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根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線13

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0001名無し野電車区 (４級)
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2019/04/10(水) 17:46:21.63ID:79E5BCqv
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根室本線（滝川〜根室）、石勝線、釧網本線、留萌本線、富良野線について語るスレッドです。

前スレ
根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528516710/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0670名無し野電車区
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2020/08/10(月) 12:14:16.83ID:xOuEzVt5
>>668
その代わり下道を通って事故っても自己責任ってことで。危険なの分かっててそっち使うんだから。
0671名無し野電車区
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2020/08/10(月) 16:11:18.94ID:RAUWj6bw
観光道路を含め、対面有料なんて世の中に幾らでもありますよ
車運転経験が無いのにシッタカしないほうが良いよ
0672名無し野電車区
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2020/08/10(月) 17:22:53.29ID:jYRozwSC
有料の対面通行が道東道しかないと思っているようなコメントなんか見当たらないのだが？
0673名無し野電車区
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2020/08/10(月) 18:11:55.12ID:HqvJItlf
誰に何を言ってるの?
0674名無し野電車区
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2020/08/10(月) 20:51:32.09ID:5Bf87sjb
根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線13 ･
スレです。
0675名無し野電車区
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2020/08/10(月) 21:17:04.34ID:Ip4QeZR7
だから何？
0676名無し野電車区
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2020/08/11(火) 00:34:58.83ID:5LD6tGg1
>>655
観光地を抱える自治体の観光流入人口の値を見れば観光で鉄道を利用する人の数なんて殆どの場合誤差レベルでしか無い事が分かるよ。大抵の場合、観光地の最寄りの駅の利用者が全て観光客であったとしてもそういうレベルの数値にしかならない。
0677名無し野電車区
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2020/08/11(火) 16:00:40.08ID:HapVkR+S
本州ー北海道
発地ー飛行機ー着地ーレンタカーor観光バスかフェリー利用でマイカー周遊
鉄道利用は物珍しさの函館近辺だが新函館でレンタカー利用
0678名無し野電車区
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2020/08/12(水) 02:03:52.88ID:MDuhyqA7
トンネルを掘るコストの話だったのに､対面通行に話をすり替え｡
藁人形論法は詭弁の特長ですわw
0679名無し野電車区
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2020/08/12(水) 10:55:23.97ID:4OSYSUCl
そんな話しが有ったかな?
0680名無し野電車区
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2020/08/14(金) 12:17:10.73ID:RsbTf3Wx
釧路ー根室間って空気輸送の典型で赤字垂れ流し区間なんだが今後どうするのかな?
0681名無し野電車区
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2020/08/14(金) 12:49:13.59ID:NdMjB4T4
花咲線は潰すしかないだろ
潰さなければ根室交通が潰れて地域の公共交通機関がなくなる
0682名無し野電車区
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2020/08/16(日) 10:26:09.70ID:pGCfE+JN
根室線は富良野ー上落合(信)間の廃止が最優先でしょう
日高線が廃止決定したので次はこの区間を全力で廃止するでしょう
0683名無し野電車区
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2020/08/16(日) 10:33:01.60ID:dRrqcM8j
狩勝区間は滝川富良野間に抱きついてアクションプランに名前が載ったからあと3年は話が進まないこと確定。

