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名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.7
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0001亀にゃん (無能) (ワッチョイ 8fd5-B/CD)
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2019/03/16(土) 19:51:19.62ID:6Idu4cGz0

JR東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・3セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。

第三セクターによる新線や新交通システム(BRT含む)などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません

また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。(栄・名駅・笹島・金城ふ頭など)

既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです(あまりそればかりにならない程度に)

各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。

>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。

荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。

前スレ
名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546145791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851うさにゃん (ワッチョイ dfd2-lZna)
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2020/01/11(土) 02:47:48.57ID:f4P9pP4E0
城北線でふと気になったが枇杷島も結構化ける気がするな
あの辺りの工場全部ぶっ潰して武蔵小杉みたいなタワマン街にしたら
快速停車駅になるわw

東急とかがやりそうな手口だがw
0860犬にゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/12(日) 12:49:01.04ID:DRAC9hVk0
ここまでずっと東海が借金を返し続けて来たのにあおなみ線にポンとあげちゃうのは考えにくいよね
0864名無し野電車区 (アウアウカー Sa53-elwi)
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2020/01/12(日) 18:06:22.13ID:4mK7u5wHa
それで城北線は結局名古屋駅止まりなの?それとも関西線か東海道線に乗り入れたりするの?
0866名無し野電車区 (ワッチョイ 7fe4-x36t)
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2020/01/12(日) 19:15:24.72ID:CKbbAa9e0
城北線廃止
中央線快速全便通過

勝川駅にはこれらが必要
0869名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/13(月) 00:47:43.64ID:4wCvFCe70
ぶっちゃけ城北線に金かけるなら、その金で新線でもいいし改良でもいいし新駅でもいいからそっちにまわした方がJR的にも愛知県の開発的にもマシ

城北線で何とかしようと考えるのは鉄オタの妄想に過ぎない
勝川乗り入れですらも厳しい

まぁ名駅乗り入れぐらいならアリだと思うが
0870名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/13(月) 00:48:27.59ID:4wCvFCe70
>>869
名駅乗り入れ× 名駅直通○
0871犬にゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/13(月) 00:51:00.03ID:Pw8ZCPis0
>>869
>ぶっちゃけ城北線に金かけるなら、その金で新線でもいいし改良でもいいし新駅でもいいからそっちにまわした方がJR的にも愛知県の開発的にもマシ

ぶっちゃけるとそれなら城北線を継承せずに廃止してたと思うし借金を30年も払ってる時点でものすごいお金がかかってると思う
0872名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/13(月) 01:10:09.78ID:4wCvFCe70
>>871
批判せずに論理的に回答してくれてありがとう


個人的な見解として

城北線は盲腸線として
名古屋直通+JR東海編入さえ出来れば充分利用客は増えると見てる
ただ数億円かけてまで勝川乗り入れして高蔵寺とかへ直通しても線内の各駅の利用客が増えるかといえばそれはほとんどないと思う。
東海道線⇔中央線は名古屋or金山で充分だし
何しろ城北線はどれだけ利用客が増えても最大で3両編成で充分だと思うからあおなみ線や中央線などの他線との直通は現実的じゃない

ただ城北線内の改良はする可能性はあるだろうけど
0873うさにゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/13(月) 01:54:43.76ID:Pw8ZCPis0
>>872
こちらこそ有意義な書き込みありがとう

城北線は他の鉄道やバスの勢圏にかからないようにわざと不便な位置に駅を作ったから
線内で利用者を見込むなら駅の移動は必須となるよ

一番利用者が多くなるのは意外にも「比良」
市バスの比良口か大我麻町のどちらかに移動すると思われる

だから比良だけは簡単に移動ができるように簡易的な作りになっている

味美小田井は無理
0874鶴にゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/13(月) 02:10:06.45ID:Pw8ZCPis0
味美は小牧線が102号の下を走らなかった時点でゴミだろう
なぜ味鋺から先地下にするとわかっていながら302を越える部分を高架で作ったのか
そのせいで味鋺駅周辺に3箇所も踏切が残ることになってしまった
また市バスとの連絡も便利になったはず
102号の2車線化の予算も通っただろうに
本当に都市計画のプロがやっているのかと疑問に思う
0875名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/13(月) 02:41:07.13ID:4wCvFCe70
>>873
それは知らなかった。こちらこそ有意義な書き込みをありがとう

