの拡大によるマイカー離れも予想されるため、鉄道のモビリティとしての重要
性は低下しないと考えている。こうした事業環境の変化を逆にチャンスと捉えて施策
を行っていくことで、定期外旅客を増やしていきたい。
Q10. 運賃については改定するのが難しい一方、着席サービス等の料金については事業会社
で価格設定ができるものと理解している。「拝島ライナー」を導入するなどして既にア
プローチしているかと思うが、今後の料金施策について教えてほしい。
A10. 料金については事業者としての裁量権があるが、お客さまの動向を見ながらマーケテ
ィングを行っていきたい。なお、新型特急車両が2019 年3 月にデビューする予定。
特急料金については現行の特急と同額だが、1 編成あたりの車両数が7 両から8 両に
増えることにより座席数が増加し、料金収入の増加が見込める。 まとめると2025年を過ぎれば沿線人口は減るから、それまでの我慢ということなんだろうな
で、有料特急・有料ライナーで増収を見込む ﾜｯﾁｮｲ 15d2-OvAq
名前の -OvAq をNGで
普通に連投する荒らし 中身は興味深い
池袋線の輸送改善はもう終わってるって認識っぽいな
新宿線は実現するかは別にして新たに直通運転をやりたい意志はあるんだろうか >副都心線新型車両やんけ。
>初めて見るいつリリースこれ。
>丸ノ内線で試験的に付けてた電源は見当たらんようだが。
>17000系です？
関係者に副都心線の新型車両のデザインが出回って来たみたいだな
副都心線用っていうことは、やはり有楽町線のゴールドのカラーリングより副都心線のブラウンのカラーリングが強いんだろうね
直通運転区間から長距離利用多い路線なのに
コンセント付かないのは残念… 沿線人口が減る予測を少しでも覆せる様に施策を進めて行くと書いてあるね。
住みたい街ランキング上位を目指すのをヲタは冷笑してれば済むだろうが、会社として強い意思を持つのは不可欠だろう。
東急にしてもブランドが圧倒的に強いが実態は既に綻びだらけで対策に苦しんでる。小田急、京王も郊外はやはり横ばい。
5～6年後の順位は、トップは無いにしても大きく変動あるかもよ？
有料もただ走らせるだけで乗る時間帯は限られてて、結局沿線ボリュームありき。増やせば儲かる打ち出の小槌ではない。
定住人口増加を目指すならやはり通勤時間帯の直通増加や速達化は避けられないと思うが、果たして。 新宿線の弱み ・・・ すぐ近くに並行する他社線・自社線が通っていること。
新宿線への脅威 ・・・ 並行する他社線・自社線の方が利便性・魅力等すべて勝っている。 >>96
しかし逆に見れば…
●集中度が低く落ち着いている
●代替交通が近くにあるから孤立しない
●都区内が池袋線に比較して長いから人口減は間違いなく緩やか
●これから都区内立体化（しかも大半が公的資金）なので再開発の魅力が出せる
などなどプラス要素は多い
新宿線は決してお荷物ではないよ。
時代は変わりつつあり、これまでの決めつけた卑下した見方から抜け出せないと、今後ヲタは鉄道会社と決定的に意識距離が開くかもと思う。 >>86 >>88
>運輸収入単価の高い埼玉エリアでは
＞定住人口・交流人口の増加策を実施していくことが必要であると考えている。
＞活力ある魅力的な選ばれる沿線、選ばれる鉄道となるように様々な施策を展開していく。
ここは重要な箇所。
朝晩の通勤輸送の速達性向上に力を入れて欲しい。 >>97
いつも新宿線を持ち上げてるが
ターミナルが西武新宿と高田馬場であることと
西武自身が言うように相直してないという路線自体の弱点をどうにかしない限り
高架にしようが駅を綺麗にしようが大して人気は出ないね
相鉄ですら都心に乗り入れる時代にますます取り残される >>94
これ どこソース？
ツィ探してもリアルタイム検索でも見当たらない >>94
どこかからコピーしたようなデマやめろチンカス >>99
持ち上げてるんじゃないよ。
逃げて放っておける訳でもなし、かといって儲からない赤字路線という訳でもない。
もし切り捨て的な扱いにすれば、やる気のない職場として数千人の従業員をダラダラ働かす事になる。
沿線利用者も、極端な話だが全部池袋線や中央線に分散するなど不可能だろう。
放置ばかりしたら沿線も価値が下がる。民間企業の勝手でしょと宣っても世間は西武がダメ会社だからだねと考える。
冷笑し皮肉ってれば良いって訳にはいかないよ。
投資の順番が今は池袋線なのは、長年それだけ金掛けて来たからこそ。
回収しないとだし、稼ぎ頭になってもらわないと困る。それに両線等しく投資出来る力も無い。
だが新宿線は何ら投資してないのに客は減るどころか微増。
このまま生かしつつ公的資金で立体化が進めば少ない投資で駅開発も出来る。
今後も金は掛けないが無駄なく儲ける体質にしたいんじゃないかなと思う。 東京メトロや東急・横浜高速への乗り入れに対応だが、誘導無線は搭載せずワンマン機器は準備工事
また、列車無線操作器の非常発報が養生テープでふさがれている
ATOには対応しているようたが、ワンマン運転に必要なITVモニターがない
もしかしたら、メトロに乗り入れる際には車掌乗務かも >>104
M車39tって、アルミストレート車体のくせにメタボだなw >>106
大きなガラスが相当重いと思う。
肉の少ない車体でそれを支えつつ強度も必要だから、見えない部分は結構ゴツいかもね。 >>105
その割にワンマン用のドアボタンがあるから意味不明 >>79
はいはい。オタクの間で語られてきたって証拠はあるのかい？
大本営発表前にどこかの掲示板なりに書き込まれた記録が無ければ、いくらでもねつ造できるんだからな
拝島ライナーも、モニター画面の画像からだけでは、停車駅の全容は一通りに決められないだろうよ
玉川上水断面での拝島方向の次停車駅パターンが出ていただけなんだから、玉上～小平の停車駅が分からないよな でもって、>>84
後藤サンの掲げるBHAG戦略が面白いな
そもそも、BHAGのコンセプトからして、現状の見込や常識から見て土台無理な極端に高い目標を掲げることで実際の大躍進が期待できるというものだから、
住みたい街ランキングの上位独占なんてまさにそれの具現化。シシミ時代には到底あり得なかった実に挑戦的で頼もしい戦略だよ
所沢が上位に食い込むためには、有料特急の充実誘導とともに、それと両立できる範囲での無料速達優等（快急急行）の充実はやはり必須事項
しつこいが、件のY快急（有楽町線内急行運転）は輸送計画上の施策としての目玉であることに間違いは無い
今春の日中輸送体系見直しも一つにはやはりそれに関連してなんだろうよ >>104
LaViewは当面1運用なんだな。2年前の40000Sトレ登場時のように予備車ゼロ運用にはしないと
直通先の試運転もそうだが、場合により地上・地下問わず、臨時増発運用も検討してるのかもね
いきなり定期運用での地下直はハードルがあるとすれば、まずは臨時で直通して実績を積み今後に備えると
阪神なんば線でも、近鉄有料特急がまずは臨時で山陽阪神にって話もあったしな、それと同様に
7編成で池線NRAを全置換と明言した以上、12/3のちちぶ7運用体制時はどうするのかな？
予備車ゼロで現状通り7運用か、スピードアップして30分毎6運用＋予備1本で行くのか 人気路線になりたいなら、西武池袋方面も地下鉄直通も本数が少なすぎる。
不人気上等で利益を追求する作戦だと思ってたら
まさかの住みたい街上位を狙ってるとか言うから
びっくり >>108
まさかの西武線内ワンマン運転とか？
検札はアテンダントの担当で >>85
小平から小川を過ぎるまでの線形を見るとこれ以上の速達性向上は難しいだろうな
レッドアローと何とかハウスの頃から半世紀近く経って
今後1970年代以降の団地の再生に本腰が入るようだし
西武沿線はUR等の団地の再生の動向も大きなファクターではと思う 西武グラフィッティ第2段、所沢エリア版見てみたが
やはり副都心線、東横線エリアへの直通をかなりプッシュしてるな
最初の西武線沿線の魅力は？のページで鉄道関連を具体的に挙げてるものは
「特急レッドアロー号で都心まで30分！！」
「乗り換えなしで渋谷・元町中華街へ行ける！！」
「池袋まで20分」
「明治神宮前まで1本！」
さらに所沢住人の1週間の過ごし方のページでは、
所沢の23歳の美容師は日曜に明治神宮前まで1本で行き来して渋谷、原宿で買い物に行き
所沢在住のモデル兼主婦は木曜に友人と乗り換えなしで行ける代官山に遊びに行ってショッピングとランチ
最後の所沢に住むおばあちゃんと孫のページでも西武線の魅力は？という質問におばあちゃんは
「横浜に乗り換えなしで1時間で行けるところ」と言っている
必ず副都心線を使うシーンが出て来る
やはりブランド力を考えてそれが外部の人間には受けると西武や広告代理店関係者は思っているのだろう この週刊東洋経済2月16日号の最強の通勤電車特集だが
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/19932
混雑率や遅延など客観的なデータでの採点では西武池袋線は下位の方なんだけど
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/19933
こっちの快適性向上に「努力している路線」と「努力が足りない路線」のアンケート結果では
西武池袋線は努力している路線の上位、していない路線の下位なんだよな
新宿線は逆
やはりイメージ効果は大きい 東上線も混雑率や遅延などでは上位にランクインするが
満足度が低く努力してない路線上位
そういえば22日のスマイルすきっぷは小竹向原だな
この駅を西武沿線というのは無理があるけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=5y5C8BFr8qM 休日には原宿に買い物ってひと昔前の常磐線沿線のウリだったんだよね。
そんなんじゃなくて沿線内の、適当に言うけど例えば江古田とかを強くしないとダメだよ。 >>119
下北沢とか吉祥寺みたいな町がないよな
だから西武鉄道も上の資料で自社の弱みとして
>・大規模な中間駅がない
と掲げているし 次期中期経営計画（2019-2021）が作成中で、もうすぐ出て来るだろうけど
新横浜線、新空港線も視野に入れたものになるのだろうか 西武鉄道が弱みだと挙げているものだけど
・沿線人口が減少すると予想されている
・開発が進んでいないエリアがある
・新宿線の都心方向で高架化・地下化・相直化がされていない
・施設・車両の老朽化進行
・大規模な中間駅がない
・輸送単価の低下
・観光事業が天候影響を受けやすい
新宿線に関しては相直計画はもう諦めてるだろうしどうにもならない
沿線人口減少と輸送単価の低下はセットで対策しないとな
開発と車両や設備の老朽化は投資すれば何とかなる
天候に関しては他社も同じ
途中下車したくなるような魅力ある街は、開発だけじゃどうにもならんね >>121
>●次期中期経営計画は、重点テーマを「スピーディノベーション＆チャレンジによる持続的成長の実現」とし、各部門が
① 「安全」を確保し、「安心」を提供
② グループ内外との連携強化による収益力向上
③ お客さま満足度No.1への挑戦
④ 事業効率性の追求
の４つのテーマに則って施策を実施していく予定。
とあるけど③はかなり大きな目標だね
でも前回か前々回の中計で新型通勤車両、新型特急、観光列車の計画が明らかになったから
全て導入が済んで、いよいよまだ明らかになってない、これらに匹敵する計画が明らかになるかも、と密かに期待している
東武も日比谷線直通の急行化とかフラッグシップ特急の導入とか、中計で出してきてるし というか新宿線の高架化は上手く行かないだろ
相当時間がかかる
説明会の様子が色々出てきてるが立ち退き関連で住民と都の建設局のバトルで大荒れみたいだぞ
完成した設備をフル活用して池袋線と西武有楽町線（直通）に全精力を注ぐべきだよ (ﾜｯﾁｮｲ 15d2-OvAq [116.220.214.228]) ↓こんな状態だからｗ 新宿線の高架化は相当時間がかかるし池袋線の利便性向上に更なる選択と集中で投資するべき
>西武新宿線井草―西武柳沢駅間連続立体交差事業の都市計画素案説明会に参加してきました。
うちの家も立ち退き対象となってるのです。
ざっくりと受けた印象ですが、もう高架化で行くんだから、諦めろやという役所側の雰囲気を感じました。
質疑応答もこちらの納得のいく回答が得られないまま、淡々と次の質問どうぞと一方的に進んでいくだけという。
無駄な時間だったと思わざるを得ない説明会でした。
なんにせよ、情報開示が遅すぎる！何かあれば都のＨＰを見ろとしか言わない、建設局の方。対応が雑です。
>皆さん地下化以外は反対しか無かったにも関わらず、納得いかない言い訳と結局は予算都合で高架化決定事項として強引な説明会だったので皆さん怒っていました。
質問でも上がっていましたが27年起案なのに24年の地図情報を元に進めていたら、立退きの家庭は起こりますよね。
>ちなみに、杉並と練馬の住民や議員たちからは、強引な計画の進め方と、立ち退きをともない、地域を分断し景観を悪くする「高架化に反対」の声が多数上がってます。
西東京市民からは「高架化に反対」の声はない様子、ネット上は。
というか、議員からの発信もなく、情報自体を得られてない状態。 https://pbs.twimg.com/media/DzW3C7bVsAE-1PV.jpg
>西武新宿線の高架化計画の説明会に来ているけど、地下化しろという意見が多い。
>富士見池の下を抜いて地下化をできない、と言ったお役人がいたらしく、技術的に可能という話が出て文句が出ている。
>地下化要望は、吠える人、淡々と理詰めで迫る人、いろいろいるが、お役所は慇懃に押し切るつもりみたいやな。
役所の「住民の意見を聞いた事にする」仕組みはなかなか良くできてる(聞いているとは言ってない)
>地下化のコストがやけに他路線と比べて高いと批判が出てたけど、原因は、対象に西武鉄道の上石神井車庫が入っている点と、富士見池かな。
こんな状態では13年後の完成なんて無理だし難航しまくるだろ
小田急みたいな血みどろの法廷闘争にもなりかねないし
新宿線は最低限のことだけやって、池袋線を便利にしていかないと
新宿線に中途半端に投資すると足を引っ張られる >>127
計画断面を見ると直上高架がほとんど。側道は完全に自治体側施工。京急と同じなので、搬入路確保の為の同時施工する側道部を除き、高架工事自体は早いと思う。
これは池袋線と比べ元々の線路用地が幅広く、都区内一部を除き線形も良いから出来る事。
駅部も二面四線化する上石神井含めて用地買収はなさそう。
線増が伴った池袋線は鉄道側が相当にダメージを食らった。小田急の苦労ばかりよく言われるが、40年以上掛け精魂尽き果てる程に取り組んだ西武もなかなか苦労したんだよね。
ほぼ立体化のみの新宿線はそうでもないだろう。
反対運動も今は支持されにくい時代だ。 京王も高架だが、地下で連続立体化するとやはり維持コストが莫大。特に駅部は大変だ。
各社ともに線増が伴わない場合、もはや地下化は出来るだけしたくないだろうね。西武は絶対に折れないと思う。
野方～中井が地下になったのは、そこだけ特に中野区が計画先行してしまったのが理由でもありそうだ。20年前から具体化に向けて活発な議論があった。もし野方以遠も含め同時構想だったら高架優先の議論はあったかも。
京王が一気に高架なのもほぼ世田谷区内で議論が一元だったせいもある。 地下化したら、地下は外環が通るんだから、かなり下を掘らないといけない。
>>128
直上高架に見えるが、実際は仮線使って高架にするから、土地買収にかなり時間がかかる。
京急は一部ミニ連立にして側道がいないようにしたが、西武は通常の高さの高架化だろう。 >>130
そうなのか。
直上施工かと思ってた…
先に側道用地買収となると時間はかかるね。だが敢えて高架を選んだのだから、やはりそっちの方がメリットあるんだろうな。今の地下化も何だかんだ時間は掛かってるし。
京王もそれなりに進んでるが、今はかつて程土地執着は無さそう？
少子化で家余りの近い将来、線路際の土地の価値が下がるのを危惧しているとか。。なんにせよスムーズに進んで欲しいな。 京王も揉めてるよ
あと西武が折れないんじゃなくて、これは都の事業だからね
連続立体化だけだから
複々線化もあるならこれは西武の事業だけどね 反対運動が支持されないって言ったって
住み慣れた家を立ち退けっていうのは、当事者にとっては大問題だよ まして今まで知らされてなくて、突然あなたの家は立ち退き対象ですから出て行ってください、なんて
普通に難航するに決まってるよ
池袋線や小田急が数十年かかったことを簡単にできるわけないよ 反対が全く無い高架化は確かに無理だが、組織的な運動にならなければ個別の条件交渉の仕方はあるんだろうと思う。
京王は思ったよりは進んでる気がするな。でも京成押上線はまだまだ厳しそう…
池袋線の石神井～大泉の高架の内、半分くらいは複々線と関係なく新規に側道・仮線用地を買収したが割合スムーズだったので驚いた。線形改良もあったので南にも北にも用地取得の必要があったが、ほぼ予定通りに進んだ。
1970～90年代とは、時代の違いはあると思う。 今回は消極的な印象だね
地下化でもなく直上高架でもなく一番揉めやすい仮線方式（一番安い方式でもあるが）
池袋線のときは最初、都が用地買収を進めていて
このままではお役所仕事で融通が利かず埒があかないってことで西武が用地買収を代行する形で介入
その結果、交渉が進んだ経緯がある
（ソースは長谷部元常務のインタビュー記事）
上石神井の車両基地にタワマン建てて、立ち退きの交換条件で提示するとか、色々やりようはあると思う >>136
今回の説明会は何年も前から構造について様々な議論をし、公開もされてきた結果決まった方式を説明してる様なもので、いきなり出た話ではない。
反対も少なからずあるが「いける」と判断出来たんだろう。
もちろん思惑通りに行かない可能性もあるが…
まだ議論中の鷺ノ宮付近も順調に進めば、新宿線は一気に立体化が具体化する。上石神井に続きもし鷺ノ宮駅も二面四線にしてくれるならば、スムーズなダイヤも組める。
池袋線に関係ない話の様だが、新宿線の課題に見通しが立つなら池袋線にも余裕持って取り組めるというものだね。 公共事業だと、必要な土地のみ買収になるので、敷地の半分のみ買収というケースもある。
この場合は、残り半分はよほど広くないと住宅は立てられないケースや
住宅地の土地買収の場合は、代わりの住宅を要求するケースも多々あるので
なかなか買収が進まない。
特に老人や金よりも代替住宅を求める。
このスレの住人が考えているようには進まないね。 >>140
それでも高架を採用したのだから、沿線に内々な下調べもあった上なんじゃないかな。
高架か地下かの議論は前から表沙汰にあったんだし。反対する人はどうあったって反対するだろう。
地下にしたって施工用地ゼロという訳には行かず、用地買収は少なからず必要だ。工事自体も特に駅部は長くかかる。
色々天秤に掛けた結果なんだろうね。 もしかしたら揉めそうなのは西東京市区間かな。まだ何ら具体化していない東伏見以西の構想で、地下が素晴らしいなあ、憧れるなあと予防線張ってる議員も既にいるし。
小平や東久留米もそうなんだが、なぜか郊外に向かう程頑迷な市民が多い気がするのは自分だけだろうか。 下調べを行って、その情報がどこまで事前に行っていたかが重要。
役所や一部の議員しか知らないようだと、反対する人が多くなる。
以外にネックになるのが、学校問題。
子どもは転校したくないから、親も買収に抵抗する。
>>142
郊外に行くほど、自分で考えている資産価値と提示された土地収用金額に差が出ることが多い。
直接土地収容地でなくても近くに高架橋ができると不動産価値が下がる。 >>140
＞住宅地の土地買収の場合は、代わりの住宅を要求するケースも多々あるの
だから上石神井の車両基地にタワマン建てれば良いじゃん。
かつてライオンズ買収に伴う下山口の大規模改良工事（10両対応、島式1面2線化）の際に
用地買収の交換条件として小手指にある西武系列の不動産会社が販売していたマンションを提供した実例がある。
お役所仕事の都に任せっきりにしないで、西武が主体的に関わって柔軟に対応した方が
工期が短縮され、事業費削減になる。 >>143
立体化の話自体は一部とか内密とかではなく、区や都議会でも公に議論して、広報にも散々出ていた。なので今回初めてで寝耳に水って人は、少なくとも線路際な住民なら少数派とは思う。
反対な人がいるのは避けられないけど、議論自体は数十年やって来た事。都の予算配分をようやく回せた来たこの機会にやらないと、更に熟考を重ねてもチャンスを逃すだけだろうと思う。
個人個人の事情・道路の事情・都の予算・優先度・鉄道の事情…全部丸く収まるのはどうあったって無理だ。
様々な条件と折り合いをつけ、地域の将来に負担少ないベターな方法を取るしかない。
仮に地下を強硬に要求したら、予算が確保できず進まなかったかもだし。 高架化は最近になって出て来たよ
立体化とずっと言っていて地下にするか高架にするかは、区議会でも明言されてなかった >>147
確かに明言はされてなかったね。構造は何であれとにかく早期の結論・着工・実現を目指すというスタンスだった。
かつては各地で「立体化」というだけで条件反射に地下化を叫ぶ雰囲気があったが、新宿線沿線からはあまりそういうのは聞こえて来ない。迂闊に反対派が気を遣って来たのもありそう。 >>148
失礼。
「迂闊に反対派を生み出さない様に気を遣って来た」
の間違いです。 >>129
沼袋付近が地下方式なのは、この付近の地形と件の東西線直通構想に関連してでしょ
新井薬師～中井は都心方向に向かってかなり下ってるしな
あと、新井薬師駅部の曲線緩和もできるし
地下化の方が西武的にメリットが大きいからそうなったわけで
一方で、上石神井・鷺ノ宮付近は高架化で十分
前から私もそう言ってきたが、これまた予想通り あと、>>105 >>108
確かにLaViewを地下直に入れる際、無理にワンマンにする必要はないわな
車内検札のこともあるし、乗務員一人体制である必要は必ずしもない
ボタンが設置されているのは、将来に備えてでしょ
列車無線は必要の際に追加搭載するのはそんなに難しくもない
でもって、今春改正以降、当面は1運用体制だから、2013/05の東急4000秩父試運転みたく、
LaViewの地下直試運転をしれっとそんな半端な時期に突然やったりするかもね
ところで、一般列車の時刻詳細が出るのは、3/1頃かな？
横高は1週間前に発表とのことだから、それに歩調を合わせるか
1週間前発表なら、余程そこまでして伏せたいものがあると言わざるを得ないな >>150
東西線は関係あるの？沼袋駅の事？島式二面四線なのは東長崎と同じで、通過待ちが無い時は少しでも早く発着出来、異常時には列車を多く停められる為ではないかと。
確かに地形面的にはベストかもね。アリバイ的ではあったが一応高架も比較検討はしていた。だが野方以西の構想がまだ進んでいなかったので、将来どちらでも対応出来、かつ実現の早い方を選んだというのもあったろう。
中野区は地下急行線完全中止の直後から積極的だった。 スレタイをもう一度よく読んでくれ！新宿線スレでやってくれよ。 >>49
2月が決算時期って、スーパーか百貨店あたりの小売企業にでも勤めてるのかしら？ 池袋線 ひばりヶ丘駅が生まれ変わります！
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2018/20190220hibarigaokarinyual.pdf
>ひばりヶ丘駅北口ロータリーの整備に伴い、「ひばりヶ丘駅北口バス停」が駅前ロータリーに移設され、
現在、ひばりヶ丘駅から徒歩約 5 分の場所にあるバス停が、移設後は徒歩 0 分となります。
>ひばりヶ丘駅を多くのお客さまに、より便利で快適にご利用いただくため、西武鉄道と西武バスの輸送力増強、利便性向上を図るとともに、
3月16日はダイヤ改正にムーミンパークオープンにひばりヶ丘北口ロータリー完成と凄い目白押しになった
しかし、このリリースで西武バスだけでなく西武鉄道についても輸送力増強、利便性向上を図るって具体的な施策について、
西武鉄道のダイヤ改正リリースで触れられてたっけ？
日中下りの接続改善以外に何があるんだ？
こんなに急行を前面に出してるが 近くS-TRAINも、保谷停車からひばりヶ丘停車に変更されそうだな というか今回の改正でひばりヶ丘関連の利便性向上は
Sトレインの101、109号の接続改善で保谷の乗り継ぎがスムーズになることだけ
それ以外に何か伏せられてることあるのかな まぁ西武バスとの連携で朝霞台、志木から奪いたいんだろうね
朝霞台、志木から池袋まで308円、朝霞台から17分、志木から20分
日中の先着各停は無くなるのでは？
直通絡みはどうなるんだろう？
ひばりヶ丘からの所要時間を意識するなら快速が増えるだろうか？
それとも池袋誘導になっちゃうのかなぁ… ダイヤ詳細いまだに出ないね
相当都合が悪いことを隠しているのかな >>159
やっぱり増発とも減便とも書いてない、この1文が謎すぎ
「平日および土休日の日中、速達性を考慮し池袋線の運行形態を見直します。」
日中ダイヤの変更で定期外を増やしたいのは確かだろうけど
特に上のひばりヶ丘のようにバスの駅前ロータリー乗り入れで東上線利用からの切り替えを促すなら 大東建託調査による「居住者の住み心地満足度」が発表された。
http://www.kentaku.co.jp/sumicoco/
西武線の駅で100位以内は48位に本川越、100位に井荻のみ。
沿線ごとに集計した沿線住みごこちランキングで は総合でも家族構成別のランキングでも20位以内に西武の路線はなし。
惨敗と言っていい。
イメージアップとかいう以前に居住者にダメだしされている状況をなんとかすべきであろう。 >>160
ひばりヶ丘の北口作っただけで東武からの誘導？頭の中豆腐ですか？ 途中送信失礼
書き方見るにひばり71系統、ひばり73系統の中間の新座エリアから朝霞台、志木へ出て東上線で都心に行ってた利用者を
西武線ひばりヶ丘に誘導したいんだろ メトロのリリースも改めて見たが
3 有楽町線のダイヤ改正詳細
(1) 実施日 2019 年 3 月 16 日（土）
(2) ダイヤ改正内容
【平日・土休日共通】
・一部列車の行先及び運転時刻を変更します。
平日土休日ともに行き先変更が生じる有楽町線からの列車が西武線内のダイヤ変更に関係しそう
副都心線は休日ダイヤでは東上線の朝の小川町延伸のみだし >>161
145自治体の6万人、回答者30人以上の駅らしいが…
アンケートの55項目自体は分かりやすい基準と思った。これを各沿線の各駅調査で1000人づつ抽出とかで平均的に調べたら、本当の住み心地の姿がハッキリするだろうけど。
