北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★235

**名無し野電車区** · 2019/05/13(月) 07:24:40.15

小浜舞鶴ルートや米原ルートや湖西ルートや小浜亀岡ルートは与党案からは外れていますが、ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557270476/

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 20:29:11.90

>>604
自己紹介乙wwwww

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 20:31:39.31

>>609
そーなんだーw
ハイパーインフレは他人事なんだ～ww

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 20:38:31.96

米原はもう国家破綻頼みしか無いのか
そうなったら米原も無いから絶対無理という事ね
頑張ったけど残念だったね

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:04:09.17

税金ドロボー小浜と議論してもしょうがない。
JR西日本の利益誘導に騙されるだけ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:04:09.48

米原ルートのために国家財政破綻を祈る米原厨。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:20:54.82

>>625
馬鹿だな～。
財政破綻しないように、無駄な小浜京都ルートはやめるという話なのに。

小浜厨は頓珍漢なレスばっかり。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:26:23.52

>>626
日本の国家予算規模なら、小浜京都ルート程度では破綻しないよ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:29:21.76

>>620
今でも貸付料を前倒しで造ってる状況
財源なんかない

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:29:35.68

>>624
それ東海に利益誘導したいと言ってるのと同じだね

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:34:03.02

関電さんも原発再稼働したら毎年3000億円利益改善したんだから関電に作ってもらおう

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:41:37.63

>>627
小浜京都ルートも含めて、無駄な支出はカットし、
プライマリーバランスを黒字化しないと、財政破綻は免れない。

その無駄な支出の筆頭が、2兆1000億円の小浜京都ルート。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:53:19.00

>>631
筆頭は一本でも余ってる滑走路に2本目を作ると何故か周辺地域が活性化してB/Cが1を超える名古屋地方にある不思議な空港だろ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:53:30.59

九州・北陸新幹線、建設中の区間で「投資効果＜費用」
最新の事業評価　着工条件の甘さ指摘も
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44828810V10C19A5EE8000?unlock=1&;s=0

＞ところが最新の試算では、効果が費用を下回る例が出てきている。
最新の事業評価では北陸新幹線の金沢―敦賀（福井県）の投資効果は費用に対して0.9、九州新幹線西九州ルート（長崎新幹線）の武雄温泉（佐賀県）―長崎は0.5にとどまる。
2012年の着工時にはどちらも効果の方が大きいことを示す1.1だった。

大きな要因の一つは建設費の増加だ。人件費や資材費の高騰で、費用は2路線合わせて約3500億円増えた。
国交省幹部は「事業費がここまで増えるとは想定できなかった」と話す。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:53:55.84

>>558
必死だねぇ
米原1号（463氏）さんが言っている
「米原通過で大阪へ22分」これは分岐ポイントは70km/hでつくる。それゆえ不可である
その通りと言えず

あの時あぁ言ったぁ
この時こう言ったぁ
って話にすり替えてホルホルしている

哀れだねぇ

まぁ一番大恥かいているのは未だに「米原米原」ってうそぶいてるアンタだけどね

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:55:26.73

金沢

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 21:57:31.99

>>632
それがどうなのかは詳しく知らんが、無駄ならカット。

ただし、小浜京都ルートを米原ルートにするだけで、
１兆5000億円も節約できて、利便性も上がるみたいな事業は他にあんまり存在しないだろう。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:01:01.33

深田恭子、年商200億円恋人と金沢で人間ドック旅行
http://news.livedoor.com/article/detail/16465875/

ふたりが一路、向かったのは石川県の金沢。2015年に北陸新幹線が金沢まで延伸したことで、「かがやき」で約2時間半と、格段にアクセスがよくなっている。
電車でも日帰りできるほど近くなった古都は、お忍びの旅先として芸能界でも人気上昇中だ。

「街がきれいで食事もおいしいと、中谷美紀さん（43才）や梨花さん（45才）、松田美由紀さん（57才）などがたびたび訪れています。
MEGUMIさん（37才）は本当に金沢が気に入ったようで、カフェまで出店。
一般観光客からの人気も高く、延伸後1年で、金沢を訪れた観光客は想定の3倍にも達しましたが、その後も堅調をキープしています」（旅行ジャーナリスト）

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:03:45.90

>>632
これからLCCを大幅にいれる
専用ターミナルを建設中
エアーアジアの拠点だから

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:04:08.64

>>636
廃案の復活はないな。
あるのは京都暫定開業か、着工見送りの選択。

まあ京都暫定開業だろうな。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:04:13.08

>>636

米原ルートのようなツギハギだらけの破綻必至の案は無いよ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:05:03.93

