北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★235
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小浜舞鶴ルートや米原ルートや湖西ルートや小浜亀岡ルートは与党案からは外れていますが、ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
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前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557270476/ >>500
だから、真っ先に小浜京都ルートなんて、消えるんだって。
もともと、人の流れに抗って、無理やり出してきたような案だから、
いくら我田引鉄しようが、禍根を残さずに消えていくのがいい。
自然の摂理に反する道は
草に埋もれて消えていくんさ。 >>501
摂理に反してるのは米原ルート
だから継ぎ接ぎだらけ
実際はまともに出来てないし
小浜ルートならサクッと問題なく出来る
これが摂理 >>499
現実社会ではお前のほうがニワトリちゃん >>501
>いくら我田引鉄しようが、禍根を残さずに消えていくのがいい。
そのおそれのある米原ルートはルート選定で消えた。
残っているのは、金があれば建設できる小浜京都ルート。
金がなくて敦賀止めなら、誰もがしかたないとあきらめる。
つまり禍根を残す余地がない。 >>504
薄っぺらく乗っかってこられるようなことを書くのはどこの誰だ?
書かれたくなかったら必要最低限の礼儀を払え。 >>505
結局、金がないけど、利便性は必要。
米原ルートしかない。 >>498
小浜派同士でも違う解釈や違う主張が出る時がある
その時は「それは違う」とレスが付く
でも米原派そんな事無いんだよなぁ
>>499
大恥?
米原…分岐は今と同じ70km/hを想定
俺_…分岐は今以上の速度を想定
想定しているものが違っていただけの話だろ
それを米原派の考えを理解できないから恥をかいたんだぁ と言っているのがアンタ
で、お前さんはどう思っているんだ?
70klm/hでの分岐を作り、285km/hでの通過を考えているのか?
いつも言っているだろ。違うなら違うと言えと。
俺が「70km/h以上での分岐だろ」と言ったときは
違う違うと連呼したが
米原派70klm/hでの分岐を作り、285km/hでの通過を考えている。
これには違うと言わないのがアンタだよな >>509
上
同一視して喚いて恥かいてる自分をまず総括しろよw
下
なにいってんだか、「加速中だから本線側でも分岐側制限速度に達しない」ってことに気づいてなくて大恥かいてたの、あんたじゃんよw
そして逆に、高速分岐器を導入するつもりか!って否定側に言ってたの、あんただったなw
忘れたのかな、ニワトリちゃん?
打ち負かされて必死にいいわけ考えてみたんだろうが、見事に動くゴールポスト、コウモリ詭弁。
はずかしいねw >>497
財政破綻の話が米原ルートにまで及びそうになった瞬間、必要なものはやらなきゃとかご都合主義過ぎるだろw
さっきまでのもうこのままだと日本はすぐにでも財政破綻するんだっていう勢いはどこ行った?
結局お前の主観で気に入らないものは必要ない、気に入ったものは必要だって言いたいだけじゃない >>511
やはり米原厨は米原に我田引鉄したいだけだった。
財政破綻なら結論は敦賀止めしかありえないのに。 >>508
米原ルートは対関西では効果がない。
それにもかかわらず6000億円も無駄に使えと主張するのが米原厨。
小浜厨は金がなければ支出のない敦賀止めを受け入れる。
つまり米原厨のほうが我田引鉄の傾向がある。
だから現実社会では誰にも受け入れられない。 >>510
あれ?今度は米原停車?