「住みたい街」も「住み心地の良い街」も、大体があくまで不動産屋が儲けに繋げる為のアンケートだから、統計調査みたいな見られ方してるがちょっと違うんだよね。
こういう曖昧ランキング上位に入り込むというなら、イメージアップも大事だが鉄道として第一に速さと頻度が何より必要だろう。
ひばりヶ丘を「池袋まで15分」でアピールするのはまさにそれだろう。その急行は減る一方だが、昔みたいなアリバイ列車は今は通用しないし。 >>158
ひばりからのバスも、片山付近だと東武線へ出る人の方が多いからな ふと思ったんだけどLaviewのやたら大きい側面窓、正丸トンネル対策は大丈夫なのかな？
試運転で確認しているとは思うけど、NRAでも風圧で窓や扉がガタガタ揺れるから
新幹線みたいに気密性を高めた構造になっていると良いんだけどね。 Sトレのメトロ券売機、仕様が変わったな
最後の画面以外、確認ボタンを押さなくて住むようになった
豊洲だけかな >>170
だと良いんだけど、新幹線を除いて耳ツン対策ってあまりやらないからね 誰かLaview内覧会の電子入場券取れた人いる？
全然繋がらないんだけど 入場券取れた。
二日間共に1900現在、各時間400～500人分の残数。
少なくとも明日中には満員になりそうだ。 >>168
＞片山付近だと東武線へ出る人の方が多いからな
それはない。
さすがに片山あたりじゃ東上線は遠すぎるし、もっぱらひばりか大泉でしょ。
東上線方面は新座市の道路事情が悪く、榎木ガードや新座警察署あたりの254との交点で混むのでアクセスが悪い。 まだ時刻表出ないんだな
3月までわからないのかね
千代田線の北綾瀬なんかは古い時刻表のしたから
うっすら新しい時刻表が見えるのに
早く日中ダイヤの全容が見たい http://www.seibubus.co.jp/whatsNew/news20190222/20190222.pdf
西武バスのリリースで、池袋方面はひばりヶ丘駅で乗り換えを、ってアピールしてるが
やっぱり次の改正で鉄道側も日中ダイヤはひばりヶ丘関連で変わるのかな？
東上線を意識するならフリークエンシーさが必要だし
特急近接スジに快速とか走らせるかもしれないな んで今日から丸ノ内線新型2000系運転開始だね
丸ノ内線を池袋線と直通運転できる仕様にして欲しかったなぁ
せめて銀座線・半蔵門線の表参道のように副都心線池袋を対面乗り換えできる構造にして欲しかった 車体サイズ、集電方式、軌間の全てが違うのにどうしろと？ 大改修してね
一般車両で電源コンセントあるのはいいね
40000より充電能力高そうな感じ 池袋13:00発が新型2000みたいだったから
所沢12:30のFライナーから乗り換えられるね
休日はこのダイヤなのかな
YF用17000系にも期待 丸ノ内線の下に有楽町線作っとけばよかったって話かな？ 次の東京時刻表の発売3月15日かよ
平日87Sや55K
土祝61Sや75Sや56Kみたいなゴミ運用なくなればいいが
強いて言えば平日57Kと土祝52Kを戻してくれればな Pちゃん始め諸氏、今日の試乗会で色々わかったみたいだ
https://twitter.com/kasaha_143/status/1099160138663944192?s=09
ラビューは副都心線系統のみ
保谷停車、通過の両バージョンあり
ドームの所沢通過設定もあり
しかしこの画面にはむさし、ちちぶがないから
他に隠れてるかもね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 渋谷からSトレイン乗ってるけど前よりは乗車率増えたな、誤乗車も多いけど
指定される席の場所がクソなのは改善されてないのな
なんで家族連れがボックス状態にしてる席のすぐ後ろを指定するんだよ
他にも空いてる席あんだろ 本当だったら丸ノ内線を20m10両架線式で西武線直通にすべきだったと思う 丸ノ内線と副都心線は対面乗り換えにしてほしかった
ほぼ平面移動で末端だけ長いエスカレーターがあるくらいだけどちょっと距離がある >>182 >>194
丸ノ内線はもともと小竹向原まで延伸する計画があって
それが有楽町線建設につながった経緯を知らないのか はっきり言う
東京駅や御茶ノ水から西武線まで乗り換え無しで行きたい 小竹向原に新時刻表あったけど行先がそれなりに変わってるな
準急保谷行きや快速所沢行きもある
休日夜間帯に各停飯能行き、準急飯能行きは想定どおりか
東急車最後の直通が清瀬行きから石神井公園行きになっているのを見ると石神井公園か保谷で滞泊っぽいな >>200
マジで？
日中？
準急保谷？快速所沢？ しかし保谷をそこまで優遇する必要あるのかね
まぁそれより新しい時刻表見たいわ
地下鉄からの優等がまさか増えるのかね
日中保谷止まりが準急になり石神井公園接続で 小竹向原下り現行ダイヤとの変更点
運番は現行ダイヤより
・平日
0707 01K 石神井公園→清瀬
0757 04K 小手指→準急小手指
0853 54K 準急小手指→準急所沢
1017 34M 保谷→清瀬
1024 27S 保谷→準急保谷
1054～1454発まで
各24分発 保谷→石神井公園
各54分発 石神井公園→保谷
1524,1554,1624,1654発は全て石神井公園止
(現行は1554発以外全て保谷)
1604 83S 小手指→所沢
1647 06M 所沢→小手指
1704 10M 小手指→飯能
1713 14M 快速飯能→快速所沢 ←は？
1718 15S 保谷→石神井公園
1726 95S 石神井公園→小手指
1733 30M 小手指→石神井公園
1805 10K 清瀬→保谷
1835 13K 清瀬→保谷
2350 19K 清瀬→石神井公園 和光市方面も出てるのかな
接続はあんまり変わらなさそうなのかね ・土休日
0724 53K 小手指→準急小手指
0802 06M 準急小手指→準急所沢
0824 07S 所沢→小手指
1054～1624発まで
各24分発 保谷→石神井公園
各54分発 石神井公園→保谷
1815 32M 準急小手指→準急所沢
2005 37S 小手指→清瀬
2015 16M 小手指→飯能
2022 18M 準急小手指→小手指
2026 26K 小手指→保谷
2053 18K 小手指→所沢
2107 33S 保谷→石神井公園
2130 51K 準急小手指→準急飯能
2251 14M 小手指→飯能
2308 04M 清瀬→所沢
2320 26M 小手指→清瀬
2328 24K 清瀬→石神井公園 ・土休日
0724 53K 小手指→準急小手指
0802 06M 準急小手指→準急所沢
0824 07S 所沢→小手指
1054～1624発まで
各24分発 保谷→石神井公園
各54分発 石神井公園→保谷
1815 32M 準急小手指→準急所沢
2005 37S 小手指→清瀬
2015 16M 小手指→飯能
2022 18M 準急小手指→小手指
2026 26K 小手指→保谷
2053 18K 小手指→所沢
2107 33S 保谷→石神井公園
2130 51K 準急小手指→準急飯能
2251 14M 小手指→飯能
2308 04M 清瀬→所沢
2320 26M 小手指→清瀬
2328 24K 清瀬→石神井公園 連投失礼
土日夜間の飯能延伸って3本中2本が副都心線からだったんだな
51Kのは武蔵丘まで回送するなら営業化しろよって思っていたが、ここでついに実現してくれたわ はいはい、週末になってネタ目白押しだな。やっと時間出来たわ
>>155
まず、ひばり北口バスターミナルね。このために快速以上増発とかは無いでしょ
お隣TJ線に影響を与える程に中間地帯の客を奪えるとも思えない
何故なら、もしそうならば、既に北口直結バスターミナルのある大泉で準急10分毎化などの先行実施をしているはず
大泉～朝霞台・朝霞のバスもあるんだし
快速は今の情勢からすれば、縮小廃止の方向でしょ。夕ラッシュも風前の灯火状態
千鳥種別全廃後に朝ラッシュ上りに残るくらいしか存在意義は無い
もし速達性向上のために増発かけるなら、快急・急行でしょ。所沢(以西)の開発もあるし >>188 >>190
そういや今日が試乗会の日だったか。行きたくて仕方なかったが、時間無かった。無念
地下直用の系統があるのは予想通りで何も驚かないが、確かに保谷停車通過の2パターンは面白いね
恐らく、現Sトレと停車駅を揃えるつもりなんだろうね。8両LaViewは横瀬停まれるから、それ以外を
ドーム号の所沢通過はむしろ標準にした方が良いくらい。前から言ってたけども
LaViewの性能をフルに発揮して西所沢もできれば信号改良で通過できれば、球場前～池袋をノンストップで最速25分台で結べるはず
まぁ、臨時だからそこまで頑張らなくても良いんだろうが。せいぜい最速29分かな あと、西武秩父～西武新宿・本川越のおくちちぶという設定が地味に面白いね
秩父～本川越は観光周遊を狙ってのものだろうな。10000臨特で実績もあるし
SI線内の停車駅を変えるつもりなのかね。例えば入間市通過とか
秩父～元町も本川越～西武新宿もドーム号と同じく臨時設定の仲間に入れられているんだな
当面は入るとしても臨時扱いってことか
7本じゃSI地上の定期運用＋予備1～2本しか確保できないから、増備しないと定期化は無理だしな
地下直はまずはGWや夜祭等の多客期に予備車使って臨時で設定からかもな
みなとみらい号のような位置付けで 本川越～西武新宿は地下直とともに、例えば予備車使って忘年会シーズンの増発用などが当面の具体的な用途だろうな
定期設定の画面が無いが、確かに面白い設定が隠れてる可能性はあるね
例えば、ドーム号のように、（横瀬・）入間市・所沢通過の「スーパーちちぶ」？とか
あと、前から私案で言っているように、飯能以遠を無料開放各停の特急とか
私案では甲乙特急と表現したが、例えば甲（秩父まで通過運転）を「ちちぶ」、
乙（飯能以遠は無料各停）を「むさし」と定義しても良いわけで
現状でもむさしの秩父延長はあるが、延長時は（秩父まで通過するなら）ちちぶと列車名変更すれば良いわけだからね >>200 >>205
おや、もう新ダイヤ詳細リリースか。直前まで伏せると思ったが、そうでも無いな
週明けか今月末くらいに大本営HPでも新ダイヤ全容出るかもな
運行形態見直すという日中はF各停の石神井公園止の位置を30分ずらすのみか
ってことは、やはり優等スジは変更ないね。西武池袋毎時00分急行が石神井公園で保谷行きに接続するようになると
準急保谷は珍列車として面白いな。40年前の豊島園準急があった頃に朝ラッシュ逆方向にあったけども
準急化するのは、保谷の折返しがタイトで準急化しないとスジがつながらないという運用上の都合によるものでしょ
Y直スジが何も変わらないとすると、地上各停スジを大幅にいじらないと、練馬での無意味接続は何も解消されないな
逆に言えば、地上各停スジは大幅に変わるのかな？ 各停の間隔が10分開く箇所が増えるんじゃと前から言ってるんだが >>213
Pちゃん、なんで小江戸も臨時設定なんだ？
定期列車だろ
国分寺～西武秩父や拝島線はないし 新横浜線すら入ってないし
定期列車の設定画面はないのかね >>216-217
新横浜線直通は、恐らく入るとすれば、定期設定の方に入れられているんだろうね
小江戸自体は定期列車だが、7本体制の当面は、LaViewが小江戸に入ること自体が臨時設定ってことでしょ
>>214繰返しになるが、忘年会シーズンなどにLaView予備車を使って小江戸に充当するとかね
あるいは、10000車両不足時に代走で入る可能性もあるしな >>216
横から失礼
ラビューは池袋線での運行が原則で、小江戸号はNRAの代走や催事的な運転に限られる
だからドーム号などと同じ括りで臨時種別に入っている
ちなみに40000系の有料設定には、西武立川・武蔵砂川の両駅通過と停車の2種類が存在するが
実際の拝島ライナーは小平から各停
>>188の画面通りになるとは限らない Sトレの西武球場前～豊洲、元町・中華街、休日の豊洲～西武秩父もやってないよな 地上各停スジをいじるとすれば、改めて考えてみたが、西武池袋の日中毎時25分発各停保谷がずれるんだろうな
ってのは、この25分発は現状では東長崎で準急待避した後、練馬まで後続の特急から逃げ切る
一方で、特急はLaView後に信号改良により江古田～池袋で速度向上するから、現スジだと練馬まで逃げ切れなくなる
だから、22分発に上げて練馬まで準急から逃げ切るようにするんだろうね
準急回りだから、22分発～32分発と各停が10分開いても問題はないし
でもって、大穴で、唯一東長崎待避が残る18分発各停豊島園スジが準急格上げとかになったら面白いけど、今回はそれは無いかな >>222
＞豊島園スジが準急格上げとかになったら面白い
Pちゃんは豊島園準急否定派だったんじゃないの？ >>223
この場合の格上げってのは、豊島園準急ではなくて、各停豊島園スジをずらした上で、飯能・所沢発着の準急に建て替えって意味ね
私ゃ別に豊島園準急否定派ではないよ。F快急＋豊島園準急の練馬接続はNGと言っただけで
接続相手が適正（8両F準急など）ならば、豊島園準急はむしろ肯定派だよ もし大穴で本当に準急化するなら、18分発スジではなく、56各停飯能スジの方が良いな。例えばこんな感じ：
現）00急飯 10準飯 20急飯 27準飯 40準所 50急飯
02各豊 12各所 18各豊 25各保 32各豊 42各所 51各豊 56各飯
改）00急飯 10準飯 20急飯 27準飯 40準所 50急飯 57準飯
02各豊 12各所 16各保 22各豊 32各豊 42各所 52各豊
もっとも、こうすると、F各停石神井公園改め保谷スジが急行の接続相手にならず、その点でスジの無駄遣いになるけどね 40000の有料設定画面の他、40000の内覧会の時に
直通先の各社もSトレ用の車両を造りたい意向があるとか言ってたが
それも未だに動き出してないね
17000や3020がそうなるのかな ラビューで東横線・副都心線から保谷停車の種別を走らせる用意があるってことは
今の平日Sトレの対になってる30分後のスジに入れるんだろうね
渋谷毎時45発ならキリのいい時間でちょうど良いし
豊洲00発のSトレは小竹32発だから渋谷45発で02発となり
そこからは30分間隔で同じスジを走る
特急の続行になるから所沢止まりにせざるをえないけど でも40000の有料設定画面には平日保谷停車の元町・中華街発着のパネルはなかったよね >>193
俺前それで他の席に移動した
車掌に移動しましたって言えば大丈夫。 しかし車内販売ないのは残念
ラビューの車内だけしか買えないものを売ればいいのに >>231
土日の需要が高い時間だけでもやればいいのにね。まぁ例えば平日夜上りのむさし号なんて空気輸送だから必要ないけど、 レッドアローの車内放送で自動販売はありませんって言い始めたから
ラビューはあるのかと思ってたのに
それにしても保谷に特急まで停車させて
将来的に車庫を潰して住宅開発でもするのかね 改めてラビューの設定画面
「臨時種別」と言ってもだいたい想定内の運行範囲だね
「特急種別」の項目には何が入っているのだろうか
ちちぶ・むさしだけなのかな
臨時種別なら北千住～西武秩父とか大宮～西武球場前（武蔵野線経由）とか入ってたら
サプライズだったが 特急設定の中には乗務員画面に出ているcm単位の距離が記憶されて運行されるんだから新横浜線経由の種別が入るはずが現時点ではありえないぞ 日中に有楽町線直通の快速できないかなぁ
せめて、練馬での接続をよくして欲しいんだが
小手指行きが練馬で準急接続すれば小手指まではFライナーに抜かれず先着になるんだが 休日のこの時間初めて有楽町線直通乗ったが利用する人増えてきたな
前は壮絶なガラガラだったが
前の先着各停で池袋行って乗り換えても同じ列車になるし
池袋乗り換えの定期の優位性もあんまないしな
Wi-Fi付いてるメトロ車だし、スマホいじってのんびり移動するって感じか >>236
池袋口なら27分発の準急を快速に変更できそうだけど
直通優等を増発するには練馬3駅の減便か、日中の地下直自体を純増するしかないから現実的じゃないね >>225少し訂正
準急回り以外は最大でも各停の間隔は9分にしといた方が無難なので、一部各停を1分ずらし
あと、10分発準急の待避しまくりロス解消のため、所沢止にして11分発各停を飯能延長（所沢で特急待避）
つまり、こんな感じで：
00急飯 10準所 20急飯 27準飯 40準所 50急飯 57準飯
01各豊 11各飯 16各保 22各豊 32各豊 42各所 51各豊
豊島園行きが2本続くと練高～中村橋3駅から苦情来そうだから、
混雑率に問題なければ、27,57準急が練馬でY各停に接続すれば救済になるでしょ
27,57準急はさらに石神井公園で特急or急行待避、小手指でF快急待避
10,40準急は練馬でF快急接続、緩行線走行 >>238
複々線区間の日中の各停10本のうち
中村橋以西へ行く各停同士が練馬で接続するんだから
2本快速にしていいと思う
配置は入れ替えなきゃいけないけど
有楽町線からの小手指行きは東武行きFライナーの後に来る列車だし、これを快速化して欲しいわ >>240
個人的には快速スジにして定期は小手指発着Fライナーと所沢接続、野球の時はこれを西武球場前行に立て替えればよい つまり新木場発快速小手指or西武球場前、所沢まで先着にすれば 練馬で豊島園行を3分くらい待つから快速とはいえ多少の時間ロスがあるし
所沢まで待ち合わせのない準急と同じ所要時間 ただダイヤ組めないんだよね
豊島園行を石神井公園or保谷行にしないと >>243-244
快速にして練馬を39発にして、もちろん馬鹿停しない
接続各停も入れ替える
というか無理に池袋からの各停と接続しなくていい ふと思って、昨年のダイ改大本営発表を見返してみたが、プレスリリースの中に「運行形態の見直し」って文言があったな
新宿線の夕ラッシュの箇所
拝島ライナー新設で夕ラッシュの各停を毎時10→8本に減便したんだよな
あと、一部急行の準急化（急行8・準急2→急行6・準急4）も
前にも言ったように、白紙改正となった2003/03でも「運行形態の見直し」という文言が躍ったと記憶してる
この時は池線・新宿線とも昼間の各停が毎時9→8本に減便された（池線は代わりに準急3→4に増発）
改めて思ったが、「運行形態の見直し」というのは、各停の間隔や接続を多少いじる程度ではなく、
緩急比率（種別毎の本数）が変わる場合に用いられる定型の文言なんじゃないのかな
今回、既に地下直系統は基本的に変更なし（F各停石神井公園止の箇所が30分入れ替わるのみ）だから、
だとすると、>>239のように準急3・各停8→準急4・各停7のような見直しがあると考えるのが自然のように思うけどね
昨年までの前例からすると、そろそろ大本営HPや駅探で詳細時刻が見れるようになるはずだが、
例年よりも公表が遅いとすると、やはり何か直前まで伏せたいものがあるんだなと勘繰りたくなるね 因みに、駅探で日付を改正日以降、出発時刻11:58等にして昼間の時間帯に池袋→大泉学園などで経路探索すると、まだ現行ダイヤのままで表示される
駅探でも新ダイヤには未対応ってことだな
時刻詳細を公表するのを直前まで伏せるとしても、せめてダイ改で時刻が変わる可能性がありますとの注意書きくらい出せば良いのにね 30発特急近接の無料優等が32発快速にならないかね 直通快速、かつてのバカ停連発誰得快速のイメージが強いからね。
個人的にはいらない。 >>250
快急でもいいけど、快急だとやり過ぎかなと思う
今日帰りに有楽町線からの快速飯能が来たから乗ったけど
やっぱり各停と快速じゃ違うよ ひばりヶ丘から所沢までを確定のみ停車にすればいいんだよ あと小江戸は将来的に定期列車では無くなるのかもよ
ドームやおくちちぶと同じ臨時列車扱いになってるってことは
車種云々ではなくて、特急列車自体消えるんだろう
定期列車の設定画面の方に池袋→本川越があったりして
通勤時間帯は拝島ライナーと川越ライナーになるかも
川越ライナーは東武が商標登録してたが、あれは東武川越ライナーだからな
西武川越ライナーならどうかな 東村山が国分寺線、西武園線含めて2面4線で足りる判断したのは
小江戸を廃止して東村山での緩急接続を無くすからかね
小平から各停の川越ライナーになるなら緩急接続は必要ないしね >>253-254
ラビューの新宿線定期運用がないだけで
小江戸号はNRAのまま運行される
001系 7編成
40000系 8編成（現時点で6編成）
→合計15編成
新宿線特急 4運用+予備車
池袋線特急 6運用+予備車
S-TRAIN 3運用+予備車
拝島ライナー 2運用+予備車
→合計 17～19編成
つまり、西武線スレでよく話題になる
NRA引退後40000系で小江戸号を置き換えるには車両が足りないので
001系でも40000系でもない、小江戸号用の新型車両が登場する可能性が高い >>255
その通りだし､新型車両を西武は態々池袋線と新宿線と分ける必要ないのにな｡
新宿線沿線の株主がブーブー文句言うからだろうけど｡
それだったら新宿線にも新宿線専用の新型車両入れてやれよって話｡ 小江戸は臨時列車になり定期列車として廃止だろ
あと40000はもうロングしか作らないだろ
小江戸はなくなるが、新宿線用に、地上専用LCカー造るでしょ 小江戸は平日の朝夕通勤時間帯だけでいいだろ。土日は連休時の臨時便だけでいい。 ラビューの設定画面だけで小江戸臨時化騒ぐ奴らって相当な単細胞だなぁ。見てて悲しくなるよ 臨時種別の設定に入ってるんだから
臨時列車という括りだろ
おくちちぶやドームと同じ立ち位置になるんだよ
小江戸の代替はLCカーの川越ライナーになるだろ
もしくは池袋～本川越の特急
ダイヤプランに池袋線と新宿線の直通検討とあったし >>259
それな
001系の定期小江戸号運用がないだけで
小江戸号自体が臨時になるわけじゃないからね
だいたい、40000系6編成ないし8編成だけで
Sトレ、拝島ライナー、小江戸号を全部賄うのは物理的に不可能だし
小江戸号をLC化したら客単価が減って減収に陥る
なんでそんな単純なことがわからないんだか ほんとキモオタって無ければ無い～ナイ～ﾌﾞﾋﾋｨってうるせぇのな
大規模なダイヤ改正すればこんな準備工事なんて無駄だからな
001系の元町・中華街表記だって特急名称が入っている訳じゃないから実用出来ない
「元町・中華街に行く野望がありますよ～」ってマスコミにパフォーマンスする為に入れているだけだからな
小江戸に001系入るとなればROMなんぞ1日あれば書き換え完了 池袋線優遇が毎度酷いな
東急は田園都市線が冷遇されてて横東って奴が「横東優遇」と嘆く気持ちが分かる >>261
じゃあ10000を使い続けるの？
違うでしょ？
40000は地下鉄直通対応だし新宿線にはいらないよ
10000の代替として新しく地上専用LCカーを入れるんだろ >>264
こっちだとどういう蔑称付けるのかな奴は
玉袋優遇とか？ >>266
散々LC車のデメリットが指摘されているのに
なぜ特急車ではなくLC車にこだわるのか不思議
もっと色んな可能性があるだろうに
今あるものの中でしか考えられないのは視野が狭いね プレスリリースに則って予測してる意見と、完全妄想での意見とではそりゃ噛み合わないでしょ
新宿線の10000が終了するなんてどこにも書いてないのに >>266
じゃあなんで拝島ライナーは地下直対応の40000使ってるの？意味不明よあなた。 小江戸廃止とか言ってるのは拝島ライナー用の40000が小手指配置だとか言ってたガイジやろ 001系が元町・中華街に行って
40000系が相鉄に行くようになるらしい >>269
拝島ライナーは大盛況だろ
あのレベルのクオリティで満席続出なんだから、新宿線にはLCカーで十分
西武鉄道の担当者のインタビュー記事をどっかで見たが
拝島ライナーの成功で通勤客は最低限の座れるニーズを満たせば、それ以上の豪華な設備を求めてはいないと確信している、と言ってたぞ
将来的なロングクロス転換車両の拡大に向けて様々な可能性を探って行きたいって言ってたよ >>271
自分はずっと地下鉄仕様の高価な40000を新宿線で使うのは間違いだと言ってきたよ
反論として来たのは、共通仕様にした方が車両運用や故障などの非常時に有効だからと言われたわ
まぁそうなんだろう
ところが特急車両に関しては完全に池袋線、新宿線別立てにするのか？
そんなわけないだろ
上の論理なら新宿線でもラビューを使うのが得策
そうではないのは、将来的に新宿線から特急の定期運用は姿を消すから
40105F、40106Fも拝島ライナー・川越ライナー用の地上専用LCカー導入で、池袋線に転属され地下鉄直通運用に就くよ >>273
枝久保さんの言ってた通りだな
新横浜線の相鉄東急直通はメインは通勤需要だからね
元町・中華街の観光需要と棲み分けされるんだろうね
相鉄側も新型LCカー導入だろうね
東急メトロも自社でLCカー導入もあり得る >>275
10000系からLCとかグレードダウンにも程があるわ。先見性のない奴。 日中の小江戸はガラガラだから仕方ない
新宿線に有料特急は向いてない
日中は一般運用に就いて、朝夕のみ通勤ライナーになるLCカーは
新宿線向きとここでも何人か力説していたし自分もそう思うわ >>273
その通りなら楽しみだな
相鉄側も車両用意するだろうし
やっぱり西武から新横浜直通になるんだな
池袋線は有楽町線に副都心線に東横線にみなとみらい線に新横浜線に相鉄と
どんどんネットワークが広がっていくのに新宿線は…お察し
西武も本音では池袋線にもっと大規模な投資をしたいんだろうね https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2018/20181030kanahei.pdf
>2匹が池袋駅から本川越駅まで電車移動し、所沢駅で乗り換えながら川越観光を楽しむオリジナルアニメーションを、（中略）順次放映いたします。
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20180208_SEIBUkawagoepass.pdf
>これまで西武新宿駅・高田馬場駅から本川越駅までの往復割引乗車券として発売していた「西武レールパス」を、川越の主要観光地に最も近い本川越駅に
池袋駅から所沢駅経由でお出かけになる訪日外国人のお客さまが多いため、西武新宿駅・高田馬場駅に加え池袋駅での乗降車を可能とし、
名称を「西武川越パス」「西武川越パス（小江戸巡回バス１日フリー乗車券付）」に改めリニューアルしました。
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/2018daiyakaisei.pdf
>10～16 時台の所沢発本川越行きの出発時刻を見直し、池袋線の特急電車との接続を改善します。
（中略）時の鐘と蔵のまち 小江戸 川越へのお出かけもさらに便利に!!
