北陸新幹線総合スレッドpart141
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北陸新幹線 東京〜金沢（開業済）・金沢〜敦賀（工事中）のスレッドです。
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てる事、スレ立て規制などでスレ立てが無理な場合はその旨を宣言し別の人にスレを依頼するか踏まないようにする事。
前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548196408/
関連スレ
【東京】北陸新幹線【金沢】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519817043/
E7/W7系スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509102912/
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・新潟マンセコピペキチガイ
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
尚、このスレにとって一番の荒らしであるヒント厨については下記のスレを参照
嫌束同盟エースのヒント厨
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/
【嫌束】ヒント厨1【実は福井県民】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516534471/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヒント
伊東線は、網代駅での信号確認の影響で、上下線で運転を見合わせています。運転再開は１４時００分頃を見込んでいます。 金沢駅、人がめちゃくちゃ多い
ここは東京駅か？広いコンコースに人がいっぱいいる どこ行っても人でいっぱいだな。
北陸新幹線も単月では最高の乗車数なのでは。 >>681 >>683
もしかして、金沢駅周辺で巨大イベントやってますか？
ツエーゲンのホームゲームとか
それに引き換え上越新幹線方面は単なるUターンラッシュしかないという
もし金沢でGWに「4846」系巨大イベントやるなんてことが起きたら
それはそれで「パニック」では済まなくなるんだろうな ヤクルトスワローズが新潟に移転すれば、上越新幹線は乗客も増えると思うんだけどなあ〜 日本人は仕事し過ぎだからもう毎年１０連休でいいよな。 森喜朗内閣の時は富山止まりの予定だったと思うんだけど
あの時は車両基地どこに作るつもりだったのかね？
呉羽山切り崩して土地確保するつもりだったのかな？ >>689
富山認可は野中広務の嫌がらせで
森元が退場するまでの一時的措置なので計画は変わりません
それより北陸新幹線の終点は長らく南越だったけど
南越を終点にしてどうするつもりだったのかが気になる >>690
新北陸トンネル掘るのに時間も金もかかるからね
福井駅が2面4線のスペースとれないから
南越まで伸ばしたんじゃなかったけな
確か車両基地作る予定もあった 新幹線で高くなるのは嫌だから石動からのスーパー特急で予定通り整備が理想形だったのに >>690
ヒント
当初の予定は南越駅近くに車両基地を作る予定だった。南越駅のホームも当初は3面6線だった。 >>390
当時は環境アセス後の認可申請が南越迄だったから嫌でも南越にしなければならなかっただけ。
でも南越って当初は車両基地が想定されていたな。後に白山に統合し保守基地になったが。
金沢開業の現在の効果は予想されていなかった。多くの者は航空機からの転移需要しか考えて
いなかったからね。JR東が首都圏−北陸の流動を2倍にとぶち上げていたが、荒唐無稽にしか
受け止められていなかった。さすがに2倍迄は無理だったが流動が大幅に増えたという点で
成功だったな。北陸新幹線の年間利用者も長野時代の1,000万程度から3,000万人超に跳ね上
がったし。 >>695
旅慣れない人にとって、新幹線は航空機よりも敷居が低い、というのも要因としてあるのでは？
保安検査があったり、出発の20〜15分前までに搭乗口に居る必要があったりって、意外とじゃまくさいしな。
あと羽田のキャパの制約で臨時便を出しにくい航空機と違って、新幹線は(予め臨時増発分を見越したダイヤ構成のため)
臨時列車を出しやすいというのも、新幹線の集客向上に寄与していると思う。
まあそれでも小松線が現状10往復あるから、航空機もまだまだ利用されている方だが。 田舎の県の空港行く飛行機は羽田の一番端っこの搭乗口使うから
保安検査終わってから搭乗口行くまでが結構時間食うんだよな >>699
会社と機材によるだろ
スカイマークは端だった記憶があるが 連休中サンダバード利用したけど
やっぱり特急でも１２連ともなると
存在感あっていいね。
北陸民だと大阪駅に停車してるサンダバードには思い入れあると思う。 県などの利用優遇策があるとはいえ金沢開業前に対して
富山で5割弱
小松で6割超
の利用が有るわけで、航空機も利用されている方だろう。
北陸新幹線のお得な切符料金の割引率が低いのも一因という見方もあるが。 サンダバードが黒い鳥のマークになったのは最近だっけ？
あと車両の表示が京都、大阪行きなってた。
車内販売はない方がゆっくり眠れてよかったわ。
あと大阪駅のエキドンキあれいいね。
駅ナカにドンキがあるのが新鮮。 >>702
北陸新幹線が思ったほど速くない
在来線はくたかに比べて大幅値上げした割に効果が少ない
特にかがやきがあまりに少なく、遅すぎるはくたかを使用せざるをえない
飛行機のほうが安く予約がとりやすい
遅れても飛行機のほうが早い
羽田も小松も便利な位置にある
小松は雪も少なく風向きもよいので欠航が少なくJR東日本はなんかシステムトラブルが多い
そりゃ一度新幹線を使えば飛行機に戻るよ 遅いおかげで宿泊客が保ててるし
飛行機も生き残れてる。
