リニア中央新幹線を予測するスレ91
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555319688/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured JRは国に預けると言いだした
静岡がそこまでゴネるなら財投分だけ工事して投げ出すというのもあるか 東海も強行なんかしないで対策とればいいのに
新大阪行き「のぞみ」を1本/hだけ静岡県内1駅停車の「富士山のぞみ」にして
静岡を黙らせれば工事ができるのに‥ 場所は静岡市で河川は県の管轄だから揉める
兎に角 川勝は田辺が嫌いだから 田辺の逆をやる >>312
もうそういう妥協点で解決できるレベルでは無いのよ
JR東海は行動があまりに遅すぎる >>316
奈良県民が怒らなきゃいけないレベルの税金の無駄そのもの 駅間距離が短すぎ
奈良関空間ノンストップならワンチャン >>250
そう
それが何か?
熱海なんて静岡県ではない。 >>278
大井川から水が消えたことは知ってるわけ?
あれを知る世代はそりゃ反対するわ。
ダム作っても大丈夫ですぅ〜からの
水切れ炸裂だからな。
信用されてない奴がなにいっても無駄。
具体的に残る誠意を見せろと。 >>321
何その「静岡県なんて日本じゃない」レベルの謎理論 ヒント
JR社長「リニアは国策」 大井川流量問題、国調整に期待感|静岡新聞アットエス
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/645020.html
JR東海の金子慎社長は12日、名古屋市で開いた定例記者会見で、南アルプストンネル
工事に伴う大井川の流量減少問題で静岡県との溝が埋まらないリニア中央新幹線事業
について「国策と言えるような目的の下に進められている。早期開業への期待が大きい」
と強調し、国家事業への理解を県に求めた。静岡工区(静岡市葵区)だけ着工できない
期間が長引き、同社は国の後ろ盾を背景に、環境などへの影響を懸念する地元から
強行とも取られかねない姿勢を鮮明にし始めている。
金子社長は先月末の東京での記者会見で、2027年を目指す東京・品川−名古屋間の
開業が遅れる可能性を示唆。この日も「着手できない状態が続けば、開業時期に影響する」
と言及した。県との対話に「今後も誠実に取り組む」とする一方で「計画が円滑に進むよう
主管庁に措置をしてもらえるならありがたい」と国が調整役に乗り出すことにも期待感を示した。
金子社長の東京会見を受け、石井啓一国土交通相は「事業全体が円滑に進むよう
調整や協議などを行いたい」と“介入”を示唆していた。愛知県の大村秀章知事も
10日の記者会見でリニアを「国の事業」とし、国が調整する責任を強調。ただ、
リニア建設は相次ぐトラブルで全体の遅れも指摘される。静岡工区の影響を除いても、
27年に間に合うかは不透明。 乗車率が良くないとでも言ってひかりや在来線の減便でも示唆すればいいだろ。 知事に同行した東海の副社長は
リニア新大阪開業後の新幹線増停車に対して
今より悪くなることはないw
と発言。
もう静岡側は何も同意する必要はない。
最悪国に丸投げする気満々なので
東海自ら静岡側にメリットを提示する気ゼロ。
水は死活問題。静岡は通れないだろう 別に静岡県内停車はそこまで増やす気はないと思う。そんなに需要ないでしょ。 >>323
夕張から知事になってる例もあるし
熱海なんてと馬鹿にしてるが斜陽産業
立て直した手腕は上から目線でみるものじゃないだろう >>328
つまり停車本数が増えれば水枯れで死んでも構わないとw >>332
水問題全て解決プラス全停車が最低ライン。
嫌ならルート変えれば済む話し。
ルート変えれば何もしなくてもいいぞ。
このまま行くなら今後少なくとも数年は
着手無理。じっくり協議だ。
今後は期成同盟会に加入して幅広い議論が
始まる。まだまだこれから 「戻さなければ干上がる」 知事がリニア工事現場を視察 JRは反論
6/13(木) 19:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000004-sut-l22
川勝知事「(川が)干上がるという事ですね、(水を)戻さなければ。
だから全量戻すというのは当然だというのは確認されたわけです。
(Qトンネルの本体工事にゴーサイン出せる?)
今はとてもじゃないけどゴーサインを出せるような状況ではありません」 >>333
その期成同盟は“促進”させる場であって、少なくとも“停滞”させる場ではない >>336
そういう村八分みたいなことを堂々と衆目晒してやっているから
さらに静岡県との話が拗れるんだよ >>304
確かに長野も最終的に他県から孤立して諦めたな >>304
60万人県民を犠牲にして了解とか県知事にはできないよ ・知事、リニアで「代償を積まないと」…JR困惑
「知事はJR東海に求めている「代償」について、記者団に「地域貢献ということだ。
(中間)駅をJR東海が負担して(沿線他県に)作る金額がひとつの目安になる」と述べた。
JRに工事同意に対する経済的な見返りを改めて求める姿勢を示した。」
みかじめ料よこせってさ
ヤクザ顔負けやなw >>316
常電導リニア新幹線となってるが、西が1から開発でもするのか? >>324
カネ子の馬鹿はマジアタマいかれてるなこいつ!