川越観光も西武の池袋からどうぞと言い始めてるし
ダイヤプランで池袋線と新宿線の直通検討とかあったけど
それにかこつけて池袋～本川越のラビューを走らせるかもな
小江戸は臨時列車に格下げ 訪日外国人ですら新宿線の不便さに気づいて
本川越までわざわざ池袋から乗るんだもんな
どうしようもないね
早く悪平等は止めて、池袋線に限られた資源を集中しないと
他社との路線間競争に負けるよ
ラビューを定期列車で新宿線に入れないのは本当に素晴らしい判断
池袋線優遇の第一歩が始まる (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-BchL [116.220.214.228]) 新線厨はいい加減新宿線の立ち位置を認めるべきだろｗ
池袋線の不幸は新宿線がまとわりついていることだな
新宿線さえ存在していなければ池袋線の各位種別に十分な本数が与えられて
小田急並みの長大な複々線化が完成していたはず 新宿線は高度経済成長期からバブル期の右肩上がりの時代に
輸送力増強工事をしなかったのが全て
もう手遅れ 新宿線に001なんか要らないし入らないよ｡
新宿線で試運転したから新宿線でも使うとでも思ってる？
おめでたいな｡ >>278
散々既出の議論だが、小江戸号のLC化は非効率
昼間の一般運用は意味がないと何度言えばわかるのか
過去ログ読めって >>280
池袋から川越までとかまともな奴なら東武使うよな。訪日外国人が所沢で乗り換えとかほんとかよ。乗り換えなしの方が好まれるでしょ。 >>288
プリンスホテル（サンシャインと西武新宿）に泊まって川越に観光に行く人が多いからでしょ
宿泊と鉄道輸送をパッケージで売れるのが西武の強み 公式サイトのPDF版時刻表のURLを書き換えれば新時刻表出てくるぞ
日中池袋毎時27発の準急が32発に変更。
緩急比は変わらない模様 土休日所沢8:53/9:22快速元町・中華街が8:58/9:24所沢始発F快急に格上げされてた
あと日中のF快急00,30発が29,59発にずれてる >>288
川越の地図見たときに本川越の方が近いから「セイブセンデイキマショウ」なるんだろう。 ・小竹向原
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/232-0-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/232-0-1-1.pdf
・新桜台
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/232-1-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/232-0-1-1.pdf
下り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/232-1-2-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/232-1-2-1.pdf
・練馬
上り(平休共通)
ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/232-2-1.pdf
下り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-5-2-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-5-2-1.pdf
・石神井公園
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-9-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-9-1-1.pdf
下り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-9-2-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-9-2-1.pdf
・保谷
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-11-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-11-1-1.pdf
下り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-11-2-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-11-2-1.pdf ・ひばりヶ丘
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-12-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-12-1-1.pdf
下り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-12-2-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-12-2-1.pdf
・清瀬
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-14-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-14-1-1.pdf
下り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-14-2-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-14-2-1.pdf
・所沢
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-16-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-16-1-1.pdf
下り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-16-2-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-16-2-1.pdf
・小手指
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-18-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-18-1-1.pdf
・入間市
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-22-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-22-1-1.pdf
・飯能
上り
平 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-25-1-0.pdf
休 ttps://seibu.ekitan.com/pdf/20190316/235-25-1-1.pdf Sトレインで消えた、F快急が復活したのは朗報だな。
しかも本数も増えた？ 下りFライナーのひばり接続取り止めかぁ
Sトレの完全保谷接続はいいね >>297
定着させる為に宣伝の意味もあったから、すっかり馴染んだのでダイヤの都合で動かしても客も惑わないと踏んだのだと思う。聖域にしてしまって全体が歪になる様では意味ないしね。 日中小竹向原毎時33発の小手指行きが準急に接続してくれるのは朗報 練馬での各駅停車同士の接続は結局無くならなかったのかな？ >>295
力技だね
もっとスッキリしたダイヤにできなかったのだろうか
>>297
所沢以西のスジが寝ていて以東はカツカツだから是正したんでしょ
朝ラッシュ時も微調整して余裕時分を適正化した箇所があるね
快急の入間市と小手指での謎の時間調整は相変わらずだがw
改善されないってことは何か理由があるんだろうけど、理解に苦しむ 先着各停は結局今回も残ったか…
あれこそどうにかして無くして欲しいんだが、どうしても無くせない事情があるのかな。 小竹33分発で、練馬43分発って、
どんだけ練馬でバカ停なんだよ。
ふざけてる。 送り込みの上りS-TRAINは廃止じゃなく一般優等にしても良かったんじゃないかなあ。
そこまでして徹底的に有直優等を否定しなくてもと思う。 土休日朝の副都心線快速の格上げと
日中池袋10、40発の準急に乗った場合
東久留米～秋津は練馬でFライナーに乗り換えて、わずか1駅石神井公園まで行って小手指行きに乗り換えか
やっぱり東久留米～秋津は冷遇気味だね
冷遇しやすいところを冷遇するって感じか
有楽町線小手指行きのFライナー接続が石神井公園になることで大泉、保谷、ひばりの3駅も
練馬で準急に接続する便とFライナーの2本しか使えないな
休日朝のFライナー格上げと言っても特急退避だし
前の9:00、9:30発の利便性には及ばない おや、新ダイヤ詳細、もう出たか。最速でも2/28か3/1頃かなぁと踏んでたが
日中の「運行形態見直し」、緩急比率の変更は無しか
27分発準急が32分発に逆戻りね
25各停をずらすのではなく、準急の方を元に戻したか
あと、下り池袋で各停が10分開く箇所が増えるどころか、最大9分に縮まったね
予想外れました。残念～
定期で10両化される各停は今回は無いのかな？
細かい所で、日中上りF快急が00,30→29,59は当たったな
LaView置換後に特急スジを01,31にしてF快急が29,59と前に書いたからね
面白いのは、土休日朝のF快急所沢始発と、あと特急30分毎になる土休日15～16時台、27分発改め32分発が準急でなくしれっと快速になってる点 F快速格上げ（というか復活）の所沢始発F快急2本、どちらも微妙に発時刻と前後のダイヤパターンが異なるな
1本は所沢で特急の直後発。もう1本は途中で特急待避
いずれも新しいダイヤパターン
実験的な要素を含んでいるんだろうね
特急直後発ならば、例えば新宿線上りの合間を縫って、特急・F快急に対面接続する飯能発所沢止各停（所沢2番着）を設定する手も考えられるが、もしかして本気で今後そういうパターンも考えているのかもな
F快急（所沢始発だが）復活と西武池袋下り27→32準急は苦情要望対策もあるのかもね https://www.sotetsu.co.jp/news_release/pdf/190226_01.pdf
相鉄JR直通の運賃が発表されたが
相鉄新線区間の加算運賃は最初の計画通り30円だから
東急区間の加算運賃は20円だろうね
渋谷～新横浜は267円かな あと、F快急接続準急の緩行線走行は無かったね
スジの無駄遣いにも見えるが、F快急は石神井公園断面で準急の直前に各停を挿入して接続なんだな
効率性を考えたら緩行線走行が一番スマートなんだけどなぁ
まぁ、そのうち本当にそうなるかもな
概要発表では的中連発だったが、詳細発表では外れ連発になってしまったか
もう少し研究しよ >>313
急行練馬停車もなかった訳だがw
緩行線通過運転も妄想でしかない。 的中したところで、所沢上りの一般上位優等は日中*9分発に統一の方向なんだな
19,49は今後新設のY快急に譲ればね
あと、細かい所で、夜間の清瀬始発準急は単発設定でも、今後の何か試金石的な意味合いもあるのかもな
地下直下りの保谷準急なども
しれっと豊島園準急が1本くらい新設（復活）してたら面白いんだけどな >>314
急行練馬停車は特急増発・Y快急新設とセットと言ったと思うが
だから、その意味で今回は無いと思ってたし、最速で来春改正以降でしょ
今回が全てではないし、今後にも期待しましょ >>313
挿入って
ただ今の小手指行きのFライナーを退避する駅が
ひばりヶ丘から石神井公園になるだけでしょ
夕夜間Sトレイン接続に関してはどうなるかな 土休日上りの入間市を見てみたが、早朝・夕方に特急待避する急行が発生してるな
前よりも入間市の特急待避が増えている
あと、意外と重大な点に気付いた
日中、上り小手指発F快急と飯能発各停との接続が切られてないか？
入間市断面で、各停が前後の準急・急行と間隔がかなりいびつになっている
入間市・小手指断面での発時刻の差から見て、接続切られたと推定されるんだが
しれっとだいぶ改悪なことやってるな 3月9日時刻表発売だから
色々確認したいね
まぁ入間市より小手指で接続した方がいいんだけどね 狭山ヶ丘の時刻表見てたたら本当だわ（現行各停21発から23発に）
小手指発のFライナー接続はなくなった
狭山ヶ丘以西から副都心線へは実質1本のみ
まぁその前の準急に乗ればFライナーに乗れるけどさ
確かに小手指での乗り継ぎは遅れの原因になってたからなぁ
結構接続関連で練馬・石神井を重点的にした結果
郊外区間で皺寄せが出てきてるね
東久留米以西の快急停車駅以外は切り捨てだな こんな接続不便にさせて
西武球場に野球客呼ぶ気無さ過ぎるだろ… というか確かに特急の後続各停の小手指での接続を切ってしまえば
特急を利用しなければ特急の通過待ちや練馬でのFライナー接続待ちする準急を使うしかなくなり
これが嫌だと言っても21分後の急行まで池袋先着は来ないというダイヤだから
特急を使わざるをえないね
下りの特急の前を走る列車の間隔が空けることで徐行を無くしたダイヤだな
副都心線からの日中の各停の行き先入れ替えも特急から保谷まで逃げ切れなくなったのもあるわ
んで各停の間隔、池袋発はならしてるけど石神井公園や保谷で10分、12分の待ち時間があったりするねｗ 日中の保谷から下りは本当に31発の飯能行きから43発の所沢行きまで12分間電車が来ないんだなｗ
まぁこの43分発も保谷で特急退避なんだろうけど
新桜台の方が便利だわｗ
石神井公園から大泉学園の移動でも日中の13発の次は23発という箇所があるね
どこのエリアがじゃなくて、単に特急を第一に組んだんだろう 今度のダイヤは接続改悪で地下鉄直通ユーザーには厳しいものになりそうだな…
地上池袋へは特急重視だし
2013年改正以来、全然便利にならんね 池袋発準急（快速）が32発、練馬39発になり、池袋25発各停が練馬では現行通り36発だから、池袋でも石神井公園ですら20急行→32準急で12分、到着ベースでは14分開く。
（プレスで各停は練馬まで先着の記述だし）
地下直からの小手指行きも練馬発車が1分繰り下げ
結局有料以外の普通・有効列車では益々練馬が優遇されて、次いで石神井公園だな 練馬停車や先着を増やす優遇じゃなくて、直通を充実する事で練馬優遇にして欲しいんだがなあ。
しかし改正の度、毎回やりたくても出来ない事も多々あったりするのだろうね。100パーセント狙い通りって訳ではないだろうな。
もちろん西武の公式的にも、取材への答えでもそういう事は言わないだろう。
昔は趣味誌でそんな事とかもたまに語られたけど、昨今はほぼ無くなってしまったね。どこに出す言葉であっても宣伝性を含ませる様になった。 >>303
平日1本目の快急は謎の微調整するくらいなら、飯能を3分遅くして、西武秩父6:20発と接続させればいいけどね
多分ホーム容量の都合だろうが。 >>330
確かに練馬が優遇というより、他が酷すぎて相対的に練馬が良く見えるだけかもしれないな
今回のダイヤ改正で初めて上り下りとも日中は全ての各停が池袋～練馬で有効列車になったけど、俺もどちらかといえば準急や地下直を増やして欲しいわ >>332
以前は逆にほぼ終日全ての優等が江古田退避をしていたが、練馬民の苦情とかあったのかな。
便利とは思ってなかっただろうが、だからといって今の様に池袋～練馬無退避ばかりにして全体が歪になるのはどうなんだろう。おかげで複々線でいくら飛ばそうが速達効果も相殺されちゃってるか、下手すると複々線前より遅くなってる。
果たしてそれが練馬優遇って言えるのかな。
あと、特急が増える度に急行減らすなら、もう特急は金輪際増えなくていいやと思った。 この人口減少社会にこれ以上便利になるなんて無理よ。とりわけ入間、飯能の人口が増えないとなぁ。 >>333
「全体の中では」練馬は優遇なんじゃね？
逆に例えば練馬が優遇じゃないとして石神井公園を挙げるとしても、上り12のFライナーを乗り過ごせば24の急行（今度から特急とぶつかる急行は1分繰り下げ）まで12分池袋への先着列車はないし
小手指での各停とFライナーの接続取りやめや、準急のスライドみたいに、全体的には時刻表に見えない「1度乗り過ごすと目的地への到着時刻が10分以上遅くなる」パターンが増えてる印象がある
まあ保谷とかは一般だけ見ると確実に冷遇されてるけど、Sトレが停まるだけでそれを有耶無耶に出来るんだから、それだけ有料停車のステータスが高いってことはあるんだろうが 今回は何と言っても001のための改正だからしゃーない >>335
しかし結局有料停車は本当に実用的である客は少数で、「ウチの駅には停まるんだ」というイメージ戦略でしかないからなあ。
ネットニュースやらでやたら持ち上げたり、トレンドだと囃し立てたり、喜んでる客の声だけ採り上げたり。全部鉄道側が作ってる戦略だしね。
ラッシュ改善策を放棄した代わりに、気休めに栄養ドリンク配られてる様なものだし。 飯能～小手指の快急通過駅は日中の毎時6本が特急接続や2回乗換を含めればかろうじて毎時6本池袋への有効列車になってたけどそれも崩れるのか
冷遇言われてる新所沢から先の末端区間でも新宿への有効列車が小平乗換含めて日中毎時6本確保されてる新宿線とはえらい違いだな >>331
その時間、飯能駅が満線なわけでも上り線との平面支障があるわけでもない。
1本目の快急（7:04発）は4番ホーム発で
次に4番に入線するのは7:14発の急行。
（7:08発の通急は1番ホーム発）
急行も快急も武蔵丘からの出庫車。
何で発車時刻を7:07発に繰り下げられないのか解せない。 >>339
むしろ秩父線とは敢えて接続させないようにしてるとかじゃないかな。一番の混雑列車だし。
普段の秩父線は遅れやすいのかな？そういうのもあるかも。接続重視しちゃうとダイヤが持たないのを恐れてるとか。
元々は接続させる事を想定してるが、諸般の事情で今は入間市と小手指で時間調整してわざと殺してあるのかも。 >>329
練馬は40発で有楽町線からの接続受けるよ
ここは改善 日中の所沢09発急行はひばりヶ丘18発、石神井公園54発か
所沢発～ひばり発で9分かかってるからひばりで2分時間調整かな
石神井公園でも1分停車だろうし
Fライナー練馬接続準急と同じ所要時間になるな
全ては特急のため
ラビューがコケるわけには行かないからなりふり構わずなんだろ >>340
秩父線は後の通急と接続しているけど、停車駅が多いので一旦遅れると回復しにくい。
快急の飯能発を3分繰り下げてもなおスジに余裕があるので、遅延対策ならむしろ快急と接続した方が良い。
実際2本目の快急は秩父線と接続取ってるわけだし。
快急の混雑が悪化すると考える向きもあるだろうけど
秩父線からの乗り換え客は所沢や秋津で降りる人が多いので混雑にはさほど影響しない。
最近は昔より飯能発車時点の快急の混雑率が下がっているし、接続した方がむしろ通急や快速の混雑緩和になる。
どう考えても快急の時間調整に合理的な理由を見出せない。 >>342
特急のスジ立てるのは良いけど、それで他の優等スジが犠牲になるとしたら
ダイヤパターンに問題があるんじゃない？
来年の特急置き換え完了に向けて、そろそろ白紙改正が必要だと思う。 ラビュー池袋～所沢19分の謳い文句のために
犠牲になったものが大きすぎるな
やりたい放題 >>341
とくに有直各停は練馬ではもれなく準急以上と接続して欲しいね。
「接続するもの」と一般の意識にも定着すれば、有直利用者も五万人地帯以東で安定するだろう。
今までがあるから、直通は使えないという感覚がまだまだ根強いからね。安心して使えない。 でも池袋から優等乗ると地下鉄からの接続待ちが多発するからな
直通乗るとなぜか各停で先着したりね >>345
そうだね
広告宣伝効果ってものに西武は疎かったが、ここに来て犠牲を厭わず突き進んでる感じだ。
ダイヤ作成はとても時間がかかるらしいし、ましてや今は他社との調整も厳しい。期間も無い中であれこれ詰め込む事が出来ず、継ぎ接ぎを繰り返してるのかもね。 西武がどうあっても有直優等が嫌だと言うなら、思い切って昼間の急行は練馬停車にしてしまうのが良いのかな。
少なくとも所沢～練馬～池袋だけでも15分サイクルにして、仮に特急30分間隔が拡がっても準急だらけにならない様にして欲しい。 それにしても、一部とはいえまさか所沢～池袋の急行の所要時間を伸ばすとはな 急行がひばりヶ丘と石神井公園でバカ停したら、練馬3分ロスとかの問題じゃなくなるw 池袋線の利用実態と配線を考慮しつつ最小運用を実現しようとしていつも上手くいってないよね
下手な特急誘導もあって
八方美人にやって結果としてクソダイヤ 新宿線みたく日中の優等種別は統一すればすっきりするんだろうけど
急行通過駅考えると準急廃止なんて出来ないし、準急統一にしても待避無しの池袋所沢28分運転ならまだ許せるけどそうは出来ないだろうし もし昼間だけでも急行が練馬に停車すれば、有効列車が概ね10分間隔に揃うんだけどね。
たとえば、こんな感じ↓
◼︎池袋発車時刻
00 特急
10 準急（練馬で快急接続）
20 急行
28 快速
30 特急 10分20分みたいに使いたい電車の間隔が偏るくらいなら12分間隔の方がマシだな。もしかしたら15分間隔でもマシなんじゃないかと思うようになるかも >>356
だから急行なんて止めねーから練馬なんかに >>358
ifだって割りきってるのに何いきり立ってるの？ どうせひばりヶ丘君だろ
頼みの綱の急行は所要時間が増えた上に、地下直からの小手指行きが完全に有効列車じゃ無くなったし
片や練馬は日中都心からの列車は全部有効列車化だし、以西は練馬でバカ停を今までより多く食らうしな
本意に反して格差がますます広がっていくのが悔しいのだろう ひばり～所9分ってツリカケ時代のスジじゃん
80km/hくらいでのんびり流すんだろうな（笑） 土休日の所沢9:24発Fライナーは石神井公園9:40発になってるようだが、どこかで特急退避するのか？ >>362
ひばりの時刻表見るとFライナーが特急後の発車になってる 西武のダイヤは直通ができる90年台前半が以来設備がよくなっても完成度はどんどん悪化してる一方 >ダイヤ作成の部署に同期がいるけど、各種の調整ですごく苦労してる‥
駅の乗降から適切なダイヤを考えるのはもちろん、他者線との調整とか労働組合への交渉だとかやる事たくさんあるからね
ただメトロに特急はまだまだ先の話な気がする
現状のダイヤで電車が過密状態だろうから、優等列車作るとなると線路増設とかそういう話になってかなり規模が大きくなっちゃう
>ちなみにお客様からのコールセンターには無理難題なダイヤのお願いがいっぱい届いてるよ！w
乗降が明らかに少ない駅なのに「通勤が辛いから急行停車駅にしろ」とかそんなん
データを元にダイヤを作ってるから決して適当にやってるわけではないよ！！ よく言われているけど、特急誘導だけでも諦めて、日中の特急前後の先着確定をどうにかするだけでかなりマシになるのにな
準急の緩行線走行とかトリッキーなことする前に、準急と快速の練馬での急急接続とか誰がどうみても無駄なところだけ削いでほしいんだけど
特急の運賃収入に気を取られすぎて、沿線価値を毀損してるようにしか見えないけどね
結構な運転本数の割には不便というほんともったいなさしか感じない >>366
一番捨てられないのはそこだろ
威信をかけて開発したラビューをSトレの二の舞にはしたくないだろうし >>368
特急は誘導ダイヤにしなくても手堅い需要がある
上り特急と快急が続行していてもあれだけ乗るんだから 準急から快速への変更とか改悪すぎる。by大泉保谷ユーザー一同 快速変更って休日の2本だけじゃない？
むしろ日中のスタンダードにして欲しい
練馬で有楽町線と接続するんだし >>369
満席にもなってないよ
20分間有効列車を無くさないと満席にはならないって判断だろ
TJも池袋を遙か前に出た電車まで追い抜く
やはりTJライナーまで20分間、川越までの有効列車がない >>365
それよりも終電を遅くしろとあれほど。。。東上線も(土休日は)遅くするぞ >>370
準急から快速への変更とか改善すぎる。byひばり,東久留米,清瀬,秋津ユーザー一同
準急から快速への変更とかどうでも良すぎる by石神井公園ユーザー一同 >>374
平日18:32も変更になってた気がする 2019年度住みたい街ランキング
池袋線
・池袋 11位（昨年5位）
・所沢 52位（昨年48位）
・練馬 82位（昨年63位）
全部下がってるし。これで上位独占とか笑うしかないわ
しかも一昨年くらいまで成城学園前と争っていた、西武激推しの石神井公園はついに圏外になってしまった。※成城学園前は今年は122位
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/sumitaimachi_2019_kanto_32_100.pdf そもそも極端に誘導しないと特急に乗らない時点でサービスの考え方に疑問だな
誘導するにしてもダイヤホールを作って平均所要時間にばらつきを作っているのが西武は下手
TJは発射2分後に急行あるし、ダイヤホールはないと思う >>379
茨城のひたち野うしくに負けるってwww >>375
朝晩のTJライナーと昼間のレッドアローを一緒にするのが間違っている。
夕方は池袋発車30分前には満席になるレッドアローと
誘導ダイヤを組まないと席が埋まらないTJライナーでは
どっちが需要が多いかは明らか。
昼間の閑散時間帯で、しかも特急のすぐ後に快急が来るにもかかわらず
窓側席が埋まるのは旺盛な需要がある証拠。
むしろ、この悪条件で満席になる方がおかしいレベル。
ラビュー登場で特急の利用客増加が見込まれるので
無理な誘導ダイヤを組む必要は全くない。 結局のところ、速達性の向上的な話は練馬～池袋の先着増加と、ラビューの19分運転以外むしろ改悪の多発って事でいいのかな？
しかしそこまで東長崎の退避が耐え難いって要望も随分な話だと思う。せっかくの退避設備は朝すら使わず、終日殆ど無用の長物になってしまった…
乱れたの時の非常ホームでしかなくなった。 新宿線立体化も泥沼化し始めてるね
早く池袋線、西武有楽町線重視に戻って欲しい
>そういえば二週間ぐらい前に練馬区民が高架化反対、地下化推進で1000人規模の決起集会やったそうだが、杉並区民もやらないのか？
>なんか、西武新宿線地下化を推進する総決起集会の通知が北
一波乱二波乱ありそうだな ライオンズ開幕シリーズのドームはラビューらしい
休日Sトレインも一刻も早く置き換えてくれ 池袋～飯能の各駅は平均10分間隔で対池袋有効列車（もちろん無料）がきて、
平均所要時間がだいたい一緒ってことを意識するだけでみんな幸せになるような気がするんだけどな 有料特急が走る他の路線は、別に特急とスジが近接していて通過待ちがあろうが種別が急行から準急に落ちる事は無い
だからいつまでも西武は芋臭い 埼玉県民にはそのへんの草でも食わせて貨車にでも詰めておけ >>391
こんなのだから田舎路線て言われるんだよな
現在担当の無能スジ屋が悪い 極論練馬停車で急行6各停6特急1のとかのダイヤに劣ってるレベルだと思うよほんと
それぐらい使いにくい 東京都が通勤ピーク時間帯とオフピーク時間帯で
鉄道運賃に差を付けるとか言い始めたな >>390
直通列車も10分間隔の有効列車が欲しいんだが？
練馬停車の急行が10分間隔で練馬で必ず地下鉄直通と接続するならまぁFライナーがなくてもいいが、
今はFライナーしか使えないな
狭山ヶ丘以西は各停が死に筋で本当に20分都心への有効列車がないが
所沢や秋津の利用が多いんだろう
所沢で入れ替わるし まぁ時間を無駄にしたくないなら自分の乗りたい列車には時刻表を見て乗れって方針なんでしょ 住みたい街ランキングは西武首脳にはショックだろうね
あんなにジャブジャブ広告代理店にお金ばらまいてるのに
東上線の方が和光市、志木、ふじみ野、川越と4つランクインしてるのに
浦和や大宮が上位なのは新宿方面だけでなく、上野東京ラインの開業で山手線東側への移動もスムーズだからと記事にしてるね
ターミナルの池袋すら大宮、浦和以下だからな 本線は特1急4各6Fラ接続2
直通はFラ2準or快2各4くらいでええわ >>389
清瀬は折り返しや始発用って意味合いがあるけど東長崎は完全な退避用だからなあ。 欲を言えば東長崎退避は練馬停車しない種別やればベター
2本連続とかでもない限りはガンガン使えばいいのにね
東長崎退避の苦情って待避駅が江古田から移ったことに起因してるのだろうけど >>402
日中はそもそも池袋到着ベースが各停、急行、各停でおよそ5分間隔で各停が9分開くから待避の必要が無い
残りの急行1本は待避してるけど、このダイヤで取り分け急行待避を無理やり増やして各停エリアの所要時間を増やすと結局デメリットしかない
朝はもう並行ダイヤから変えないだろうな