結果オーライなんだけどな。 東京金沢間の営業キロで450なのに2.5時間もかかるし >>706
北陸新幹線は結構余裕を見てあるのか先日、金沢で遅れてるサンダーバードを待って
8分遅れのはくたかが大宮でほぼ定時になるくらいだから冬場の雪落とし等を考えて相当取ってあるのかな？ 開業当初
雪落とし遅延が問題になったから
余裕は取ってあるだろう >>710
降雪時は糸魚川で概ね5分延がデフォだけど、大宮までにはほぼ取り戻してるから余裕はみてるね >>708
まだこの頃、E7系は世に出てなくて、
50/60Hz両方走れる車両は、E2系0番代しか無かったんだな。 >>684
新潟はGWはジャニーズ系のSexy zoneの2daysライブで混んでたらしいぞ。例の運休騒動も重なってだろうけど。 小浜ルートで停車駅は金沢、福井のみ約310km、最高運転速度300km/hなら
表定速度232.5km/hだからあながち不可能な数字ではないと思う。
国土交通省の試算(当然運転最高速度は260km/h)では、富山〜敦賀間183.7kmが
金沢・加賀温泉・福井停車で1時間01分、敦賀〜新大阪間(南回)150kmが京都停車で
46分。最速なら加賀温泉と敦賀は通過なので1時間40分くらいになるのだろうか 敦賀、金沢は何分になるん？
まさか僅か30分の短縮で大幅値上げとかないよね 名古屋富山なんて、始発、終電が繰り上がったうえ、金沢接続時間も適当で遅くなってるのに数千円値上げされてるからね。 >>723
誰それ？
諸國沙代子、横山由依、有村架純、のんの関西の美女軍団から誰かえらんで
方言でやれば最高 >>721
金沢−敦賀間は最速で40分弱。
対大阪の運賃はかわらず、料金は大幅アップ（4290-2900＝1,390円アップ）
新大阪迄つながればちょっと下がるけどな。
（この点では米原ルートになら無くてよかった。何せ1時間程度の短縮で45％以上
アップで7,650円→11,000円を超える見込みだからね） なんでそんなに高くなる？東海と西日本なんて東海道山陽で合算でやってるし。 >>727
料金通算は国鉄時代の遺産で過去の話。九州全通以降はなくなった。 一般参賀、脱水症状などで121人手当て 5人救急搬送：朝日新聞デジタル
www.asahi.com/.../ASM545RGWM54UTIL00W.html - キャッシュ
5時間前 - ４日の天皇即位を祝う一般参賀では、熱中症とみられる症状で救急搬送される人が相次いだ。皇宮警察によると、１２１人が脱水症状などで手当てを受け、５人が救急搬送 された
↑東京駅周辺でも似たような状態だったのか、ご旅行された方乙！ >>727
ヒント
北陸新幹線はJR糞東日本のせいで合算じゃない。許せないなJR糞東日本 ヒント
北陸新幹線は上越妙高から別になっているけど、アホなのかな？ 東海道・山陽新幹線は国鉄時代の料金計算を踏襲しているために、
JR西日本がかなり割を食っている。
整備新幹線はどこも合算しない別料金という事実を知らないで
新幹線について偉そうに語る未熟者がいるのが驚きだ。 お金のないヒントが乗ることなんてないんだから、文句言う必要ないだろ。 山陽と九州は博多で打ち切り計算
指定席は自由席特急料金(特定特急料金含む)の合算額に通常期なら520円加算
東海道とまたがる場合は東海道山陽と九州の特急料金の単純合計 >>727
>>734
東海道山陽は合算じゃなくて通算だよ
北陸の会社またぎは合算じゃなく通算プラス加算料金という扱い
グリーン券は単純合算、グランクラス券は合算額から2060円引きだけど 整備新幹線のせいで消費税が増える国
長野開業前に5%化
金沢開業前に8%化
敦賀開業前に10%化濃厚
新大阪開業なら15%は行くかな
増税して無駄な新幹線造ってりゃ、25年も停滞して当然だわｗ 整備済み路線長が新幹線の3倍超の高速自動車国道や本州四国間の3本もの架橋に
消費税は関係しないの？
平成29年4月1日現在
総延長距離(9,341.1km)道路法の規定に基づき指定又は認定された路線の全延長
実延長距離(8,795.2km)「総延長」から「重用延長」「未供用延長」「渡船延長」を除いた延長 >>739
つ
恥を知れ、ＯＥＣＤ！嘲笑に値する「消費税26％」勧告
https://shinjukuacc.com/20190415-04/
＞消費税率を最大26％にまで引き上げろ、というものです。
【お金は知っている】大増税の“ご託宣”をありがたがる人たち… 「ＯＥＣＤ」勧告も日本の財政健全化は進まず？
2019.4.20 10:00プレミアム 田村秀男のお金は知っている
https://www.sankei.com/premium/news/190420/prm1904200004-n1.html
＞経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は日本に対し消費費税率を２０〜２６％に引き上げよと勧告した。 田舎に新幹線は過剰投資
いまどき高速作ったら終わりでいいよ 本日の北陸新幹線、東京行きかがやき、はくたか最終まで全部満席 今日の金沢駅、午前８時以降最終列車まで
かがやき、はくたかの指定席なしの案内が... 自由席並んで席確保できたとしても
通路に苦しそうな顔して人が埋まってるのは嫌だよな。
トイレすら行けないし。
せっかくの連休に指定取って予定組まない人って
いったい何考えてるのかと思うよな。 待つのが苦にならない御一行様ならはくたか一本見送って列の先っちょに陣取って次のはくたかまで一時間耐えるべ。
とゆうてもそれで離れ離れにならず満足に座席を確保できるのは始発駅の金沢しかないか。
東京駅はそもそも列の秩序が未だによくわからん 名古屋しらさぎは１０号以降満席
ひだも１４号が満席だね。 北陸新幹線は東日本＋西日本にまたがって特急料金を決めているため（乗り継ぎ割引はあるが）
東京〜敦賀（北陸新幹線）を乗り通した時点で、すでに東京〜京都（東海道新幹線）よりも料金が割高になってしまう
逆に、新大阪まで開通したら、新大阪〜金沢・富山とかはJR西日本だけなので、なんとかなるが 満席だらけってことはまだ相当な取りこぼしがあるが