>>874
それは全て激しく同意
102号2車線化(特に水分橋)や味鋺周辺3踏切廃止は味鋺周辺にとってかなりメリットがあっただろうに
上飯田線直通で味鋺周辺の発展も考えてたんだから尚更
0879名無し野電車区 (アウアウカー Sa53-elwi)
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2020/01/13(月) 20:45:21.47ID:YJyFPKnfa
鶴亀的に、金かけて勝川に乗り入れさせて高蔵寺とかへ直通させることでどんなメリットがあるの?
もちろん城北線の東海編入、名古屋直通は前提でね
0883名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/13(月) 22:51:17.17ID:4wCvFCe70
>>248
それはごもっともだけど
その鉄道に対する唯一の公約がリニア名古屋駅のスーパーターミナル化だからなぁ〜
名古屋市外の建設推進ならともかく中身が名古屋駅の乗換簡略化・商業施設・駅前広場とか

そこは政令指定都市名古屋市が管轄になって愛知県が何が出来るっていうのかははなはな疑問だけどね
大村は三河東部の振興を4大公約の1つに掲げてるんだからリニア開通後に新幹線の本数が一気に増えるであろう豊橋周辺に関する欲しいもんだが
0884名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/13(月) 22:54:22.85ID:4wCvFCe70
>>844
県道レベルの道路だと環状というのは中心地から放射線状に広がってる中核道路を3つほど接続すれば環状と名乗りがちだから
放射線状に伸びてる鉄道路線をあれだけ接続してるから環状といって問題ないかと
0888名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/13(月) 23:03:10.70ID:4wCvFCe70
>>886
分かってるけど
環状の意味を無視して環状と付けられた道路なんて日本中に沢山あるから鉄道でもいいっしょという謎理論とかテキトーに言っといて沈めないと一生言い続けるだろうからね
環状じゃないが今更名前変更は費用考えても考えられないから
0889うさにゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/14(火) 00:40:51.35ID:w7O2gk2e0
>>879
名古屋〜勝川ノンストップで10分、勝川〜高蔵寺同じく8分、高蔵寺〜瀬戸市8分で30分以内に瀬戸まで行けるようになる
現状40分以上かかっているので大きな進歩だし
瀬戸線利用者を一気に引き込めるのが狙い

あと名古屋市としても如意営業所の路線を再編できるので
将来の市バスの運転士不足の解決策として期待できる

バスの再編で言えば上飯田線の開業でも名鉄バスの味美周辺のバスが全て廃止になって
市バスの民間委託が始まった
この辺り各事業者間で人材の有効利用の取り決めでもあるんじゃないかと思う
0892名無し野電車区 (ワッチョイ df01-sOks)
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2020/01/14(火) 02:17:22.45ID:3y1SWKNY0
南部線は
桑名からスタートして
あおなみ線と交叉
桶狭間、徳重、豊田市だな
えーねーこたつで妄想がひろがるわい

リニモで実現できたらうれしいの
0896名無し野電車区 (ワッチョイ df01-erdA)
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2020/01/14(火) 20:46:40.21ID:HojNd1o80
>>889
瀬戸線利用客を奪うことしか頭に無いようにしか見えないんだよね…

