留萌本線存続議論スレ

**名無し野電車区** · 2019/03/21(木) 23:07:50.77

留萌本線の存続について議論するスレです

前スレ

【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551239218/

**crementex** · 2019/05/01(水) 23:15:31.68

>>318
議員の1人が覚え書きを交わしたとしても、それに法的な効力は無いんじゃないかな？

**名無し野電車区** · 2019/05/01(水) 23:25:35.74

あらゆる覚え書きには法的拘束力は無いよ。
でもそれを理由にゴネたりは出来ないと思うけど？
JRだって1年前に廃止届けを提出すれば廃止出来るけどそういう事はやらないだろ？
色々大人の事情という物があるんだよ？

**crementex** · 2019/05/02(木) 01:30:30.67

>>320
ゴネるも何も、そんなものを根拠に廃止しろと言うなら、それこそ「廃止しろとゴネてるだけ」だと思うよ。

廃止を主張するにせよ、もう少しマシな理由が必要じゃね？

**crementex** · 2019/05/02(木) 01:30:55.35

まず並行在来線以外の非電化区間を全て第三セクター化。
もちろん石勝線や東室蘭-長万部なんかも含む。

その上で国と自治体が下記の割合で維持費を負担。

・市町村が1駅あたり2000万円
・北海道が1kmあたり150万円
・市町村と北海道の同額を国が負担

市町村が駅の負担を拒否したら廃駅。

全市町村が負担を拒否したら貨物がある線区を除いて廃止。

貨物専用線についてはJR貨物が維持費負担。
JR貨物が道内の貨物専用線の維持費を負担しなかったら貨物専用線は廃止。

コレでok？

**crementex** · 2019/05/02(木) 01:31:20.19

私の案を、こっちにも張っておきます。

**名無し野電車区** · 2019/05/02(木) 01:44:46.02

>>322
2億円しか支援出来ない道と自治体が3セクやその他の負担に応じると思うのは御花畑脳だけだ。

**名無し野電車区** · 2019/05/02(木) 01:45:14.75

落ち込むなよ、crementex脳がお花畑なのが証明できたじゃないか！
それにみんなを笑わせて笑顔にしてくれたじゃないか。
crementexはよく頑張った！僕らは腹筋が鍛えられて凄く嬉しいよ。　
.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ > ←工作員crementex
　　　　　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

**crementex** · 2019/05/02(木) 01:52:57.13

「存続させたいなら市町村が金を出せ」という意見は理解できる。
「国税を使うな」という意見も理解できる。
「自分が住んでる自治体(道や市町村)の税金を使うな」というのも理解できる。

でもさ。

他の意見は、ただ単に難癖つけてるだけにしか見えんぞ。

まぁ難癖ですらない謎のコピペもあるけどな。

**名無し野電車区** · 2019/05/02(木) 02:07:37.64

858 名前:crementex :2019/05/01(水) 02:27:14.49 ID:oR5umM1M
JR北海道は精算するのが私の案だから、JR北海道に金は出さんよ。

自分が金を出す価値が無いと言うJR北海道へ道と自治体が金を出すと言う矛盾に気付かないのは御花畑脳だけだなぁ。

**crementex** · 2019/05/02(木) 02:46:01.69

>>327
>>322の1行目を読みましょう。

**crementex** · 2019/05/04(土) 01:26:00.51

石狩沼田-留萌間は廃止。
深川-石狩沼田間は存続。
平日は朝だけ運行。深川方面に3本と石狩沼田方面に2本。
土曜日は午後に1往復運行。
日曜祝日は運休。
平日は運賃無料。
土曜日は往復500円くらいでいいんじゃないかな？
保有車両はキハ40系2両編成を1編成。

もちろん経営はJRから完全分離。

金は北海道が15億円出す。
この15億円が尽きて、更に誰も存続させる気が無いなら廃止。

**名無し野電車区** · 2019/05/04(土) 04:32:54.26

ヒント
ゆすりたかりの現実

**名無し野電車区** · 2019/05/04(土) 10:07:55.76

>>330
その15億円を道税だけでまかなえば良いじゃん。

**名無し野電車区** · 2019/05/04(土) 14:23:29.94

単独維持困難路線全体で2億円しか出さない道が15億円出すと思う馬鹿はcrementex だけだなぁ。
輸送密度がたった157の留萌本線に税金投入する価値があると思う馬鹿はcrementex だけだなぁ。
無料とすると民業圧迫になる事を理解出来ない馬鹿はcrementex だけだなぁ。