それにわざわざ「江古田～練馬の利便性向上」と間接的に東長崎の待避は減少の方向で書いたんだから、それこそ今後元に戻すことは現状考えてないはずだよ
プレスと今度の時刻表で、優遇エリアも改めて見て取れたし ここは西武有楽町線スレだから、ぶっちゃけ東長崎の退避なんてどうでも良いけど、
需要が旺盛な地下直は一般優等がもっと必要だと思う
ぶっちゃけ今の状態なら、多少地下直優等を増やした方がバランス良くなるのでは
それこそ無理に東長崎退避しなくても、複々線区間で通過処理を完結しちゃえば各駅からの所要時間が適正になると思う >>402
それはさすがにやりすぎ
ひばりヶ丘での接続をやめてガンガン清瀬で退避させようって言われたら
やっぱり嫌だろ？
基本的に退避は緩急接続の形が望ましいと思うよ
石神井とひばりでの緩急接続を基本にダイヤを組むべき
ずっと地下直使ってて練馬高野台の退避を嫌というほど経験したからね >>404
その通りだと思うよ
練馬22、52発の保谷行きは優等に格上げしていいでしょ
片方の池袋からの各停を練馬で馬鹿停させるくらいなら しかし今の西武線は一貫性がないな
新宿線も拝島線に力を入れるのかと思ったら
今度のダイヤでことごとく急行の拝島行きを削減してるし
18時～21時までで拝島行き急行はわずか3本のみ、19時台に至っては0本
これ見ると毎時2本でも直通の優等を運転してるだけ有り難いと思えという感じなんだろうな
それで済みたい街独占ってねぇ やっぱり19分という数字を大々的に宣伝し始めたね
特急やラビューとか言わずに所沢までの最速時分が19分に！って
かわら版の今月号のクイズも今度のダイヤ改正で
池袋～所沢の所要時間は最速何分になる？って書いてあるし ﾜｯﾁｮｲ f5ad-V2qd [116.220.214.228]) 快速急行小手指行が快速急行所沢行で運転していた。
以前は、小手指まで行っていたんだが。
所沢で、先を走っていた池袋10：50発の急行に接続。
所沢で飯能行きと接続してもらえれば、
平日の昼の快速急行は所沢か小手指発着でいいな。
所沢以西はガラガラだし。
住民も池袋行きが10分間隔で運転されたほうがいいだろう。 >>411
現在も池袋行きが10分間隔だぞ？
各駅停車の池袋行きとかいる？
しかも今度のダイヤ改正で小手指の接続も打ち切られる
早く都心へ行けるのはメリットだと思うよ
次のダイヤで小手指発に接続しなくなるのは大きな利便性低下だろ 地下直が速達性とフリークエンシーさを安定していけば
相当流れるんだろうけどね
これから池袋がターミナルの私鉄沿線は厳しいと至る所で書かれてるしね 東上線はFライナーが2本とも森林公園まで行くのにな
今の西武はマスコミ受けする派手な施策を大々的に打ち上げるが
地味な日常の輸送はおざなりな感じ
高層ビル建設に多額の金をかけて、国民は食料の配給もままならない北朝鮮みたい 昔は地味でも堅実ではあったな
あの頃の運転課が今の設備、路線網でダイヤ組んだら、どんなダイヤになるのかな
ダイヤ作成者も2～3年周期で異動するようだが 平日上り夕方以降の地下直が相変わらず少なく優等も殆どないのは何か理由があるのかな？ ラビューやっぱり車内販売ありそうだな
プレス向け試乗会でオフレコで出たんだろうね
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1903/01/news039_5.html
>営業運転が始まれば、試乗では明らかにならなかった楽しさも加わるだろう。
一つは車内販売サービスだ。どんなメニューがあるか、乗車記念品はあるか。
Wi-Fiサービスも搭載されているから、専用コンテンツが作られたら乗りたくなる。「乗車すると、秩父地域で特典がたくさんある」というような楽しさを演出してほしい。 ワゴン置けるスペースないから、グリーンアテンダントみたいなバッグ1つで対応できる簡単なやつになるかな？
無人駅には止まらないから、補充を駅で行えるようにするかもしれないが >>414
まさにそうだね。
だがマスコミ受けする「なんとなくいい感じ」みたいなのに弱いのが関東人な気もする。住みたい街ランキングだとかが強烈な宣伝効果を持ってしまう気質。
ダイヤや混雑に不満はあっても「所詮電車なんて期待するだけ無駄」と皆どこか諦めてる。
関心が薄いところを西武はわかっててダイヤ組んでる気がしてる。
最近、客はある意味バカにされてると思う。 >>420
宣伝してても不人気なのは、不便だってのが見透かされてるから いや…いくら不便でも土浦やひたち野うしくに負けるって相当酷いレベルだぞ
それなら飯能くらい入っても良かったんじゃないかって逆に思う >>421
宣伝やら色々やってるけど、客はやっば実用的な利便性はきちんと調べてるんだろうね。全体的には増えてるんだが都区内に偏ってる。
短距離が儲かるなんて話もあったが、そればかり追ったら全体では収益力の無い路線に陥ってしまうよ。
そこへ西武が諦めて冷遇しつつある埼玉の都市が、住みたい街ランキングで上位に来てるって言うのは皮肉だな。
浦和や大宮と比較するなと言うだろうが、だからこそ西武の埼玉区間が余計情けないのが際立ってしまう。
大増発は要らないから、ケチな策を弄せずに素直に速達性高いダイヤにしないと、ますます価値は下がるね。
ラビューで池袋～所沢19分なんてのより、飯田橋～所沢35分の急行が15分おきとかの方が遥かにインパクトあるだろう。 有楽町線池袋23:50発の小手指行きは最高だわ
金曜の地上池袋発優等が激混みなのに対して小竹向原まで我慢すればほぼ座ってまったり帰れる
西武線内に入ったら無退避だし時間調整とかないからスイスイ進む >>414
東上のFライナーはまがい物だからな。急行なんてクソだよ。快速急行に徹底している西武の方がマシ >>425
でも、小手指快急の飯能発着との接続やめるくらいなら、Fライナーを急行にした方がマシな気がする。
特急の終日毎時2本化もやりやすくなるだろうし。 あからさまにケチり過ぎなんだよね。
利便性よりも、マーケティングありき。そこに限られた本数・人員を如何に使うかが主眼なんじゃないかと思う改正がここ数年続いてる気がする。
だからヲタ目線なプラス予想もマイナス予想も通用しない。
仮に当たっても、答えは合ってるが計算式は間違ってるみたいな感じかも。 極端な減便しなきゃ比較的どんなダイヤになっても位置関係から変なことになりにくい石神井公園以東は都心回帰もあって
そこそこ手堅いんだろうけど、それより西は沿線価値とダイヤが密接なはずなのにね 清瀬、東久留米、秋津は埼玉県民に汚染されてるから、東京を名乗るなよ。
ださいたま県民なんだよ >>424
金曜の深夜は需要の割に本数が少ないからな
年末にあった池袋24:05発の臨時準急を毎週金曜に走らせて欲しいものだ。 >>426
因みに下りのFライナーはダイ改後も所沢か小手指で飯能行きと接続するよ。上りだけ切るみたい。 飯能は最終むさしが満席だと最終準急だからなあ
接続待ちするから時刻通りに発車することはほとんどないし
23:53～24:08において大泉学園以西全駅、24:02～24:08において練馬・石神井公園の特急除いた有効列車だから馬鹿混みするし
この列車が体感一番車内で喧嘩が起きてる気がする これに巻き込まれないために直通に逃げるのは正解だと思うわ >>434
大泉、保谷は池袋24:01発各停保谷が先着することもある。
所定だと石神井で準急飯能に抜かれるけど、遅延すると待たないようだ。 逝袋の平日ダイヤで24:01、24:06と保谷逝き連発するのはやめてほしい
24:01は保谷まで逃げ切れないなら、いっそ石神井公園止まりにしてしまえ糞が 反対に10、40発の準急は、池袋からは練馬以外の全駅が有効列車ではなくなる快挙達成 東久留米まで乗り通しで30分もかかる10、40分発の準急は放置か・・・。
使える準急は毎時1本だけｗ
練馬での準急とFライナーの急急接続は上下とも、もうやめてー！
受益者1に対して被害者10だろうよ、こんなのｗ 西武池袋線ダイヤ改正がやっと出たので日中ダイヤをプロットしてみたけど、主な変更点は3点
①ひばりヶ丘で快速急行と接続していた各停を石神井公園に変更
②副都心線からの保谷行と石神井公園行の時間をスイッチ
③特急の前に発車していた準急を後ろにずらす
これにより日中の接続が統一された
①急行（毎時3本）はすべて石神井公園で各停保谷行＆ひばりヶ丘で各停に接続
②快速急行（毎時2本）は石神井公園と小手指で各停に接続、練馬で準急に相互接続。ひばりヶ丘での接続は解除
これ西所沢に行く乗客にとっては石神井公園から延々各停に乗らなければならないので何とも言えませんね
>>438 >>440
ひばりまで急行と停車駅が3しか違わない、という以上の差があり過ぎなんだよね。乗り換えないのがメリットとか言われても程度ってもんがある。 ダイヤ組むの下手だから土日の夕方も遅れが常態化してるね
8両の優等やら地下鉄からの遅れやらが遅延を作ってそれが拡散する
これに運用上の制約が多い狭山線直通なんて入れたら滅茶苦茶になるだろうに そもそも池袋発着と直通を接続させる必要ある？
時刻表見て行き先に合わせて乗れでいいじゃん 池袋から山手線乗り換えのユーザー的には
直通のメリットよりも練馬の急急接続の謎の待ちとか
さらにそこで毎回地下直が遅れてきて５分も待ったりとか
デメリットの方が多いわ
朝も地下直来ても乗れないからダイヤスカスカなのと同じだし >>444
ほんとそう
いちいち乗り換えたくねーよ 今回のダイヤ改定は、1の改善のために10の犠牲を払っている印象。
2012年の新宿線データイムの白紙改正は、上手いこと考えたものだと感心したけど
同時に池袋線上り特急のダイヤは飯能で4分停車、西武秩父～池袋84分という鈍足でガッカリした。
2013年改正ではFライナーが登場、夕方の急行小手指が廃止されるなど池袋線のダイヤが大きく改善した。
2016年改正ではFライナーが練馬で準急と接続するようになり、近年では個人的に一番良いダイヤだったと思っている。
どうも西武にはスジ屋の神様みたいな人と無能なスジ屋いる気がしてならない。 ダイヤなんて年々クソになってると思うわ
最近でよかったことは直通快急ができたくらい
直通の行先は年々短くなるばかり
日中のガラガラな10両編成の清瀬行きとか最高だったんだけどな
準急小手指行きとかも空いててよかった こんなもんか？
【日中池袋からの有効列車筋（最速）本数】
椎名町～東長崎：8→8
江古田・桜谷：8→8（各停1本の所要時間短縮）
練馬：10→11（各停1本の所要時間短縮）
石神井公園：8→9or8（但し20発急行後の有効列車が準急から各停に格下げ）
大泉学園～ひばりヶ丘：8→6（03、33発豊島園行きと接続する小手指行き2本がひばりヶ丘まで逃げ切れなくなるため）
東久留米～秋津：6→6（但し小手指行きの2本は石神井公園乗り換えとなり所要時間増）
所沢・小手指：6→6（特急含む）
西所沢：6→6（特急含む。但し小手指行きの2本は石神井公園乗り換えとなり所要時間増）
狭山ヶ丘～稲荷山公園、仏子・元加治：4→4（特急含む。但し上りはFライナー接続が切られる）
入間市・飯能：5→5（特急含む） >>445
だから朝は練馬接続で池袋先着にしてるんだろ
朝は池袋乗り換えはさせたくないんだろ
嫌なら空いてる地下直に乗って西武有楽町線の追加料金払いなさいって感じ
地下直、池袋双方にたっぷり本数があればいいが、それは無理だから
接続接続で本数をケチっているんでしょ
まぁ地下直優等に関しては池袋行きと接続させないでいいと思うね
ひばりや石神井公園で抜いた列車を池袋先着にしてしまえばいい
石神井公園平日10:12発の直通快速と各停池袋は練馬ではなくここで接続だから
手前の駅までの区間で池袋へ行く客は直前の各停に乗るから乗降がスムーズで遅延しない 最近ではメトロ利用なら池袋乗り換えの定期じゃなくて小竹向原経由の定期を買ってる人も多いのでは
どうしても帰り池袋から座りたいなら練馬までの174/180円だけ払えばいいし2社分は払う必要ないし 今の西武は客単価を上げるためにあの手この手使ってるからね
1km走行時の1両当たりの旅客収入は関東の大手私鉄の中でビリから2番目だよ
最下位は東武、西武は相鉄より低い500円台
メトロの1000円越えは別格だが東急も940円
西武は追加料金徴収が経営課題 >>453
池袋線は乗車距離が長くて遠距離逓減運賃なんだから
1kmあたりの平均なら単価が低くて当たり前。
極端な話、利用者全員が1駅間しか利用しなければkmあたりの単価は上がるけど、運賃収入は激減する。
路線によって事情が違うんだから、会社間で比較しても意味がない。
それよりも西武HD全体としての売り上げと利益率向上が重要。鉄道はあくまでその一部に過ぎない。 今日も夕方、上りの一部が清瀬あたりで既に遅延してたが、原因は8両優等でも地下直でもなく、単純に余裕がなさすぎるんだと思う。
これをスジ屋の無能と言うが、おそらく違う。
会社の節約指示により車両・乗務員の運用がカツカツで、それに無理矢理合わせる為に、理論上組めるが柔軟性がまるで無いダイヤになってるのでは。
休日夕方下りの時刻表上の練馬ー石神井ーひばりの各停とか、2000系じゃなくてもかなり苦しい。
これに僅かづつでも余裕を持たせようとすると、どこかで何らかの理屈が合わなくなるのだろう。
そういう小さな積み重ねで全体に遅延しやすい体質なんだと思う。
しかも、乗務員がダイヤに載せるべく焦ってキビキビ動いてる感じは殆どしない。むしろゆっくり。
遅延しやすい事を上層部が黙認し、現場側も合わせる気が無いのが常態化してるとしか思えない。 >>452
大体、帰り池袋から座ると言っても優等なら最低一本は待たないとならない。それだと5万人地帯までなら所要時間は直通各停でも大して変わらなかったりする。寒い池袋のホームで長く立ちんぼする方が疲れてメリット薄い。
だから直通は少なく混雑は悪化。池袋では準急以上の優等混雑が全く緩和しない。
節約とマーケティングありきな今の西武は、練馬と石神井のカタログスペックのみ向上させようとしてるかの様。
それ以外は優遇も冷遇もなく、辻褄合わせ。 堆肥の無い準急は回復できるポイントが無いから特に遅れがちだと思う
急行なら通過区間で飛ばせば1分くらいなら回復するけど準急は厳しい
新宿線も準急があると遅れやすい >>454
いや、1km走行時の1両あたりの平均単価は輸送効率という意味では大事でしょ
初乗り運賃が多いほど儲かるんだよ
秩父線みたいな赤字閑散区間も抱えている以上、低くなるし
単価を上げるには短距離客を増やすのと、長距離客から追加料金をいかに徴収するかがカギ
各駅停車と特急が増収には大事 休日21時台に飯能発各駅停車元町・中華街行きなんてできるんだな
>>457
急行は今度からひばり石神井で十分な停車時間あるし >>454
というかこれは全ての鉄道会社平等の経営指標だぞ？
東急だったら電車を1キロ走らせれば1両あたり940円稼げるということだよ？対して西武は500円
東急は10両編成の車両を100km走らせたら94万円入るってこと
西武は50万円しか収入がない
長距離利用が多かろうが、それは関係ないよ
東急だって遠距離逓減だぞ？
運賃収入を車両走行距離で割るってそういうことだよ
東急やメトロはあんだけ本数走らせて、しかも運賃安いんだから
輸送量自体西武が少ないんだよ >>460
その指標でほかの大手私鉄と肩を並べたければサーベラスの言ったように秩父線を廃線すればいい。
その時西武の経営陣は地域の足が～なんて言っていたが現実は中近距離の地域を軽視している。
地域の足なんて言うなら覚悟をもって数字を下げろよ。、 東急やメトロと比較するのはいいけど、同じ数値での競争は出来ないし路線の立ち位置も違う。
各停・特急を大増発して急行を廃止したって客が増える訳じゃない。
本数ケチって詰め込んでキロ当たりの収入を増やすってのも成り立たない。利便性が低くなれば客は増えない。 東急やメトロと比較するのはいいけど、同じ数値での競争は出来ないし路線の立ち位置も違う。
各停・特急を大増発して急行を廃止したって客が増える訳じゃない。
東急メトロの沿線は高密度な地域。客が短距離で入れ替わる。
西武が仮に短距離客重視だと言って各停ばかり増発したとして、東急と同じ収益構造にならないのは言うまでもない。
特急も現状は通勤時間帯の高需要に支えられてる。つまり比較的遠距離の定期客だ。
通勤時間帯が常時満席になる程の溢れる需要は、つまり急行系ありきの客に支えられている。だから特急のみバンバン増やしても収入アップは限られる。
東急は逆に定期外収入が頭打ちで、かといって沿線が他所から来る観光地に乏しく悩んでるらしい。
だから積極的な乗り入れで他社からの通過客で儲けているとも言える。
そりゃ何より儲かるに越した事はないが、ある一面の収入ばかり重視した運営は危ないと各社考えてる。バランスよく、満遍なく儲ける為に苦心してるんだろう。 Sトレイン105号乗ってるけど明らかに人増えてる
隣に人来ないのが快適なんだから、これ以上は増えないでほしい >>465
今朝のSトレも所沢発車前の時点で残り12席だったようだね
石神井では満席だっただろう
https://twitter.com/local5604/status/1102319046110797824?s=09
スムーズで11A、11D、12A、12Dのどこかを取れば隣に人は来ないよ
カップホルダー付きの当たり席を1人占めできる
ヘビーユーザーはこの席をみんな選んでるね
これ以上乗客増えたらここも埋まるかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Twitterより
>本日のJ-TREC、東急目黒線向けの2050系と思われる車両の製造を6両確認しました。
見付は2020系同様ですが、ラインカラーが水色となっています。
なんだこれ、3020じゃないのか
しかし前に2019年度第1四半期に目黒線、東横線共通仕様の列車が22両来るとあったが
本当っぽいな
西武線も走るんだろうね
水色って新横浜線のラインカラーかも >>460
西武秩父～横瀬の区間で1km走らせるのと、椎名町～池袋の区間で1km走らせるのとでは
比較にならない開きがあるでしょう。でも営業指数に使われる平均値にはその差が現れない。
西武が1km走らせると500円しか入らないという解釈には情報の欠落があるのです。 西武が東急より儲かってないのは事実だよ
西武もそう認識してるから石神井公園を西武線の自由が丘にすると言ってる
住みたい街ランキングトップ3を独占したいと言ってるしな 東急は古くから沿線開発してその利益をもとに沿線開発をやって住民増やしてきた。
西武は鉄道の利益を箱根や軽井沢などの沿線以外のところに投資してきた。
西武の沿線開発したのは、他の開発業者。
その差が出てるだけ。 その差が出てる「だけ」って、その差が越えられないほど大きすぎる
今さら住みたい街ランキングトップへなんて言っても無理 ところで、あと2週間弱でダイヤ改正だけど
案内サインにラビューのラの字もないのは何でだろう？
これから突貫工事で貼り替えるのかな？ >>472
張り替えてシールで隠すんだろう
ダイヤ改正前にラビューは表示出来ないし ラビューの行き先設定画面を撮ってた人がいたが
やはり地下鉄と東急、横浜高速が入ってる
しかし気になるのは池袋線の項目、特急停車駅と車庫のある小手指、武蔵丘、飯能以西全駅は非常時の打ち切りでわかるが
練馬、石神井公園、ひばりヶ丘、秋津は謎
特に練馬、ひばりヶ丘、秋津はSトレも停車しないのに
西武秩父～元町・中華街の臨時設定画面だと保谷停車だったのに、ひばりヶ丘って
https://twitter.com/hm_kotsu/status/1102205303716638720?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「停車駅追加」のパネルあるし
あと「種別」「特急種別」「臨時種別」ってどういう区分なんだろ？
まさか一般列車で使う場面もあるのかな？
それとも有料だけど特急じゃない種別ができるのかな >>474
西武(池袋線)の左側の空欄は相鉄でも入るのか？
それとも新横浜線？ 秋津は行楽シーズンは特急は止めるかも。
料金は所沢と同一にして。 行先については普通に停留場を除いた、停車場扱いになる駅を全部載せてるだけじゃないの？飯能以遠の駅はほとんど載ってるし。一般用と共通で。 練馬と石神井公園は芝桜臨の停車駅になったことがある
ひばりヶ丘もその気になれば停められる
臨時列車設定で西武秩父～元町・中華街の設定はあって保谷通過、停車も選択できるのに保谷がそこにないのは気になる
武蔵横手ってなんかあったっけ？ 急行イラネ
特急増発と準急10分毎のシンプルダイヤで！ むしろ準急と各停（＋特急）の方が向いているのだが。
実際昔の閑散時はそうだったし。 準急と各停が等間隔でくれば、それでもいいな。
遠距離用に特急と地下鉄直通の快速急行が30分間隔であれば。 今年はラビューの他、新横浜線用の東急新型車両も西武線に来るかもね
前のお漏らしだと東横線、目黒線共通仕様車らしいし
ここまでの流れは見事に当たってるからな
>J-TREC(横浜)に出現した東急車の車番を見たら''３４２１''って書いてあったけど
これって2050系ではなく3020系なんですかね バレンタインのプレゼントによると
各社に乗り入れして自社の規格を基準にさせたいようだから
西武線にも来るのは間違いないね
208 しね整 2019/02/14 23:32:41
やいくそやろうども チョコもらったか、おれはゼロ。
で、そこら辺の奴らに情報提供だ。
2020系が２本入る。予定通りだな。8694がさよならも規定通り。
で8638もサヨナラだ。ホームドア連動開始だ。9021ももうすぐでてくる。
8638は7205っておぼえてるか？ もうすぐあーなる。
Lしってるか3020系ってのも入ってくる。１Qに納入のはずだ。
３編成22両だけど、8+8+6にも10+6+6にもなるやつです。
東横も目黒も両刀使い。
どうせしんじてくれないだろ、でもな
南平台様は自社新車を他社に乗り入れて、各規格のイニシアチブをとりたいんだよ
621 名無し野電車区 2019/03/05 15:32:49
2050じゃなく3020だよ ちなみに5週間後にJT出場予定 4月9日に3010系第一編成が甲種されるみたいだね
それまでにリリース出るのかな
今月末にはメトロや西武も中計や事業計画出すし
新横浜線絡みの大きなリリースあるかもね こういう話題にすぐ食いつくPちゃんを最近見ないが
ついにお陀仏様に？ (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-V2qd [116.220.214.228] >>489
LCはもう要らないと思うのは自分だけ？
マスコミも抱き込んで宣伝効果ばっかり狙ってる感が嫌らしいよ。
つくりはチープなのに座席は少ないってのは考えてみたら非効率だし、 12月にも改正ありそうだな
埼京線、相鉄JR対策で 3020だな
第一四半期に3編成22両来る東横線・目黒線共通仕様車両
まさか、本当だったとは… ラビューに続いて東急の新型車両も池袋線を走りそうだな
メトロ17000の詳細もそろそろ明らかになりそう 今の使い方だとSトレインをLCカーで運用するメリット小さい
保有車両数削減にすら効いてない >なーんか情報不足っぽかったんで一応言いますが、3020系は8両編成で製造されてます。
現在4両できてますが、いずれもパンタグラフなしの車両ですので最低でも2両のパンタグラフ付き車両が必要になりますし
2020系列は先頭電動車じゃないためさらに先頭車2両の系8両です。
8連で来るとなると最初は東横線だろ
8連運用不足してるしね
今年はラビューや40000ロングも注目だけど、この3020もしばらくしたら西武線内で試運転しに来るね しかし色々ネタが出てきてるが
Pちゃんは静かだな
もう鉄道ネタに情熱を無くしたんだろうね J-TREC(横浜)に出現した新型東急車の情報まとめ
・2020・6020にそっくりの車体にラインカラーが水色（スカイブルー）
・車番が3020
・完成している中間4両は全てパンタグラフなし→8両以上の編成が確実（2020系列は先頭電動車ではない）
・4/9～甲種
ここまでは>>48の通りだな
東横線兼用も本当だろうな >>503
東武スレで話題になってたが東横線用8連2本と目黒線用6連1本らしい
東上線にも入るとのこと
東上線に入るなら西武線にも来るだろう >>501
当人の自作自演の予告？と思うような煽りだな…
心配しなくたって必ず忙しかったからとか言って出てくるだろう。 >>492 >>499
LC車が非効率というのは、40000系デビュー前からこのスレで散々既出。
ただ、東急は下記のような非合理な施策を繰り返しているので、もう何をやっても不思議じゃない。
・6ドア車を増備したかと思ったら、たった数年で廃車
・10両停車用の非常用ホームを1年程で作り直し（祐天寺など）
・指定券収入と釣り合わない人件費のかかるQシート導入
西武もSトレ（40000系）はどうかと思うけど、まだ東急よりはマシだね。
（無駄なことに金を使う余裕がないのもあるけど） 日中の地下直、練馬乗り継ぎありでもいいからもうちょっと使える列車を増やして欲しいわ
中長距離からFライナー以外の所要時間がかかりすぎる
次のダイヤで日中の小手指始発Fライナーの上り小手指での接続を打ち切るのはやはり酷すぎ >>508
全体の利便性とかは二の次なんだろう。
各停区間の退避削減
大泉・保谷の乗り継ぎ速達性向上
ラビューの19分運転
この3点だけを目的にした改正だね。
そこに車両と乗務員の運用の都合を辻褄合わせしたと。
たぶん上層部からのピンポイントな要求と、他社線との様々な関係とか制約だらけなのに、次改正までの限られた期間内にじっくりまとめる余裕も無いのだと思う。
最後には上層部の要求部分だけでも満足させたダイヤに無理くり落とし込んで間に合わせた、とかね。
真相は分からないけどさ。 退避が無ければ所沢までなら各停だけでも早いな。
昼間なら各停だけでもいいかも。 >>508
これのヤバい所は「接続を切る」っていうやつだから、特急が停まる入間市や飯能も巻き添え食らってるってところだよな
特に入間市はダイヤに煩そうだから抗議するのかね。それとも気づかないか 久しぶりにSトレ乗ってるが
遅延対策なのはわかるけど
有楽町の指定券売機は自動的に105号到着と同時に発売終了画面になるんだな
5人変えず
勿体ない
遅延対策なのはわかるが号車選択はいらないだろうに
モタモタしてる人がいると可哀想 スムーズ移行ってずっと言われてるがなかなか浸透しないね、しかし >>515
やはり積み立てがネックなんだと思うが、そこが変わらないからね。 >>513
ああそういう姿勢なのね西武は、と諦めて見放すかもよ。
市にとって辛いが、頼れない鉄道にこだわってられないと方針転換して別の振興策に頑張るかも。
そうなったら逆に鉄道への協力とか一切なくなるな。 >>516
それでも、あれだけ乗るようになった
今取りこぼしてる客を含めたらクロス席は全部埋まるだろう
有楽町線～西武線の直通ユーザーもよく増えたもんだ
それだけに定期外が、って言うならもっと日中ダイヤで銀座や湾岸エリアに行って帰って来やすくして欲しいわ 3020ってソース出てたんだな
8連がキツキツの東横線で最初に走らせそう
>R&Mの先月号（元住吉検車区の紹介記事）にて
「当（元住吉検車）区においては相模鉄道との相互直通に向け2019年3月より
新型車両3020系の導入が計画されており導入計画を確実に実施してまいります」
としか書かれておらず東横線とも目黒線とも明言はされてなかったりする 池袋発着の急行を均等化するためにダイヤを20分サイクルにして
飯能までの速達列車は特急とF快急と有線快急をそれぞれ毎時1本とかにならないかな
地下鉄のサイクルとは合わないけど練馬で調整して https://pbs.twimg.com/media/D1Af1kxVYAAAcer.jpg
このラビューの記事を読むと「速さを求めない」とか言ってるから
西武としては速達性で勝負する気はないんだろうな
しかし夫婦共働きとかで忙しい現代人にとって、速達性というのは一番重要だろうけどね
小田急の改正でもどんなに混んでいようが快速急行に集中してるしね
ギリギリまで家にいて家事や子供の面倒をしたいというニーズはあるからね まぁその割に19分にはこだわったみたいだが
しかし新しい需要を引き出すには速達性が重要と言って快急の直通をやった頃が一番輝いていたな 速達性にこだわるのは鉄オタだけだろ
普通の利用者は数分の速達より快適性を求める 田園都市線の公開されたダイヤを見ると日中の急行が10分20分の間隔になってる
大井町線といい、東急が伝統の15分サイクルを捨て始めてるのを見ると
今回の東横線と関連5直のダイヤはつなぎっぽいね
埼京線渋谷ホーム移設で副都心線急行の増発とか言われてるし
東急が15分サイクルを捨てて10分サイクルにするなら、池袋線のダイヤ作成は相当楽になる
https://pbs.twimg.com/media/D09_aeyVsAAQ75U.jpg >>521
>>524
ラビューは速さを求めてないのではなく、他社ルートより物理的に凄く速くは出来ないから「乗ってみたい」と思わせる列車を造ったって話じゃなかったかな。