>>637
田舎自慢ｗ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:11:08.24

>>638
福岡空港並みになってから言えや
利用者数 2005年度 1235万人
2018年度 1236万人

あれ1万人しか増えてない
海外が増えて同じ量国内が減少

リニアがてきたらまた減少
少子化でまた減少

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:28:12.80

>>642
米原なんて出来てもどうせそうなる
1年目、なんやなんや北陸行くだら～
10年後、やっぱり車がええがや

しらさぎはつるぎに
2時間に一本だけつるぎを名古屋まで延長

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:30:18.26

小浜厨も我田引鉄心から言ってるだけで、
日本の財政がヤバいことはなんとなくわかってはいるんだな。
反応からよくわかる。

だったら、そのように行動すべきでしょ。
自分ところだけ立派にしても、全体が死んでしまえばそれで終わりだ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:33:55.28

>>634
話のすり替えもなにも、>>463とはあんたが勝手にやってりゃよい話。存分におやりなさいな。

その話そのものじゃなくて「あんたの大恥(つ>>556)」がこちらの指摘ポイントなんだから、そっちこそ話のすり替えだわw

すり替えに逃げるしかないほどに、自身の大恥ポイントは認めざるをえなくなったわけだな。そりゃそうだなww
ま、真摯に総括しろや。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:35:31.99

>>642
福岡は異例中の異例
あんな立地のいい空港他にはない
東京ー福岡が新幹線は時間がかかりすぎ
空路一択
例に出すセンスがなさすぎ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:37:50.21

総括って言葉好きだなぁ
その昔学生運動してて、今は年金暮らしの暇な爺さんかよ
米原虫の正体は

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:41:14.79

>>626
2兆程度で破綻するならとっくの昔に国債発行出来ないで破綻してるんだが、米原厨はそんな現実も見られないで神頼みとは知能低いな

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:42:16.44

>>647
小浜厨は中卒、
米原派は大卒
ぐらいの知能差があるのは常々感じる。
語彙にも現れるし、
おうむ返しにパクリばっかりの小浜厨w

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:45:34.10

>>646

しらさぎの利用者ダダ下がり
セントレア国内線の利用者ダダ下がり
北陸新幹線必要か？

それでも本当に必要ならセントレアの第二滑走路やめたら米原ルート作れるぞ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:45:54.20

>>649
よう
昔を思い出してゲバ棒振り回して米原主張するかい？

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:48:46.75

>>648
プライマリーバランスを黒字化するためには、ありとあらゆる無駄を切り詰めなきゃならんのさ。

その筆頭が小浜京都ルート。
禍根を残すと、たくさんの人が警告してるようなことは素直に聞いておけ。

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 22:54:11.33

>>642
リニア開業で打撃を受けるのは羽田便の乗客を
ごっそり盗られる伊丹
セントレアはリニアに無関係

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:02:01.66

>>555
それって国賊的思考だよなｗ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:02:44.68

>>652
米原ルートのほうが無駄に決まってるやんｗ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:04:20.91

【韓国検察】サムスン電子を捜索　グループの粉飾会計で[5/16]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1558009199/

粉飾粉飾粉飾

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:13:44.68

>>652
名古屋人はバカだよな
首都圏にはその10倍以上のお金がドッカンドッカンと注ぎ込まれている
地方は地方同士で少ないお金をこっちによこせと言い合ってる
東京としては正直どっちでもいい
おまえもそんなバカの一人
地方同士どんどんやってろ

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:21:59.65

>>649
その学士様の主張
「米原ルートの悪口を言うな」
「議員を缶詰にして論議させろ」
「ちょっと考えれば米原」（＝沢山考えると小浜）
「問題を問題としなければ問題にならない」
「一般人と米原派は数分の遅れは気にしない」

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:22:14.94

>>653

伊丹ー羽田はほぼマイラー
オーバープッキングが日常の人気路線
それもダイヤモンドクラスが半分以上
今でも新幹線の方が早いよ
何故飛行機に乗るかわかってない

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:24:02.52

>>645
＞あんたが勝手にやってりゃよい話
あはは逃げ出したよ
でもまたすぐに戻ってくるだろうけど

ちなみに
>>463米原停車も小浜の陰謀だな。2037年以降は米原通過で大阪へ22分
これの話をしているのに、数スレ前の話をしてくる
それが米原脳

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:26:41.57

>>659
マイラーの他は国内線国際線乗り継ぎ客だね
あとは
所要時間を考慮してあえて航空機を選択する人も
少なからずいる

まぁリニアが開業しても旅客数は数パーセント減くらいかな？

**名無し野電車区** · 2019/05/16(木) 23:27:50.56

湖西フル京都乗り入れでの停車駅

速達A：京都･福井・金沢･富山・長野・(京都始発は大宮･東京)
速達B：京都･近江今津・福井・金沢･富山・上越妙高・長野・(京都始発は高崎・大宮･東京)