まあ瀬戸市〜瀬戸口周辺はイメージよりも宅地化が進んでるから車から利用を奪う余地は充分にあるし奪うにはこれぐらいしなきゃ行けないというのは分かる

瀬戸線は新瀬戸と瀬戸市役所前の利用が半減してもたいして痛くないだろうし乗換需要も大曽根or東山線から変わらないだろうし
毎時4本直通とかしたら話は別だろうけど
0897名無し野電車区 (ワッチョイ df1f-lZna)
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2020/01/14(火) 21:42:31.67ID:8evnSFqy0
中央線ユーザーからしたら名古屋跨いで西に行く機会なんて少ないし逆側も同じだろ
あおなみ線に乗り入れてくれたほうが便利
0898名無し野電車区 (ワッチョイ 7f42-98Hx)
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2020/01/14(火) 22:27:32.67ID:ZUhqakpM0
城北線をJRに編入できたとしたら長距離切符の名古屋市内扱いはどうなるの?
両端の枇杷島と勝川が市内扱いではないからそのまま?
0900名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-elwi)
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2020/01/14(火) 23:56:03.66ID:yW4EO/nNa
>>897
ささしまに直通するのはでかい
互いの線路繋ぐことができるなら繋げて直通させた方がいいっしょ
0901名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-mzut)
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2020/01/15(水) 00:02:03.32ID:1/fiYKxDa
桑名とかから名駅を超えて春日井とか多治見まで直で行けるのか
ばあちゃん家まで便利になるな
0903名無し野電車区 (アウアウカー Sa49-mzut)
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2020/01/15(水) 12:43:00.03ID:Lkv/pma9a
ノリタケの近くに城北線だけでも新駅作れないかな。
栄生の辺りとか
あれ実はイオンの上に、延べ床3万平方のオフィスもあるんだよね。3万っていうと20階建てのオフィスビルと同じくらいだから、しょぼいように思えるけど結構すごいぞあのイオン
それプラスで隣には19階建てのタワマンが4棟作られる
需要あるのでは?
0904名無し野電車区 (アウアウカー Sa49-mzut)
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2020/01/15(水) 12:52:32.87ID:Lkv/pma9a
すまん延べ床3万じゃなくて1.5万だった
0905名無し野電車区 (アウアウカー Sa49-mzut)
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2020/01/15(水) 13:00:21.01ID:Lkv/pma9a
ノリタケの森
イオン
延べ床1.5万のオフィス
マンション462戸(40階建てのタワマン相当)

駅があってもよくないか
0909名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-mzut)
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2020/01/16(木) 04:09:44.28ID:Pm4nIfmYa
途中駅を何個かすっ飛ばしてかつ城北線経由にすることで、名駅までの所要時間を短縮すると同時に、笹島や桑名方面に直通することで利便性向上を図る。
これが狙いなんだが

中央線が全部城北線経由になるわけないし、そんなの1時間に数本とか。勝川で対面乗り換えできるし少なくていいだろ
0913亀にゃん (ワッチョイ 02ca-A78j)
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2020/01/16(木) 12:49:24.67ID:W3H3NXwA0
>>896
個人的な妄想だけど、瀬戸線から利用者を奪っちゃうと本数が減って守山区内の高架化の必要がなくなっちゃうから
せめてそれまでは待っていてほしいって言われて忖度してるんじゃないかな?
地元の合意がないと補助金は降りないし、名古屋市としても守山区内の国道302号4車線化が急務だからね
0923名無し野電車区 (ワッチョイ f901-F0FC)
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2020/01/16(木) 17:06:43.76ID:PykqsFNj0
現実的な費用対効果を考えるなら名駅直通+笹島折り返しが限界
2〜4両対応ホームの新駅orあおなみ線ささしまライブを改良して折り返し出来るようにするぐらい
0924名無し野電車区 (アウアウカー Sa49-mzut)
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2020/01/16(木) 17:23:49.07ID:8+6fGl2aa
関西線と城北線と中央線、それぞれ別でやるより一体的に運用した方が効率よくないか?
それに、名駅で折り返すとなると城北線のために名駅の貴重なスペースを使うことになるしもったいないのでは
0925名無し野電車区 (アウアウカー Sa49-mzut)
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2020/01/16(木) 17:24:32.72ID:8+6fGl2aa
>>922
名駅まで地下道繋がるし
0926名無し野電車区 (アウアウカー Sa49-mzut)
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2020/01/16(木) 17:26:20.18ID:8+6fGl2aa
>>923
名駅まで地下道繋がるし、109シネマズの辺りもリニア開通後に再開発されるだろうし、近くには長谷工のタワマンができるぞ
ただ、それ以上の伸び代がなあ、、
0928名無し野電車区 (ワッチョイ d16d-JESV)
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2020/01/16(木) 22:02:01.14ID:4pSlnJU/0
関西線は完全複線化しない限りダイヤが不安定になるから直通はやらないほうがいい
だからやるならあおなみのほうが向いてる
0929うさにゃん (ワッチョイ 02ca-A78j)
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2020/01/16(木) 22:44:48.20ID:W3H3NXwA0
当面は乗り入れなしでしょ
ただ車両の共通化は城北線と関西線の方が都合がいい