朝ラッシュは2～3分でも優等に集中するし、昼間でも座れない限り速い方に流れる。
特急は特に速さ・座席確保と料金のバランスで検索される。
小田急が朝に速達重視のダイヤを組んだら、よりピークに集中したのも速さを求めてるからこそ。
混雑が嫌な客が多少分散するが、余程工夫しないと効果的な程にはなかなか分散しない。
池袋線は一日中速達不足で、ラッシュは分散能力も不足してピーク前後も速達が酷い混雑。
遅い準急ばかり設定したら解決する問題じゃあないだろうね。 元々西武は速度は求めない会社
つい最近まで最高85km/hだったし（笑） 混雑って言っても先頭ばかりだからなぁ
地下直できてやっぱりマシにはなったよ >>525
東横線が10分基調のダイヤにしてくると
確かに西武線と相性よくなるわな
東急は各線の接続を考慮して15分サイクルで統一しているってなんかで読んだけど
大井町線、田園都市線が10分サイクルに近い形になって来てると
東横線もそっちになるのかなって期待が産まれる
新横浜線のスジも入れやすいはず >>530
今はそういう直通先の事情と西武の事情の辻褄を合わせた苦心のダイヤだから、双方が変わるタイミングが無いと骨格はまるで弄れないのかな。
殆ど調整レベルに終始して、大した事が出来ない改正がいつまでも続く。
いつも思うが都営浅草線系統はよく頑張ってるよなあと思う。 副都心線に合わせて１５分サイクルにしろよ。
所沢での新宿線の接続はしなくてもいいからさ。
東武東上線はの３０分に２本しか乗り入れがないから、どんなサイクルでも会うけど。 >>532
新宿線違いの都営方式(20分3本サイクル)には合わないぞｗ 時刻表発売されたけど、買った人、何か特筆すべきことある？
今日買おうと思うけど 東上線も川越特急設定で休日のかち合う時間のFライナー森林公園行きが
普通川越市になったりしてるみたい やっぱり日中上り飯能発各停の小手指でのFライナー接続解除は
今になって気づく人が多く、非難囂囂だな >>534
Pちゃんが買って細かく見て解説してくれるから、それを待って。 土日の池袋発17時台の優等で8両なのが8本中6本もあるのもどうかしてる
以前からその時間帯は土日でも特急はほぼ満席になるんだからわざわざ不便にする必要ないのに
逆に西武新宿発17時台は8両の優等は8本中2本しか無いぞ 今さらだけど、4000系快急終了はやっぱりガセだったんだな。
改正後の時刻表にも池袋発の長瀞・三峰口行がある。
ということは、2019年度から所沢のホームドア設置工事が始まるはずだから
池袋線も新宿線もマルチドア対応（おそらく昇降式）のホームドアになるね。 >>538
特急誘導とか考えるのはヲタだけで、運用の都合で節約してるのだろう。
客が少しでも座れる様にとか全く考えてないという表れ。 >>539
でも基本的には他人の解析した内容とか噂話を広げる程度ですけどね。 上りの反応発の各停が死に筋になっててクソさがなかなかやべーなｗ つまり現状の小手指乗り換え客がそのまま後の急行に移行するから、急行が益々混むわけだな
結局急行に詰め込めるだけ詰め込んでくダイヤが顕著になって、上りも酷くなる
下りは準急2本が練馬で既に死に筋と化す時点でお察し
結局利便性が高くなるのは東長崎待避が減る江古田、桜台と、前述によって日中有効列車が11～12本に増える練馬くらいで、他の駅は大体現状維持か改悪だな >>544
飯能発各停は現状、西武秩父からの各停の連絡も受けるから、特急誘導が半端ないな。
これから地下鉄直通も快速か急行の方がましだな。 いかに無料優等を不便にし、有料列車に誘導するかを考えているようなダイヤだな。
ただ、半数が所沢で入れ替わるのと以前は急行のみ20分間隔の時代もあったわけで、利用実態には合っているのかも。 狭山ヶ丘から先はローカル区間と同じ扱いなんでしょ
実質使える本数は森林公園より先の東上線駅と同じ
時刻表を確認して使わないと ダイヤ見るとFライナーを入間市始発にすれば、入間市～飯能の4駅は救われるが 素直にFライナーを飯能発、各停を小手指発に振り返ればいいのにｗ Fライナーを急行に格下げして、特急を終日毎時2本化すれば良いのに。
小手指接続の問題はなくなるし、特急増発で増収が図れる。快急がなくなるので本数は抑えられる。
利用者にとっても西武にとってもWin-Winだと思うけどね。 >>537 >>539 >>542
はいはい、人が黙ってると言いたい放題だなｗ
まだ年度末の残務が溜まってるから、来週ダイ改後にまた連投始めてあげるから
それまで黙ってなさい
私ゃ時刻表買って格闘なんてしとらんよ
だいたい時刻表なんて大本営HPの時刻検索でいくらでも調べられるでしょうよ
紙面の時刻表買ったのは2013/03改正が最後だな
ここに連投する時間を節約するおかげで、今日一日でだいぶ仕事が進んだよ
君らも時間を惜しんで家族のために仕事に邁進して懸命に金稼ぎなさい >>551
Pちゃんいない間にネタがたくさん出て来たよ？
ダイ改もだけど、3020系が本当に来るみたいだよ
見解ないの？ 西武鉄道のサイトに載ってるのは駅別時刻表だから
列車単位で時刻を追って所要時間や接続調べるの大変じゃない？
えきからは今月末で終わっちゃうし
メトロ公式の副都心線追い抜き時刻表は便利だけど
ダイヤ改正からサイトに掲載されるまで時間がかかる
乗り換え検索だと、満足な結果が出ないことも多いし
結局、紙の時刻表買うしかないと思うんだけど
みんなどうしてるんだろう？ >>550
平日昼間なんか特急30分おきにして他の優等格下げとかしてもそもそもの客が少ない。小江戸以下の状況になり増収には程遠い。誘客にも限界がある。
休日にジワジワ増やしてるがそれが精一杯だろう。 >>553
一刻も早く内容を知りたいにしても、350円をケチる方が余程大変そうだよね。 >>554
昼間は来た電車に乗る人が多いから
たとえば1時間おきで1列車100人乗ってたのが、30分おきになったら50人になるみたいなことにはならない。
池袋線特急は昼間でも窓側席が埋まる程度には利用されているので、増発した方が儲かる。
だからといって一般列車のダイヤを犠牲にしてはダメだけど
小手指快急の接続を切るくらいなら急行格下げの方がマシ。 >>553
ジョルダンやNAVITIME（明日から改正対応）の時刻表とかだったら列車の前後関係とか一目でわかるから、どの辺で抜かれるかとかすぐわかる >>551
予想がオ大幅に外れたからって逃げんなよ >>557
ジョルダンに1列車単位の時刻表なんてあったっけ？
駅別時刻表と、乗り換え検索で前後の列車にずらせるのは知ってるけど >>559
スマホアプリだけどね
時刻クリックしたら例えば飯能から元町まで全駅の到着時刻が表示される 定期券についてなのだが、有楽町線にしても丸ノ内線にしても（副都心線は乗り換え遠いので論外）、定期代が高くつくし池袋乗り換えのメリットが桜台駅以東と特急以外全く感じられないのだが だから池袋発着急行を削減して有楽町線直通急行を新規設定すべきだと個人的には思う
千代田線小田急線の例があるし >>562
西武自体が直通利用者は所沢より飯能側は少ないと言ってるから、急行は無理よ。せいぜい快速。 まぁ実態に合わせてるんだろうね
しかし日中飯能発各停は小手指でのFライナー接続はなくなるし、
所沢では国分寺行きに接続がなくなるし（現状32着、国分寺行き33発）
対所沢、秋津ぐらいだな
まぁ日中はこの2駅で入れ替わるけどね 有楽町線直通の急行はやるならFライナーと同じ位置づけで
日中や休日の定期外客の需要掘り起こしがメインだろう
しかし実現しても小手指発快急だろう 拝島線なんかも小平で1分差で接続しないみたいな事例が出てるし
ホームで待たされる乗客のことなんか考えてないんだろうな
というか日中の所沢09発急行は池袋34着で25分にスピードダウンしてるな
平日はどの急行もひばりか石神井で2分時間調整がある感じ
ひばり～池袋も16分がデフォ (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-k7ao [116.220.214.228]) (ｽｯﾌﾟ Sd62-Fjnw [1.66.103.226])
↑
ストーカーキモい >>563
そういう事にしておきたいんだよ。西武は。
新規の直通定期客需要が生まれるのは、制限してでも増やしたくないんだろう。 >>563
需要がないと考えているなら飯能発着の地下直なんてやめれば良いのに。
逆に需要があるなら上位優等を設定すべきだし、今の中途半端な状態が一番良くない。
>>564
Fライナーを急行に格下げする方が小手指快急の接続を切るより、よっぽど実態に合ってると思うが？
>>566
今回の改正は、定時性向上のために余裕時分を増やすのが主眼な気がする。
推測だけど、5社の連絡会で何か指摘受けたんじゃないの？
西武から来る列車がいつも遅れるとか。
それで利便性を犠牲にしてまで小手指快急の接続を切ったんじゃないかと。 所沢平日日中
09発急行→ひばり16着18発→石神井23着24発→池袋34着
39発急行→ひばり46着46発→石神井51着53発→池袋02着
49発急行→ひばり56着57発→石神井01着03発→池袋13着
急行も全体的にスジが寝たな
緩急接続での乗り換え時間を多めに取ったんだろうね
>>570
2012年6月改正までは昼はこんなに遅れてなかった
本数を減らしたから乗客の一部列車への集中が酷くて乗降に時間がかかるようになったんだろう
あの頃は清瀬～保谷16本、保谷～石神井20本だったからな 小手指発着快急は輸送量を鑑みての足切りでしょ
だからこそ小手指での接続が肝だったのにね
格下げというが飯能発を快急1本急行1本にしたらいいのに
もしムーミンパークが好調なら飯能発快急2本にするのが一番いいけどね 運用都合上のわけのわからないダイヤが多いね
無駄に乗り換えが発生している
休日夜の所沢23:12発菊名行き、ひばり22着28発だが
快速を先に通すだけでなく西武球場前からの保谷止まりまで待つ
保谷止まりはひばり27着30発
さらにひばりに次に到着する35発小竹向原行きは練馬49着0:00発と11分停車
そこで後から来る各停池袋準急池袋豊島園発各停池袋の3台待ち
休日夜間の下り狭山線直通も快速が所沢で8分停車したり
あと休日夜の飯能からの上りはかなり酷いねｗ
まぁ特急誘導だけど一般列車は急行2本と元町中華街行きの快速・準急2本のみ
特急に乗らなければ直通準急は練馬接続各停先着、直通快速は石神井接続各停先着
石神井接続はむしろ本数多い時間帯で多用して欲しいけど >>571
改悪だが2分遅れはざらで4、5分遅れて来るときもあるからな
なんで飯能から小手指に来るだけでそんなに遅れるんだよ。と感じてた。 せっかく小手指での接続切ってF快急が遅れなくなったとしても、
練馬接続の準急が遅れたら練馬の入線待ちで遅れて地下鉄に入る訳だけどそこら辺はちゃんと考えてるんですかね… 平日は朝ラッシュ時の遅れが夕方まで影響して、
地下鉄からの電車は遅れることが多いから無理して飯能まで行く必要はないと思うけど。
10時～12時頃の下りのＦライナーは池袋20分発50分発の急行の直前を走っていることが結構ある。 これから飯能秩父に力を入れようという時に
飯能まで行かせないわけにはいかないだろ
沿線から都心・横浜より飯能・秩父方面への誘客だから >>575
その狭山線直通快速がバカ停するせいで、練馬を10分も後に発車する準急が西所沢でその快速に乗れるダイヤが生まれてしまった。(勿論急行に乗り換えない) >>579
平日に乗ったことないだろう。
所沢でガラガラになるぞ。
観光客なんかどこにいるんだ？
行かせたければ、小手指か所沢から西武秩父行きを出せばいい。 >>581
ガラガラでも走らせる意味があるってこと
需要だけならそもそも日中の狭山ヶ丘以西なんて4本でも構わないし >>581
コンビニは24時間営業で昼間の利用が増えた
スペーシアの新宿乗り入れで浅草からの利用が増えた
同様に平日昼間に飯能・秩父方面の列車を運転することで休日の観光客を増やす効果がある
ただ、朝晩の直通快速の存在意義は疑問
急行・快急に格上げするか、小手指止まりに短縮するかどっちかにした方が良い あのスジは池袋発でも快速だったし特急退避スジなんだからいいんだよ、あれで
あの時間に観光で飯能方面へ行く人はほとんどいないんだから
こまめに停車する列車でいいよ コンビニの24時間営業の話は引き合いに出すのは不適切
もう24時間営業はもたないよ
働く人のことも考えてあげないと どうしても飯能まで行かせたいなら、小手指まで快急で以西は各停か
西武線は急行か快速にしろよ。 話変わるけど、入間市の特急ホーム
今回の改正を機に廃止するのな
飯能も特急ホーム自体は残るけど中間改札がなくなる
以前出ててた精算業務要員募集の話と重なるな
入間市は来春以降の改正（ラビュー統一後）の日中ダイヤでの緩急接続の布石ともとれるし、興味深い
ちなみにソースは車掌氏 Sトレは普通に入間市で専用ホームとか使ってないしね 休日8連快急が12K→13Kに変わってるな
しかし謎運用すぎる
元町中華街から急行で走らせればいいのに >>589
休日Sトレは将来の特急運転を見据えた暫定的なつなぎのような気がしてならない。
休日上りの4000系急行も同様。
今回の改正で所沢まで最速19分のラビューが時間調整してみたり
小手指快急の接続切りもそうだけど、帳尻合わせで中途半端な印象。
良くも悪くも数年以内（オリンピック後？）に輸送体系の大きな変更がありそう。 今度の改正が落ち着いた頃に
メトロ、西武の中計、メトロの事業計画が出るし
新横浜線に関する発表あるかもね 土日夜上りで西所沢特急退避があるな。野球開催日限定。
あと、土日夜上りは飯能から小手指間は実質30分間隔だな。飯能発各停元町中華街なんて… 2019年度は40107F・40108F、001-C～G編成が来るから
2020年春改正も大きな何かがあるかもね 今気づいたが平日Sトレインの新木場発着との豊洲接続も上下とも全部無くなってる…
朝上りの接続は新木場行く時に便利だったから残して欲しかった…残念 だったら新木場まで延長してほしいわ…
なんか遅延の原因になる接続をとことん切った感じだな、今回のダイヤ 5直のダイヤ編成上、西武の発言権が弱まってる感じだな
メトロ東急に遅延対策をしろと相当迫られたのかな
一番は地下直の増発で、池袋方面との接続による乗客の乗り換え時間を解消させることだと思うわ
この2社にはそっちを迫って欲しい >>598
東急こそ朝は遅れまくってるくせにそんな事言ってるかね。何でもない平日朝、渋谷方面からの列車がしょっちゅう平気で10分は遅れてくるぞ。
今や混雑率170%超に悪化させてしまってるのに、南北～目黒線も6両のまま >>598
東急こそ朝は遅れを持ち込みまくってるくせにそんな事言ってるかね。何でもない平日朝、渋谷方面からの列車がしょっちゅう平気で10分は遅れてくるぞ。
今や混雑率170%超に悪化させてしまってるのに、各停は8両のまま、南北～目黒線も増結は不透明。
得意の政治力とやらはどうした？稼いでる奴ほどケチケチしやがってと思うぞ。 >599はフライングです。
つい興奮？したのかな… 長編成化は多額の設備投資が必要。
一方、西武は設備に対して運用を余らせている。 >>596
この前豊洲発Sトレイン乗ってたが、乗り換えてくる人なんていなかったよ。多分需要が少ないから、無理に接続させる必要がないって判断かも。 >>594
その元町中華街行きは副都心線内急行からの東横特急なので、一応小竹向原からは有能なんだがね。 >>602
元住吉が拡張容易じゃないから10連増加は簡単ではないんだけど、まあサボってる言い訳に見える。昔だったら必死に取り組んだと思うが、将来をタテに出来るだけ逃げてるね。
各社、遅延対策とか言うが、単純に輸送力不足なのが原因の部分も否定できない。にも関わらず小手先で何とかしよう（或いはやってるフリ）としても悪化の一途、というのが現状かなあ。
お陰で直通運転への批判が日常になってしまったが、 >>599-600
いや、路線別の鉄ヲタ同士の妄想政治力にマジレスも・・・ >>603
下りはいいけど上り豊洲接続で新木場行きに乗り換えはいっぱいいるよ
ディズニー行く時に楽だし >>604
せめて快速とかにすればいいのに。飯能から池袋は、有効列車急行特急急行特急だわ。 今さらだけど､
西武線のFライナーって急行で良かったんじゃない？ あくまで西武のダイヤ上の都合だよ
旅客実態を全く考えない Twitterで知ったが土休日飯能17:32発準急が入間市で特急退避、小手指でF快急接続、ひばりヶ丘で急行接続&S-TRAIN退避で池袋まで70分かかる酷い死に筋になってるのな >>615
準急は実質保谷～池袋間の為の優等。
それ以遠への優等需要は担えない。
急行の代わりにはなれないし特急の補完も出来ない。 急行つぶして準急（と特急）だけにすればいいんだよ
昔はそうだったわけだし 普通を保谷止めにして
ひばりヶ丘~秋津は廃駅にして
所沢以西は準急でカバーで良いだろ 快速西武球場前行き
池袋17:32→球場18:24(52分)
各駅停車池袋行き
球場23:16→池袋00:03(47分)
快速とは 昔、各停3羽ガラスといえば、
各停保谷
各停幸手
各停向ヶ丘遊園 拝島ライナーが好調だから、40107Fと40108FもLCカーに計画変更なんだろうか？
車両スレで出てるが拝島ライナーを30分間隔にしたいだろうし
当初計画通り、ロングシートオンリーで、直通列車の増強用だと
西武有楽町線ユーザーとしては助かるんだが…
ラビューを平日含むSトレに回して、今の40101F～40104Fを新宿線に行かせるって手もあるけど 新宿線の40000はそのうち池袋線に行っちゃうよ｡
ラビューが池袋線に全車入ったら新宿線には10000だらけになる｡
拝島ライナーも10000雑に使うんだろうよ｡
田無から先各停なんて太っ腹な事するんじゃね？w >>625
そんなことしても10000は昼間余るだけでただの無駄じゃない？ >>626
ボロボロになったら捨てるだけでしょ｡
そのあとだよ｡新宿線に新型車両入るのは｡ >>625-627
LC車の強みは朝ラッシュ時に一般列車として運用できること
拝島ライナーをNRAで置き換えたら朝の車両が不足する
NRAを通勤急行で運用するわけにはいかないから ラビューが小手指で東急ヒカリエと連結試験してたみたいだね
5月の連休に東急線内を臨時で走ったりするかな
夜行列車か臨時Sトレか >>630
試運転筋はあるんだから、いつでも突っ込めるでしょ 取り敢えず4000でもなんでもいいから増備して、オンボロ旧2000の撤退だな L/Cはもういらないよ。
ラッシュ時は積み込みきかないし。
次の改正でＦライナーの急行化。 >>635
お前と同等2ちゃんねるなんてアか鋳ないだろw そもそもホームドア対応出来ないから10000は廃車でしょう >>638
元加治と武蔵藤沢「せやな」
元加治と狭山ヶ丘「せやな」 今週発売のDJに
「東急新造車」（形式明記せず）が4/9～11の日程で甲種あり
しかも8両
東横線用だな、しばらくは
西武有楽町線を走る車両にニューフェイスかな 新しい飯能の時刻表見たけど、なんかいびつ。
30分サイクルで、特急、元町中華街行きの急行、池袋行きの急行、清瀬かひばりが丘で特急に抜かれる準急
でいいんじゃないのか。 >>640
3020系だったかな。
目撃情報がTwitterにあり。
目黒線・新横浜線への直通用らしい。
ホームが8両に対応してないのと、新横は2022年開業なんで、とりあえずは東横線運用。 >>641
特急 池袋
普通 保谷
普通 保谷
普通 保谷
快急 元町中華街
普通 保谷
普通 保谷
普通 保谷
で充分だろう、快急は要らないかもな
保谷で関所を通ってから、都民様の電車の床に座らせてもらって、都民様の靴を磨け 東急車両スレの情報まとめると
3020系は目黒線用とか東横線用ということではなくて新横浜線用の車両という位置付け
ラインカラーは紺でもピンクでもなく水色
新横浜線開業前までは5050系8連運用に入れるみたい
必然的に西武東武直通対応
つまり新横浜線を介して西武線から相鉄線までの直通もありうるな やはり新横浜線へ西武線から乗り入れるのかね
Fライナー2本とともに新横浜線直通の優等列車も30分間隔で欲しい
線路を共用する武蔵小杉・日吉までは速達列車が4本になるし >>647
じゃあ元町・中華街行きのFライナーは廃止ね。
新横浜のほうがいいならそれでいいね。 >>652
Fライナー2本とともに、だろ
もちろんFライナー維持で新横浜方面優等があればいいよね
渋谷までの有効本数増えるし 相鉄に入れるなら、五社協定で始めたFライナーは...
みなとみらい線の代わりに相鉄が入っても五社か... ムーミンバレーパークの影響で飯能駅が凄い混雑してた >川越特急にて
お帰りの際は狭山茶の風景が良い西武線や荒川を渡り大宮を経由するJR川越線で池袋まで行けます、どうぞご利用ください
地域振興としてはグッジョブだが車掌にそう言わせた背景を知りたいものだ
なにこれ
こんなこと本当に言ったのかな？
川越観光のコンシェルジュは東武の人じゃなくて川越市の人なのかな 特急の乗車位置がラビューとレッドアローで違うからトラブルにならなきゃ良いけど
指定席だから早いもの勝ちってわけじゃないけど
池袋や所沢で整列乗車を乱して、しばらく混乱しそう 今のちちぶ28号がラビューで満席、入間市で知らずに特急券買おうとしていた人たちが愕然としていたなw
しばらく満席が続いて気軽に乗れなくなれば、ネット予約購入が進むだろうから、経費も削減されるだろうね
しかしラビューで東横線まで乗り入れられたら、かなり楽だし相当変わるわ 特急券が取れなければ次の各停は小手指接続無くなって死に筋だから
必死の争奪戦になるわな
西武の思い描く通りだな >>657
無駄に客を取り合うより共存の考えなんじゃない？実際、川越と本川越で位置は全く違うし、西武東武どちらも使ってより便利な観光ルートを選んで下さいって事だろう。
東武で行きに川越特急使って、帰りは座れる小江戸っていうルートも悪くないという感じ？ >>662
西武直通客しか利用できないSトレなんて受け入れたメトロが拒否しないだろ
東上線方向も維持しつつ新横浜までも増発
こっちの優等は氷川台～地下鉄成増の通過列車を増やさずに済むし
埼京線の渋谷ホーム移設に対してFライナーを増発する予定とか言ってたし 有料列車はラビューをみなとみらい線へ、Sトレを相鉄へと棲み分けるって以前このスレにあったけど 相鉄と東急も新横浜からの速達列車を出したいようだし
新空港線も東急が相直先と協議して速達列車を出すと言ってるし
東横線・副都心線は複々線にでもしない限りかなり過密な感じになるな >>664
おまえは便所の落書きを信じるのか？
これ以上の妄想は他所でやれ、邪魔 そういやPちゃんはもう完全に消えたな
西武はメンテ屋や快急予告マンのような中の人がみんな潰されたが
東急東武は結構お漏らしも多いからな はいはい、おまっとさん
>>668
ダイ改過ぎたら仕事も一段落するしまた連投してあげるって>>551で書いたべや
人が居ないとあることないこと適当に書くもんだな
>>558
何度でも書いてあげるが、今回は的中率が過去最大だったわけで、個人的には大満足なわけ
外れた箇所もあるが、次につながる布石もあるし、来春もとい次回改正以降に期待は持てる
後で再度的中した箇所をまとめてあげるから安心しなされ
>>587
でもって、入間市の特急ホーム、本当に廃止になったのかね
今日が改正初日だが、使用停止になったのなら、誰か画像でも上げてくれないか 116.220.214.228は例のコンプラ知らないクソガキ
こいつ他スレでも嫌われてる上で荒らしな分際で、本当にいなくならねぇのな
通信変えてIP変わってもバレバレなんだよ >>629 >>630
LaViewも2本目来たし、今回改正では当面1運用で回せるようにしてるんだから、
残り1本を有効活用するでしょうよ
予備車として車庫でおねんねなんて勿体ないし、年度過ぎれば3本目以降も順次来るし
改正日前後にこんな連結試験するなんて、いかにもわざとらしいというか、何かの予告でしょ
次年度の増備スケジュールはどんな感じかな？
もしJR相鉄直通改正対策で12月にメトロ東急が対抗措置改正やるなら、LaView全置換はその時点までに間に合わせたいところだけども
ただ、だとすると月1本ペースで甲種しないと間に合わないけどな 普通に2番から客が出て来てた
車内販売なし自販機なしサロンスペースなしは残念
ただSトレを即刻置き換えて欲しいわ
今日はひばりヶ丘北口ターミナル開通、ムーミンバレーパーク開業と池袋線沿線は話題が多かった
あとは平日の増発されたSトレ新104号の乗車率も気になる
最初は浸透してないからガラガラだろうが >>640
例の東急の新車3020系？、年度初すぐ甲種なんだな
今年度予算で年度内に新製して甲種は年度またぎか
TY線8両運用が不足してるなら、当面TY線で暫定使用なのは理に叶っている
新横浜線開業後に（相鉄～）新横浜～TY～F（～SI・TJ）系統の運行するなら、
開業後も引き続き運用かなとも思ったが、ダイヤ乱れ時を考えると、
同じ東急車8両でもTY系統・MG系統とで運用混ぜない方が良いと思うけどね
そう考えると、5000系列とは別の新車種扱いなら、乗務員習熟の観点から、
F～TY線で暫定運用するにしても、SI・TJ線直通不可の限定運用になるかな
無駄に直通車種増やすと習熟コストがかさむしね >>670
そんなに言うほどでもないだろ、このスレ的には
気に入らなければ個人的にスルーして、いちいちIP上げてレス無駄に書かないでくれ
>>671
ラビューをSトレに入れて置き換えて欲しいけど車両が足りないな
メトロの7000置き換え新型車両はまさかLCカーなのだろうか？
40107F、40108Fはロングシートオンリーと発表されてるけど、拝島ライナーの好調でもしかしたらLCカーに計画変更されたりするのかな >>673
2020系列は40000と運転台は似てる
そんな習熟に時間はかからないでしょ
5050の8連運用に入れるらしくて、西武東武直通対応という話だし
4105Fを10連に戻したいでしょ >>676
五輪期間中の増発ねぇ。別に各停のみとも書いてないけどなｗ
もっとも、日中に有楽町線内で急行運転するとしても、五輪の最混雑時は逆に混雑平準化のため各停のみ並行ダイヤで大増発する方が得策かもしれんね ひばりヶ丘の北口とかほぼださいたまケンミンの為だろ
贅沢すぎる >>680
新桜台はアンダーじゃなくて和光市方面をオーバーパスだぞ。やり直し 「R&m」2月号の48ページ
https://i.imgur.com/ouJhaNw.jpg
ソースあったのか
3月から導入って新横浜線運行関連含め何らかのリリースありそう >>680
小竹～千川の折り返しスペースがない。失格。 >>683
スペースはあるぞ
ド真ん中の無いはずのポイント部分で折り返してる >>683
多分、作成者はあそこで折り返してるの知らないのかも？ >Sライナーってできるのかね
東急は相鉄なんかどうでもよくて新横浜直結以外の価値を見出してないよ
お偉いさんの話聞いても新横浜から渋谷へ新幹線で来られたお客様をお連れするってそればかり
>東海は旅行商品東京ブックマークで東急トライアングルきっぷ付きのものがあったはず。
新横浜で接点できれば１日券付きとか更に東急と東海でタッグ組んだ商品がでそう。
相鉄へは東海は特に相手にしないだろうけど。
>新横浜〜渋谷20分切りの19分で走らせろって難題が上の方から来て頭抱えてるらしい
新横浜〜渋谷19分、新横浜〜新宿三丁目25分、新横浜〜池袋31分が目標
>もしそうなったら品川に降りる客を掻っ攫えるね
料金も安くなるし
渋谷～新横浜19分ってスジ引けるんだろうか
副都心線内は明治神宮前通過で行けそうだが
この所要時間が実現したら新横浜線は西武沿線からも使える路線になるが
相鉄・東急直通線の利用者想定は1日約26.4万人
開業10年以上を経てようやく1日約20万人の利用者数のみなとみらい線よりも営業条件は格段に良い
それぐらい新横浜への需要は大きいんだろうな 東急の新横浜のこだわりは昔からなんで
新宿のこだわりは解消したので
今度は新横浜
菊名のアナウンスで
新幹線はお乗り換えです、だった位で 東京都／地下鉄大江戸線延伸の検討状況／利用者３万人増見込む、混雑対策の必要性指摘
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201903140406
>需要予測調査では、延伸による利用者増で朝のラッシュ時混雑率が１８０％を超える区間も発生すると試算された。
混雑率を緩和するため、山手局長は「朝ラッシュ時の列車運行本数を増やす必要がある」と指摘。
今も3分間隔で走ってる大江戸線がパンクするな
逆に大泉など、池袋線の利用者も3万人減るんだろうか
今のうちに地下直強化して欲しいところだが…
ラビューやムーミンバレーパークのマスコミ巻き込んでの大々的な広報活動で
池袋線の日常の足として考えた時のダイヤの問題点が全て吹き飛んだね
ラビュー凄い、ムーミンバレーパーク楽しいって声ばかり >>684
無いはずのポイント?
