JR東日本車両更新予想スレッド Part239
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「サフィール踊り子」は8両編成×2本か。「スーパービュー踊り子」は10両編成×4本だけど。 >>570
上越E7は2020年度までに11編成だから、その後2年間でさらに8編成作るということか >>581
緑だと普通はエメラルドか翡翠(ジェード)でないの? >>568
この怖い顔が荒川を越えて埼玉県に入り大宮地下に来るのか…
川132編成は営業運転に入っているが133〜135編成は川越区に留置中？
てっきり国府津や武蔵小金井に疎開していると思ったが E2系の余命宣告されたわけだし、12月かその次のダイヤ改正でE5+E3-2000が誕生しそう >>587
上越新幹線のE7系化がE2系の全廃より先行してE2系は東北新幹線の運用で引退を迎えるという線は？
特に新青森開業用として増備されたJ70〜75は来年でもまだ製造後10年だし 埼京E233-7000 7本に相鉄12000 5本増備、更に2022年にはりんかいも70000の
後継に新車出すからな、総数で12本もあるからりんかいの運用サイクル調整とかやりそう、で、京葉線の不足分の穴埋め22本程度は京葉線常備しそうだな
大崎で系統分離すりゃ問題ないしな さっさと275キロに統一したいだろうから上越優先じゃね
どうせ東北は検査入場で回送するために275キロのスジは残さないといけないし E2はスペック的に275km/h出せるけど上越では無理なんかな。
ちなみに表定速度だと200系の275km/h＜E2系の240km/hだそうで…。 >>593
同じようなことで東京新潟ノンストップの200系より大宮のみ停車のE2系の方が所要時間が短い >>586
現存の「イ」はななつ星と瑞風だけ。
四季島は「ロ」。 >>593-594
高崎→越後湯沢の12‰連続上り勾配区間で、200系だと210km/h程度で速度が頭打ちになってしまうが
E2系だと240km/hまで加速してもまだ充分に加速余力があるからな（ちなみにE4系は230km/h程度で頭打ち）
当時の200系の275km/h運転による所要時間短縮は2分程度とされていたので、
他の区間でそれ以上の所要時間短縮があれば当然ひっくり返ってしまうことになる
>>594
東京新潟ノンストップの200系と大宮のみ停車のE4系の所要時間が同じだった >>595
イでもロでもいいけど、なんでグランクラスのブランドで統一しないんだろね
ぱっと見、飛行機のプレミアムエコノミーを連想して高級感が湧かない >>598
そこで配るアイスはやっぱりスゴイカタイアイスなのかな >>596
200系の275km/h運転は2分しか時間短縮できなかったなら費用対効果なんて無いに等しいからやらない方が良かったかもね
「300系の270km/hより早いから日本一ですよ！」ってJR束日本が見栄を張りたかったのが理由だとも聞いたことある >>587、>>588
E2の最終グループは新青森開業に合わせた2010年度分か
ちょっと廃車には早い気がするから東北新幹線でE3の一部みたいに波動用？みたいな利用で延命か？
E5系の増備も牛歩気味だし…
それにしても、上越新幹線のほうからE2の撤退が先に決まるとは思わなかった
もちろんまだ東北と同時か東北のほうが先にE2の引退の可能性が消えたわけではないけど >>596
そりゃE2系は碓氷峠を加速しながら登るって国鉄の宿題があった車両だからな しかし、東日本も上越をE2の転用ではなくてE7にするとかずいぶん太っ腹だね
性能的には12連化も含めてE2で十分なはずなのに E2もああ見えてそろそろ寿命だから
それに北陸とわざわざ違う編成を仕立てたりはしない
最高速だけで判断しちゃいけない 東北のE2で上越のE4を置き換えると1編成あたりの定員が大幅に減少するからE7にしたんだろ
富裕層が上越E7のグランクラスを使ってくれれば収入も増える >>606、>>607
車両の統一の必要性は理解しているけれども、
もっと他を優先させるところがあるんじゃないかという気もするわけよ
例えば東北系統全般とか、山形新幹線と秋田新幹線の共通化とか、E5の導入とか
E2の場合、12連化や16連化が必要なら、8連→10連にした時の車両が新しいから、