これ以上車両とスジがないからな。もったいない。 ヒント
ぎゅうぎゅう詰めでスジがないことになると、これがホントの牛スジだな。
牛スジだけにうまい！ >>751
同じ名前の二つの路線だということはあまり知られていない さすがに金沢でも今日のホテルは平日なみに安くなってるな。 ヒント
湯沢の新築3000万円物件が｢ほぼゼロ円｣の現実
凋落する｢バブル時代のリゾートマンション｣
2019/05/05 11:00
湯沢町の多くのリゾートマンションは実質ゼロ円だと見なしているのだ。
かつては3000万円から5000万円以上で販売されたリゾートマンションが、今やその価値がゼロ円だと見做されている。
https://toyokeizai.net/articles/-/275708 目一杯増発しないんだな。
はくたか584、586、588のスジが使われていない >>751
そうゆう事なんだよな
それを知らずに米原ルート米原ルートって叫ぶ馬鹿が未だ居るんだよね 笑
しかもそいつらは東海道新幹線に直通出来るって凄まじい勘違いしてるし 日本はもっと祝日増やして金を落とすようにした方がいいな。
お盆も１０連休でいいわ。 >>762
祝日増やすより3〜5連休を取りやすくする方向で
北陸新幹線なんて普段は4割程度の乗車率なのに今日はこのざま。盆を10連休にしたところで終末が混雑するのは目に見えている 終末が混雑する=葬儀屋が混雑する=死者が大量に出る
やはり糞束は殺人鬼 >>762
そんなに簡単ではないさ。連休増やすと個人所得減るから、経済的にはマイナスとなり不景気を招く。結果的に旅行控えによる観光客減になる恐れがある。稀に連休があるからいいんだよ。 >>765
なんで所得が減るの？
俸給月額て平日の日数に関わらず12月は固定だろ >>766
それ雇用形態によるから。日数で決まる人も普通にいるから。それに休みにせざるを得ない自営、中小系は大打撃だろ。あと固定給でも出勤数減ったら超過勤務時間減って手当減るだろ。 >>761
普段はならないけど今日は始発からなっているから富山以降は完全に立ちっぱだな >>767
超勤手当なんてはなからあてにしていない
期末勤勉手当と同じ臨時報酬みたいなもの
変動するものをあてにするのはアホのすること
俸給月額だけでやりくりするのが当たり前で
休みが増えようが問題はない
年休も完全消化が当たり前、金より休暇と時短が大事だよ
余暇大事に時間があれば出かけるから休日休暇は多ければ多いほど金を使って経済はまわる >>768
出発時刻が遅くなってからはわからんけど46号は
普段の日曜でも自由席は金沢から立客でるよ
福井での乗降も殆んどない
指定はほぼ毎日完売 >>770
へー、わい月手取り50万やけど超過勤務手当つけると90万くらいまで跳ね上がるで。そんくらい違うもんよ。それあるだけで、海外旅行いけるくらい違う。 >>772
定時に帰れないなら金はいらない
年休完全消化できないなら金はいらない
余った人の年休を買える制度がほしいくらいだ
その程度の差額で残るとか出勤するとか意味がわからん >>773
おいおい、年休取得は今、義務化されただろ。
当然年休5日と夏休み5日、その他の特別休暇5日別でもらってるで。
と言うことは基本給で月手取り100万近くなんで？ 金沢駅で上野行きのかがやき見たけど
上野行きの表示が懐かしすぎて目を疑った。 >>776
ヒント君はゴールデンウィークどこか行ったのかよ。 >>761
なるわけがない。北陸新幹線は長野駅〜東京駅間が混雑するのであって、金沢駅〜長野駅間が満席になるなんてことは無いです。 ヒント
金沢駅富山駅で自由席が溢れて満席なんですが、この人アホなのかな？ ttps://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/spevent/CK2019032602100021.html
これがあるから金沢は人が多いのかw
誰か行ってきたか？ >>782
ほんと糞束社畜は阿鼻叫喚の殺人的混雑のためなら手段を選ばないクズ会社だな。 ヒント
金沢駅前に、鉄男大望の
個室、寝カフェが開業！ 上越新幹線スレから出張！
なんか金沢富山で大量の積み残しが出てると報道合ったけどマジかよ！
当初の輸送計画大幅にミスってないか？
北陸の案件も明日のJR東査察に追加佳代 >>787
単純にもう限界なんだろ
これ以上は大宮以南複々線化しないと ヒント
それでも大宮以南は東京〜新横浜より客数少ない 増発しない、できないなら在来線３セクと北越急行で在来線臨時特急キボンヌ
車両がなければ普通列車の車両でいいよｗ ヒント
キボンヌとかまだ言っているのはいつもの荒らしだけ。出てけ。 東京-大宮間はカツカツなのでいっその事、北陸専用の客扱いして
碓氷峠登坂可能かつ260km/h運転可能な12両のダブルデッカー車両
（ただし先頭車はロングノーズとするので1階のみ）を開発しなよ 新幹線の屋根にも線路を設置して後続の速達便がいつでも追い抜きをできるようにすれば輸送力が大幅に増加できると思われ >>796
E4系のP51･52編成とP81・82編成が碓氷峠下ってたからセフセフ >>780
満席だったとしても一便だけの話。大丈夫。明日になればまた空席だらけですから 笑。ヒントさんが言う程、北陸新幹線は混雑なとしていません。連休に新幹線が混雑するのは他の新幹線も同じ事。特定の日だけを持って混雑していると勘違いしないて欲しいです。以上です。 あずさみたく料金値下げして自由席廃止にすれば検札なしで混乱も起きないのにな ヒント
あずさスワロー化で値上げなんだけど、アホなのかな？ 平日の需要増やさないと、結局休日臨時便増やすだけで終わりだからなー。観光以外の需要をいかに開拓するかがが鍵だな。 http://webun.jp/item/7561586
自由席乗車率が１００％に達した列車は、京都・大阪方面へ向かう特急サンダーバード２本のみで、北陸新幹線は１０〜５０％となっている。 >>797
あくまでネタだろうがw
まず、架線はどうする？第三軌条か?