いや、あそこポイントあるよ。
折り返し線の両端に×ポイントがあって、渋谷方へも新木場方へも和光市方へも折り返せる。
てか、これ何のイベント? http://www.mlit.go.jp/common/001270854.pdf
去年の12月末に行われた会議だが
ホームドアを付ける駅を列挙してるだけだけど、
駅改良等に合わせてホームドア設置する駅として駅改良計画が特に公表されていない西武球場前が
頭端駅の柵設置のページの大規模改良予定駅の中に挙げられているね 明日のSトレ104号、全然浸透してないな
スムーズのシートマップ見てもガラガラ
102号は今の時間から全車両△なのに
https://twitter.com/banetsu_rapid/status/1106924369773625346?s=09
102号は今まで通り各停所沢で返すみたいだが104号はそのまま豊洲か新木場に入庫だろうか
101号の送り込み回送が無いみたいだし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日中の元町・中華街の折り返しは
西武からの直通→折り返しも西武直通に変更
日中のほとんどが
渋谷発の折り返し→渋谷行
和光市発の折り返し→和光市行
でずいぶんスッキリした感じだ 東急～相鉄の新横浜線の一日の利用者数26.4万人って
よく考えたら今の小竹向原口西武有楽町線利用者の倍だな
そりゃ速達も出すだろうな >>688
大江戸線、現状でも混雑率が新規路線ながら意外と馬鹿にならない程に高いんだよな
石原は以前都知事時代に赤字なものを作って云々こきおろしていたが、
累積赤字の問題はともかく、勝どきも駅を開業後短期間のうちに拡幅が必要になったし、
潜在的には需要のかなり高い路線なんだな
個人的には小型断面が仇になってか車内の騒音がかなり不快だし、あまり積極的に乗りたくはないが
混雑率の問題を縦に、大泉延伸計画はひとまず保留って流れになるかな
そうすれば、西武としてはひとまず一安心だろうね
余談だが、大江戸線のトンネル、NTTの洞道と同じ規格なんだよな
臨海部では橋の橋脚の直下を不自然に避けて曲がりくねっているし
地下網の秘密云々って本が前にブームになったが、光が丘は昔のグランドハイツ跡地だし、
戦時中の軍事用秘密トンネルの転用改造説はそれらの点で頷けるものがある >>686
新横浜～渋谷19分って随分攻めてるな
時間距離的に新横浜～渋谷は菊名～渋谷と同程度だから、菊名19分が行けるなら、新横浜19分も可能だろ
MM線を凌ぐ利用率を想定してるとすると、新幹線駅直結がそれほどまでに潜在需要が高いと試算してるんだろうな
有料で行くか無料速達で行くかはともかく、データイムも毎時1～2本はSI～新横浜直通の上位優等は必要かもね
今回改正でも主に特急（ラビュー）誘導のために所沢以西の冷遇化はやや進んだが、件の所沢市長の首が変われば、ダイヤ上も方針転換するかな
市長選が今秋だから、今年末～来春以降の改正に期待っと >>696
池袋～品川は各駅停車の山手線で30分
池袋～新横浜が31分なら勝負できるかもな
渋谷～品川は14分だし
しかし西武線発みさきまぐろきっぷは品川経由じゃ売れないよな
池袋から30分かけて品川まで行かなきゃいけないなら 104号ガラガラなんだ。
因みにその時間帯の各駅停車新木場行き、所沢8:20の始発で東久留米でも座れる事あるからなぁ。。。 >>698
まだ認知されてないしね
直前になったら窓側ぐらいは埋まるだろう >>674
＞ラビューをSトレに入れて置き換えて欲しいけど車両が足りない
ちちぶ号4運用＋休日Sトレ2運用＋予備1編成で計7編成。
むさし号抜きなら、なんとかラビューだけでやりくりできる。 ラビューで横浜行きたいよな
東横線の人もムーミンパークや秩父行くならラビューだろ ムーミンパークの最寄りって東飯能でしょ｡
飯能廃止して東飯能デカくすれば良かったのに･･･
今さらだけどね｡ >>702
東飯能から宮沢湖は遠い
西武線から一番近いのは武蔵丘
地図で見るとわかるけど、武蔵丘に新駅を建設して
武蔵丘と宮沢湖を結ぶロープウェイでも作れば渋滞なくアクセスできる ラビューもムーミンパークも好評みたいだな
休日の小手指発着Fライナーの飯能延伸、有楽町線からの速達列車運行（または休日もYのSトレ設定）による千葉方面からのアクセス改善
池袋からの特急毎時2本化（ラビューで運行）はやって欲しいところ あと新富町築地乗換駅設定から1年経つのに
まだ西武線からこの経由の連絡定期券が買えないのはどうかと思うわ Sトレ104号、この改正はラビュー一色で宣伝も全くしてないから全然周知されてないね この時間は通勤ではなくて、銀座一丁目とかに停めてデパートへの買い物需要を拾わないとダメだな >>705
小手指快急の飯能延伸どころか接続切っちゃてるし、Fライナーは急行にした方が良いと思う。
ついでに東横線の種別も
特急→急行
通特→通急
急行→準急
と格下げすれば、Fライナーは急行に統一される。
ラビュー乗り入れ時も堂々と特急を名乗れる。
>>708
平日の朝から銀座（それも1丁目）に買い物ニーズがあるとは思えない。
そもそも朝の遅い時間に城東方面の通勤需要は限定的。
様子を見て利用が低調なようなら、近距離（東池袋、市ヶ谷、永田町など）に停車するか
副都心線方面に振った方が良い。
新宿・渋谷方面は会社の始業時刻が遅い傾向あるので、手堅い通勤需要がある。
（輸送需要からすると6時台は有直、8時台は副直が理想） >>709
飯能発と下りは切ってないよ
特急の遅れで接続がタイトだったからだろう
2本とも飯能発にすれば先に各駅停車が小手指に着くから接続はできる 副都心線は無理でしょ
渋谷も元町・中華街もいっぱいいっぱい
平日のメトロはこねみたいに、せいぜい9時台からでしょ >>710
平日夕方ですら毎時8本なのに、昼間毎時10本は輸送力過剰
>>711
小杉行きとか将来的には新横行きとか、やりようはあるでしょ
もっとも、副直はSトレよりラビューの方が良いとは思うけど というか平日夕方が足りてない
小手指以西各停タイプは入間市まで8本、飯能まで4本が適当 Sトレ104号はまぁ初日だし、広報は全勢力をラビューに傾けていたしで全く認知されてなかったね
これからどうなっていくか
元々この時間からは直通が不便になっていくし ラッシュ後の特急は直前まで空きあるし104号が満席になることは基本的に無いでしょ
認知されてクロス部分が埋まるくらい乗れば上出来だと思う 休日の快急はすべて飯能まで。
西武線内急行でも構わない。
平日は所沢か小手指でいい。
それよりも西武池袋行きの急行か快速を増やしてくれ。
各停や準急はいらない。 そのエリアは特急メインだろ
Fライナーは東横線からの誘客ついでに横浜方面送客だからな
定期外利用の需要喚起のためだし Sトレ101号、いつも盛大に遅れてたが、
改正して保谷時点で定時に戻るぐらいの遅れになったわ
有楽町線内での運転間隔を調整したからだろうな
保谷で接続確保は需要にあってる 今まで18時台飯田橋は
08和光市 12志木 16Sトレ所沢 19和光市
だったけど、改正で
10和光市 14志木 17Sトレ所沢 19和光市
に変えたから一般列車の間隔が7分→5分になってかえってスムーズに進んだわ
多少詰まりはあったけど
10号車は団体客で満席だった >>720
接続切ったとかネガティブな話が多い中でこういう所の調整は重要だよね
Sトレ後の西武行きの直通が5分6分遅れると萎えるもんなあ～ 19時台もこんな感じみたいだな
飯田橋の券売機はやっぱり2台にして欲しい これで比較的安定してきたら
Sトレ30分間隔もありうるね
40107Fと40108Fを計画変更でLCカーにして、40109F・40110FもLCカーにして
拝島ライナーとSトレを30分間隔化
Sトレは一部飯能、新木場延伸 というか、いつも西武の後追いで始める東武がメトロTJライナーをやる気配がないんだよな
豊洲毎時30発は東武方面行きのために空けてると思ったんだが計画も出てこない
やらないのかね Fライナーは両方急行飯能で良い。
快速急行としたのは最初の認知度を上げるためだっただろうけどもう役割は済んでいる。
2本に1本を小手指で中途半端に停める弊害の方が大きい。 NG報告厨が一番害
自らは全く西武有楽町線関連の話をせず、ただNGと言うだけ 富士回遊がトラブル続出みたいね
ラビューはとりあえず落ち着いたデビューでよかったね
派手に外国人観光客を呼び込むのは考え物
日本人の良質な観光客が逃げていく
逆に山梨、河口湖方面の観光客を秩父に呼び込むチャンス
>すごいな座席未指定券で乗ってきた外人の大群がデッキに座り込んで人の乗り降りができなくなっている。
車内改札して人の買った席に何食わぬ顔して乗ってる外人を一掃してほしいわ。
チケット見せてもどく気ないからなこいつら。日本人の常識や良識なんて所詮日本人にしか通じないのだ。
>富士回遊二度と乗らない。
指定席買ってても、早いものがちで言葉の通じない外人が占拠しててどいてくれないわ、違う席に座れだの…カオス。
デッキや通路に人が溢れ、こんなんじゃトイレにも行けない。
座席未指定券発行しすぎだろ？ https://pbs.twimg.com/media/D18Oz5KU8AAGAGr.jpg
ラビューの運転台見ると、地下鉄直通はすぐできそう
元町中華街～西武秩父を臨時でいいからやって欲しいわ
あとSトレは保谷停車がなんだかんだで当たってるわ
むしろ石神井を通過した方がいい >>728
やるべきは外人排除じゃなく増結だな。
何事にもケチり過ぎなんだよJRは。
そうやって客が逃げて儲けるチャンスを逸しても、目の前の節約に満足しちゃう。
西武もおんなじだけどね。
昔は車両の作りをケチったが両数は増やしたしダイヤは頑張ってた。
今は車両は良いがダイヤはケチり過ぎ。 そういえば例のアンチLCカーの論調の人まだいる？
TJライナーが座席指定化に伴い下り310円から360円に、上り410円から460円に値上げしたのが
地味に客離れしてるみたいだが、どう思う？
日曜なんか今までより空いてたって報告されてた
たった50円なのにな
朝上りの460円は池袋までにしては高いようには思うね
2社で510円のSトレが可愛く見える https://pbs.twimg.com/media/D18K7H5U8AA745m.jpg
っつーか3年目に入るわけだしSトレもスムーズ利用で
4月から期間限定の割引すればいいのに
まずは敷居を低くしないと >730
自分で書いておいて反省…
富士回遊は併結列車なんだね。全くの認識不足だった。
3両で混むなら単独列車にして5両くらいにはしたいが、そんなスジは少なくとも俊足列車には出来ないだろうし。
みしてき >>731
呼んだ？
今回の値上げによる影響は一時的だとみている
季節変動もあるし
問題は今年10月の消費増税による値上げ
ここで景気が落ち込めば、いよいよ客離れが深刻化する
（10年前のレッドアローと似た状況）
逆に景気への影響が軽微で済めば、TJライナーの乗車率は回復するはず
とはいえ、何度も言うようにLCカーが非効率なのは確か
Laviewなら所沢から池袋まで400円なのに対して、TJライナーは最大460円
快適性は雲泥の差で、割高感は否めない
それでいて定員が少ないので大して儲からない
（Sトレにも同じことが言える） >>735
増税で特急料金も指定料金も値上げだろうな
TJライナーもきりのいい400円、500円にするのでは？
かつて西武が行ってきたこと
東上線は有料特急がないからTJライナーも重宝されるしね
拝島ライナーも400円でいいと思う Laviewは地下直をかなり意識したつくりだね
機器類だけでなく、内装が地下直向き
夜間でも前面展望が可能（小田急MSEと同じで遮光幕を下ろさない）
巨大な側面窓や黄色の明るい配色も狭い地下鉄内で閉塞感を和らげる効果がある
反面、地上区間では季節・時間帯によって直射日光による眩しさや暑さが心配
NRAとの乗車位置の違いによる混乱、先頭車両の乗降に時間がかかる（乗客だけでなく運転士も）のが気になった
総じて良い車両なのは間違いないけどね
あまりにも静かすぎてマスコン操作と運転士の歓呼がうるさく感じられたくらいだし 早くみなとみらい線まで入って欲しいね
そして車内販売、本当にこのままやらないのかね >>736
あのレベルの快適性で500円は、ぼったくりもいいとこ（Sトレのような会社またぎを除く）
西武は特急との兼ね合いもあるから大幅値上げはないはずだし、
増税分を上回る便乗値上げは、後で国から色々言われるからやらないと思う
>>737
車販はラビュー置き換え完了後に期待かな？ >>739
TJライナーなら500円でも埋まるでしょ 副都心線や東急線への入線はみなとみらい線の留置線工事が終わってから。
いつになることやら。
臨時ならなんとか入れることはできるけど、定期列車では無理。 横浜から運転するなら車内販売は必須だよ
観光特急として小田急ロマンスカーと肩を並べたいなら車内販売は絶対に必要
コップや缶。ペットボトルは全部ラビューの柄で
ラビュー弁当やラビュースイーツ
わらじカツどんや中華街の名店の料理、自由が丘のスイーツに狭山茶といった沿線グルメもメニューに入れる
要予約で廃棄ロスを少なくする >>741
有楽町線なら入れるの？
というか今の休日Sトレインは普通に特急型にしても差しさわりない運用だからすぐにでも置き換えられると思うけど？
1号は小手指から元町まで回送、2号も元町から元住吉まで回送、3号は元住吉から元町まで回送、
4号から5号だけ元町から直接営業列車で返すけど、17分ホームを占拠してるから大丈夫だし うわっ、トロッコアローの話は消えたのか…残念過ぎる
479 名無し野電車区 2019/03/18(月) 18:27:21.98 ID:0jKtvD9s
>>468
SLの件に関しては特に聞いたことがない
知っているのは、トロッコアロー(というか10000改造の特別列車)の案があったものの資金等の都合で見送りとなったことくらい
どの編成を改造予定だったかとかは知らないし決まってなかった可能性もある そういえば募集されていたアテンダント？は特急に乗り始めてるのかな。話題が全然ない気がするが。 はいはい
トロッコアロー（笑） 10000改造する気だったのか
4000改造して客車にって前に言ったら即否定されたけど、10000改造じゃ似たり寄ったりでしょうよ
ところで、旧2000がまた1編成横瀬回送されたけど、LaView2本来た玉突きかな？
10000はまだ廃車にはしないのかね
メンテ手抜きし始めてるから、延命改造しないなら、未更新でさっさと置換廃車かと思うんだが あと、惜しくも試乗会は機会を逃したが、ダイ改を待ってやっとLaViewに乗れたよ
非常に乗り心地も良く、車体デザインも実車は全然悪くない というか良い車
デザイン概要発表時にボロクソ言われたが、全くそんな批判は当たらない名車だね
個人的には非常に気に入った
強引な特急誘導かけなくとも、待って特急料金払ってでもいちいち乗りたいと感じる
既出な話だが、この車で横浜行きたい
新横浜で新幹線から直接乗り継げ、車内販売もあったら便利で最高だね。言うことない
せっかくだからブルーリボン賞取らせてあげたいもんだね
未だ否定派が多いのなら、投票権持ってるヲタどもに賄賂ばらまいて何とか工作できないもんかな
温情半分ででも今年はLaViewに投票してあげようよ 10112Fだけは勿体ないと思うけど廃車なの？
それ以外は容赦なく廃車にしてもいいけど
地下にラビューを入れて欲しいから本当はある程度10000を残して欲しいわ あと、入間市の特急ホーム、確かに使用停止になってたな
夜間でも電灯が消灯していて真っ暗
10000もLaViewも例のアテンダントが飯能～所沢で確かに乗務してたな
もっとも、列車により直営の車掌が検札してる場合もあるから、
アテンダントの要員体制が整うまでの暫定の代務かもね
飯能も中間改札撤去したのなら、逆に特急を1～4番に、一般列車を5番に発着させてもOKになるな
それにしても、入間市の特急ホーム、実は8両対応だったものの、8両新特急が登場する改正で使用停止になるとは、何とも皮肉な話だね >>746-747
Pちゃん、その新横浜線の羽沢横浜国大駅の案内表記が↓こんなふうになってるようだけど
https://pbs.twimg.com/media/D11-ArKVAAEwni_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D11-ArMU8AEltN2.jpg
>案内サインも一部除き設置済み
(相鉄線方面は大和、海老名、湘南台(二俣川乗り換え)、横浜(西谷乗り換え?)方面と記載)
これだと大和、海老名は乗り換えなし、当然横浜は乗り換えありに決まってるけど
湘南台も乗り換え表記を書いてるので、JR直通はいずみ野線には入らないと読み取れるんだけど
東急直通まで湘南台方面からの直通は走らないのかね
本当は副都心系統を海老名に行かせたいと思うんだけど
5直からどっちか選べと言われたらまだ海老名だろ >>750
写真はぼやけてて正確には読み取れないな
湘南台が乗換とされているのなら、JR直通は海老名オンリーなんだろうね
昼間のパターンダイヤに組み込まなくとも、一日数本でも湘南台～JR直通があっても良いと思うんだけど
新横浜線開業時はまた案内看板は作り直すでしょ
今回設置のはあくまでJR直通のみバージョンだろうね
毎時1本くらい湘南台～JR埼京線直通があっても良いと思うんだけどな
そしたら慶応SFCとか利便性上がるしね
慶応大あたりが金積んだら実現できそうな気がするけど >>749
入間市の旧特急ホーム、どうするつもりなんだろうね？
1番は永久欠番で東成田みたいに放置しておくのか、航空祭で臨時降車ホームとして活用するのか
あるいは跡地に商業施設（エミオ）でも建てるのか いずみ野線は東急・三田線方面に流すんじゃないの？
湘南台と日吉と三田と御成門が一本で繋がる >>749
アテンダントは普通の西武の制服を着た、車掌の様な感じなのかな。特に何かして回るって訳ではなく、タブレットとか持って座席の確認をしてる風とか？ >>753
ホームにも固定資産税かかるからね。
駅に西武入間ペペがあって、さほど繁盛もしていない。
更地にするだけでしょう。 >>755
パッと見、車掌ぽい感じのオッサン。
腕章つけてるからわかるけど。
入間市と飯能の特急改札が廃止されたけど
車掌1人では短時間（所沢～入間市10分）で全車両手が回らないので
補助的に前の方の車両の検札を担当している。
JRのグリーンアテンダントの雰囲気は全くない。
メトロ線内走行中のSトレや京王ライナーに近いイメージ。 大昔、ハイキング急行は所沢から専務車掌が乗ってきて切符拝見してた 朝の気温がぐっと下がり霧が発生しやすい11月に雲海が多いのは分かるが、なぜ初夏も雲海が多いんだろ。 3020の目撃情報だが、Qシート車両も製造してるらしい
たぶん6000組み込み用だろうから3020は6連で東横線には来ないかも
ただ6000でQシート車両の代わりに抜かれる車両があるから、それで3020を組成するかも https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2018/20190319_unkaitour20190506.pdf
今回は中華街発夜行はなし
でも池袋からの夜行も、せっかくだからラビューで出せばいいのに、なんでレッドアローなんだろ？
だったら何回もやってんだからSトレの夜行もやればいいのにな
まさか、直前で元町発ラビューの夜行がリリースされたり…まぁ、ないか 横浜発 21:40 各停 和光市 行き の後って、
横浜発 22:15 急行 小手指 行き までの35分間もの間、
新宿三丁目 以北に行ける有効列車が来ないんだな………。
西武線直通の無料優等増発なんて夢のまた夢の話だね。
そもそも池袋にすらたどり着けない始末。。。
ダイヤ改正前もこんな感じだったけ？？ >>765
後から来る21:53発の通特 が
菊名で それ を 抜いて、
自由が丘で 21:40発 に接続するから、
21:48発は横浜からは有効列車にならない。。。 >>766
いやそれなってんじゃん
通特から自由が丘で和光市行き乗れてんならそれ有効列車って言うんだぞ >>763
代わりに東急3020で元町中華街発西武秩父行きだな。もちろんオール各駅停車で。 3020はパンタなし4両製造済みで先頭電動車ではないから
パンタなし4両、先頭2両、パンタあり2両でやっぱり8連っぽいね
Qシートは別立て
東横線に入って西武線に来るかも >>763
金曜深夜のむさし延長運転の定期列車だし、別にNRAでも完売御礼が見込めるから、無理にLaViewにする必要はないってことじゃないの
LaView2本目はドーム号に集中投入する時期もあるようだし、有効に活用するでしょ
さしずめ、GWあたりにしれっと直通先試運転やるかもね。これ見よがしに
2013/05/01深夜に東急車10両で秩父試運転したように
LaView地上運用で概ね好評ならば、メトロ東急も態度を軟化させるだろ
まずは試運転、次に団体か単発臨時で営業運転、その先に定期営業列車での直通
少し道のりは長いかもしれんが、じわじわ行くつもりだろうね >>762 >>769
Qシート、3020の先頭車の片方に組み込む選択肢はないのかな？
OM線での試験運行が概ね順調ならば（順調でないような話もあるけど）、
MG・TY線に拡大導入ってのは自然だし、いかにも東急が考えそうなこと
例えば、Qシート車をSI(・TJ)線に直通させる代わりに、LaViewを元町に入れるといった交換条件を交わしてたりしないかね >>772
所沢はこの時期いつも減ってるよ
4月、5月が減ってたらヤバいけど >>770
試運転なんてまだまだ先だよ。何言ってんだ だったらまず地上専用タイプで作って欲しかったわ
地下直対応は後で作ればいいのに
休日Sトレを今のまま放置するのかね >>775
そんなの作ったら直通始めたときに何地上専用なんて作ってんだって叩かれるだけ それにSトレの乗車率の悪さは車両だけの問題ではない。 ダイヤの問題もあるだろうけど、あの値段なら特急専用車にした方がいいのは事実だよ
休日ならすぐ置き換えられるし
平日は通勤ライナーだからあれでいいけどね 休日Sトレ運用がなければ、40000系のトイレや半自動ドアなどの金のかかる設備を省けたのにね。
ラビューの地下直が進まないのもSトレの乗車率の低さが一因だと思う。
仮にラビュー乗り入れが実現しても
休日Sトレを利用して快適性に不満を感じた客に
そっぽを向かれたままという事態にならなきゃ良いけどね。
（実際、Sトレデビュー当初は連日満席だった）
一般客は鉄道車両に詳しいわけじゃないし
一度ついたイメージを払拭するのは容易ではない。 あのデザインは人目を引くからね
地下直やらないつもりなら、再保の編成は地上専用で作ればよかったのに
地下直対応で出てきたんだから乗り入れ計画はあるんでしょ
地下直対応のために妹島先生の案をいくつか没にしたらしいし 休日のは朝夕ともに、東急からだけでなく西武からもスッカスカだからね。両方向とも需要を取り込めてない。
東急側から見ると、秩父は日帰りには遠い。西武秩父から広がって遊ぶにもバス・電車とも不便だし魅力的でもない。
良さそうな宿も秩父鉄道沿線や小鹿野とかに点在しているし。
今回ラビューは「乗るのが目的になる車両」を目指したらしいので、ロマンスカーの様に旅行の思い出の一つに組み込めるかも。休日Sトレを置き換えは是非と思う。但し料金は上げられないな。
一方西武側から見ると、速達志向も着席希望もあるが、料金が見合わないという客が多いのでは。
気軽に行けるのはウケたが、だからといって高額出すのは違うんだろう。それは東急側も同じで、東横線内のみ利用の客も少ないんだから富裕層だのは関係ない。そもそも東急は運賃の安さがウリだったんだしね。
貴重な速達スジを上下ともに半ば無駄遣いしてる現状は何とかして欲しいな。
ただでさえ優等が少ないんだから。 >>779
Sトレデビュー時の人気はGWまでで、ヲタが大半だったから参考にはならない気がする。
最近だと芝桜シーズンとか結構乗ってるけどむしろ西武線内の着席・速達需要を拾っていて、所沢以東は特急に比べ大幅に空いてしまう。 本日発売のとれいんによると
4/9～の甲種は3020系8連で、それとは別に4/23～Qシート2両の甲種があるみたい
やはり3020は8連で、東横線に来るんだな
西武直通運用が楽しみ 東急3020系
西武線や東上線で試運転やっていないんだから、
今回の改正で、単純に渋谷～元町中華街往復、渋谷～和光市往復の運用が増えたから
当面は東横線限定運用かよくても副都心線経由で和光市に行くぐらいだろ。
数年後には都営三田線乗り入れ用になってるよ。 >>784
まあこれが現実だよな
わざわざ余計な路線を走らせる必要はない >>784
試運転してないって、
出場してないのだから当然 バレンタインのお告げの通りなら（ここまでは当たっている）
東横目黒共用、西武にも来るね
ラインカラーもピンクでも紺でもなく水色
新横浜線のラインカラーだろう
西武線～新横浜線の直通あるんだろう
上野東京ラインみたいに渋谷～新横浜、目黒～新横浜を新横浜線と呼ぶのかも
路線図は渋谷～日吉は東横線のピンクと新横浜線の水色の2本で描かれるかも
YF共用区間の小竹向原～和光市やNI共用区間の白金高輪～目黒みたいに >>鉄道ファンに意味深記述
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
半蔵門線新形車両導入に伴い注目すべきと書かれたのは8000系ではなく、08系！
大規模修繕とともに・・・
08系転属？
7000の8連15本を新型にして10連の7000の6本は08で置き換えなんだろうか？
なんか一気に池袋線の車種のレパートリーが増えるな 3020系8連でQシート2両とは甲種は別（とれいん4月号119ページ）
今日総合車両製作所横浜事業所に行った人が、8両編成に組成された3020系と東急6000系のQシート（非サスティナ車体）を確認してる 池袋で見ていると、ラビューは車内清掃に時間がかかって
30分間隔の夕方は折り返し時間ギリギリだな。
清掃要員を増やしたらしいけど、人手不足で限度があるし
次の改正で池袋の折り返し時間の見直しが必要になってくると思う。
将来の横浜方面の直通にも影響がありそう。 >>795
そりゃあ日光世界遺産ですから。あとロマンスカーもやってる。 東武の車内販売は、日光や鬼怒川温泉まで行く特急のみ。
西武の特急は、東武のりょうもう号と同じ。
全国的に有名な観光地も少なく、ビジネス客が比較的乗っている。 08系はYF転属じゃないっぽいな
7000は全部新型で置き換えなんだろう
>と思うじゃん？これがマジなんだよな。
ある線区の車両が廃車になるからそこに全部転属。
>まぁF･Yに転属とは言ってないから頑張って答え探してくれよな。
他のネタとしては13000後期型と2000最終増備グループは面白そう。
>どうだろうな(笑)
08は確かにB修やるな。アレの置き換え対象がちょうど6本と聞いてる。
そのアレはおそらく検車･工場の人間じゃないと編成分からないね。
13000後期車って言っても見た目が変わるわけじゃないよ。ただ大幅な変更がある。
俺からのネタ出しは終わり。以降はカキコしないので。 >>799
そいつはかまって野郎だからほっとけ
気を引きたいだけだ ちょっと乗らない間にメトロ10000のキャリアWi-Fi付き車両が増えてるな
全車設置してくれたら直通電車を使う人も増えるね そうか、3020とQシートは別か
だとすると、QシートはOM急行の先頭車に付けるのかね
既存の先頭車は廃車か？それとも改造車なのかな？
昨年末に試行始めたばかりだし、DT/TY/MG系統に入れるには時期尚早だわな
あと、08系は転属LC改造でしょ。散々既出な話
ところで、やや地味な所で、東村山1番の本川越方って分岐器が錆びついたのかな？
旅客での直通を中止して、入出庫回送も止めたのかね
前に小平で方転回送するのかって言ったら、否定されたけども 大井町6000に入れるとしても3号車だろ
なんで先頭なんだよ、中間車2両なのに
3020は8連で来るけどしばらく目黒線で6連にして使う感じだね
3821Fに6号車のステッカーが貼ってあるそうだし 車両スレにも出てるけど、ラビュー には車体傾斜装置がついてるね。
鉄道ファン5月号 p52～53
車体傾斜電磁弁1（準備工事）
車体傾斜電磁弁2（準備工事）
空気タンク（空気ばね・車傾）
動揺防止の名目で加速度センサが運転台付近の床下についているので
これを曲線の検知に用いれば、理論上は車体傾斜のシステムが一式揃う。
・東長崎付近の下り線4灯式信号
・ATSのG2パターン運転速度110km/h（照査速度115km/h）
上記2点も合わせて考えると、地下直以外にも将来の可能性を秘めた車両だな。 >>806
もう絶対にありえないってわかってるのにそのため用の設備つけるか普通 失礼。Qシートは中間車だったな
Qシート車は、車体も完全な新製なのか、それとも既存の中間T車のアコモ改造なのか、どちらなのかね
余剰になった中間T車を他編成に組込むアテがあるなら、前者の方が効率的ではあるけども
でもって、>>805
おお、LaView、低重心設計だけでなく、車体傾斜機構も準備工事ながら対応してるんだな
前々から、地下直のために幅狭車体になるのを逆手に取って、空気ばねを利用した簡易的な車体傾斜機構付けたらって持論を何度も出してたが、
準備工事とはいえ、現実のものとなるとはね
イチローじゃないけど、死んでも良い心地とはまさにこのことだね 死なないけど（笑）
ますますLaViewが好きになったな
鉄道雑誌なんて20年くらい購読してないが、久しぶりに鉄ファン買ってみるか 車体傾斜機構が本設化されるのはまだ先かもしれんが、それによる曲線区間での速度向上、
それと併せて、信号ATS改良による最高速度向上、飯能短絡線の実現、
（あくまで必要により最速列車に限り）停車駅の一部削減等の積み重ね等により、
西武秩父～池袋64分（横瀬～池袋ジャスト60分）くらいは限界まで頑張れば行けるかな
もっとも、線路設備もある程度いじる必要あるかもだから、JRの整備新幹線や幹線鉄道活性化などと同様の国・自治体からの費用補助スキームが望まれるけどね そういや、東村山1番の配線、とりあえずそのままのようだな
今改正後も一日数本は国分寺～西武園直通が残るようだから、少なくとも国分寺線～西武園線の分岐は残さざるを得ない
だとすると、撤去されるとすれば、新宿線本線との渡り線だな
その渡りが錆びついてなければ、とりあえず入出庫回送に変化はなしということになるけども >>809
車体傾斜はあるけど、低重心とは限らない
本気で重心を下げたいなら空調機器は床下に設置するはず
空気バネによる車体傾斜装置は圧縮空気の容量不足が課題
JR四国の8600系は本末転倒だが乗り心地悪化を許容する力技、2600系では導入を断念
JR東のE353の量産車では空気圧縮機を増設して対応
各社とも、かなり苦心している
ラビュー の場合は小田急VSEと同様、速度向上よりも乗り心地向上が主目的と思われ
構造上、かなりマイルドな使い方になる模様
よって時間短縮はあまり期待しない方が良い >>812
そうね、本当に低重心かどうかは車両諸元の数字を良く読む必要はあるな
20数年ぶりに鉄ファン買ってしまったよ
確かに車体傾斜の電磁弁が準備工事と図面にしれっと書いてあるな
本文中では一切触れられていないけども
空気圧縮機の容量は確かに課題かもしれんが、必要があれば増設すれば良いわけでしょ。E353みたく
中間T車の床下がスカスカなんだから
たとえ準備工事でも将来に期待が持てるから、また楽しみも広がる
全てが一度に実現したら後がつまらないしな あと、東村山の配線、まだ詳しく現地を見てないけど、恐らく新宿線本線と国分寺・西武園線との渡りが撤去されるんだろうな
小平スイッチバックでの入出庫ではないのならば、今改正から国分寺・西武園線の車両配置を南入曽から玉上に移管したんじゃないのかね
どのみち、多摩湖線用N101ワンマン4R車は玉上～萩山を入出庫回送してるんだし
4R・6R車を玉上に集約すれば、南入曽の一般通勤車は8R・10Rに統一でき、車両管理上効率的
小川は前から拝島方～東村山方の直通ができるよう信号・配線が対応してるし、それが活きるので一石二鳥
もっと早く気付くべきだった 国分寺線が玉川上水からの送り込みに変更になったのはもうどっかに書かれてなかったっけ？
先頭車の向きが今までと逆になったって。しかしスレチだな。 10連は南入曽に配置すればいいってなんで10連が玉川上水に配置されてるかわかってないんだな ダイヤ改正からまだ１週間だが...