抱えておけば対応できるし、一部そうするのではないかとの観測もあったが結局やらなかった
最も車両は古くなるので統一は予算が潤沢にないと難しいから、
今力を入れたところでいずれまた同じことではあるけど
いずれにしてもこれでE5の上越転用の可能性は消えたし、将来的には東北系統の統一がより難しくなった >>599
JRバス会社がグランを容易く使ったからじゃない？ >>610
E2-1020はE3-2000と運命を供にすると見た >>601
200系で早めにやめたのはほくほく線開業で越後湯沢停車が重要になったのも大きかったらしい。
275km/hだと停車できなかったとか。 >>610
E3はいずれ何とかしなきゃいけないけどE6をつばさにってオーバースペックじゃないか？ >>610
上越はE4+E4をE7で置き換えた際の定員不足分を、E2をE7で置き換えた際の定員増加分で補おうと考えたんじゃないかなと
E5は上越だとE3なりE6なりを増結しないと定員不足で使えないと判断したんだろう >>607
普通車の定員はE2系10連が762人、E4系の8連が763人、E7系12連は843人で、
E4系16連の1526人と比較するならどっちみち大幅減となる
また、2020年の時点でE2系のJ69までの編成は全て経年15年すなわち置き換え時期を迎えてしまうので
E4系をE2系で置き換えても結局は数年のうちにE2系をE7系で置き換える必要に迫られることになる
>>610
北海道新幹線の札幌延伸が2030年度の予定だから
2020年代終盤までにはALFA-Xの量産車の新製が開始されることになるので
この数年でE5系に統一してもその数年後にはまた複数車種を運用する必要に迫られることになる >>615
E6より下のスペックで作る方が無駄だろ
車種の統一は大きなメリットだしな >>614
越後湯沢停車でも275km/h運転は一応できたが、
越後湯沢乗り換えで北陸方面へ向かう利用者には無関係となるので
やる意味がなくなったというのが正確なところ
>>615
こまちの折り返しをつばさに充当とかできるようにしてみたいんだろ >>613
E2-1020+E3-2000はラッシュ&土休日波動用で余生を送れば良い
313デビュー後の東海117みたいな使い方 >>616-617
E4が抜ける定員確保という意味なら、E2を活用したほうがE7の12連を入れるよりは適切
八戸延伸時に8連→10連化したときに入れた、0番台用のE225-100＋E226-400を残しておいて、
E2系を12連化すると、定員は813人→998人になる（これはE7の924人より無視できないくらい多い）
仮にこの手法でE2系を16連化すると1368人になる
E2系を用いた12連化のうわさが出たことがあったけれども、結局流れた
12連化くらいはかなり実現可能性が高いのではとされていたけれども
越後湯沢以北新潟までの16連化もE4の16連で実現したのが2012年と比較的最近
ホーム等は準備してあったとはいえわざわざ16連対応にしたのだから、
今後も16連を使い続ける可能性が高いと思われ、E2の16連化すらありうるかと思えども、
こちらも流れた >>619
ALFA-Xがフル規格新幹線だけしか作られなかったことを見ると、
北海道新幹線延伸時には、速達型は併結をあきらめることにしたのかもな
そうなれば、当面E6系は320kmのミニ最高時速ホルダーになるし、
E5系も併結相手を半永久的に失うこともないので、細々と入れ続けても無駄にならないという判断なのかも >>615
スペックが上な分には問題ないだろ
その前に、秋田向けのE6系7両だと山形向けには座席が足りないんじゃね？ >>570
上野〜大宮を200km/hとかで運転できるようになれば良いのだが… >>615、>>624
福島駅の上り線の取り付け線の構想が東日本から出たから、
将来的にはE6系以降の車両が山形新幹線に入ることを見越しているように思う
座席が不足する分は増発で対応してくるんじゃないかな
東京口が混雑するということなら、大宮でなすのと分割併合する手もある >>622
繰り返しになるが、J69以前の編成や0番台10連化用の増結車は2020年には全て置き換え時期を迎えてしまうわけで、
仮にE2系を活用しようとしても結局2022年度末には廃車ということになると考えざるを得ない
>>624