高速通過するんじゃなかったの? >>497
仮に米原ルート程度のコストを掛けて良いなら、小浜京都の京都まで先行着手になるな。
米原ルートにはならない。 小浜ニートは着工済みと言ったり、これから着工京都まで、さらにその先までと言ったり、大変だな。
与党PTが合意したことくらいしかポイントにならず、まだ税金ドロボーを図ってるな。
小浜ルートでは認可はされない可能性が高くなってきたのがだんだんとわかってきたので、最後まで抵抗してる必死さが、小浜ニートの端々にみられる。 米原ルートはもう終わった話だからほっといて
小浜京都ルートは確定を前提として
予定通り2031年に着工すべきか
どっかから財源用意して前倒し着工すべきか
計画はそのまま敦賀延伸後の状況を見て着工
時期を決めるべきかを議論すべきじゃないか
小浜派にもいろいろいるみたいだし 毎晩ルートが終わった話でないとわかっているから、小浜ルート利権の税金ドロボーがいつまで必死になってる。 長浜から米原まで10分はかかるだろうから敦賀から米原まで25分はかかるんじゃないか 小浜ルートは、米原をネガティブにすることでしか、成り立たないくらい無駄だってわかってるら、長浜停車させる陰謀も企みだした。
もう末期的症状 >>520
小浜ルートを必死でディスってる自分は末期症状とは思わないんだよな
必死で小浜ルートを終わった話にしようとしてるが
実は自分が終わってる >>520
このスレでしか話題になってなくて、 B/C比のみでごり押ししないと成り立たない米原ルートがなんだって? >>511
財政破綻が起きたら、どの予算項目からどの順番で削っていくかというのを
財政破綻時のトリアージというんだよ。 >>522
費用便益比以外にも、利便性の高さや建設費の安さ、維持費の安さ、利用客の多さと
米原ルートはあらゆる面で小浜京都ルートより優れているが。
公正に判断しないで不利に歪める輩とは小浜厨のことか。
自分さえよければという考えで、日本国と日本国民に対する敵対行為。 >>524
関西も北陸も求めているのは小浜ルート
求めていないものを作る方が国民に対する敵対行為 小浜ルートだけは絶対に作ってはいけない。
2兆円1000億円の税金ドロボー。 >>525
北陸新幹線延伸「再検討・中止」45%(2018年4月4日)
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
小浜京都ルートが民意とかけ離れてるから、ここまでネットで炎上してるわけだ。
結局、民意に反して政治頼みのごり押ししかないもんな
小浜京都ルートは国民の敵だ 敵 >>524
自分さえ良ければお前だろ
客観的にみてみろよ
北陸、関西の自治体、経済団体、JRが一致して推進
米原ルートは誰が??? >>510
高速分岐器を導入せず70km/hでの分岐を考えているのがアンタだろ
と言う事は
>>463の言う 2037年以降は米原通過で大阪へ22分
これを否定しているんだろww
米原1号(463氏)の構想を別の米原(510氏)が否定する
愉快愉快。と言うかそれが正常なんだよね >>527
京都府民の本音は北陸新幹線に府税が遣われる
のは反対なんだよ
敦賀以西の予算も含めた具体案が出て来てたら
長崎ルートの佐賀県同様揉めるな >>528
他の自治体に決める権限なんてあるのか?
国民全体の利益や民意に反して、
我田引鉄自治体と自民党がゴリ押ししたことの追認しかできないだろ。 >>530
大阪府民なんか、もっともっと小浜京都ルートに反対だろう。
やったらあかんことを政治屋がしようとしてる。 >>529
なにが愉快愉快だよwww
米原派にもそりゃ色んな米原派がいるさ。 >>532
知事も市長も北陸新幹線はワクワク大阪の中に公約として入れて当選している
やったらあかんことは公約破り 橋下が維新の会を作った最初の言葉
リニアや北陸新幹線の大阪開通など、今頃になって主張するような話ではない。こんなのは当然のこと。
問題はどう実現するか。大阪の自民党に政治力がないなら、まず大阪の行政機構に政治力を持たせなければならない。
それが大阪都構想。強力な大阪都庁を作る。そして国政政党おおさか維新の会の設立だ。 >>533
>米原派にもそりゃ色んな米原派がいるさ