インフラ独占企業の「営利事業」が国策だと!?
ッザッケンジャねーッ!
だったら「在来線分離」をやってもらおうか
在来線と新幹線を両方保有し、駅前一等地の不動産も所有する糞独占JR企業が!!!
こうなったら参議院選の争点に「インフラ独占企業の解体」を謳ってもらおうじゃねーの >>340
馬鹿も休み休み言えw
ヤクザ顔負けなのは東海。
勝手にルート決めて勝手に見解開業計画立てて
一銭も払わずドヤ顔で工事させろw
水も東海が減ると提起しといて掘り下げて議論
しようとすれば何も答えられない。
メリット提示も何一つ具体案はなし。 >>327
トランスラピッドである必要ないな
松井山手までつなぐとかいう話だが。
その金で、どうせなら寺田-冨野荘の間までつないで、新幹線並みの線型の高速新線を作れば、嬉々として近鉄がアーバンライナーで160キロ運転始めるさ。 「かがやき」は、「加賀の焼き物(九谷焼)」の意味も兼ねているから
「能登かがり火」という名前にも、しっかり「加賀」の文字を入れるなど、ぬかりがない
JRは
各駅停車タイプ=山の名前(こだま、やまびこ、なすの、たにがわ、あさま、つるぎ)
速達タイプ=鳥の名前(はやぶさ、とき、つばさ、はくたか、つばめ)
さらに最速タイプ=山や鳥以外の名前(ひかり、のぞみ、かがやき、さくら、みずほ)
リニア=もっと奇抜な名前(みらい?)
という名前になるか >>316
20分超で結ぶとなると最高速どれぐらいなんだ? >>340
東海は静岡の要求を飲むべき。
今はリニアが優先。臥薪嘗胆。
リニア営業が無事開始してから、
ゆっくり好きなだけ反撃すれば良い。 要は
1)静岡空港新駅を作れ
2)のぞみを静岡・浜松に止めろ
と言いたいのか? いつの時代も1番目は2番目に冷遇するよな。
国鉄時代は(知らない人が多い?!)大阪は東京に比べ冷遇。
そして大阪では大阪鉄道管理局は天王寺鉄道管理局に冷遇。
そしてJR西日本は、広島地区に冷遇(最近やっと新車が入ったが)
そしてJR東海の静岡冷遇は酷いな。のぞみは止まらんし、普通列車は全てロングシート。
静岡には縁の無い人間やけど、同情するわ。 開業延ばしたくないなら静岡避けるしかないなこりゃ。 >>351
ロングシートってだけで冷遇扱いになるのか… 県知事ってのはヤクザ家業なんだなw
静岡と佐賀は指図め山口組みたいなものかw >>340
金子社長「じゃあ駅作りましょう その代わり利用者いなかったら廃止な」 交渉不足のつけ
水量保障、のぞみ停車、駅建設費用分の見返り・・
東海はやる気なし
たぶんもう無理
ルート変更しかない >>356
仮にルート変更決定したら東海からの嫌がらせが始まりそう。 いろんな公共事業が地元の反対で大幅に延期された前科からするにここの住民が生きてる間にリニアは出来ないかもなw
最悪、東南海大震災が起きてJR東海の経営は大きく傾きリニアは幻に終わる 経済的見返りなんて言ってるならまだ希望はある
沖縄みたいに何が何でも反対じゃないってことだ 現実的な妥協点としては
水量の保証
工事開始からの「ひかり」を静岡浜松に全停駅
リニア開通後からの「のぞみ」静岡停駅
こんな感じかな >>360
それ現実的ではないような
それ全部約束できないじゃん
こだま ひかりは新大阪開通後に
増発できる「余地」ができて
水保証は一定の水量がでたら中止する
って言ってるし >>361
わりと現実的だと思うけどな
これなら静岡にもメリットあるし名古屋大阪にも迷惑かけない >>362
のぞみが最近増発されたのに
ひかり増発する余裕なんてないでしょ
水量保証だって完全に対策できるなら最初からやってる
どこが現実的なんだかわかりません いやこうでしょう
期成会への参画(まずこれが重要)
水量の保障宣言
第三者による担保・保証 >>363
ひかり増発なんて書いてないけど?