準速達A：京都･近江今津・福井・(芦原温泉)・小松・金沢・新高岡・富山・(黒部宇奈月・糸魚川・上越妙高)
準速達B：京都･堅田･敦賀・福井・(芦原温泉)・小松・金沢・新高岡・富山・(黒部宇奈月・糸魚川・上越妙高)

各停：新高槻・京都・堅田･近江今津・敦賀・南越・福井・芦原温泉・加賀温泉･小松・新白山・金沢

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:02:01.32

>>660
w
ま、「同一視しちゃう脳」だからごっちゃになっちゃうのだろうが、俺の指摘は、

雪バカさん>>477に対してスタートしてて、俺>>482、雪バカさん>>487、俺>>498、、

の流れだから。
あくまでも、「雪バカさんの大恥」の話だよw

ちゃんと読んで脈絡つけてみなさいな。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:10:28.91

俺の事は大恥と言うが
>>463の事はスルー

さすがは二枚舌の大恥米原

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:12:59.46

そしてお前（米原2号）が出てきて以来
米原1号は出てこないｗｗ

これでいて違うんだぁ別人なんだぁ　って言ってもねぇ

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:14:10.70

また同一視の脳www
恥ずかしいな、あんた。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:17:10.98

たぶん京都駅暫定開業なんだろうが。その時点で名古屋ー北陸は京都経由になってしらさぎは全廃されるだろうな。米原も岐阜羽島、三河安城以下になると思う。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:22:11.17

そもそも京都駅のコンコースは東海とは別に全く新しいのをつくるのかな。それだけで数百億円、建設費が違ってきそう。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:22:55.79

>>667
三河安城は格安駐車場完備で名古屋圏のパークアンドライドとしての地位を築き
米原より利用客が増えるんじゃないか？

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:26:03.67

東海や西日本にとっても、しらさぎを全廃できるだけで相当、コストダウンできるはず。新幹線京都経由でも、安価な料金設定をしても利益は増える可能性もある。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:35:18.96

物凄い独裁者が現れて全JRを無理やり1つにしたら米原ルートもあるかもなw

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:36:47.62

>>668

費用は来年の今頃には明らかになるだろう

北陸新幹線の京都駅における設計施工法に関する概略検討を行う。

ア地下駅の構造検討
・限界状態設計法による常時設計、耐震設計の実施
・弾塑性計算によるFEM解析
・非開削工法の検討
イ地下駅停車場計画
・駅設備検討、配線設計・平面設計、縦断設計、横断設計、構造物概要図作成、用地概略表作成・工事費概算算出、工事工程表作成

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:40:00.68

>>671
それが自然な最適解だからな。
それがわかってるからこそ米原が驚異なんだよなw

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 00:42:08.53

ガチで地下駅を作ったら数千億円かかってもおかしくない。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:04:17.43

>>674

駅だけだと数千億にはならない
シールド島ホームだとかなり安い
なにわ筋線だってトータルで3300億
開削で中間階にコンコースとか言い出したら高いけど仕様追加は地元持ちだし

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:09:01.47

駅ったって品川や名駅のリニアの駅を想定した方がいい。２面４線のホームにその上にコンコースを作ることを考えてたら駅のシールド工法は無理。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:09:06.92

米原1号さん2号さん同時に出てきて下さ～い

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:10:48.60

>>676

発注仕様に非開削工法の検討と書いてあるでしょ

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:19:19.07

検討して無理という可能性もある。
シールド工法でも駅だけは地上から掘るケースが多いし。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:19:45.89

財政破綻論を引っ張ってきたは良いが
財政破綻するなら米原だって作れないという根本的な問題に気付かない。
その財政破綻論もその辺の記事を拾ってきて同じこと書いてるだけ。
これでボクちゃん賢いとか思っちゃってるなら片腹痛い。
さすが何も考えられない米原厨。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:25:18.51

新幹線財源、JR各社負担増を
財務省「使用料50年に」
https://this.kiji.is/501674459557545057

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:29:02.17

貸付料延期で困るのは東日本。助かるのは北海道、西日本か。実質、東日本狙い打ちだし、一番、カッポリ取りたい東海は関係ない。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:32:36.91