ぼくのかんがえたさいきょうのせいぶいけぶくろせんだいやあん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1805405.pdf
特急2
急行2
快速2（現行の準急スジを格上げして、ひばりヶ丘以遠を速達化）
準急2（Fライナー急行と接続）
・急行・快速は、石神井公園とひばりヶ丘（急行のみ）で緩急接続
・優等の練馬発車時刻を概ね10分間隔に統一（急行は練馬停車）
・池袋口の各停8本のうち、6本は石神井公園まで無待避 >>816
やっぱりそうか。最近勘が冴えまくってるな我ながら
って改正後に気付いてもちょっと遅いけども
東村山の工事の進捗見てると、
間もなく同駅の本川越方で新宿線上り線を東側の仮線に振替えるようだし、
その後はまず下り線だけ高架化するようだから、どのみち今の位置で上下の渡りはできなくなるもんな
>>817
>>815を良く読んでくれ。4・6R車を玉上に集約とは言ったけど、8・10R車を玉上から追い出すなんて言ってないでしょうよ
南入曽は8・10R車のみに統一、玉上には4・6・8・10R車を配置って意味だよ
もしかして数学の必要十分条件とか理解できない人？ >>818
快速という半端な種別を今さら昼間標準で設定すべきかは議論が分かれるな
所沢以西民の一人として言えば、快速は朝ラッシュ上りくらいにして、地下直含め快急・急行を昼間毎時6本にしてほしいね
っていうか、中の人的にもそういう方向だと思うけども
下りはまだしも、上りは昼間でもかなり急行の石神井公園以東は混むから、
急行を練馬に停めるなら同駅以東で2分前に準急（F準急＋豊島園準急）を設定した方が良いよ
でないと、昼間と言えど、急行がパンクする あーやっぱり理解できてない
必要十分条件以前の問題なんだけど
南入曽に10Rの配置は無い、というかできない
それが理解できてないのに御託並べるんじゃないよ ところで、LaViewの運転台配置を改めて良く見てみたが、
後付けで車販を開始するとしても、車販担当者のベースとなるスペースはあまり無さそうだな
前に図面で見て5号車トイレ横の謎スペースが少しあるみたいな話あったけど、実際どうだったかな？
先週乗車した際に確認し忘れたんだが
運転席は機器で囲まれているし、前面貫通扉への通路確保のため、乗務員室内はフリースペースが少ない
ワゴンでなく、JR普通グリーン車みたくアテンダントが手持ちで販売するのでも無理かな
初代5000系の頃はワゴンで車販やってたはずだが、その時って車内に車販担当者のスペースってあったっけか？ >>821
南入曽って10R不可だっけか？ 確かに10R車の所属は無いようだけども
だた、論点を都合良くすり替えないでくれよ
>>815で言ったのは、玉上から8・10R車を追い出すって意味ではないんだからな
何度もしつこく言うけども >>818
西武球場前発保谷行乗ってみたが、所沢着くまで1両貸切状態w >>825
6000の代走で地下直運用があるかもしれないから
それを考慮したんじゃないの？
いざというときに広告の許可がないせいで車両を使えないと困るから >>822
5000系は1・7号車デッキトイレの向かい側に待機部屋があった。内部は特に何にも無くて、折り畳み椅子が一つあった様に記憶している。側面に旧101と同じ二段窓が設けられていた。横瀬の保存車にもあるよ。
やはり001は初めから車販は考慮してなさそう。準備工事的なのも無いし…
もし地下直するなら最大2時間くらいで、せめて自販機くらいは欲しいところではあるね。 相鉄12000系車内より
https://pbs.twimg.com/media/D2fD_ZzUwAAeelV.jpg
JR直通開始は11月30日
5直側は何か対応してダイヤ改正でもするのかな JRが便利すぎて東急なんかどうでもいいやってことになりそう >>827
情報サンクス やはりLaViewは車販は考慮対象外か
車体傾斜は準備してるのに、対照的だな
自販機も車内になしと。まぁ確かに10000車内の自販機で買ったことあまり無いしね
大抵、池袋ホーム上の自販機かトモニ―で買って乗り込むもんな。大半の特急客は同じなのかもな
そもそも、初代5000から10000に代わる際に車販を廃止したのも、車販の業績が芳しくなかったからなんだろうし
秩父～元町2時間コースで車販が必要なのなら、それこそ現Sトレでまずは何か試行したらって話にもなる
車体傾斜機構、主目的は乗り心地向上だとしても、やる気次第でスピードアップにはなる
スピードアップするほど、車販の必要性はますます薄れるけどね >>830
（笑）随分とフライング気味だな＞相鉄
工事が仕上がってきているとはいえ、まだ日をきっちり決めない方が良いんじゃ
埼京線渋谷の新ホーム、だいぶ仕上がってきているが、仮設でも11/30までに移設完了するのかな
ホーム工事は2020年完成予定のはずだが、諸事情で移設完了前に直通開始となると、まずは暫定ダイヤで本数少なめかな
ただ、メトロ東急とも対決姿勢は前面に出しては来るだろ
11/30までにLaView7本目まで揃えるのは、時間的にちょっと無理があるような
だとすると、五直側も対抗措置と言っても、これまた暫定ダイヤになりそうな気が >>832
西武に限らず、国内の鉄道会社全般に言えることだけど
そもそも車内販売で利益を上げようとする発想が間違っている。
あくまで特急利用客に対する快適サービスの一環であって、費用の大半を特急料金収入で賄えば良い。
海外の例だと、車内に無料のコーヒーサーバーを置いて飲み放題の特急や
車販メニューをスマホで注文できるサービスもある。
既存の概念にとらわれず、もう少し柔軟に考えた方が良いと思う。 東武のSLは大赤字らしいな
なのにまた真岡鐵道から高い金出して購入して現業の皆さんお怒りるしい
確かに大樹も平日の送り込みSトレ並みに空気輸送だしDLはさらに悲惨
金欠状態でTJライナーとスカイツリーの値上げに踏み切ったみたいだね 西武もあんまり大盤振る舞いできないだろう
ここまで金使いすぎてる 52席の至福やSトレも西武の現業は同じこと思ってそう
トロッコアローとか、これ以上金だけかかって効果ないことはやめてくれってことなのかもな
403 名無しでGO! 2019/03/23(土) 08:36:20.36 ID:nvYYn5N0
もう、ユニオンショップ制やめたら東武鉄道労組さん。
薄い給料から高い組合費を搾取され、税金以上だよ。
俺は組合嫌いだからさ、ＳＳの子が可哀想だわ・・・
あとさ、ＳＬ？やめなよ。
無駄以外の何物でも無い。乗ってねーじゃん。
現実みろよ、馬鹿ども。
無駄な投資するなら、安全対策に投資してほしね。
505 名無し野電車区 2019/03/25 23:16:24
SLが大赤字である事は絶対に外部に漏らさないよう厳令されている。
まぁ漏れてんだけどw >>836-838
SLは客寄せパンダであって、採算取ろうとか思ってないでしょ
>>839
やり方次第
コンビニで売ってるようなものをアテンダントが高い値段で車内を売り歩いても上手くいくはずがない
ワンマン運転でアテンダントが検札方々販売するとか
特急券購入時に予め注文した商品を自席まで届けるピックアップサービスみたいな形にするとか
いっそ無料のコーヒーサーバーでも置いておいてセルフサービスにするとか
何らかの工夫が必要
ただ、特急発車前にトモニー に大行列ができるので潜在ニーズがあるのは間違いない 東急目黒線、2022年度に8両編成へ。混雑緩和を目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190326-00000099-impress-sci
正式に発表が来ましたね。
3020系は目黒線と三田線直通に使われて、東横線にはほとんど来ないな。
西武東武にも定期直通はなくてイベント直通が主になるだろう。
飯能や川越直通も年数回あればいいだけ・ 2020年度YFに新型車両導入だと
ただデザインの顔がデブw
中期計画15ページより 有楽町線5分間隔はともかく夕夜間の更なる増発対応なら増発分は西武線直通だろ
小竹向原でYF12本ずつ接続よくなるならいいと思う
西武40000系ロング2本が2019年度導入予定なのは直通本数増に対応してじゃないの？
東武の日比直ライナーに対抗して有楽町線への直通強化では？
できれば無料の優等種別を入れて欲しいわ
日中毎時12本なら一部千川・要町通過でもいいだろう
南武線快速も不評で消えたが、今は復活してるし
種別名は準急ではない方が心証いいけど >>856
銀座線、日比谷線、丸ノ内線と新型車両の投入が続いて、力使い果たしちゃった感じだなw
>>855
来年はオリンピックイヤーで久々の大改正になりそう
毎時12本ではなく5分間隔という表現だから急行運転は期待できない気がする
人手不足で増発は大変だろうけど、ワンマン運転の目処がついた（国交省のお許しが出た）のかな？
以前、九段下の一件で立ち消えになったと聞いたけど 東急新横浜線は日吉の２、３番線に発着するのか。
ホームドアは８両分しか整備しないのか？ >>858
相鉄-東横は渡り線で1・4番に出入り出来るから
2.3番線は現行通り目黒線用だから8両分までかと はいはい、大発表、来ましたな ってか、年度末のメトロ事業計画発表のこと忘れてたわ
明日は朝から丸一日仕事立て込んでるから、程々にして寝るけどな
一日遅らせてくれれば助かったのに
17000・18000系は既定路線でしょ。デザインは敢えて何も言及しない
LaViewもそうだが、最初のデザイン図と実車の印象がだいぶ違うことが多いから、実車見ないと何とも言えん 70090系は予想外だったな 東武本線系統で有料LCやるにも、てっきりZ線系統からかと思ったからな
もっとも、渋谷でスルーだから、Ｑシートを推したい穴向こうと方式の調整が付かないとダメなのかもしれんが
でもって、有楽町線の日中5分間隔ね 和光～新木場の全線で5分ヘッドなんて言ってないし、これで無料急行運転の芽が摘まれたとも思わない
やはり、この1年以内に大改正はやってくるな。具体的にそれがいつか。最速で今年末、遅くとも来年春
でもって、日比谷線も有楽町線とほぼ同時にデータイム無料急行運転をねじこんでくるのではないかな
18000系導入に関連して、08系の処遇は今回は全く触れずだし、まだまだ詳細はシークレットが多そうだね
楽しみ楽しみ 今晩は良い夢見れるよ あと、3020系も公式発表来たけど、やはりMG線系統用じゃないの
ダイヤ乱れ時を考えると、TY系統と混み運用は止めた方が良いと言ったけど、その予言通りだったな
しつこいが今回は我ながら的中率が抜群に良いよ
この的中率の高さを維持できるのなら、今後これを新たな仕事にでも出来そうだな >>857
5分間隔にするとしても和光市止まりをこれ以上増やすとは思えないな
西武線直通を増やさないなら池袋止まりにせざるを得ないね
それは避けて欲しい 有楽町線5分間隔運転区間は
・和光市～新木場→西武線直通がある限り無理
・小竹向原～新木場→西武線が受け入れないなら無理
・千川～新木場→日中に千川折り返しはやらなさそう（副都心線の例）
・池袋～新木場→一番ありえる
・小竹向原または池袋～豊洲→豊洲で段落ちさせる可能性あり
どれかな
西武線からを増やすなら増発分は千川・要町通過で池袋～新木場を5分間隔が一番いいんだご そういえば、去年有楽町線池袋の要町方で何か工事してるって話があったけど、あれ結局どうなったの？
もし乗務員の詰所関連の工事だったら、増発分は池袋止まりの可能性が高くなるけど 40107F、40108Fが計画通りロングで直通対応なら
西武線増発かもしれんが
LCカーに計画変更しない拝島ライナー増発に充てるとなると厳しいね
今年の西武の設備投資計画が気になるわ 2019年度の2本はロングシートだって最初は言ってただろ
有楽町線の5分間隔化って池袋止まりなら現状でもすぐやれるのに
来年春？の改正まで持ち越しってことは西武と協議して直通増に合意したんだと思うけどね
さすがにこれ以上和光市に押し込むのは無理だろうし
池袋止まりなんて挟んだら要町以西が10分空く箇所ができてサービスダウンになるし https://pbs.twimg.com/media/D2lpvn9WsA01ZRU.jpg
やっぱりガマガエルみたいでダサいねｗ
しかし2020年の改正は白紙ダイヤの大改正だろ
6分間隔と5分間隔じゃダイヤの骨格が全く違うものになるし
10分貴重の西武のダイヤと合う
ＹＦともに日中は西武線と和光市方向が交互に来るのが理想だけど
西武側がそこまで増発するかな
日中の定期外需要を促進するためには速達性が必要だと思うけど
銀座・銀座一丁目の乗り換え駅指定は追い風だが、その銀座までの所要時間を短縮して欲しいが >>860
Pちゃん、17000系は副都心線だけでなく有楽町線とも表記されてるから10連も造るってことでしょ
08系転属なんて信じてたようだけど、これで無くなったから負けだね 中村橋、富士見台、練馬高野台の人たちは、西武池袋行きを望んでいるから。
昼間の地下鉄直通増発はしないのでは。 >>869
かつては準急を設定したら要町と千川に12分電車が来なくて、豊島区がブチ切れてたなw >>870
銀座一丁目は有楽町線の上を銀座線が交差している
銀座駅との乗り換えではなく、銀座線に銀座一丁目駅をつくれないのかな？ >>869 >>873
池袋で時間調整するんじゃないの？
>>872
地下直を増発するなら優等に振るでしょ
仮に各停だとしても池袋行きが減るわけじゃないから練馬3駅に害はない 10分ホールは普通に耐えうると思うけどな
東西線の快速通過駅とか、浅草線の末端部とかあるし 最近の傾向から有線直通分は純増とはならず池袋～練馬間の各停を6本に減便かもな 最近の傾向から有線直通分を優等に回して池袋～練馬・石神井公園の地上優等（特に急行）を2本に減便かもな >>871
俺、Pちゃんの味方する。
08転属すると思うのだが。
18000系も同時にリリースされている事考えると転属の可能性は高い。
CBTC導入にあたり車種を絞った方が良くない？ >>874
それに金かけるのが嫌だから地上乗換で済ませるんだろう >>879
転属して喜ぶのは鉄ヲタだけ
形式の違う車種の訓練とか、整備コストが余計にかかることしないだろ
ただでさえ車両新造で金かかるんだから 08は設備改修後の増発用として東西線に転属だってよ >>875
少なくとも今の各停同士の接続無くなるし
練馬3駅には悪くないと思う
Fラ接続準急も今や大泉保谷する有効になってないから練馬から各停にしても差し障りないし
その辺で調整できるだろ
あと有楽町線準急は西武線方面B線のみ小竹向原で 副都心線急行川越市との接続で停まってたが
あとはスイスイ速かったよ
YouTubeに有楽町線準急の動画がいくつか上がってるから見てみ 今のFライナー接続の準急って石神井～練馬を各駅停車にしても差し支え無いくらいダイヤ寝てるんだから
区間準急にしちゃえば練馬三駅に対するガス抜きになるんじゃね 区間準急をやらなくても、池袋発を
00急行（もしくは00特急、02準急）
03各停
08各停（練馬でFライナー接続）
15準急（練馬で地下直からの各停接続、後の急行からはひばりヶ丘まで逃げ切り）
16各停
20急行
25各停
30特急
の30分サイクルにすれば良い。 >>884
そんな超鈍足なのに池袋発着優等の一角を堂々と名乗らせてるから困りもの。
あそこまで遅いと、仮に区準にしたとしてももはやサブ列車であって、急行と並ぶ主力優等を名乗らないで欲しい。
あくまで急行メインで優等を組み、Fライナー接続用のみに準急（区準）が存在する、というなら良いが、逆に準急ばっかり目立ちつつあるのがなあ。 もう池袋からの話はいいよ
定期外需要を刺激するには地下鉄直通の速達列車で都心まで乗り換えなくスムーズに行けることの方が大事だよ
池袋までの人は予め用のある人メインだからね
Fライナーのように電車に乗って行きたいって思えるような施策が必要
銀座と銀座一丁目が乗り換え駅になるんだから、合わせて銀座一丁目までスムーズに到達できるダイヤを作って欲しい >>883
＞有楽町線準急は（中略）スイスイ速かったよ
そういう意味じゃなくて、増発分として池袋止まりの各停を設定した場合
時間調整して千川・要町の運転間隔を10分未満に抑えるんじゃないかって話
>>885
Fライナー接続の池袋行は優等じゃないと池袋口が不便になる
せっかく2016年の改正以降、上下線とも準急接続になったんだから
>>818案みたいに概ね10分間隔で有効列車が来た方が便利だと思う
>>887
銀一が乗換駅になるといっても、あくまで運賃計算上の話であって、歩く距離は変わらない
銀座はFライナーから池袋で丸ノ内線に乗り換えるのが一番楽 >>871
果たしてそうかなぁｗ メトロの部品調達計画が先に公表されていたけど、YF線新車の機器類は（8両×）15編成分だったはず
10両×6本も同時に置き換えるなら、編成数が合わない
単純に7000系8両×15本の置換でしょ。17000系は
でもって、その8両の17000系がYF共用ということは、有楽町線にも8両が走るってことを暗に意味することになるな
>>882
そんな話は前にも出てきてないな。07系は05系最終増備車の代わりに転属したが、今さら設備改修用って何の用途よ？
急に6本も運用増になるかいな 情報のソースも確認できないし >>857
有楽町線のワンマン運転、お上が渋っていたのかもしれんが、逆にお上というか国の自己都合で、
今まで渋っていたとしても、五輪前に一転してゴーサイン出した可能性は高いな
というのは、来年の五輪は国の威信をかけて何としても成功させなければならない
そのためには、都心部の五輪時の輸送もスムーズにさせる必要がある
国の施策として働き方改革なんて言ってるわけだから、それとの両立も考えると、
メトロが人手不足で五輪向けに輸送力増強できませんって言いだしたら、国が困るわな
そのためには、五輪直前にワンマン化ゴーサインを出すのは一番都合が良いんだろうよ >>888
丸ノ内線の銀座は西銀座だろ
メインの銀座中央通りは銀座一丁目の方が普通に便利だよ
銀座四丁目交差点に出るのも楽だし
イマイチマイナーだけど、乗り換え駅設定を機にその利便性にスポットライトが当たっていい
だいたい銀座での丸ノ内線から銀座線への乗り換えなんか日比谷線ホーム分歩くから本来乗り換え駅じゃないわ
銀座一丁目から銀座線銀座駅の方が近い >>888
>>Fライナー接続の池袋行は優等じゃないと池袋口が不便になる
上りは準急接続のままで良いじゃん
問題にしてるのは下りの話だろ >>889補足ね
部品調達の公表データによると、18000系分（1次車?）として8編成分調達となっている
8000系は10両×19本だから全く数が合わない
前々スレの話では、08系（10両×6本）追い出し用＋純増2本だったな
純増はラッシュ時増発もしくはCBTC化等での運用増（ラッシュ時のスジが寝るため）
そう考えれば、公表データの上で数の辻褄がちゃんと合うでしょ
8000系×19本の置換はその後（18000系2次車?）ってことだろうね
あと、もし幅狭の08を東西線に転属させたら、定員数が少ない分、混雑率が上がってしまい逆効果だわな
YF線だって混雑率は課題だが、有料LCでラッシュピークサイドに運用すれば問題ないし、
ロング仕様でラッシュピーク時に充当するなら、相対的に混雑率の低い副都心線で運用すれば問題ない ところで、スレチだが、東武70090って70000系0番台を計画通りに増備し終えた後に純増で増備するのかね
それとも、計画変更で0番台の最終増備分（2019年度分）をLC仕様に変更の上で2020年度増備に繰下げするのかな
50000系列が当初0番台増備のはずが半直用50番台増備に置き換わった過去も考えると、後者かな
もし純増とすると、車庫容量を圧迫するし、70000以外の古い車種を潰さないといけなくなる >>894
Pちゃん、上のスレで13000系後期車の内装が変わるとかお漏らしあったでしょ？
だいたい今年度製造分の30編成目がまだ来てない時点でなんかおかしいって思わない？
その話は色々なところで出ているよ
13000もLCカーになるんじゃないか、って
というかメトロも有料座席指定サービスに味を占めたのかね
Sトレインも成功という認識なんだろうか？ やはり都心直通って沿線イメージを変えるよ
https://www.rakumachi.jp/news/column/240633
>少し注意したいのは西武新宿線沿線のエリア。
前出の西本氏は「どうしてもマイナー路線という印象になってしまい、金融機関の評価が出づらいです」と言う。
>JR路線が走っていない練馬区で、中心となるのは「注意すべき」と前述した西武鉄道の池袋線と新宿線の2路線だ。
ただ、西武池袋線は有楽町線・副都心線も乗り入れており、利便性は高い。
前出の森田氏も大泉学園駅周辺に物件を所有しているが、
「副都心線が乗り入れて都心、そして横浜にも出られるようになり、イメージは変わったと思います。
賃貸需要という点でも、この辺りはまったく心配していません」と話す。 >>895
そうかそうか。最近アンテナあまり張れてないから、乗り遅れてたな
Sトレもだが、日比谷線でも同様にするなら、相直なんだから両社で車両持ち合うのが道理
有楽町線の場合、メトロが後から転属LC改造した08系を投入
その分、西武は40000系LC車は6本で済むと。だから次年度増備分の7本目からはオールロングになる
ちゃんと数字の上で辻褄が合うんだよな
>>896
そうなると、やはり新宿線は早期に悲願の東西線直通をという話になってしまうな
まだまだ実現は先だろうけども、中野の議員をもっと動かして、公的補助での建設に向け、じわりじわり攻めるしかないね
いくらイメージアップになるとは言え、西武（・メトロ）が全額自腹で建設なんて、とても採算に合わないし 来年度は日中の石神井公園行き増発？
てか、今回の改正もそうだけど年々地味に直通区間短縮してるイメージしかない
休日ダイヤの夜間で飯能発着増やしたけど、全体的に一つ前(小手指→所沢、清瀬→保谷など)に短縮してるのが多い
東急車も夜間滞泊が清瀬から石神井公園になってるし
相直から21年が経過したけど、当時は本数も少なかったし設備的な面もあったけど最短で清瀬だったよなぁ
副都心線開業後も日中の清瀬発着とか空いててよかったけど、気付いたら保谷、石神井公園になってたし しかしLCカーがどんどん増えていくね
今度の日比谷線～スカイツリーラインは
Sトレインと全く条件が同じ
ちゃんとした有料特急が本線で走っていて、そこに地下鉄直通のLCカーの通勤ライナーが走る
料金は500円台だろうし、乗車率が楽しみ
Sトレがいい方か、悪い方か、ようやく客観的な比較ができる
今までの比較相手はみんなターミナル発だったからな >>889 >>898
東西線は九段下の引き上げ線改良工事完成後に増発予定。
ソースは、鉄道ピクトリアル2016年12月臨時増刊号（メトロ特集）のp22、p103。
よって、08系転属なら東西線が濃厚。
>>892
下りも池袋から優等でFライナーに乗り継げないと速達性が低下して不便になるし
下手したら有効本数も減る。 >>902
同じ本に5分間隔化について、確かお偉いさんの対談で
相直先との協議が必要とか言ってなかった？
だったら有楽町線の場合、協議する相直先は西武だと思うんだが？
やはり西武線直通増発かな？ >>903
増発でダイヤを変更する以上、当然5社で協議は必要
ただ、西武直通が増えるとは限らない
池袋止まりか、西武直通か、現状では何とも言えない 池袋止まりって、要町以西は不便になるから、今までやって朝のB線以外やって来なかったんじゃない？
副都心線とは状況違うし
まぁ西武ユーザーとしては千川・要町通過の復活が望ましいから
10分空き自体はいいとは思うけど… あとFライナーの乗り継ぎは小手指の上り接続を切った時点で
有効本数減に踏み切ってるし著しく不便になってるからね
下り練馬接続が無くなっても驚かないね >>902
Fライナーに乗り継ぐなら、下りの池袋～練馬に関しては準急が各停になっても問題無いだろ
今の準急でも快急の練馬発車まで2分くらいかかるし、現状遅れているのは寧ろFライナーの方
これで練馬での準急と快急の優等接続と各停同士の接続が解消されるなら、池袋発は08各停、15準急で入れ換えた方が絶対良い >>905
だから池袋で調整かけて時隔を10分未満に抑えれば良いじゃん >>907
Fライナー接続を抜きにしても>>885は優等の時隔がバラバラで不便 >>909
以前だって特急抜きにしたら27の準急の次は40の準急まで13分一般優等が無かったんだから問題ない 08の各停乗れば練馬から優等に接続するんだからそれに乗れば良い
これからは地下直が伸びるんだから、正直池袋中心のに拘る必要は全く無い >>909
>>885書いた俺だけど、これで不便なら今の土日朝9時台の上りなんてどーすんのよ
地下直も巻き込んで優等間隔もバラバラ、何が池袋に先着なのかもよく分からない（ジョルダンとかで調べれば分かるけど）
今後仮に地下直が増えたら、今のダイヤや>>885の方が良かったとか絶対なるぞ
西武は斜め下のダイヤ作るの上手いからな しかし地下直増発したところでどういうダイヤになるかが本当に分からないな >>908
池袋止まりをそんなに増発させたいのか？
調整して池袋時点で間隔を馴らしても東池袋以東は要町以西利用者にとって実質10分間隔になるのは変わりない
日中5分間隔化の他に夕夜間も更に増発とあるのに、西武が増やさない限り上手くいかないよ 都、有楽町線の延伸「東京メトロの整備が合理的」：日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO42980640X20C19A3L83000
>東京都は、東京メトロ有楽町線の豊洲―住吉駅間の延伸について、
「東京メトロによる整備、運行が合理的」とする都としての考えをまとめた。
ただ国や都などの間での整備費の負担分担はまだまとまっていないとし、
今後も協議を続ける。事業化には時間がかかる見通しだ。
あ～あ、土壇場で都が梯子を外したね
メトロが整備主体を拒んでいるんだから無理だね どう見ても豊住線単独では採算合わないだろうし、Y線直通したら、ただでさえ混乱しがちで運行管理の難しいYFが余計に混乱することになるからな。
相鉄車両がドサクサで豊住線入り込んだらオモロイけど。 作りたい奴が整備主体となって作ればいいじゃん、って感じ。 余裕だな
川越は放置で秩父や横浜直通の池袋線に集中するってことかもな
>西武の担当者は「これまで日光方面のPRが多かった東武鉄道が川越観光にも注力いただけることは、
県内への誘客や経済効果の観点から鉄道会社や地域関係者がWin‐Winの関係を構築するチャンスであるので前向きに受け止めたい」と歓迎の姿勢だ。
>そのため、川越へ向けた新宿線の輸送は特に変更がなく、
3月16日から池袋線にデビューした新型特急「Laview」の新宿線への投入も「現時点では考えていない」とのことだった。 http://www.sotetsu.co.jp/news_release/pdf/190328_01.pdf
相鉄JR直通11月30日開業が正式にリリース
東横線、副都心線のFライナー強化と有楽町線日中5分間隔化の改正はこの辺りかも https://pbs.twimg.com/media/D2u6iZ5U4AAHNDf.jpg