あとは、乗り上げる瞬間、乗り上げ走行時、再び線路に戻るとき
互いの列車の微妙な速度コントロールが必要だ。
あとは、カウンタックみたいに相当平べったい車両が必要。
架線を使用する場合、相当長いものが必要だな。
ふと思ったのだが、車を運転していて、目の前に車運車や重機を乗せる
トレーラーがいたときに、アレに乗ればガソリン代浮くなあなんて
考えていた。
しかし、全タイヤが乗った瞬間にタイヤの回転を止めるため
急ブレーキかけないといけないなと考えたことがある。
ルパン三世とかでそういうシーンがあったかもしれんが、
どうしてたのかな? ヒント
中年親父臭スレになってきた。意味がわからない。 >>809
いや、実はよく知ってんじゃねえのかｗ
カウンタックとかルパン三世とか。
フェラーリ３６５ＧＴ４ＢＢのほうがよかったか？
考えてみりゃ北陸新幹線ってカウンタックＬＰ５００Ｓより遅いんだな >>812
LP５００SどころかミウラSV400よりも遅い ヒント
東海道線の車掌が４分間、居眠り 辻堂駅到着し目覚める
ＪＲ東日本横浜支社は７日、東海道線小田原発上野行き上り普通電車に乗務していた男性車掌（３２）が一時的に居眠りをした、と発表した。
同支社によると、車掌は同日午前７時５分ごろ、茅ケ崎−辻堂間を走行中に約４分間、居眠りをした。辻堂駅に到着して目覚め、扉の開放が約２０秒遅れた。自ら職場に申告した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000009-kana-l14 >>816
言い方はきついけど言ってることはあながち的外れでもない 東京まで行く最終はくたかの自由席ガラガラだったな
終わったな
これからは上越新幹線の時代 どうだね。どん詰まりの衰退新潟の新幹線はすごいね。 利用客最大でも混雑分散 ＪＲ東日本高崎支社のＧＷまとめ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000537-san-l10
線区別では、
上越新幹線（大宮−高崎間）＝５７万２千人（９・３％増）
北陸新幹線（同）＝８５万人（１８・１％増） >>818
流石に最終便こそ空気がデフォだろw
これで金沢・富山から、場合によっては福井からのコンサート帰り客の扱いしたら確実に地獄を見る ヒント
上越新幹線GWストップ「誠に遺憾」 国交相 再発防止求める
ゴールデンウイーク中の上越新幹線ストップは「誠に遺憾だ」として、JR東日本に再発防止を求めた。
石井国交相は、「利用者への影響が極めて大きい時期に輸送障害を発生させており、誠に遺憾である」と述べた。
この問題は、4月28日、上越新幹線が変電所のトラブルで、およそ3時間半にわたり、運転を見合わせ、旅行客らに大きな影響が出たもの。
国土交通省は、JR東日本で大きな輸送障害が相次いでいることから、トラブルの検証などを求めており、JR東日本は、繁忙期の監視体制の強化などの再発防止策を提出している。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190507-00417273-fnn-soci 最終はくたかで東京行くやつは少ないだろ
その次のかがやきと到着ほぼ変わらないのに >>820
今回のGW、満席だらけで結構取りこぼしをしたと思うが金沢駅等の実態からすると本数が増やせたらまだ上乗せが出来たな https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190506-00200920-diamond-bus_all&;p=2
ちなみに、現在具体化している整備新幹線のうち、着工の想定が最も遅い北陸新幹線敦賀〜新大阪間は、
「平成43年」に着工して「平成58年」に開業する計画だ。これも換算すると「令和13年」着工「令和28年」
開業になるが、ここまでくると「令和」が続いているかも分からない。
上皇（前天皇）が天皇に即位したのは55歳、30年間務めて85歳で退位した。徳仁天皇は既に59歳。
退位は一代限りの特例法とされているが、今後慣例化した場合、85歳まで26年しかないからだ。
そんなにかかるのか ヒント
あなた達のほとんどは地獄に行っているかはず 着工が遅れれば遅れるほど費用対効果は落ちるから
財源探して前倒ししようとしてる。2021年まで麻生さんが財務大臣やるだろうから
それまでに決まるよ。
野党からも批判的な声はないし。 敦賀まで延伸したら福井から敦賀までは特別料金になる可能性ある？ JR西日本金沢支社によると、大型連休期間（4月26日〜5月6日）の
北陸新幹線の利用者数は41万2千人と前年同時期と比べ26%増え、
過去最高となった。1日当たりの平均は3万7千人で昨年のGWを6千人上回り、
お盆や年末年始を含む多客期として最高を更新した。
金沢発着の在来線特急は京都・大阪方面の
「サンダーバード」が27%増の30万7千人、
米原・名古屋方面の「しらさぎ」は17%増の10万8千人だった。
実際の各観光地はもっと増加率高いから
かなり取りこぼしてるよな。 観光地の前年客数見ても
やっぱり金沢は強かったな。
いい感じで北陸全体に波及効果あったんでは。 >>832
> 北陸の観光地どこも大賑わいだったな。
富山：
石川：
福井：
まさか全部温泉地とかじゃねぇよな？ 九州新幹線、10連休で過去最高の利用者 行楽地もにぎわう
https://mainichi.jp/articles/20190508/k00/00m/020/011000c
九州新幹線の利用者は博多―熊本間が44万5000人、
熊本―鹿児島中央間が22万6000人といずれも前年のGWより約2割増え、