あと京都駅のコンコースを東海道と一緒にするなら、シールド工法の地下駅も現実的になるかもね。客にとっても便利だし。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 01:53:04.95

>>681

財務省が色々考えてくれてるのは心強いな

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 02:03:53.47

>>683
中間改札なし・東西ならコンコース共用も可能かもな

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 02:07:00.28

東西なら新幹線南側の道路の下に作れば、技術的にもコスト的にも費用は大幅に削減できそうだ。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 02:09:53.17

九州・北陸新幹線、建設中の区間で「投資効果＜費用」
最新の事業評価　着工条件の甘さ指摘も
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44828810V10C19A5EE8000?unlock=1&;s=0

＞ところが最新の試算では、効果が費用を下回る例が出てきている。
最新の事業評価では北陸新幹線の金沢―敦賀（福井県）の投資効果は費用に対して0.9、九州新幹線西九州ルート（長崎新幹線）の武雄温泉（佐賀県）―長崎は0.5にとどまる。
2012年の着工時にはどちらも効果の方が大きいことを示す1.1だった。

大きな要因の一つは建設費の増加だ。人件費や資材費の高騰で、費用は2路線合わせて約3500億円増えた。
国交省幹部は「事業費がここまで増えるとは想定できなかった」と話す。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 05:04:45.99

そんなにここでばかり金を使うのなら四国など計画路線の方にも金を廻して
やればいいのに

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 05:46:25.98

小浜京都ルートは乗り換える課題が多すぎるから、問題解決能力がないJR西日本には運営は無理だろう。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 06:03:23.18

>>687
だいたい1.1なんて如何にもとってつけたような数字
財務省も厳格化を求めるし着工は無理
凍結→塩漬けコース

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 06:14:34.69

>>690
1.05だよ。

四捨五入して1.1でマスコミ発表するために
ギリギリの粉飾した数字にしか見えない。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 06:23:02.75

国土交通省も迷惑してる。これから無意味な調査をするのは無駄だし、時間もお金ももったいない。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 06:26:21.62

>>688
ほぼ似たような費用だし、
小浜京都ルートより
米原ルート+四国新幹線の方が
はるかに便益や恩恵受ける人は多いね。

整備新幹線プロジェクトチームのメンバーは私心を捨てて、
公平に判断しなきゃならないわけで、責任重大だ。

おかしなことすると、これらの地域から怒りの念が飛んでいくわけで、
政治ってのは大変だ。
実際、現に炎上しちゃってるわけだけど。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 06:37:33.69

>>689
乗り換える課題？

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 06:48:44.53

>>649
西田本人が動画で言っているが、
ルート決定にJR東海の話を聞いていないし、
聞く必要もなかった、とのことだ。
ＪＲ東海は新幹線事業の最高顧問的立場で、
こんな大御所を無視しては意味がない。
小浜ルートが軽薄な感じがするのはそのため。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:12:26.38

JR西日本の都合の妄想が崩れないように、あえて東海には聞かなかった。今後も聞きません。聞いたらJR西日本に都合悪いから。国全体のことなんて考えていません。

関西広域連合が途中からJR西日本との談合組織みたいになり、西日本とは話しするが、東海とはあえて話しをしないようにして、米原ルートが不利なように話を作り上げて脚色する組織になっていった。

愛知県、岐阜県、静岡県、三重県などの西日本ねとって都合のよくない相手はだんだんと議論から遠ざけていった。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:20:30.86

>>644
緊縮財政と増税で財政破綻を目指す財務省の存在は存じて居るがな

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:22:58.86

>>697
＞>>644
＞緊縮財政と増税で財政破綻を目指す財務省の存在は存じて居るがな

なぜ、緊縮財政と増税が、
財政破綻を目指すことになるのか、
kwsk

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:24:05.56

>>696
個人の感想ですね？

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:24:47.87

>>652
プライマリーバランスを目指すは悪だから
小浜京都ルートは正解!!という事だな

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:25:15.75

山陰本線上に新幹線を走らせるとなると京都駅でスイッチバックしなければいけなくなる
それなら二条駅に北陸新幹線の駅を作って京都駅には在来線で移動してもらうのはどうか

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:28:10.01

>>667
>三河安城以下になると思う。

それ以上落ちたら廃駅しかないwww

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:40:15.79

>>700
＞>>652
＞プライマリーバランスを目指すは悪だから

こう考える理由をkwsk
小浜厨さん

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 07:49:20.85

>>667
今、岐阜羽島と米原駅の新幹線乗降客数数は、
岐阜羽島が3000人弱、
米原が1万2000人弱らしい。
http://ekilog.info/?p=7602