一人か二人しかいないようだけど >>431
現状のシステムでは改札内の利用客だけが特定の鉄道サービスを利用でき、
乗車駅と降車駅しか判断できない状況を改善させることでキセルという不正行為を減らすことが出来る
(車内検札を徹底したり、切符等の購入者数と乗車人数があっているか確認したりしている)
この不正行為の範囲や被害を小さくさせることも鉄道事業者の課題であるので直通しない場合は特に中間改札の必要が出てくる >>433
>日本の家計貯蓄率は今や0%近い。
本当にそうならオレオレ詐欺のような特殊詐欺の被害額は大きくならない >>452
>その肝心の利便性が新幹線とサンダバで
比較した時に2.1兆円かける価値があるか
という事
その価値が認められたから小浜京都松井山手ルートに決定した >>458
それは基本計画の北陸・中京新幹線のことで考えればよいこと
もしかしたら敦賀から直通は可能 >>540
可能性としては>>24のどれかだけど敦賀通らないルートの可能性もあるから注意。 >>470
敦賀→米原→京都は米原→新大阪より距離が長いぞ >>534
米原ルートでもいいな
節税できて府民も市民も喜ぶ >>536
相違があることについて愉快愉快といっちゃうあんたの異常っぷりが揶揄されてるってのにその返しはないわなあw
>>510に挙げてあげたあんたの「恥ずかしいねw」については反論もないみたいだから自覚できてたでよいのねw
自分が大恥掻いた内容ぐらいは正しく覚えておこうな、ニワトリちゃん。 >>544
上段
意味不明
下段
本線からの分岐は70km/h それ以上での通過を考えていた俺を「大恥かいた」と言うのであれば
米原1号(463氏)も大恥をかいたと言うのだな
米原1号(463氏)さん、あんた大恥かいたらしいぞ。 今日も負け犬米原厨の遠吠えを聞くと気持ちいいなww >>523
財政破綻とかいう国全体の大きな枠で考えろと言い出したのはそちらだが、その大きい枠で考えて
どの予算から削るかという想定をするなら「北陸新幹線」ないしは「整備新幹線」として削られるだけでそこで米原なら良い、小浜ならダメとか明らかにスケールダウンした細かい視点で考慮されると主張しているあたりがご都合主義だと言ってるんだよ、わかった? >>541
北陸・中京新幹線の基本計画
起点は敦賀・終点は名古屋 財政破綻が起こるから(起こったから)
小浜ルートの建設止めよう。
でも
米原ルートは作ろう。
これが米原派 >>545
> 本線からの分岐は70km/h それ以上での通過を考えていた俺を「大恥かいた」と言うのであれば
うん、あんたの第一声は下記。
---
>緩和曲線の設計次第だろ
緩和曲線を緩やかにすれば、その分
外側へ移設する米原駅通過線の距離は長くなるし分岐ポイントも大きい番線を使う必要になる。
トータルで考えることが出来ないから、そこまで頭が回らないか?
---
当初は「高速分岐器を導入するつもりかあ」と否定していながら、そして今は「高速分岐を考えていた俺」というw
この動くゴールポスト&コウモリ詭弁、大恥以外のなんですか???w
自分が気付かなかったこと、を真摯に総括すりゃあいいのに。必至に取り繕おうとしても大恥に大恥が上塗りされるだけ。 >>549
つ 財政規律
何度も出てるのにねえ┐( ̄ヘ ̄)┌ 米原厨が頓珍漢なこと言ってるって話を無理くりに指摘した側が恥かいたに置き換えようとして完全に論理が破綻してるな
結局「俺はあいつとは違うし!変なこと言ってるのはあいつだけだし!」って言いたいだけかな?
助け船出そうと首突っ込んどいて最悪の逃げ方だw 敦賀から米原までが25分
東海道新幹線への乗り換えで15分
米原から京都駅までが20分
これだけで1時間かかるな。
リニア開通後は米原京都間に各駅停車用の駅が増える予定だからさらに時間が伸びる >>550
米原が「緩和曲線の設計次第」と言うから
俺は「米原は高速分岐導入する」と考えた。
だから「高速分岐器を導入するつもりかあ」と否定的聞いた。
ゴールポストは動いていませんねぇ
それより米原1号(463氏)さん、あんた米原2号に
自分が気付かなかったこと、を真摯に総括すりゃあいいのに。必至に取り繕おうとしても大恥に大恥が上塗りされるだけ。
ってバカにされてるぞ
米原1号の代わりの総括しようか?