朝のラッシュ2+2で走らせて名古屋で2両ずつに分割して双方に流す
4コテはそのまま城北線から神領へ回送
いちいち中央線に連結して高蔵寺から折り返して神領に入区しなくてよくなるから
0935名無し野電車区 (ワッチョイ f901-F0FC)
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2020/01/17(金) 19:12:49.59ID:OK1bb7cy0
>>926
109シネマズのあたりも期限が切れる2030年度まで再開発できんじゃん
2030年度から解体して公募して環境アセスとかやってから高層ビル立て始めると開業は2040年度あたりが限界
それ以外でなにかできない限り周辺での新しい再開発は見込めないしょう
0936名無し野電車区 (ワッチョイ f901-F0FC)
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2020/01/17(金) 19:13:55.91ID:OK1bb7cy0
>>933
その当時はほぼ決定事項だったよ
まあそれを言ったら東部線もほぼ決定事項だったわけで
0938亀にゃん (ワッチョイ 02ca-A78j)
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2020/01/17(金) 19:37:43.72ID:vI3Nu0OV0
>>936
それは東海20年史に書いてあったね
でも東部線と違ってちゃんと勝川の駅だけは実現してるから
有効利用する可能性は0ではないね
0939名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-mzut)
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2020/01/17(金) 19:38:16.64ID:J32it4PLa
>>935
10年もかからんよ。大阪延伸の2037年までには開業できるはず。あんなの解体すぐだし、高さ180は超えないだろうから環境アセスもいらない。
城北線こそ2032年から電化やら名駅勝川直通とかいろいろやってたら時間かかるでしょ
結果どちらも同じくらいに開業するんじゃないか?
0940鶴にゃん (ワッチョイ 02ca-A78j)
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2020/01/17(金) 20:34:24.18ID:vI3Nu0OV0
>>934
枇杷島というか名古屋だな
ATSのA線B線問題を解決するには稲沢線を中央・関西線と完全に分ける必要が出てくる

名駅は1〜6番線の線路改良がタワーズ開業時に行われたが
7番線以降は未定となっている。
ひだしらさぎを3・4番に移して10・11番を城北線にするのがよいのではないか。
https://i.imgur.com/LKLReSN.jpg
0942名無し野電車区 (ワッチョイ f901-Sfrr)
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2020/01/17(金) 22:39:52.33ID:A+vLe1xC0
東部線は万博までにはできる予定だったんだろうか
せっかく名城線をループさせたのにそこに接続できないよな近鉄も関西線も
0944名無し野電車区 (ワッチョイ a173-E85n)
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2020/01/17(金) 23:25:15.86ID:vcH335Hh0
図書館で昔の新聞を見てたら1990年頃の1面に2025年迄にできる地下鉄新線という図があって
東部線はリニア方式のミニ地下鉄にするとまで記述があったが
答申A路線にも入っていた東部線は妄想で終わるのか。
0945亀にゃん (ワッチョイ 02ca-A78j)
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2020/01/17(金) 23:38:09.74ID:vI3Nu0OV0
うん
名古屋が栄中心であったときの計画だからね
タワーズができて名駅が中心となった今は
栄周辺に向かう需要というのは限られているから

代わりにJR私鉄各線の改良が期待できるから
いたしがゆしといったところだね
栄中心なら三河線の複線化はなかっただろうし
0947名無し野電車区 (ワッチョイ f901-F0FC)
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2020/01/18(土) 00:33:05.87ID:A7cvQZWL0
>>946
さすがにない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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