しらさぎ全廃で、米原が岐阜羽島より利用者が落ちるとなると、
1万人近くも減ることになるから、
しらさぎにどんだけ沢山、人乗ってんねん！
ということになる。
小浜なんか一日100人しかおらへんのに？と。

小浜京都ルートと議員の罪は重い。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 08:17:17.82

まあ京都開業で滋賀県内を走る特急は、サンライズとわすがなはるかだけになるだろう。
よく東海道と北陸の乗り継ぎで高額にという書き込みを見るが、事情が違うのは東海は北陸でゼロ円投資なので運賃で回収する必要がそもそもないからね。
しらさぎを全廃して京都経由に誘導できれば、西日本も東海も大幅なコストダウンが図れる。
とっととつくれ！

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 08:28:19.72

>>704
北陸名古屋は高速バスに変わるだけだから、交通費下がって利便性向上でいいことだらけだな

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 08:32:35.76

>>704

＿＿敦賀　-3,589(2017)

近江今津　-2,187(2017)
＿＿堅田　-8,085(2017)

＿東小浜　--,376(2017)

＿＿余呉　--,193(2017)
＿木之本　--,750(2017、木ノ本)
＿＿長浜　-4,557(2017)
＿＿米原　12,359(2017)

北陸新幹線湖西フル＋湖西・若江線が近江今津で接続したら、
敦賀と近江今津は逆転していたかもしれない。(それに京都・近江今津･福井で設定される準速達と一部速達もあり)
あと堅田が多いのは京阪神大都市圏内というのも大きい。

名古屋～北陸直通で長浜支線作って3種別走らせる為に余呉駅に新幹線ホーム作らせるよりは
小浜京都ルートで東小浜に新幹線ホーム作った方がいいよな。

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 08:57:13.20

>>689
口出し権限がないJR西日本のリークで初めて出て来て採択された案が小浜京都ルート
問題解決能力高過ぎやんwww

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 08:58:23.77

>>704
米原駅の新幹線乗降客は7000人
関西に出かける人が半分として残りをしらさぎ客としたら3500人
これを32本のしらさぎで割ると1列車109人
名古屋から乗る人もいるからそれを足すと1列車150人が裏付けられる
どれだけ乗ってへんねん！しらさぎ

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 08:58:57.40

>>692
朝日(ちょうにち)新聞の情報ですか？(信用=０)www

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 08:58:58.62

>>706
もともと公共交通機関じゃなく
マイカーもしくは社用車でしょ

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 09:00:41.12

>>696
>国全体のことなんて考えていません。

そらそうや
北陸-関西間を良くする為の新幹線だからな

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 09:14:47.58

>>696
敦賀以西の話をするなら愛知県、岐阜県
三重県、静岡県にお伺いをたてても
お好きにどうぞでしょ
小浜京都でも米原でもなんなら舞鶴でも
一向に構いませんと

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 09:24:14.03

>>696
お前のレスそのものが米原厨の妄想だろw

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 09:31:14.21

>>712
新幹線出来て没落するのが北陸な
青森や北海道は発展したか？

産業も大都市も無いクソ田舎の分際で贅沢だ
サンダーバードやバスで十分

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 10:25:51.73

>>698
｢カネは天下の廻りもの｣とはよく言ったものだ

緊縮財政=経済のパイ縮小→経済競争激化→企業利益減少･倒産増加→税収減=賃金減少･個人消費減少→経済競争激化=デフレスパイラル=失業者増加→社会保障費増加=歳出増加=財政危機

消費増税=個人消費増税分以上減少(経験済)→税収減=財政破綻まっしぐら

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 10:37:09.02

>>704
米原を利用する人って
北陸方面に用がない
長浜（彦根）から東京、名古屋方面と京都、新大阪方面
岐阜、大垣から京都、新大阪方面
とかいると思うがそれを引いたらどれだけ残るの？

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 11:09:24.04

>>717
朝の下りは列ができるな
出張者というより通勤かな
女子高生もチラホラ
人数まではわからないが

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 12:14:10.87

>>716
＞消費増税=個人消費増税分以上減少(経験済)→税収減=財政破綻まっしぐら

はい、質問。
まずは簡単なところから。

個人消費が落ち込むことは、過去の経験からわかってるのに、
じゃあ、安倍さんや麻生さんは消費増税しようとしてるの？
景気がかこうして税収減っちゃうだろ？

**名無し野電車区** · 2019/05/17(金) 12:28:10.28

>>716
◯個人消費が落ち込むことは、過去の経験からわかってるのに、
じゃあ、なぜ、安倍さんや麻生さんは消費増税しようとしてるの？