現状静岡浜松に止まらないひかりがけっこうあるからそれを停駅するということ >>363
中電か東電の発電ダムを買収又か水枯れの時には流水を優先の契約すれば
ほぼ完全な第三者による水量保証が可能
JRは大口ユーザーだから中電とかは頼まれれば渋々話を聞いてくれると思うぜ >>357
のぞみとリニアの通行税をがっつり静岡に取られる もういっそ奥大井新静岡駅作ろう、なぁに30キロほど井川線延伸するだけだ。 ダムこそが利水なのに意味不明
ならリニアに関係なくいくらでも調整効くっことじゃねーか
馬鹿馬鹿しくて草も生えん 洪水や渇水用の治水ダムもあるってことを君が知らないだけ JR東海がリニアの名古屋以西を分離して切り離したのは賢かったね。
新大阪まで一体計画でやってたらそういうアホな机上の空論や頭の悪い関西の揉め事に巻き込まれるところだった。
今やリニア名古屋以西はJR東海の存在が無いまま国や関西の自治体があれこれ口出ししまくりだもんな。
いつの間にかJR西日本の北陸新幹線や山陽新幹線のホームをJR東海のリニア新大阪の大深度地下ホームに捩じ込んでくる話になってるし、名古屋〜新大阪のリニア計画は北陸新幹線と連携・同調するもののようになっている。
もはやリニア大阪は整備新幹線になったようなもの。あれもこれもと盛りまくって早期開業とは逆行したことにw
JR東海としてももともと関西方面はどうでもいいから国に任せて放任状態。
名古屋以西を国や自治体に口出させるかわりに、品川〜名古屋という最重要なところをJR東海主導でさっさと決めて着工して上手いことやったね。
大阪方面は「二兎追うものは一兎も得ず」「船頭多くして船山に登る」というマヌケな状態。 >>377
東名間が完成しないと名阪間の工事が開始できないんだから
三重と奈良と大阪の知事は静岡県知事を徹底的に批判するべきだよな 静岡云々以前にクソリニア自体要らん
ゼネコン喰わす為の無駄な事業としか言いようが無い
大村秀章とか見苦しいから早くくたばれってんだ 財投突っ込んでるから3兆分の工事は進んでしまう
静岡の言ってる落としどころのゴールが動いてるうちは交渉のしようがないが
今更ABルートの土地収用する費用よりは安いのではないだろうか >>381
静岡は擦り寄る必要がない
永遠放置でもいいぐらいだわ 静岡はリニアが出来なくても失うものがない
つかリニアによって失うものが大きすぎる
その保証が適当にあしらわれてる限り開通は難しい。 東海を怒らせると東海道新幹線の停車数も減らされるだろ ひかりも停まらなくなる >>387
それやってみろってw
静岡の思う壺だわ >>388
国から指導されて後々困ることになるがな できる嫌がらせなんてせいぜい在来線の減便や有料特急の増発くらいだからな。
無視か補償くらいしかどのみちないのよ。 電力会社は用地買収が命だから総務畑が出世するけど
JRは組合対策が命で組合交渉が巧みな奴が出世する
いざとなったらJRはありとあらゆる嫌がらせ使ってくるよ 関係者の焦り具合を見ると遅れて一番困るのは愛知県なのかな
東海自身は身銭を切ってまで静岡を取り込む意思はないようだ >>393
なら撤退してもいいと思うな。
地元が必要だと思ってないなら存在意義が無いし… >>365
言葉遊びするつもりないから
現状のダイヤは
静岡にとまらないひかりでダイヤ組んでるんだよ
それらをとめるのはのぞみを減便するしかない
それかダイヤを再構築するしかないの
それは不可能 リニアを建設して並行在来線の東海道本線を経営分離するのかね >>396
自分の利益の為には譲歩はいっさいしないということか
とりあえず話の通じる相手じゃないというのはよく分かったよ のぞみを増やせば増やすほど客が増えるのにダイヤ組むネックでしかないひかりとこだまを無くしてもいいとか言われたら喜んでやるだろな
在来線も静岡地区は東海道線すら赤字だし >>403
早く撤退すればいい。
新幹線全通過とか面白すぎるわw
新幹線は通行税を徴収し、騒音など
徹底的に調査して対応。
在来線はむしろサービスアップになるわ。
現状東海は静岡に対して地域の実情を無視した
最低限のサービスしかしていない。
それでも赤字とか脳ナシ経営してるなら消えろ。
利便性は全くないし撤退して第三セクターでも
東と連携した方が実情に合ってる。
もちろんリニアは徹底的に議論協議。
静岡通るならリニアも通行税。
まあ静岡はもう東海には歩み寄らないだろうね。 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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改めてリニアと水源の問題を見ると、静岡が東海に歩み寄る意味がない
>そうしたなか、やや意外に思ったことがありました。何人もの住民に話を聞いたのですが、水源が枯渇したことへの怒りの声はあまりなく、
>補償として代替水源を確保してくれたことへの感謝の声ばかり聞きました。とりあえず今日、明日の水が確保されればいいということでしょうか。
>ですが代替の水は遠くからポンプで配送されているためエネルギーコストが高いはずです。
>さらに生活水の補償は、国土交通省の通達で「最長30年間」という期限がありますから、将来的には水道料金として住民が支払うことになるでしょう。
>そのときになって地元の水が消えたことを後悔しても遅いのです。
「当分の間は国土交通省が水をポンプでくみ上げてくれます(ただし三十年後は皆様がお願いしますね)BYJR東海」
冗談じゃない 目的は金だと化けの皮が剥がれちゃったからなー
この協議は時間の無駄だと全国民が知ってしまった
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