分岐ポイントは70km/hでつくる。それゆえ米原通過で大阪へ22分これは不可である。
米原1号案は不可である。 >>551
そうそう何度も言っているねぇ
財政破綻が起こるから(起こったから)
小浜ルートの建設止めよう。
でも
米原ルートは作ろう。 >>552
読み取りかたが薄いねえ。
大恥のポイントは、
米原と言えば同一人物だとして「矛盾してる!!!」と喚きたてる異常さ
以前自身が制限速度と通過速度を総合して考えることができずに打ちのめされた事象
それを必死こいて取り繕ってさらにコウモリ詭弁になってる恥ずかしさ
複数の米原派が違うことをいうという普通のことを愉快愉快と感じる異常さ
こういうところでしょw
あくまでも雪バカさんの恥ずかしさを指摘してあげてるのよ。
あんたから見ても、恥ずかしいだろ??? ちなみに新大阪〜敦賀を時速320km運転
湖西フル高槻経由24分(120.8km)
小浜京都フル松井山手経由29分(143km)
湖西フル乗り入れ29分(121.2km 敦賀〜京都のみ時速320km運転) >>554
> だから「高速分岐器を導入するつもりかあ」と否定的聞いた。
そこ否定してるんなら、あんたの「第二副本線からの出発には時間が(運行に影響でるほどに)余分にかかるんだあ」が、やっぱり成立しないじゃんw
つ>>509
---
米原…分岐は今と同じ70km/hを想定
俺_…分岐は今以上の速度を想定
想定しているものが違っていただけの話だろ
---
とも書いてるのになw
取り繕って大恥掻いたね。
> ゴールポストは動いていませんねぇ
動きまくりだろ。ニワトリちゃん? >>557
それ全区間を320km走行時での所要時間で
駅停車などの加減速所要時間入ってない。 小浜亀岡フル東小浜・新彩都経由(122.1km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.9km)〜京北〜(16.1km)〜亀岡〜(17.3km)〜新彩都〜(15.1km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/73328.html
亀岡〜新大阪を直線にして、
大阪モノレール彩都線を延伸させて新駅作った場合の案
これで
得するのは大阪モノレールだが >>425
> 日本国債が買われなくなった時。
>
いつ?いつ?
0若しくはマイナス金利を叩き出す超人気商品日本国債なんだけど
あの破綻懸念国ギリシャ国債さえ30%みたいな高金利をつけて売れてたのに
マトモな金利をつけないと銀行がヤバいくらいなのに
世の中の事知らないだろ? 米原直通で敦賀京都間22分を目指そう。
改札とか長浜停車とか分岐70kmとか、はいはいどれも解決簡単ですね。それぐらいですか。米原への陰謀は。
JR西日本は問題解決能力なし。というかやる気もなし。そんなバカに億兆の税金つぎ込めないから。米原敦賀間はJR東海に任せるべきだ。
JR西日本は自己資金で小浜京都ルートやってくれ。税金ドロボー根性たけだけしい。 2019年 G20開催
2021年 中之島新術館開業
2022年 新今宮星野リゾート開業
2023年春 北梅田駅 開業
2023年 IR開業
2023年夏 うめきた2期街びらき
2024年 大阪メトロ中央線 夢洲延伸
2025年 万博開催
2025年~30年 京阪中之島線延伸
2030年 阪急北梅田駅乗り入れ
2031年春 なにわ筋線 開業
2031年 阪神高速 淀川左岸線 延伸
2037年 リニア大阪 開業
2037年 北陸新幹線 大阪 開業 >>426
日本政府は自国通貨の発行が出来る
一方ギリシャは自国通貨を廃止した夕張市的な存在
エセ経済学者のウソを拡散したらアカンわ >>428
人気があるから金利が下がる
往時のギリシャみたく破綻懸念国で返して貰えない恐れのある国債の金利が上がる
30%以上の金利がついてようやく買い手がつく有り様
一方日本国債は0金利でも買い手がつく
投機家はいつでも外国債をどーぞ!! >>433