2011年3月の全線開業以来最高水準となった。
山陽新幹線で新関門トンネルを通過した人も36.9％増の109万3000人で、
過去10年のGWで最高だった。 東海道新幹線 GW中の平均乗客数41万6300人 過去最高に
https://mainichi.jp/articles/20190507/k00/00m/020/191000c
JR東海によると、東海道新幹線（4月26日〜5月6日）の乗客数は
前年同期比18％増の457万9000人で、1日当たりの
平均は約41万6300人だった。4月27日にGW中の1日当たり利用者として過去2番目に多い
44万3200人を記録するなど、「40万人超の利用が連日続く異例の状況だった」（同社）という。
同社を含むJRグループ6社の大型連休中の合計は
1516万8000人（前年同期比19％増）で、2015年の1356万人を上回り、
過去最高となった。 米原ルートを断ったとき「でも一時間に数本走らせる余裕はまだあるのに」と思ってたが、まさかのぞみを一時間に12本まで増発するとは思わなかった。 でも北陸新幹線のＪＲ東管轄区間を足して
もし大阪まで開通してたら利用客数は
２００万人超えか！ 北陸新幹線を東京〜新大阪とみなした場合、
そのポテンシャルは東北新幹線や山陽新幹線に匹敵する >>842
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、京都、大阪
東北新幹線の末端青森(笑) 今、NHKが名古屋ローカルで、北陸新幹線開業への金沢市長奮闘記の企画ニュースをながながやってるが、なんで東海地方でこのVTRを流すのか？謎。 >>820
北陸新幹線はあさま号もあっめ含めて本数が
多いから、当たり前では？ >>847
ＮＨＫは東海と北陸を中部ブロックとしてまとめてるからじゃないかな？
朝のニュースとかでも全国ニュースの後は名古屋から中部のニュースや特集やって、その後に各県のニュースやるし、週末にはウイークエンド中部って番組もある >>847
ものを知らんやつだな
NHKでは東海北陸という区分なんだよ
天気予報を見たことないのか？ たんにNHK名古屋が
地域放送では中部地方（中京・静岡・北陸）7県の放送局を管轄するから NHK東京本部首都圏放送センターは一都六県＋山梨、長野、新潟 >>840
湖西線ルートでもいいんだけどさ
新大阪駅から見た場合、東京行きの「のぞみ」が1時間に11本、
京都駅から分岐して金沢、長野方面に行く「かがやき」を1時間に1本くらい
割り込ませてくれればいいのに >>832
何気に福井恐竜博物館の来館者数が
前年対比７２％増の12万4000人って凄いよな。
立地も悪く行くまでの道路も公共交通も貧弱なのに。
１日あたり１万２千人来てるわけだしな。
北陸新幹線のリピーターが確実に増えてるのが実感するわ。 E7に統一の北陸新幹線はすでに275kmなんだっけ >>846
悪いが中身がないので読めない
>>836-838も中身がないので何が書いてあるのか皆目不明
誰か、どういうイベントなどのせいで最高になったのか、収益がどれだけ増えたのか具体的に翻訳ヨロ 自説に都合が悪い話を「中身がない」というのやめよーや >>833
しらさぎが増えた4分の1くらいは北陸新幹線のチケットが取れなくて
仕方なく米原経由にして増えた数字だな めんどくさい質問はスルーしよう。
バカは自分で考えろ。 >>865
片道米原経由にして一周乗車券のメリットに気づいたやつもいるかもｗ >>863
どの新幹線も大幅増だから１０連休の威力は絶大だったということだ
来年のGWはしょぼいから今年より大幅減の数字が出そうでつらいなｗ リンク先もろくに読まないで反射的にレスして
それ指摘されて開き直りか 令和元年度幹線鉄道の地下駅路線検討調査 1
https://www.jrtt.go.jp/03Tender/System/ekimu/koukoku/pdf/51904802623b.pdf
本役務は、北陸新幹線の京都駅における設計施工法に関する概略検討を行うことを目的としている。
令和元年度幹線鉄道のトンネル等路線検討調査 3
https://www.jrtt.go.jp/03Tender/System/ekimu/koukoku/pdf/51904742623b.pdf
本役務は、北陸新幹線（福井県及び京都府内）の路線検討を行うために、トンネル（山岳・都市）における設計施工法に関する概略検討を行うものである。 >>865
ヒント
なんの根拠もないデタラメ書かないで。真実だけを僕は知りたい >>865
ヒント
北陸新幹線には自由席があることを知らないのかな？チケットは無制限に発行できる >>871
徳島山中のヒントには今回GWの北陸金沢の異常さを知らないだろうし関係ないわな >>872
指定が取れなかったら旅行自体諦めるだろ
特に東京から金沢に行くような観光客は
３時間以上かかる超満員のはくたか自由席に特攻したくないｗ >>775
一応、新幹線延伸前にも、東京（上野）〜金沢間の直通列車は、あるにはあったんだよな。白山ってやつ。
本数少なく、急行時代で10時間、L特急でも6時間半かかってたみたいたけど。
あの有名な碓氷峠越え、見たかった希ガス。 >>877
碓氷峠は片方の線路と架線はそのまま保存されてて熊ノ平から横川まで遊歩道が整備されてるから歩いてみるのも一興 >>878
石川県民だが、延伸開業した年のシルバーウィーク、人生初の群馬県観光として、
新幹線で軽井沢駅→タクシーでR18の坂道を下って、碓氷峠鉄道文化むらへ行った。
なかなか面白かった。 >>879