次は留萌線しかないけど、協議の端緒すら開けてないので当分何の動きも無いと思われる。
0684名無し野電車区
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2020/08/16(日) 11:14:09.82ID:pGCfE+JN
単独では維持困難線区という発表があった
国も自治体もお金は出しません
どそしたら廃止でしょう
来年3月頃廃止届けを出すのではないかな
そして再来年3月廃止という予定かな
代替バスは国道38号経由の快速便と同じになりそうと予測
0685名無し野電車区
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2020/08/16(日) 12:10:27.92ID:0Vl0PUew
>>537
昔、滋賀にセイコマあったよ。いつ撤退したか知らんが、新日本海フェリーにセイコマの文字が入ったトレーダーが、船に積まれているのを見たことあるよ。
0686名無し野電車区
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2020/08/16(日) 12:12:17.85ID:0Vl0PUew
>>549
埼玉県セイコマあるよ。
0687名無し野電車区
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2020/08/16(日) 12:23:15.62ID:pGCfE+JN
セコマな
0688名無し野電車区
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2020/08/16(日) 13:53:59.98ID:z0XTvNDt
20年くらい前に鳥取市内のセイコーマートに行った事はあるよ。鳥取駅から歩いて行ける範囲だった。店の壁は煤けた感じで汚らしかった。
あと茨城県の店舗も今より多かった気がする。国道6号沿いにいくつかあったけど、全て他のコンビニに変わっているし大洗港近くの行きつけ（？）だった店も今は無い。
0689名無し野電車区
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2020/08/16(日) 15:42:28.15ID:LOmM5dy8
https://i.imgur.com/dkovaSk.jpg
極端にご利用の少ない駅を小幌以外消して、
輸送密度500未満の線区および廃止合意済み線区を消してみた。
0691名無し野電車区
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2020/08/16(日) 17:26:38.05ID:LOmM5dy8
釧網線は東急が使うから廃止交渉してないでしょ
0692名無し野電車区
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2020/08/16(日) 17:27:03.16ID:pGCfE+JN
釧網線は廃線候補第2グループなんですよ
根室線不通区間と留萌線廃止が出来たら取り掛かる予定でしょう
根室線釧路以東、釧網線、室蘭線沼ノ端ー岩見沢間、日高線残り区間が第2グループと思います
0693名無し野電車区
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2020/08/16(日) 17:34:38.55ID:AdtzT+oe
>>692
花咲線が第二グループで宗谷北線が除外されてるのは何故なのかな？
0694名無し野電車区
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2020/08/16(日) 18:20:10.04ID:Wu0e1ueE
思い入れがある区間は贔屓目で見てしまう故の独断と偏見でしょうw
0695名無し野電車区
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2020/08/16(日) 18:30:38.78ID:pGCfE+JN
>>693
スマン　抜けてた
0698名無し野電車区
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2020/08/17(月) 15:27:50.85ID:HcwRMw4D
>>697
そこまでやるんだったらいっそ旭川と帯広から札幌に向かわない線路全部消してくれ
0699名無し野電車区
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2020/08/17(月) 16:04:30.95ID:0VHixRnI
釧網本線にH100系入れて普通３往復を急行にしよう。最高速度を100に上げて東釧路 標茶 摩周 清里町 知床斜里 浜小清水に絞って２時間ちょいで走り切れれば需要はあるんじゃね。
0700名無し野電車区
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2020/08/17(月) 16:53:49.49ID:Rwt1oUMC
>>697
メンテの固定費が大きい津軽海峡線を存続させんの？
0701名無し野電車区
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2020/08/17(月) 23:17:44.31ID:XmF1bKZF
>>699
最終的に釧路はキハ54とキハ150（非冷房車）に集約されそうだが。
0702名無し野電車区
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2020/08/18(火) 00:31:48.36ID:9tNazL9g
その最終的と言うのが下手したら10年先になるかも知れないんだよなぁ…
キハ40-1700がそれまで持つかなぁ…
0703名無し野電車区
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2020/08/18(火) 10:29:10.28ID:bnO6p2C9
>>697
ここまですっきりすれば、JR北海道の経営としては安泰とまではいかないものの、やや安定感は増すくらいにはなるのかもね。
あとは北海道新幹線が札幌まで開業すれば。
0704名無し野電車区
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2020/08/18(火) 12:34:02.86ID:Qw8bPdOu
>>697
余市消したり、釧網線消したり、
培養路線についてなにもわかっていなさそう。
あと沼ノ端-岩見沢を消すと間違いなく千歳線の線路容量が爆発してまともに列車を運行できなくなる。
0705名無し野電車区
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2020/08/18(火) 14:41:16.03ID:sJZKf9nW
個人的な願望と妄想にマジレスしても仕方がないけど、同じような事をしつこくカキコされるといい加減ウザいよね。
0706名無し野電車区
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2020/08/18(火) 14:42:37.52ID:gbMpkWdF
おいおい、タラコ色のキハ40をナメるなよ😡
あと10年は爆音轟かせてやるぜ‼
0707名無し野電車区
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2020/08/18(火) 15:27:44.67ID:APVsTXgm
釧網本線は廃止というより三セク化が適切だろう
0708名無し野電車区
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2020/08/18(火) 16:16:21.72ID:vcxnaLEp
三セク名が釧路タンチョウ鉄道とかになりそうw
0710名無し野電車区
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2020/08/18(火) 17:17:36.21ID:yrhLfS1s
網走〜釧路まで170kmあるがこれ150だと2時間15分くらいで行けるかな
0711名無し野電車区
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2020/08/18(火) 17:26:42.11ID:E+zcC9a8
区間の通し客はヲタを除き皆無でしょう
0712名無し野電車区
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2020/08/18(火) 19:54:03.71ID:G0VW9KKq
釧網本線に乗った事がない奴の妄想なのかな？
途中結構入れ替わりがあるから速達性を求めるのは無意味。全線いっぺんに乗るのは旅行者でも稀。いても乗り鉄くらいだろう。
0713名無し野電車区
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2020/08/18(火) 20:44:09.00ID:E+zcC9a8
釧路ー摩周
摩周ー斜里
斜里ー網走
大雑把に言うとこんな流動かな?
0714名無し野電車区
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2020/08/18(火) 21:16:41.86ID:APVsTXgm
>>713
摩周〜斜里ではなく緑〜斜里だろうね。
川湯温泉〜緑の輸送密度が他の区間と比べても極端に低い
0715名無し野電車区
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2020/08/18(火) 21:21:08.95ID:E+zcC9a8
峠区間は少ないのかな?
0716名無し野電車区
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2020/08/18(火) 21:38:28.19ID:yrhLfS1s
区間需要といっても昼間は中規模駅同士の相互移動でしょう。小駅に客が来ないなら中規模駅同士の需要を拡大するしかない
0717名無し野電車区
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2020/08/18(火) 22:02:07.62ID:Qw8bPdOu
>>712
俺が釧路から乗った時は半分が知床斜里で降りて、もう半分は網走まで乗り通しだったな。
0718名無し野電車区
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2020/08/18(火) 22:08:09.87ID:cFf8i/Wo
今の時期は乗り鉄が多いからな…
0719名無し野電車区
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2020/08/18(火) 22:10:58.54ID:zUp/2jgK
>>684
でも代替バスはきちんと鉄道と同じルートじゃないと
公共交通で移動する権利を取れれる地域が出てしまうのでは
0720名無し野電車区
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2020/08/18(火) 22:13:20.65ID:zUp/2jgK
留萌線はバス転換する場合は鉄道ルート沿いに新たに走らせないと
公共交通網が崩壊するする地域がでるあってはならない事態になりかねないのでは
0722名無し野電車区
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2020/08/18(火) 23:29:57.12ID:Qw8bPdOu
>>720
留萌本線の石狩沼田以北は留萌以外の全ての駅について極端にご利用の少ない駅です。
途中駅の需要はありません。
0724名無し野電車区
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2020/08/18(火) 23:54:40.32ID:pQuD5Dwx
JR留萌線、沿線自治体会議 沼田―留萌間、廃止・バス転換容認 深川―沼田間は路線継続を目指す
北海道新聞 2020/08/18 18:56
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/451490

【留萌】JR北海道が廃止とバス転換を求めているJR留萌線（深川―留萌、50・1キロ）について、沿線4市町でつくるJR留萌本線沿線自治体会議は18日、沼田町―留萌市間の廃止・バス転換を容認することで一致した。
通学などの利用が多い深川市―空知管内沼田町間は存続を目指す。

留萌市役所で開いた5回目の非公開会合で、4市町長が一致した。

留萌線の一部廃線受け入れへ
日本放送協会（NHK 北海道のニュース） 2020/08/18 19:00
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200818/7000023979.html

JR北海道が廃線の意向を示している留萌線について、沿線の自治体による会議が18日開かれ、留萌市と沼田町を結ぶ区間の廃線を受け入れる一方、残りの区間の存続を求めてJR側と協議する方針を確認しました。

JR北海道は、現在、深川・留萌間で運行している留萌線について、赤字などを理由に、全線を廃線する意向を示していて代わりに、沿線の自治体のバス路線を支援するなどの代替策を明らかにしています。

18日、沿線の自治体が今後の方針を話し合う会議が留萌市で開かれ、空知地方と留萌地方の4つの市と町から市長や町長が出席しました。

このなかで、全線の存続を求めるのは厳しいとして、留萌市と沼田町を結ぶ区間の廃線を受け入れることで一致しました。

廃止する駅は、これからJR側と協議するとしています。
一方、残りの沼田町と深川市を結ぶ区間は、住民生活に欠かせないとして、存続を求めて協議する方針を確認しました。

4つの市と町では、18日の会議の結果を踏まえて、来月にも、JR北海道と具体的な協議を始めることにしています。

会議の終了後、留萌市の中西俊司市長は、「沿線の自治体で、今後の方針を協議したことは、一歩、前進だと考えている。住民が困らないよう、JR側と協議していきたい」と述べました。
0725名無し野電車区
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2020/08/19(水) 01:15:21.34ID:dnT9NbNp
留萌〜沼田は秩父別で乗り換えれば問題ない
0726名無し野電車区
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2020/08/19(水) 01:16:51.09ID:+VlTprvt
>>723
北一已駅は誰も使ってないのに駅舎に積もる雪を降ろすコストがバカにならないからなあ。
廃駅・駅舎解体でいいと思うよ。周辺にバス停があるし。
0727名無し野電車区
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2020/08/19(水) 01:32:45.90ID:JBKlHhRV
仮に沼田までの存続が暫定的にでも決まれば北一已、北秩父別は廃止になるだろ
0729名無し野電車区
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2020/08/19(水) 12:05:49.04ID:pd7DPAnV
沼田から留萌に行く奴なんか滅多にいないだろ？
0730名無し野電車区
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2020/08/19(水) 12:10:17.20ID:0jgRw0cz
公共交通で移動出来るだけ有り難いと思えw
0731名無し野電車区
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2020/08/19(水) 12:47:40.17ID:CckGyZvq
深川市長が一人で反対しているようです
0732名無し野電車区
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2020/08/19(水) 13:30:02.47ID:bGuA5mnc
沼田から先が廃止になれば日本一短い本線の記録を更新出来るなw
危うく日高本線に持って行かれる所だったがすぐに奪還出来る訳だw
0733名無し野電車区
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2020/08/19(水) 16:16:34.65ID:+VlTprvt
深川市長が反対と言うことは留萌本線を深川市が面倒見てくれると言うわけか。
0734名無し野電車区
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2020/08/19(水) 17:03:33.17ID:z08t9Q1h
深川市こそ留萌線なんてどーでもいい路線のはずなんだがな
0735名無し野電車区
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2020/08/19(水) 17:08:30.14ID:zFo4bPIH
まさか北一已が重要な場所とか…
なんて事は無いかw
0736名無し野電車区
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2020/08/19(水) 17:13:02.04ID:bov6NiRu
石狩沼田でぶった切ったとすると輸送密度はどんな感じになるのだろうか？
日高本線の付け根程度にはなるの？
0737名無し野電車区
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2020/08/19(水) 19:07:20.90ID:g2Z+wtr6
>>736
最高でも300弱。
更に、今留萌からJRを使っている乗客が他交通機関に散逸するので
この値未満になるのは確実。
日高線の輸送密度（H30で462）には遠く及ばない。
0738名無し野電車区
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2020/08/19(水) 19:09:41.35ID:Igp2viwl
>>726
>>735
北一已駅は、深名線宇津内駅を移築した歴史と伝統ある駅舎なんだから保存してほしいな。
0739名無し野電車区
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2020/08/19(水) 19:16:35.54ID:+VlTprvt
保存してほしいなんて誰でも言える
ただ保存には雪下ろしやら補修やら金がかかるんだよ
個人所有にするなら話は別だが

新十津川駅は行政が主導して保存する事が決まっているが、豪雪地域の保存駅舎なんてこれぐらいしかないのでは
0740736
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2020/08/19(水) 19:32:17.52ID:Ejf7fM2v
>>737
駄目じゃんw
とりあえず石狩沼田〜留萌の廃止という外堀を埋めた後、徐々に内堀を埋めるしかないか。
0742名無し野電車区
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2020/08/19(水) 22:58:02.84ID:W+CYOquW
https://railway.chi-zu.net/81917.html

日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
札幌ー新大阪が5時間切り！！

札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ

E10系、W10系、H10系新幹線　
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
0743名無し野電車区
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2020/08/20(木) 13:36:00.18ID:ynj9TH7p
バス転換とはいうが､すでに湧網線区間の代替バスは走っていない｡
0744名無し野電車区
垢版 |
2020/08/20(木) 16:56:08.44ID:IkOa4d/4
需要がなかったんだからしょうがない
0745名無し野電車区
垢版 |
2020/08/20(木) 20:41:49.12ID:fGnzn1mM
北海道鉄道140年〜これまでの感謝とこれからの未来へ〜
北海道旅客鉄道 2020/08/19
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/e25d196b94310e396c52c8eb177adf20_1.pdf

（別紙）北海道鉄道140年の節目に「はまなす」編成がデビューします！
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/af9da5296d29e99c3bfd1b223add980e_1.pdf

「北海道鉄道140年記念号で行く「炭鉄港」を巡る旅」パンフレット
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/42a1f6ec98891d72d7278bd49408ee6a.pdf
0746名無し野電車区
垢版 |
2020/08/20(木) 22:02:09.34ID:QrGSxz79
>>738
そんなものに特別な価値はない
0747名無し野電車区
垢版 |
2020/08/20(木) 22:17:54.92ID:IkOa4d/4
価値を感じている人自身が保守すればいい話
0748名無し野電車区
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2020/08/21(金) 05:58:34.05ID:T3t+Qcaf
そうだよね。引退したＳＬや電車を保存したい思い入れは分からんでもないけど、十年経たないうちに錆びて、いずれ鉄屑になってしまうのが落ち。