今日の報道公開だといずみ野線は直通内のような表記（「湘南台（二俣川のりかえ）」）
東急からいずみ野線に行かせるんだろうが
本線系統の方がまだいいだろ 有楽町線延伸で江東区が都に反発
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190328/0027530.html
東京・江東区が豊洲市場の開場を受け入れる条件としている地下鉄有楽町線の延伸について、
東京都は、延伸した場合の地下鉄の構造や設備などの調査を新年度、東京メトロに依頼することを明らかにしました。
一方、早期の実現を求める江東区側は、「具体的な計画が示されたとは言えない」などと都に対して反発しています。
江東区は、豊洲市場の受け入れにあたり、地下鉄有楽町線を豊洲から住吉まで延伸することなどを条件としていて、
都は今月末までに今後の事業の枠組みを示すことになっていました。 ２８日開かれた江東区議会の特別委員会で、都の担当者は延伸する路線の整備や運行は東京メトロが行うことが
合理的だとしたうえで、延伸した場合の構造や設備などの調査を東京メトロに対して新年度、依頼することを明らかにしました。
しかし、東京メトロは新たな路線の建設を今後行わない方針で、有楽町線の延伸で整備の主体になることは極めて
困難だとしているため、区議会側からは「誰がいつどのように事業を行うのかも決まらず、これでは事業の枠組みを
示したことにはならない」と反発の声が相次ぎました。
江東区の山崎区長は、「固い約束をしたにもかかわらず、われわれが望むスキームが出てきていない。これでは区議会も
区民も納得しない」として、都に対して延伸計画の具体化を急ぐよう求めました。 >>902
俺もPちゃんの意見に賛成。
08系がLCになるとは思えないけど。
和光市～小竹向原は有楽町線でもあるから8両が走るって考え方であってるでしょ。
東西線の増発に6本も必要か？
それこそ8本の18000系の増備の内8000系を2本持っていくと考える方がまだしっくりくるよ。 >>897 >>899 なかなか面白いな
有楽町線でこの先も急行運転を全くやる気無いのなら、待避設備など作るはずもないしな
豊住線は事実上断念（中断？）でも、待避設備はメトロ自腹でやるだろうね
既出だが待避駅候補は（地下鉄成増・）東池袋・江戸川橋・桜田門って話だが、最有力は江戸川橋かな
当初は東池袋かと思ったが、同駅の乗降客数が伸びてきたらF線にも東池袋を設置する計画だし、改めて乗客増対策でY線側の駅構内をいじる必要は薄いしね
隣が停車場（分岐器のある駅）の池袋だし、停車場の間隔や小竹での緩緩接続も考慮すると、
小竹からの時間距離で見てF東新宿と同等の江戸川橋は最適ではある
地上の道路も幅員は十二分な余裕があるし、用地買収も必要ないしな >>902
08を東西線転属したら、幅狭車体だから混雑率がその分上がっちゃうって言ったでしょ
所属編成＋6本純増したら、深川・妙典の車庫容量を無駄に圧迫する
九段下引上線でラッシュ時増発するのは、九段下折返しが容易になる分、
中野～九段下のラッシュ時本数を削って、その余力で九段下以東で増発かけるって話でしょうよ
東西線は九段下というか大手町以東に混雑率が偏っていて、中野側は輸送力過剰だからね
だいたい、人手不足な現状でツーマン運転前提なら、車両だけでなく乗務員運用数も無駄に増えてしまう
東西線はホームドア全駅整備も一番後回しだし、現状の混雑率からしてワンマン化など夢のまた夢
有楽町線のようにワンマン化で大増発かけることも近い将来は無理 >>870
前面の形状から見ると相鉄20000系の設計図を流用したのか？
相鉄20000系のライトを丸目インプレッサ風にして
グリルみたいなのを埋めてフラットにした感じがする 有楽町線やっぱり5分間隔化とワンマン化はセットかな
>>928
08系は南北線らしいぞ？
2両は9000系8両化の中間車両にする >>915
豊住線の事実上の断念は残念だな。東武のみならず、整備主体を拒むメトロ自身も深川車庫連絡線を作れず残念だろう
都は当初から江東区に対して絵に描いた餅として豊住線をちかつかせる算段だったのかね
それとも、東西直結を悲願とする東武がSL大赤字が本当ならそれにより経営上余裕がなくなり、働きかけが弱まったからなんて勘ぐってみたり
花上さんも遂に退職したようだけど、年も年だからと言うのが一番の理由だろうが、あるいはSL大赤字の責任を取ってだったりしてね JR羽田アクセス線も、3方向同時整備から東京駅方面（旧大汐貨物線転用ルート）のみ先行整備に変わって来たしな
蒲蒲線に遠慮したのか、東急自慢の政治力でそう持って行ったのか知らんが
1ルートのみ先行なら、JR羽田空港新駅はまずは1面2線でやりくりできるな
田町側の大汐短絡線（接着線）部分と東京貨タ～（暫定単線）～空港新駅（暫定1面2線）なら建設費もだいぶ抑えられる
>>930
増発とワンマン化がセットなのは当然のこと 現状世の中は人手不足なんだから
今度は南北線転用説かｗ もっとも、南北線も8両化されるから、まだその方が説得力があるよ
ただそれでも、部品調達計画の公表データの数字と辻褄がやや合わなくなるけどな >>930
中の人スレに答えが・・・
なお、情報入らなくなるから、あちらには書きこみ禁止で >>918
川越特急でも車内でコンシェルジュが帰路は西武新宿線の利用を呼び掛けてるような話もあったし、
ここに来て急に情勢が変わったような印象。単純に競合関係でなくなったのが面白いな
水面下で東武と不可侵条約みたいな密約でも結んだのか？
東武は秩父長瀞に攻め込まない代わりに、西武は川越に攻め込まないという
まぁ、両者とも、勝算が低いのに半端に互いの陣地への攻め込みに腐心して時間と労力を費やすよりは、不可侵条約結んで広域なレベルで協調する方がWin-Winってのは理に叶ってるとは思うよ https://pbs.twimg.com/media/D2o6a7eUkAES5wn.jpg
13000に顔が黒いバージョンが出てきたみたいだが
これがLCカーでロングオンリーとの区別だったら
メトロは他線区でも自社でLCカーを用意するのかもしれんね
確か40000デビューの時、西武の担当者が乗り入れ先の各社も同じような車両を導入したい意志があると言ってたね >>935
それ、メトロ車両スレでも言われていたが、単に製造途中でグレーのストライプのラッピングしてないだけでしょ
東武70090も前面は0番台とデザイン変わらないし、側面のストライプが微妙に違うだけ
あと、08系の南北線転属もやはり可能性薄いと思うよ。中間車2両抜いて9000系6両に挿入なんて、簡単には出来ないからね
車体幅は9000と08とで同じでも、電気系統の艤装仕様が異なるようだし
下手に艤装を大改造なんてするよりは、10両固定のままで車内アコモをLC改造する方が余程低コスト
9000は順次B修でも初期車は30年選手だし、17000・18000の後に8両19000系を9000置換で新造でしょ >>936
YF転属ではないし13000は面白くなるんだよ
>と思うじゃん？これがマジなんだよな。
ある線区の車両が廃車になるからそこに全部転属。
>まぁF･Yに転属とは言ってないから頑張って答え探してくれよな。
他のネタとしては13000後期型と2000最終増備グループは面白そう。
>どうだろうな(笑)
08は確かにB修やるな。アレの置き換え対象がちょうど6本と聞いてる。
そのアレはおそらく検車･工場の人間じゃないと編成分からないね。
13000後期車って言っても見た目が変わるわけじゃないよ。ただ大幅な変更がある。
俺からのネタ出しは終わり。以降はカキコしないので。 話切って申し訳ないが
ラビュー の運転台にある戸閉ランプの下の青いのは何だろう？
走行中、点灯・消灯を繰り返しているんだけど、鉄道雑誌には記載がない（写真は映っている）
地下直、車体傾斜、そして表示灯と色々ミステリアスな車両だね 有楽町線日中5分間隔化と夕夜間増発は2019年度（2020年3月？）
銀座・銀座一丁目乗換駅設定は2020年度（2021年3月）
17000系導入も2020年度（2020年4月以降～）
こんな感じかな
17000系導入までに新横浜線乗り入れ区間がリリースされてるはず
しかし改めて見直すと今回のメトロの中計、輸送サービス面では副都心線関連に一切触れてないね
個人的に他業者と連携した新しい企画乗車券も気になる 隣に座ってる女性の定期入れがたまたま見えて
東飯能⇔東高円寺って凄い長距離の強者でびびった
行きは始発でも通勤電車の長椅子に座りっぱなしはキツいだろ >>941
乗り換え駅指定は、オリンピック前に開業する虎ノ門ヒルズ駅と同時だろう
従って、2020年6月頃 Sトレ103号、豊洲で何故か保谷行きと接続したみたいだな >>942
JRで立川周り荻窪乗り換えではないんだな。 Pちゃん、新たなネタだよ
相鉄12000系が緑地の特急で新宿行きの表示を出していたそうだよ
仮に相鉄線内速達種別がJR新宿直通に充てられたら、
いよいよ東横、副都心側も同じような対抗種別を出すのでは？
湘南新宿ラインVS東横特急、Fライナーの第２ラウンドが始まるかな？
https://twitter.com/SOTETSU20101/status/1111539610755067904?s=09
試験でやっていたという相鉄12000系の(緑色)
特急表示ってどういうこと？
新宿行の直通列車(特急)は緑色になるのか？
(実現したとしても途中駅で種別変更する可能性大だろうけど)
※ネタで表示していた可能性もあり。
真相は如何に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>946
相鉄、開通日プレスも含めて、ペースが早いな。余程アピールしたいのか
緑特急ね 予想通りというか妥当な種別でしょ。緑はJR東の緑でもあり、埼京線の緑でもある
twitter氏の通り、緑特急（JR直通）が西谷停車・オレンジ特急（横浜）が通過でしょ
JR直通のみ開通時点では、直通線内は各停（西谷・羽沢・武蔵小杉）にせざるを得ないし、
かといって地上特急を西谷に停める理由もない JR内に入ったら、埼京線の種別に化けるんだろ
細かいこと言えば、（恵比寿・）西大井に停めるかどうかはあるけどね
新横浜線出来たら、東急直通はオレンジ特急（西谷・羽沢通過）と各停の2本立てになるのかね
問題は、種別というより行先だな
埼京線の新宿止とつなげてスルーが基本でしょうよ
前にも散々言っているが、新宿で南北両方向に折返しを常時設定なんて運用と線路容量の無駄 あと、>>928補足な
東西線の話はいい加減これくらいにするけど、南砂町を2面3線化する真意を良く考えた方が良い
単に交互発着だけのために数百億も叩いて2面3線するわけがない
南砂町なんて、利用が伸びているとはいえ、前後の駅を比べて相対的に乗降客数が少ないんだし、
純粋に交互発着だけのために2面3線化するのなら、門前仲町・東陽町・西葛西・葛西など乗降客数10万超えの駅を軒並み2面3線化しないといけなくなる
では、本当は何のためかと言えば、朝ラッシュ時に最混雑区間の九段下～南砂町で区間運転をするためだろ
国鉄時代の小運転の発想に少し近いけど 区間運転するなら東陽町で折返せば良いじゃんと思うかもしれんが、
朝ラッシュピークに頻繁に東陽町折返しを設定したら、問題があるんだよ
東陽町は乗降客数10万超えの割にホームが狭い
その狭いホームを始発待ちの列で埋め尽くされたら、ホーム上の動線を塞いでしまうからな
区間運転の区間を1駅でも伸ばすためもあるし、南砂町なら乗降客数が東陽町の半分だし、
ホーム増設するわけだから、始発待ちの列がホーム上に出来ても問題は少ない
ここで言う交互発着とは、厳密に言えば、始発と西船方面発との交互発着って意味でしょ おまけで、データイムに東陽町以西に快速運転区間を拡大するなら、その待避線にもなる
もっとも、西武新宿線との直通化が頓挫している現状では、快速区間拡大に熱は入らないだろうが
竹橋に待避線設置する構想もあるようだけど
でもって、本題の>>938
LaViewの謎の青ランプ、それは気付かなかったな
改めて実車運転台と鉄ファンを目を皿にしてくまなく調べてみるよ
地上運転中だからATO/TASCやホームドアは直接関係ないだろうし、
関係あるとすれば、例の車体傾斜機構（準備工事）の絡みかね やはり次の有楽町線の日中5分間隔化はチャンスだと思うわ
前回の有楽町線準急は元々毎時10本の本数で4本を通過するようにしたから批判が噴出したわけで
10本を12本に純増するわけだから、この2本を西武線直通の一部小駅を通過する優等列車にして
池袋から遠い東京の東側エリアへの時間短縮を図って欲しい
既得権益ではないんだから
この機会をを逃したら永久にそういう列車は設定できないよ 前にも言った繰返しにもなるけど、対抗措置でTY線種別シャッフルするなら、
現F特急を(新)Fライナー（種別カラー＝緑）、現通特を(新)特急（種別カラー＝オレンジ）じゃないかね
MG線系統は特急（種別カラー＝オレンジ）を新設して色を揃えると
考えてみれば、相鉄と東急、特急・急行の種別カラーが全く同じだよな
急行は昔からたまたま一致してただけだろうが、特急は相鉄が敢えて東急に色を合わせたんだろ >>952
全くその通り。このタイミングを逃したら、有楽町線内急行運転の脈はもう無い
毎時12本どころか、ワンマン化ゴーサインが出たら、急行4+各停12=毎時16本くらい大増発できるよ
16本は多過ぎと思うかもしれんが、少なくとも豊洲口は昼間でも今後それくらいが妥当
豊洲の急速なマンモス化は留まるところを知らない勢いだし
でもって、急行運転するなら、千川・要町2駅だけ通過なんてみみっちいこと言わないで、もっと大胆に停車駅絞って全線で急行運転だよ
何度も書くようだが、（和光市・）小竹向原・池袋・飯田橋・永田町・有楽町・豊洲（・新木場） >>954
さすがにそこまでは無理だよ
まずはブルーラインみたいに30分間隔で小竹向原を後発各停の30秒～1分前に出て
前の各停に豊洲でやはり30秒～1分の差で追いつくダイヤで
（ブルーラインの新羽と上永谷のイメージで、向こうは14駅通過で7分短縮だが）
毎時たった2本のFライナーが新しい需要を引き出したように速達列車の設定効果は大きい
例え各停が7分30秒間隔でその合間を走っても6分は短縮できる >>947
西谷は停める必要ないでしょ
西武でいえば西所沢や小平みたいな駅で
保安装置の切り替えも乗務員交代もないんだから >>949
考えすぎ
朝ラッシュ時の南砂町見てきてみ？（駅周辺も含めて）
あの駅の2面3線化の理由がよくわかるから
乗降人員の多い少ないだけで判断するのは机上の空論
>>951
ラビュー の前面展望動画とかちょっと検索すれば、すぐ出てくるよ
青ランプは目立つから >>942
ゆうほど長距離か？てかたぶん実家から通ってるとかだろうけど
距離的に飯能～渋谷+αくらいだろう >>954
緩急接続できない・緩急で運行完全分離できないでは優等運転させても無駄
緩急接続することで通過駅利用者にも恩恵があるか
通過対象の駅が赤字で駅の存在そのものが路線の足引っ張ってるような田舎路線でもない限り
あくまで距離で運賃とってる以上サービスにあまり大きな差はつけられない
受益者負担で全部Sトレにして利用客から金取るならわからんでもないが だから今はブルーライン方式が精一杯
日中小竹向原～飯田橋だけでも飛ばしてくれたら全然違うし Sトレ券売機問題はいつまで続くのかな
>西武鉄道Sトレイン。ネット予約しているスマホを忘れ、4分前に飯田橋駅自販機に並ぶも大勢いて買えず。
買えない客は乗れないと叫ぶ駅員に、車内で別途200円払えば良いはずと聞くと、「本当はダメなので案内しない」。
乗りたい客は大勢のいるのに乗せる工夫をしない。車内で初めて710円払う。S-TRAIN >>945
八高線は、運賃高い、本数少ない、ラッシュ時の混雑と三拍子揃って使い物にならないからな。
おまけに駅員・乗務員も国鉄時代からの横柄で融通の利かない人が多い。
その点は、西武の方がまだ良心的。
>>961
券売機の操作画面をもっとシンプルにすれば良いのに。
平日Sトレは実質1区間なんだから、お金入れて人数選択して発券って流れで良いと思うんだけどね。
降車駅や号車を選ばせるのは時間の無駄。 >>948
何処かの新聞に出てたと思うんだけど
朝は新宿止まりを相鉄まで延長（また、その逆）
昼間は相鉄も新宿止まりだって出てたと思うよ。
湘南新宿ラインも成り立ちからとは言え池袋止まりや新宿止まりも最初は存在し
利用客が定着したり問題点が改善されてすべてがスル―する形になった。
そう考えると新宿止まりもわかる気がするけど。 >>964
最初はATACSの有無だと思う
まあいずれはね 相鉄ＪＲ直通。
踏切や蛇窪信号所の問題あるから
大崎～新宿間はラッシュ時は本数増えるのかな。 >>956
頭大丈夫かい？ JR直通（緑特急）を西谷通過にしたら、新横浜線開業前じゃ西谷～羽沢横浜国大の1駅移動が出来なくなっちゃうでしょうよ
それとも、JR直通も特急と各停の2本立てで行くと考えてる？ 2種別立てる程の本数設定できないでしょうよ
>>964-965
ATACSの搭載有無で運用分けるくらいなら、終日運用分離でしょうよ
あるいは、そもそも相鉄が望んでJR直通するんだから、相鉄車にも最初からATACS搭載すりゃ良いんだよ
それがしたくないなら、そもそも直通するなってとこでしょ、JR東からすれば 湘南新宿ラインの開設当初に新宿止があったのは、新宿以北と以南とで本数の段差があったからでしょ
あるいは、最初はデータイムのみ運行だったから、夜間は以前の池袋中電の名残延長で新宿折返しの宇都宮高崎方面が数本あったりしたけどね
埼京線～りんかい直通開始直後も、大崎で埼京・りんかい双方への折返しがあったが、あれは当時りんかいにまだ6両があったから、運用上の制約として止む無くそうしていただけ
その後、りんかい車が10両統一されて、大崎双方向折返しは解消した
つまり、JR相鉄直通も、何らか車両運用上の制約が無ければ、新宿折返しにする理由が無いんだよ あと、>>957
乗降客数は相当なウェイトなんだがな。無論、それ以外の要因も多数あるのはその通りだが、
では君の考える南砂町2面3線化の理由とは何かな？ この場で明示的、具体的に論じてくれよ
ありもしない答を、さもあるように示し、現地を見れば分かるとか、考えれば分かるとか言ってはぐらかし煙に巻くのは、2ちゃん界隈では常套手段だからね
だから、明示的具体的に君自身がこの場で述べない限り、私ゃ認めないし、議論にもならない >>955 >>959
君らは一見さんかい？ ここの過去スレからずっと張り付いてる住人なら、
有楽町線内の急行運転の手法は散々既出のはず
途中駅の引上線を有効活用して各停の区間運転を設定し、
かつ各停が速達の急行に追い付かれそうになったら、そこから優等運転する手法（いわゆる湾岸快速方式）を併用すれば、15分サイクルの神ダイヤが組めるんだよ
私も何度も過去スレでその案書いてるが、単純な繰返しで良ければ、今すぐこのスレにも書いてあげるよ
もうすぐこのスレも終わるしな >>967
相鉄12000系はATACS標準装備だよ
フロント右下のID-91のステッカーがそれ
うーん､いつ見てもやっぱこれティターンズ色のエヴァだわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1980242-1553967594.jpg >>971
邪魔者扱いされてるでwwwまぁ邪魔なんだが。急行運転なんてやるわけねー >>969
その通りだと思うよ。ただ、昼間の需要は過多になる事だけは間違いないと思う。
今まで始発で座れたものがいきなり座れなくなるより
徐々に増やすくらいがちょうど良いんじゃない？ま、どちらでもいいんだけどね。
開通後4か月後にはダイヤ改正があるからそれまで様子を見るって事もあるんじゃない？
乗務員の問題もあると思うし。
湘南新宿ラインの乗務員が何処で交代してるか知らないけど
上野東京ラインは東京で交代
埼京線の乗務員が横浜羽沢まで乗りとおすのかね？
そう言った事もあるから通勤時間帯を除いて4カ月様子をみて
それからでも良いのかも知れないよね。 >>975
>>976
お前らわかってないなww
ここはPちゃんが妄想と現実の狭間を語るスレだぞ。
スレタイ無視のなんでもありのスレだぞ。
ここはPちゃん隔離スレだ。
俺はPちゃんの見方だｗ
邪魔はお前らだよww
嫌なら何処かの本スレ池 >>975
>>976
ID:9vNqAbw40は良い人。 >>970
南砂町は乗降人員に対してホームの幅員が狭く、ラッシュ時は危険なレベル。
周辺は都営住宅や公立中学など、民有地が少なく用地取得が比較的容易な環境。
南砂町の交互発着で遅延を一度リセットする効果があるので、以西の駅の詰まりを考慮しても輸送改善の効果はある。
ちなみに、九段下の工事で増発するのは九段下行ではなく、飯田橋行。
飯田橋で降車確認や折り返し運転の準備で時間を取られている間に接近した後続を待機線（現在の留置線）に入れる。
小竹向原のいわゆるダンパ線に近いイメージ。 >>977
>湘南新宿ラインの乗務員が何処で交代してるか
新宿
>>969
＞湘南新宿ラインの開設当初に新宿止があった
当時は池袋で埼京線と平面交差してたからね >>969
>JR相鉄直通も、何らか車両運用上の制約が無ければ、新宿折返しにする理由が無い
民鉄は小回りが利くからそうなんだけど、図体のでかいJRは乗務員のやりくりとか色々面倒な問題がある。
朝乗り入れるなら昼間も、と思うかもしれないけど
ラッシュ時は行きっぱなしの片乗り入れ的な運用が可能だけど
昼間は往復で対になるように組まないといけない。
なので、昼間の新宿止まりは可能性としてあり得なくもない話だと思っている。
（もちろん調整がついて川越まで直通の可能性もあるけど） >>981
おお、ちゃんと返答してくれたか。ありがとう それならちゃんとこちらも反論というか返答するよ
確かに南砂町は現ホームはかなり狭い
乗降客数は相対的には前後の駅よりも少ないけど、開業当初と比べれば（というか今でも）利用は伸び続けているから、ホーム幅はかなり狭い。それは全く同意
ホーム自体もカーブしていて、立ち番駅員が必須だしね
前後の駅と比較して用地買収が容易なのも同意 ただそれなら、ホーム増設のみで良く、2面3線化までする意義は薄いんじゃないのかね
遅延をリセットしたいなら、駅間の運転時分に余裕を持たせれば良いわけで
交互発着が真価を発揮するのは、その駅での乗降自体に時間を食う場合でしょ
例えば、中央快速の中野・新宿、埼京／湘南新宿の池袋・新宿、東海道新幹線のぞみ続行時の新横浜・名古屋・京都など
適切なホーム幅が確保される前提なら、その駅での乗降に要する時分は概ね乗降客数（乗換客含む）に比例すると考えて良いはず
そう考えると、純粋な交互発着なのならば、南砂町だけ2面3線化する価値は高くないと考える次第 あと、>>983
その理屈で言うと、乗務員運用のために新宿折返しにした方が良いのなら、湘南新宿ラインだって新宿で分断した方が良いってことになるよ
むしろ、新宿折返し固定とかしてしまうと、一列車あたりの足が短くなってしまい、乗務効率（乗務員の勤務時間に占める駅間運転時分の割合）が落ちて逆効果
JR側の乗務員運用を考えるなら、むしろ一列車あたりの足は長くした方が良いんだよ
乗務員交代は乗務員区のある駅など、要所でいくらでも交代できるわけだから
乗務効率が一番良いのは、折返しの殆ど無い山手線だからね >>972 >>975 >>976
妄想妄想と決めつけるが、このスレ歴の長い住人さんなら、今までに中の人が相当に本気で有楽町線内急行運転を考えているであろう状況証拠が色々降ってきているのを熟知しているはず
それを知らないってことは、やはりこのスレ歴の短い一見さんだな
上で言った各停区間運転・湾岸快速方式ってのは、私が一から考えた案ではなく、度々のヒントを頂戴して導いた解なの
中の人が練りに練った神ダイヤだと私は思っているけどね
折角スレも終わるから、次スレの冒頭にテンプレの一つとして貼り付けてあげるよ ところで、スレチどころか鉄道に関係ない話題で何だが、新元号は何になるのかねぇ
明日11:00に発表のようだが
平成元年＝H01みたく表記することになるが、H01だと駅番号みたいだし
このスレ的には、頭文字YやFの元号の方が縁起が良いのかな
あるいは、駅番号みたいとか言われるのを嫌って、被らないのにするかもしれんが
例えば、Kとかなら東京メトロ・都交の範囲では被らないな
そこまで考えないか 頭文字が少なくとも明治以降では被らない
「安」が付くとの噂もあるが、一方で安政など「安」のつく元号の時に大災害が起きやすいなんて説もある
元号考えるなら縁起を担ぐだろうな
頭文字AやEなど都営の路線みたいだが
小学生でも書ける比較的易しい漢字の組合せの方が良い
個人的には「幸永」(K)あたりが良いと思うけどね
最初は「永幸」とか「恒和」とか思ったが、狩野英孝や竹田恒和みたいだしな
知名度の高い特定の人物や商業名称などを連想しないのも条件か
さてさて、11時間後にどうなってるかな >>987
もう妄想は聞き飽きたからブログでやって。 >>985
＞駅間の運転時分に余裕を持たせれば良い
それだけではもう限界だから交互発着って話になるわけで、それが可能な用地があるのは南砂町だけ。
早発はできないから、徒らに運転時分を延ばすわけにはいかない。
ついでに、大雨などの異常時に荒川の手前で折り返せるというメリットもある（現在は東陽町折り返し）。 >>986
湘南新宿は支社・運輸区などの組織内で調整して、04年の改正でやっと今の形になった。
自社線内ですらそんな有様で、他社乗り入れとなるともっと大変。
労組が弱体化したとはいえ、国鉄時代からの流れで民鉄にはない苦労がある。
悪いけど、Pちゃんの発想は現場を知らない机上の空論と言わざるを得ない。 メトロスレにあったけど、本当なら嬉しいわ
855 名無し野電車区 2019/03/30 19:22:57
増発毎時2本は西武が受けて、保谷・石神井行き
バーターでラビ地下鉄乗り入れ
871 名無し野電車区 2019/03/31 15:53:15
>>855
西武は都内近距離区間を増強、
埼玉の郊外区間を減便して乗務員捻出 南砂町より東側は比較的速く走り、その先東陽町までは速度がゆっくりになる区間だから、前の列車が抜けるまで時間が掛かる上にその手前で信号待ちになるとロスタイムが大きい。 もうC編成来るのか…
まだ1編成で回せるダイヤを続けるなら、地下鉄や東横線での試運転できそうだが、果たして…
>西武鉄道001系Laview甲種
ーーー前日は省略ーーー
４月７日施行予定。
西武001-C編成甲種
9868レ
横浜羽沢733
新鶴見信号場754
9761レ
新鶴見信号場813
梶ケ谷貨物タ825
府中本町839
西国分寺841
新秋津852
多少の時間変動あり。
西武鉄道内は263F施行。
新秋津→所沢→小手指 102号、スムーズだともう満席かよ
今日は乗りたかったわ 7:20着特急は22日まで満席だな
有料特急の時代か このスレッドは１０００を超えました。
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