あの碓氷旧道は年に数日間だけ路線バスも通る スラロームしっぱなしで気持ち悪くなるがｗ
横川駅〜軽井沢駅 | ジェイアールバス関東
http://www.jrbuskanto.co.jp/bus_etc/cntimep01.cfm?pa=1&;pc=j0460021&pd=0&st=1 >>862
上越が275km/hrついでに北陸も260からアップすることは永遠にないのかなあ。 新大阪に全通した際に速度向上の可能性はあるんじゃないかな？ 同じ整備新幹線の盛岡以北がアップに成功したら波及するかも >>864 >>866 >>869
> バカは自分で考えろ。
あぁ、具体的な例が出せないので開き直りですか
これだからほぐりぐと福井と徳島は！wwwww >>875
ヒント
米原経由で行ったとしても東海道新幹線も自由席で立つ運命。アホなのかな？ きょうもNHKが名古屋ローカルで、北陸新幹線開業へ向けて福井県若狭町がまちおこしの映画を作ってるという企画ニュースをながながやってるが、なんで東海地方でこのVTRを流すのか？謎。 >>885
北陸の指定が取れなくても米原経由のが取れる場合があるってことだ
東海道新幹線としらさぎの２枚必要だから難易度は高いかもだけど
指定が取れなかったら旅行をやめるか行き先を変更する
仕事や帰省客とかは満員の自由席にも乗ってくるんだろうが北陸新幹線は観光客の割合が多いから
相当数の客をとりこぼした可能性大 東京駅で早めに並べば、はくたか自由席は確保出来るだろ せっかくの連休
たかが指定とれない程度で諦めんのかよ というか、他にも宿を確保したりしなきゃならないし
新幹線の切符取れないほど出遅れたら宿も難しいだろうしな >>891
あんがい旅行サイト毎日見てるとキャンセルあるよ >>886
NHK名古屋が中部地方(北陸を含む)を管轄しているから >>842
東京大阪を北陸経由で行く客がいればの話だな >>878
軽井沢〜熊野平も整備せなあかんな
>>881
全線400km/h運転あくしろや 中国見習え >>857
金沢開通しただけで福井も恩恵受けるんだな
数年後の敦賀開通で、滋賀県北部や京都府北部も経済効果波及するかも
北陸新幹線の展望は明るい マジレスすると新幹線の客じゃなくて関西方面からの行楽客が増えただけだろ >>898
福井駅高架橋、福井駅、新北陸トンネル、深山トンネル、敦賀駅高架橋にR=4000m未満の制限がかかる曲線がある >>900
馬鹿野郎阿保野郎葛野郎
関西方面からなら京都で終わりだろが
わざわざ金沢に来る理由すら見当たらない件
伊丹から小松空港という手もあるだろう
高速道路っててもあるだろう
福井でなんかイベントあったか？恐竜絡みしか知らんけど
芦原温泉加賀温泉山中温泉？普通だろ
金沢でどでかいいべんとやったか？聞いたことないぞ！
百万石まつりいつ行われるか知ってる？
今月は福岡で博多どんたくやったし、広島ではフラワーフェスティバルで空前の人出だったそうだ
これからは札幌でよさこいソーランに北海道大学の学園祭だな！ヒャッハー！
ほぐりぐ涙目！ 関西からは金沢よりも富山の方が人気。
特に立山黒部の人気が絶大。 >福井駅高架橋、福井駅、新北陸トンネル、深山トンネル、敦賀駅高架橋にR=4000m未満の制限がかかる曲線がある
新北陸トンネル、敦賀駅高架橋にはR4000未満の曲線は無い。
新北陸トンネルを出た直後の深山工区にあるからトンネル内で制限はかかるが、
当面終点だから影響は無いな。 >>902
妙に北陸に詳しいなw
でも、博多や広島はともかく、
札幌はどうだろう？ >>893
そもそもそのくくりがおかしい。名古屋目線なら長野の木曽、伊那。静岡の西部のほうがよっぽど身近。
名古屋をまるまる通過するだけの北陸新幹線を名古屋ローカルで毎朝、企画ニュースを流す必要があるのか？受信料払う気なくすわ。 >>909
しょうがないだろ関西に嫌われるのだから >>910
北陸総合通信局：富山石川福井
信越総合通信局：長野新潟 いずれ北陸新幹線も320km化になるだろうね。
でも速度アップのために防音壁かさ上したら
景色まったく見えなくなるんだろうね。
数分のアップしか変わらないなら景色楽しめた方がいいか。 線形から見て、275km/h位が妥当な線じゃないか？ 逆に北陸各県で東海地方のローカルニュースって流れてるの？例えばリニアとか。東海道新幹線とか。近鉄にしまかぜとか。 ヒント
NHK名古屋管轄だから、東は静岡から富山〜福井のニュースや天気予報は流れているはずだと思うよ。 ＪＲ東は５年後までに盛岡ー新青森の３２０km化を目指してる。
このままだと北海道新幹線は大赤字でＪＲ北海道も破綻するから
国交省も手を打つでしょ。
北陸もとりあえず２７５kmまで上げて大阪開通時に３２０km化だな。 ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線は赤字を税金で穴埋めする ヒント
高崎〜新大阪をJR 西日本に移管すれば400km/hは余裕 >>918
天気予報なんて名古屋から始まって北陸は後回しだからな 軽井沢や佐久平のあたりの速度アップはどうしても無理なのか？ >>916
高い山や上空から北陸新幹線を見たらマジでグネグネだもんな。
まるで首都高みたい。 東京発新大阪行きかがやきとかいらないでしょ
本当は福井駅で折り返せれば良いがないから福井から各停でいいんじゃ >>853
関東だけでやるときと甲信越も一緒にやるときがあるね
夕方ローカルは甲信越と茨城は最初から別、
群馬栃木は30分後に別になる
首都圏ネットワークは関東に放送しているのに御嶽山の話題やっていたな
御嶽海のわだいはしていない >>932
出勤通学前の天気情報は視聴率が高そうだけどな。