大館市へ越した青ガエルは何年間もつの❓
0750名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 06:39:47.35ID:x2TSVRrL
>>709
そりゃ鉄ヲタにとって鉄道の無い地域は不要だからね。
0751名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 06:42:31.54ID:x2TSVRrL
>>721
移動する権利と手段は関係ありません。道路がある時点で権利は保証されてます。
0752名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 10:01:23.45ID:EjICtga4
昭和時代にこれでもかって路線敷きまくったわりに札幌から海沿い通って増毛と留萌行く路線って無かったんだな。
それでも今の時代に留萌どころか増毛まで生きてる保証は全くないが
0753名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 10:26:05.22ID:c7EtO3aq
>>752
計画はあったんじゃない？
0754名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 12:07:13.09ID:VVnTAp4q
あそこは道路でさえなかなか開通しなかったからな
0755名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 12:26:24.94ID:Rx2AZTxQ
雄冬は陸の孤島とか北海道三大秘岬の一つとか言わてたね
道路が無い時代は増毛から船便で冬場の欠航が多かったみたいです
昭和半ばに一旦石狩街道が通じたけど、崩落事故多発でまともになったのは平成になってから
0756名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 12:35:56.63ID:duSnecFY
仮に短い区間を残して運行って形になっても今よりさらに本数を減らして最終的に廃線を目指すことになるのかな
0757名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 12:49:44.26ID:HaRCc+hS
>>737
廃線へのカウントダウンは止まらないだろうが、本数は現状維持じゃないかな。
もしかしたら増便するかも。(車両運用に余裕出る&三江線みたいに「こっちも客増やすために便利にしたけど乗らないじゃないか」という口実作り)
沿線住民の努力で輸送密度は1000くらいまで伸ばせば廃線撤回もあるかもね。(無理)
0758名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 14:53:40.56ID:dy26cubn
>>697
これでok。
石北本線上川ー西留辺蘂間を長大トンネルで短絡すれば更に良い。
0759名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 21:24:58.97ID:EjICtga4
白滝〜西留辺蘂 建設30km −45km
上川〜西留辺蘂 建設60km −55km

どちらにする？
0760名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 10:58:23.76ID:GFvFuKJd
お金は、全額言い出しっぺ負担ならどちらでも可
0761名無し野電車区
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2020/08/22(土) 11:05:53.79ID:2oEBiT9v
石北版石勝線構想か
途中駅は層雲峡温泉と温根湯温泉の２駅かね
ビジネス用にも観光用にも遠軽まわりよりずっと良さげだが国鉄時代に作るべきだったな
0762名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 11:29:11.78ID:adRtkZ1/
途中駅はなしで。
上川までの方が短絡効果が大。あえて白滝を経由する必要はないと思われ。
0763名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 12:07:33.15ID:GFvFuKJd
スレチだね
0764名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 12:39:07.43ID:2+D/UzzP
妄想にマジレス程馬鹿馬鹿しい物は無い
0765名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 12:58:27.58ID:GFvFuKJd
スレチはスレチ
0766名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 13:09:01.08ID:/iadRbUs
石勝線の改良なら串内〜新得の単線新線かな？
特急の短編成１時間ダイヤやると

・現行設備&ダイヤ
追分 苫務 帯広 音別でＯＯ停車交換
芽室 苫務 追分でＴＴ停車交換
新得 長和でＴがＯ待ち交換
おおぞらの所要時間4：20

・新設備&全盛期ダイヤ
苫務 池田でＯＯ停車交換 大楽毛でＯＯ交換
占冠 芽室でＴＴ停車交換
新得 新夕張でＴがＯ待ち交換
おおぞらの所要時間3：40分

まあ上で充分なんだが
0767名無し野電車区
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2020/08/22(土) 13:28:15.07ID:gD/6yzgt
>>759
北見や留辺蘂が首都になれば可能性あり。
上だと上川白滝が遅くてダメだろう
0768名無し野電車区
垢版 |
2020/08/23(日) 18:33:21.26ID:5vrFzrm1
線区と同じで過疎スレだね
釧路にH100が入るまで話題は無いかな? 入ればの話しだけど
0769名無し野電車区
垢版 |
2020/08/24(月) 13:21:41.76ID:sCVTtx4X
釧路にH100は配属されるのかな？
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