2026年頃の完成を目途に福島駅の山形線→新幹線11番線のアプローチ線新設が計画されてるから
それ以降なら座席減を増発により補うといった対応も可能となるのではないかな
東北新幹線内の併結相手の確保が問題ではあるけど 山形新幹線を増発するなら、併結相手は仙台やまびこしかない
山形線内の容量が足りるかどうかは知らない 宇都宮〜福島の最高速度の引き上げと車両共用化のためだけにE6を山形に入れるかどうかは微妙なところだな。
大宮〜宇都宮を300km/hか320km/hまで引き上げるならまた話は別だけど。 別に各停列車に手を出さなくても盛岡やまびこまで含めれば併結相手の心配はいらないだろ
奥羽線も複線区間がそこそこ多いからなんとかなるでしょう
今は福島駅ホームが単線かつ前後が平面交差でタイミング制約が厳しいけど、そこが複線になればタイミングの自由度が格段に上がるはず。 余談だけど郡山住みのオレの都内出張帰り、夕方はなかなか指定が取れないんで自由席狙いになる
つばさは乗り場が遠いんでまず論外、つばさ併結のやまびこと盛岡やまびこはいつも混んでる
郡山なすのはいい時間帯にないし、乗りやすいのが仙台やまびこだな >>605
有事の時に北陸と上越で双方使い回しが出来るようにするのが目的。 >>627
E2の更新時期に関しては、やりようによってどうにでもなる面もあるからな
200系みたいに更新すれば30年は使えるし、そうでなくても500系や700系E編成みたいな使い方でも、
こちらは少なくとも25年程度はいけるというか行くつもりなんだろう
E2系は律儀に17年程度で廃車にする必要は必ずしもあるわけでもない
初期編成ならともかく、後期編成中心ならE2のJ編成もそこまで走行距離が伸びているわけでもないだろうし
この辺りは経営判断ってところ
新車が入るのはもちろん歓迎だけど
E3-0なんか後期車で8年程度で廃車になったのもいることはいるけど
発表されないだけかもしれないけれども、東北よりも上越系統から先にE2の撤退が発表されたのも意外って話 これなんて新幹線スレ状態？だけど、
どうかサフィールも忘れぬよう
>>609の記事によると、
今度の改正で251自体は残るだろうけど、SVOは確実に終了だな
現SVOよりも本数も両数も減るけど、
踊り子全体が減って火災がウハウハ状態になるんだろうか？
おだわらの情報はなかったけど、地味に215の行方も気がかりだな
伊豆を来日ビギナーも取り込める近隣の大御所観光地(箱根&富士)
のコバンザメ状態にしたいのかどうかにもよるんだろうが >>617
取りあえずE4系8両単独運用をE2系で暫定的に置き換えた感じか？ >>634
ほとんど1年前に既出で、何も話すこと無いだろ。過去ログ読め。 >>629
国土交通省に300km/h以上で運転する列車ははやぶさ料金を適用すると届出していることや
短縮できる所要時間などを考えると300km/h以上への速度向上があるかどうかは微妙
やまびこ＋つばさの大宮〜宇都宮の最高速度の240km/hから275km/hへの引き上げ
（はやぶさ＋こまちはこの区間では既に275km/h運転実施中）はありそうだけど
>>633
とりあえず今回は「経営判断によりE2系の活用や延命はなくなった」という結論でいいのかな？
あとはもしE2系が活用されていたらどうなっていたかという妄想がはかどるだけということで >>622
>>627
それ以上に上越用E7系が出そろう2022年度末には北陸新幹線敦賀延伸が予定されてるわけで、
北陸新幹線でも使用できるE7系を増備する必要があった
長野は限界だったので新潟を使うしかなかったのでは？
（上越新幹線の送り込みも、朝の上りと夕方以降の下りで増やすことで賄える理想的なやり方だし） そもそもE5・E6みたいな奇抜な先頭形状の車両を作るのがおかしい
ノーズ長さはN700やE7みたいにせいぜい10mくらいだろ
あんなノーズのために客室を確保できなくなって苦し紛れにグランクラスを作ったりこまちを7連にしたり、挙げ句つばさはどうしようなんて話になってる >>630
平常時は良いのだけど、朝夕とか繁忙期には30分毎が恒常化している時間帯があるので、
これがE3からE6に置き換えるだけだと座席が不足するのは明らか
毎時3本をねじ込む時間帯を何とか捻出したいところ
臨時筋まで考えると毎時4本筋だけは確保したいところも出てくる