だから甲信越の地域名も結構知られている。
新潟の上越地方とか。 東尋坊が最多３万１６００人 連休、１日あたり観光客
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20190510/CK2019051002000009.html
東尋坊１０日で３１万人って凄い。
兼六園より客入ったんだな。
ブラタモリ効果みたいだけど新幹線開通で福井もメジャーになるかもな。
北陸は観光資源多いよな。 これで準ホームになるのは何で？
西部緑地を年間何試合以上使わなければいけない契約でもあんの？ >>934
北陸は底力あるね
北海道なんかとは歴史の厚みが違う ヒント
http://www.everyone.jp
北陸電力株式会社@rikudenOfficial
コウノトリが北陸電力の電柱上に営巣を行いました。
地元の皆さまからの要望もあり、停電防止及びコウノトリの感電防止のため配電系統の変更工事を実施しました。ヒナの誕生を期待し、今後も見守り対応を継続します。
5月10日 09:58
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https://i.imgur.com/VqDvBrL.jpg >>931
東京発博多行のぞみと同じ理論だよ。
乗り通す客は少ないが、それぞれのエリアでそれぞれの需要がある。
大阪から長野や軽井沢や野沢温泉に行く需要だって充分ある。 >>941
アルペンルートに長野側から入るバスも
かがやきと連絡してるからな 新大阪発の「かがやき」は、わざと上野駅発着にしたほうがよい
東京行きだと、名古屋経由なのか金沢経由なのか、まぎらわしいから かがやき停車駅は新大阪起点の遠近分離を確実にして
京都、金沢、富山、上越妙高(しらゆき接続便のみ)、長野、高崎、大宮、上野、東京でよいよ
新大阪、京都から上野、東京へこだま早得より安いきっぷを売れば東海から客も奪える
上野停車の圧倒的優位性もあり >>944
東海から奪って運べるほどの輸送力ないやろ 1か0かでなくてちょうどいい塩梅で収まるでしょ
東海道から全部奪うって仮定じゃなかろうし 東京〜京都・新大阪で東海道新幹線に対抗しようとしたら、ぷらっとこだまを
下回る割引きっぷ(または旅行商品)出す必要があるが、その値段だと東京〜富山の
最安値を下回るからJRとしては損なんだよな
それなら1つの座席で東京〜北陸と北陸〜京都・新大阪で2回分の運賃料金取った
方が美味しい >>944
福井通過と高崎停車がツッコミどころなんだよな。 >>946
区間利用者が割を食うやろ
棲み分けても余りあるわ >>949
新大阪を基準にした遠近分離
近すぎるしショボい街の福井は鈍行便だけでよい
高崎は遠いし福井より遥かに街がでかいし県庁所在地で高崎より規模の小さな前橋も近く桐生、足利、佐野、宇都宮、水戸あたりの北関東への利便性向上に繋がる 福井通過なら長野から東は各駅停車にして、現行のかがやきとは別の愛称にするんじゃないか。
現行のあさまに繋げる感じかな・・・。 「かがやき」は新大阪、京都、敦賀、福井、金沢、富山、長野、大宮は、よほどのことがない限り全部停車です
小浜、南越、加賀温泉、新高岡は、「臨時便など何本かは停車」になると思われます 福井はわざわざ通過させるメリットがないんだよな
高崎は東京との間の利用客が多くて、高崎から信越北陸方面の利用が少ないから
遠近分離のために通過となったが、福井は新大阪・京都からの客が降りても
東京方面へ向かう客が乗ってくるから(福井で乗らなくても金沢富山で乗る)
全線開業で高崎と京都・新大阪の間の利用客が多ければかがやきが高崎に
止まるかも >>954
敦賀はどうかなあ。
現状サンダバでも通過してるし。
新大阪〜東京直通なら、敦賀外して
高崎あたり入らないか？
あと、それ以上の列車として、
新大阪、京都ときて、
金沢、長野、軽井沢、高崎、大宮、東京
という、関西〜長野県と関東北部といった、
現状かがやきの逆バージョンが出るのでは？
富山も通過。オレは富山人だがw 関西のほうで「かがやき」にかわる新しい名称をつけるかなあ？
新大阪〜富山折り返しの「つるぎ」が出来るくらいでは、かつての「雷鳥・サンダーバード」と同じで >>955
他に福井停車便の本数を多く設定できるなら、福井通過便はあっても良いと思う。
が、実際はそこまで需要ないかな。 あと、全線開業してもかがやきの高崎停車はあり得ないと思う。これは東京側の遠近分離・最速達タイプという位置づけだから。
大阪側の最速達を現行のはくたかに直通させるくらいかなと。 よく見たらみんな、
新大阪起点で同じようなこと書いてるなw >>956
富山停車だろうと思う。
大阪〜長野の需要はそこまで出るのかね。 >>957
新幹線の列車名は
システム上四文字までしか使えない
という話を聞いたことがある
本当かは知らん 北陸新幹線「らいてふ」
岡山〜新大阪〜金沢〜富山まで運転
ウテシはすべてJR西日本 あとは、現状のあさまの一部を新大阪着発とし、停車駅は
基本、上越妙高、富山、金沢、福井、
敦賀、京都とする、
現状はくたかの逆バージョンで
列車名は赤倉、妙高、とがくし、そよかぜなど、
過去に信越本線でブイブイ言わせた名前で。
>>961
まあ需要考えると富山も止めたほうがよいか。
なら各県庁所在地プラス高崎で、
たまに上越妙高と軽井沢止める列車に
留めるか。北陸版のぞみの位置付けで。
「はつかり」を東北で使わないのなら
北陸にくれんかな。 >>964だが、現状あさま停車駅にプラスして、という意味だ。 >>956
大阪からの逆バージョンにするとせいぜいで高崎止まりか？ただ新潟方面の