**crementex** · 2019/05/04(土) 14:50:24.96

アホらし

**名無し野電車区** · 2019/05/04(土) 16:02:27.08

>>332
異常に安い運賃が既に民業圧迫だよ。

**crementex** · 2019/05/04(土) 17:01:30.56

>>334
>>329を採用すれば留萌本線については民業圧迫にならんよ。

**名無し野電車区** · 2019/05/05(日) 09:43:07.70

>>335
無料が何故民業圧迫にならないのか意味不明。
また、民業圧迫にならない程効果が無いなら15億円出す価値は無いな。

**crementex** · 2019/05/05(日) 20:33:17.80

>>336
無料は平日の朝だけだから。

**名無し野電車区** · 2019/05/05(日) 20:55:42.74

>>337
平日の朝だけなら何故民業圧迫にならないのか意味不明

**crementex** · 2019/05/05(日) 21:55:05.58

>>338
朝は鉄道でも夕方はバスを使うしか無い。
ということはバス定期券の売上が落ちるワケではない。

**名無し野電車区** · 2019/05/05(日) 22:20:19.79

>>339
バス定期の割引率は50%もない。
朝に使われないなら定期の売上げは落ちる。

**crementex** · 2019/05/05(日) 22:23:25.13

>>340
ソース

**名無し野電車区** · 2019/05/05(日) 22:39:19.65

やばすぎる北海道新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556318270/193

**名無し野電車区** · 2019/05/05(日) 22:41:53.48

>>341
ggrks

**crementex** · 2019/05/05(日) 23:08:34.39

ソースは？→自分で探せ

見事にキメましたね。

**名無し野電車区** · 2019/05/05(日) 23:45:05.06

通勤用しか知らないけどバスの定期券は高い。
都内でも週6使わないと元が取れないから回数券を使った。

**crementex** · 2019/05/06(月) 01:59:32.71

まぁバス会社から見れば、朝の通学時間帯なんて客が多すぎて「分散してくれないかな？」って思ってるのが普通。

**名無し野電車区** · 2019/05/06(月) 03:39:51.29

>>346
ソース

**crementex** · 2019/05/06(月) 11:19:27.25

>>347
私が言ってることが間違ってると思ったからソースを求めたの？
それとも正しいと思いながら敢えてソースを求めてるの？

**名無し野電車区** · 2019/05/06(月) 14:46:11.03

>>348
得意の論点逸らし乙

**crementex** · 2019/05/06(月) 14:58:23.64

>>349
うーん。
実際、朝はバスや運転手の確保が大変なんだけどなぁ。

**名無し野電車区** · 2019/05/06(月) 16:14:38.72

>>350
15億円あればバス運転手の待遇改善出来るしバスも買えるな。
留萌本線を廃止したら運転士や線路や信号を保守管理する人材も転用出来る。
鉄道は金だけではなく人手も無駄使いする。

**crementex** · 2019/05/06(月) 17:54:38.64

>>351
元々深川-留萌のバスは、それなりに利益が出てるんじゃね？

**名無し野電車区** · 2019/05/06(月) 19:09:16.99

>>352
ソース

**crementex** · 2019/05/06(月) 19:25:42.13

>>353
無いよ。

**名無し野電車区** · 2019/05/06(月) 19:50:28.78

>>354
crementex の言う事は根拠の無い妄想ばかりだなぁ。

**名無し野電車区** · 2019/05/06(月) 20:19:25.71

>>361
じゃあアナタがそこでバス運転手になるか？

**名無し野電車区** · 2019/05/06(月) 20:37:00.37

>>356
なんで？

**crementex** · 2019/05/08(水) 09:59:37.76

つーか、民業圧迫がどうのとか言ってる時点で「労働組合の人ですか？」って感じなんだけど。

**名無し野電車区** · 2019/05/09(木) 13:00:07.47

「乗ろうよ！　ＪＲ留萌本線に」　団体利用に運賃助成
http://blog.livedoor.jp/kitasorachi_web_news/archives/17278956.html

**名無し野電車区** · 2019/05/09(木) 13:53:15.09

今更遅い

**名無し野電車区** · 2019/05/09(木) 22:43:16.35

>>358
JRの採算がとれない異常な格安運賃で、本来は代替えになる地元資本の
バス路線を潰しているだろ。

地域にあった公共交通を育てるのも住民の義務じゃん。

他人に赤字の始末をさせているようじゃ理解できないか。

**名無し野電車区** · 2019/05/10(金) 16:32:56.36

かなり前から作った支援制度だけど利用者は０だったって話し。
自治体の職員や関連団体ですら使わない。

**crementex** · 2019/05/10(金) 16:52:53.08

>>362
＞かなり前から作った支援制度

ソース

**名無し野電車区** · 2019/06/01(土) 04:30:08.59

廃止

**名無し野電車区** · 2019/06/01(土) 10:14:42.37

風前のともしび　廃線危機の北海道3路線のいま〈dot.〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190528-00000081-sasahi-life

**名無し野電車区** · 2019/06/08(土) 18:41:03.58

留萌線存続へ助成利用　高齢者２０人、深川から乗車
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/313186

**名無し野電車区** · 2019/06/25(火) 23:14:11.01

すずらんの舞台になった明日萌駅（恵比島駅）
すずらんのストーリーは留萌本線が廃止になり、明日萌駅に列車は来なくなる
仕方がないことだけど、約20年後、それが現実になるとは…
清純派だった遠野凪子さんも変わり果てた姿に…

**名無し野電車区** · 2019/06/30(日) 18:57:53.76

サロンパス

**名無し野電車区** · 2019/07/01(月) 21:07:33.35

久光