各停に仮に併結するのなら、大宮ならやりやすい
仮に大宮で分割併合するのなら、宇都宮、郡山を通過して10分速くできるし、
下りは分割の時間1〜2分分も速くできるから、11〜12分程度短縮はできる
メリットとしては大きいとみるけど >>633
>E3-0なんか後期車で8年程度で廃車
それは最終増備車だからだろ
最終増備車なんてどこもそんな感じ >>638
北陸新幹線敦賀延伸にあたっては東京〜上越妙高で所要増を伴う増発がない限りE7系の増備は不要
W7系の増備は必要だが >>641
ニコイチした分の余剰10両とR20編成だな。 >>640
ちょっとでもダイヤ乱れると、東京のホームが足りなくなって収拾つかなくなるぞ
>>638
福井延伸分は西が用意するのが筋だと思う >>637
大宮〜宇都宮は何で240なんだろうな
ここのエリアで暮らしているが、郡山市内や福島市内などと比べてE2＋E3やE5＋E3程度の騒音なら特別扱いする必要は全くないくらいクソ田舎だぞ
過去に走ってた200系、400系、E4系の通過時は結構気になったが、E2やE3は静かだから全く問題ないぞ
騒音の基準値か何かが基地外なんだと思うが、E3系くらい普通に走らせてやれよと >>634
251系はe257の様な3度目のリニューアル更新して別線区に転属なのか、流石に古いから即廃車なのかな?
>>611
西に一両入てるけど、今はもう走るのは検査時の入出場位でそれ以外は車両区イベントでの展示位だな
>>618
過去にe6系が山形新幹線内で試運転してたけど、あれは今後の山形用車両に向けた試験だったのかな >>634、>>647
251は詰め込みも聞くから、一時的にはライナーや波動用で残ったりして
それと、案外そのままノーマル踊り子でしばらく続投の可能性も… 251系は485系のジョイフルトレインが引退してるから後釜になる可能性もありそう。
6連くらいに短縮して車内改造すればいけるかな？ SVOは窓のデカさ故にボロボロだからそのままポアですよ
来春改正でE261とE257で2運用づつSVO運用を置き換える
つまり185の方が長生きすると言うね… 251は引退して251持ちのライナーは257が限定で先行デビューとか色んな可能性あるねえ >>649
そこで205系5000番台と制御器をトレードすれば251も加速が良くなってインドネシアでも扱えるように205系を0番台にもどせますよ SVOも30年走ったわけだから転用はほぼないんじゃないかな
車体が痛みやすい海沿いをずっと走ってるわけだし 来年で酉のリークが正しければ次の改正でSVO サンライズ 修善寺踊り子 MLながらが廃止される可能性あり >>650
いや、259MEO復活とE257-0の臨時便投入で、185も3月引退の可能性も。 >>658
259じゃなくて、E259の書き間違いだった、すまん。 251を消すなら先に251で215のライナー運用やホリ快を置き換えて215を消した方が ふと、思ったんだが209系マリC428の頻度自体運用高くないから総武本線と成田線のバイト運用サイクルで誤魔化せばいいだけ、外房内房は京葉線欠車不足分の川越E233-7000を2運用バイト運用で済ませればいい、コレらは早朝深夜運用は大崎と外房泊りのケースになるが >>662
妄想垂れ流しはツイッターでやってろ
あと相手にされないからって外房線スレに出張ってくんな >>659
そこはどーでもいいけど、MEOって何だ？ マリンエクスプレス踊り子でしよ
文脈と259ですぐわかったよ
いきなりMEOだけ出てきても何やらさっぱりだが >>654
だから手抜きの大宮で全検するのはやめろってあれほど 全然浸透してないアルファベット略称書く奴ってイタいよな E261っていうの今日初めてみたけど
本格的にバスに負けるかもしれないな、これ
ひどすぎるもんデザインが >>673
お前の顔のデザイン
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) 最底辺のクズコテが人間様を馬鹿呼ばわりすんなよチンカスw 251を転用とか言ってるのがいるけど来年で30年をお迎えになる
おまけに特殊構造な上に海沿いを走るので車体はボロボロ
後輩の253と違って普通に天寿を全うされてるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