需要が多くなりそうだから
速達便の上越妙高の停車は確実になるな。
それをやると関西需要が多い高岡が発狂する とにかくかがやきの高崎停車はない。
東京〜高崎の客で指定席が埋められたら困るのと、
高崎から長野方面より東京方面に行く人の方がずっと多い。 むしろ、高崎ははくたかの停車本数も減らして欲しい。
高崎にとって新幹線は東京に行く為にあるもの。
ましてや高崎の場合は新幹線だけでなく高崎線(上野東京・湘南新宿ライン)もあるのだから
上越新幹線とあさまと高崎線が有れば十分だろ。
はくたかが高崎客のお陰で混雑し遠距離客は迷惑 >>970
高崎にかがやきを停めれば
はやぶさ・こまちが全通過している宇都宮や福島や郡山と
のぞみが全通過している静岡や浜松が黙っていないだろ 新大阪ー京都ー福井ー加賀温泉ー金沢ー富山ー上越妙高ー飯山ー長野
西のかがやきの停車駅はせいぜいこれくらいだろう つるぎの系統はこの2つでいいだろうな
新大阪ー京都ー敦賀ー福井ー芦原温泉ー加賀温泉ー小松ー金沢ー新高岡ー富山
新大阪ー金沢各駅停車 >>973
かがやきは現行＋福井、京都、新大阪でいいと思うけどな。そのかわり、東京側のあさま（長野どまり各停）と、
はくたか（長野‐金沢各停で金沢どまり）に位置づけられる列車を用意して、金沢で接続すればいいかと。
例えばつるぎ（新大阪‐富山各停）と、らいちょう（金沢‐長野各停で長野どまり） かがやき 東京 上野 大宮 長野 富山 金沢 福井 京都 新大阪（敦賀開業時は当然敦賀）
つるぎ 新大阪〜富山までの区間運行（基本各停）
あさま 東京〜長野までの区間運行（基本各停）
A 東京〜金沢までの区間運行（長野or上越妙高以西各停）←今のはくたか
B それ以外
になるのが一番単純だと思う。
はくたかは、 AかB を名乗りもう一つは新種別設定で
敦賀開業時 B は東京から富山までかがやき停車駅と富山以西各停にすればいいんじゃない ひかりきらめき あさひかがやき
在来特急時代の「かがやき」の対をなしていた「きらめき」の名前が残っていたらなあ
当分の敦賀-富山or妙高の速達便は「きらめき」 大阪延伸で「らいちょう」 >>973
飯山はいらないだろう
後、高崎経由で敦賀〜新潟を速達便で
結べばJR東海経由よりは遅いが
上越妙高からのしらゆきより早いし、それなりの需要はありそう
料金は？だがオールマイティのE7なら充分いけるな 「らいちょう」はない
新幹線の愛称は大和言葉という不文律がある
そんなこともご存知なかったのか────ッ >>971
いやいや北陸新幹線の始発駅を高崎にして東京ー大宮間に余裕を持たせたい。 むしろはくたかは全便高崎始発にすれば丁度良い。明確な緩急分離ができるで。 >>979
明文化してない慣例だろ
拘束力ないやん >>978
料金打切計算で高いから使わんだろ
乗継用eきっぷで しらゆき使うよ
マジでしらゆき接続のかがやきが欲しい大阪、新潟のマトモなルートなのに
あと高崎全停も大阪から北関東の新規需要がとれる >>973
福井に停まるのも不思議だが
小松じゃなく加賀温泉もありえんだろ
その3駅はかがやきが停まるような規模の街ではないが
新高岡や高崎ですら通過だからな
しかも大阪に近いし >>979
では「はくちょう」もダメなのか
かつての大阪-直江津-上野「白鳥」にちなんで
北陸の新大阪全通の際にはネーミングして欲しかったのだが 大抵>>985のように言うやつは北陸の対関西需要の実態を知らないんだよな。
石川と福井の対関西需要は拮抗、富山はぐっと落ちるという状況から、
金沢以西の乗車率の適正化を考えると福井は止めざるを得ないんだな。 >>989
鈍行便で間に合う旅客数だろ福井なんて
>>977
としいえでいいんじゃないの？ >>989
そもそも糞田舎より京阪神中心で考えんとな >>975-976
大阪から大宮まで金沢周りで行く人がいないなら、
全区間を最速達で運転するより、
長野or金沢より東で止まる駅を多くして、
乗り換えずに行ける駅を多くした方が、効率良いと思うけどな。
この路線は、東海道新幹線みたいに本数を多く設定できない。 新大阪〜福井は、新大阪〜岡山より少し遠いくらい。
距離的には、福井が最速達全停車はあり得る。 >>990
無知をさらしているだけじゃん。
国交省がなぜ東京−新大阪の直通を考えたのか。
それは北陸の東西流動と北陸区間の乗車率を考えると合理性があるからだ。
そしてその結果として相対的に北陸新幹線を使う対関西需要の小さい長野
等の利用客も直通の恩恵を受けられることになる。
なおかがやきは長野以東で、ほぼ適正乗車率だから長野以東で停車駅を
増やす事はないだろう。（本数も増やせないだろうし） >>993
岡山はやくも、四国方面に前まで砂丘もあった乗換駅だし
倉敷も奨励乗換駅だし街も広島の半分くらいででかいからね
加古川とほぼ同じ大きさの福井は3線たしても加古線より輸送力のない九頭竜線にえちてつ、福鉄だから格がちがうぞ 指定席の扱いが難しいから、やっぱ東京〜新大阪の全区間最速達設定の方が効率的って説もあるな。
そうすると、東京から最速達の列車は福井通過はあり得ない。 かがやきA:富山方面-金沢-福井-敦賀
かがやきB:富山方面-金沢から各停
はくたか:富山方面-敦賀まで各停/富山方面-金沢まで各停
つるぎ:富山-敦賀まで各停
かがやきAは現行のサンダバ速達便に相当
かがやきBは米原乗換に客を持っていかれないために必要
加賀温泉にかがやき停車って話もあるし金沢以遠各停タイプもあるんだろうね このスレッドは１０００を超えました。
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