> 日本の家計貯蓄率は今や0%近い。
自分を引き合いに出しなさんなやww >>563
北陸新幹線の新大阪延伸は
2046年でしょ 2037年大阪乗り入れ。
敦賀大阪間が米原ルート直通で37分 >>492
こーゆーアホが居るから日本は衰退する
日本政府の所謂借金は借金じゃない
返す時は円札を刷って返せばいい
日本政府の所謂借金は自国通貨建て
1万円札1枚当りのコストは30円 >>497
だからどーやったら日本は財政破綻するのやとwww >>497
バカだから理解出来ないだろうけど、米原ルートは小浜京都ルート決定前に負けてるんだぞ >>569
そのとおり。
米原ルートの終点は米原駅だから、
本来の「北陸新幹線」としては扱えず、落選した。 >>575
何度言ってもあらゆる観点からそれは無い >>573
小浜厨って、どうしてこんな馬鹿ばっかりなんだろう 笑笑 落選でもなんでもよいから、国賊小浜は税金ドロボーをやめよう。
早く目を覚まして。 >>580
国賊は未だに落選している米原ルートを無意味に推してる米原厨 >>570
現状、新大阪〜米原が36分なんだが、どうやって37分でいけるとお考え? >>573
こういう円札すればいい論を支持する輩に
共通するのは自分は国債どころか預貯金も
ない人間
金融資産を保有する人間なら円札を無規律に
すれば自分の資産が棄損すると考える
いま金の価格がなぜ高騰、高止まりしてるのか
も理解できないだろうな >>584
そもそも資産も知識もプアーなんだろう。
運用する金融資産があるなら、少なくともこんなひどい知識にはならない。
B/Sも理解できず、株価にも全く関係ない小浜厨。
だから小浜京都ルートのような税金の無駄遣いにも鈍感で、
国の債務や財政破綻が自分の生活にどう影響するかも理解できない。 >>585
国の債務にビクビクしてるのはお前のような年金生活者だろ
障害年金か老齢年金かは知らんが 敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。
米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。
クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。 財務省陰謀論とか国債どんどん発行すればいい
論を支持してるのは非正規社員みたいなワーキングプア層なんだよな
俺の給料が上がらないのは政治が悪いからだ
と、自分の能力が低いのを棚にあげてw 北陸は正社員率が高いからな
財源財源喚いてるのは外部の非正規貧困層 踏まえられない脳→米原厨のことでした。
プラレール脳→米原厨のことでした。
理解したくないものはできない脳→米原厨のことでした。
ニートとかワーキングプアについては確認のしようがないけど、これまでの米原厨の発言見てると 実は自分のことで相手に言われたくないことを先にレッテル貼りしてんじゃないの? >>591
少ないパイの中で率が高いとか低いとかいってもそれがどうしたとなる 金融資産は3000兆円以上あるからな
1000兆円位飛んでも金持ちはビクともしない
むしろその後の成長期が楽しいんじゃないか? >>591
北陸の家計所得が高いのは事実だけど
建設の財源が厳しいのとは関係なくないか >>594
お前が金持ちの気持ちを理解してないのは
わかったw >>594
馬鹿だからわからんだろうが、負債は変わらないんだよw >>589
福井県区間だけ完成して福井県と嶺南地域自治体の公費投入で敦賀〜東小浜先行暫定開業と言う可能性残しているが。
(しかも琵琶湖若狭湾鉄道開業用の公費分の資金回してくるし) >>584
あーなるほどなぁ
自分が良ければ全て良し!なんだぁ
大阪なんか良くしちゃダメなんだぁ!って発想アリアリですなぁ
何処かの国の諺にある様に「自分の食えない飯には灰を入れる」そのまんまの発想ですなぁww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています