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リニア中央新幹線を予測するスレ91
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0001名無し野電車区 (9級)
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2019/06/06(木) 22:21:33.69ID:oJmKP1mu
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強制コテハン(ワッチョイ)設定のスレ立ては禁止です。

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555319688/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0952名無し野電車区
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2019/06/21(金) 15:43:48.39ID:2n/jdPxI
>>950
下記のスレのことですか?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1549667598/
リニア計画アンチスレ1
リニアモーターカーの問題(安全性問題・電力問題・車両狭さ問題など)や
中央新幹線の問題(建設費問題・財投返済問題・談合問題・水問題・ウラン問題・
残土問題・地盤問題・自然破壊問題・大深度地下利権問題・高校移転問題・
東海道地位低下問題など)
など、リニア計画やリニア技術に関する反対意見はこちらにどうぞ

賛成派の方も一度覗いてください。

岐阜の歌『リニア音頭(サンプル版)』<リニア中央新幹線>
https://www.youtube.com/watch?v=vnY7xQoCzDo
「磁力を浴びれば、肩こりも治るよ」
「リニアはちょっぴり浮いている」

リニア推進派はおめでたい方ばかりですね・・・
0954名無し野電車区
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2019/06/21(金) 17:47:15.08ID:a3JNwrzf
リニア厨は1970年代から抜け出せないコンクリート頭な老人が多い
葛西とか政治家はその筆頭格

美しい日本と今の世の中に合わないリニア厨は三途の川を渡って貰いたい
0955名無し野電車区
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2019/06/21(金) 18:03:35.30ID:7rX0EFh3
アンチの熱弁も資本主義の前には完全に無力だからなあ
0956名無し野電車区
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2019/06/21(金) 18:33:21.39ID:2n/jdPxI
>>955
「リニアは絶対に儲からない」と前社長の弁。
儲からないとわかってるリニアに執着するのはなぜでしょうかねー・・・
資本主義に反してませんか?
0957名無し野電車区
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2019/06/21(金) 18:42:44.41
静岡の女子高生 遊ぶ場所がない、駅の近くに何もない、雰囲気が暗いとボロクソに言ってしまう [726590544]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561084497/

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM75-iYZ0)[sage] 投稿日:2019/06/21(金) 11:34:57.82 ID:Qo8d21laM ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190621-00000020-at_s-000-view.jpg

若者の力でまちを活性化させようと活動を始めた静岡市清水区の女子高校生4人が、市の広報紙づくりに参加している。
4人は人口減少や商店街の衰退などの問題を抱える地元の将来に危機感を持ち、「清水を何とかしなくては」という強い思いから、同区への提言を発信する。

 「遊ぶ場所がない」「駅の近くに何もない」「雰囲気が暗い」。18日に市役所静岡庁舎で開かれた編集会議では、参加した高校生から清水区の現状に対する厳しい意見が相次いだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000020-at_s-l22
0958名無し野電車区
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2019/06/21(金) 19:08:48.02ID:kWzct1KD
>>956
リニアは単品商品としては儲からないが、東海道新幹線にもしもの事態が生じたときのための多重化により、経営基盤が盤石となる
例えば、新丹那トンネル内で断層が動く、北朝鮮からミサイルが飛んでくる
0960名無し野電車区
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2019/06/21(金) 20:13:52.70ID:XG/+08b9
>>909
東京も新横も真剣に検討していた訳じゃないだろう(特に新横)
何が何でも東京起点に拘るなら最初から「東京起点」と言うはずだしな(名古屋と同様に)
三択にしている時点で品川起点にする気満々だったと思うよ
0962名無し野電車区
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2019/06/21(金) 20:34:51.59ID:7E9WUdEa
>>961
つまり熊本県を見習って大井川のダムを全部撤去するんだね
流域住民が水を使わなければ大井川の水は100%回復する
0963名無し野電車区
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2019/06/21(金) 20:42:48.73ID:Xrec8Z3M
北アルプスには超巨大ダムがあるのになあ
0964名無し野電車区
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2019/06/21(金) 21:06:45.55ID:3ZuBQk14
>>960
結局、新横浜と京都を外すってのはJR東海が勢力圏を広げたいだけなんだよね
名古屋圏は自分の勢力圏だから絶対に名古屋駅は外さない
だけど、他地域では勢力圏増やしたいから、独占したいのでJR東西とは協力せず、既存の八王子駅や甲府駅はわざと通さない
奈良圏も欲しい
JR東海はがめつい
0965名無し野電車区
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2019/06/21(金) 21:50:48.26ID:5gQiwvSM
>>956
本当に儲からなくて赤字続きになるようなら自費で造るなんて言い出す訳ないだろw
美味しいですなんて言いだしたらそれこそ静岡が顔真っ赤にして騒ぎ出すわ
0966名無し野電車区
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2019/06/21(金) 21:58:21.48ID:iHdxSIKO
静岡県は知事変われば右向け右でお上の意向に従うからほっとけ
名古屋は点と線で考えるのが下手な街だからリニアによる経済効果を無駄にする
0967名無し野電車区
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2019/06/21(金) 22:13:10.93ID:XM1I9VHX
どっちも歩み寄る気がないし解決は無理だろ
着工するならルート変更しか無理だな
0968名無し野電車区
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2019/06/21(金) 22:20:08.13ID:Yq5eSqC3
>>967
基地を嫌うデニーと同類だからな
新幹線は国策だから建設費を出さない静岡県に口出しする権利はない
0969名無し野電車区
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2019/06/21(金) 22:31:47.43ID:YvJsyofo
JRは工事を強引に進めてみればいいじゃん
そこで国から何も言って来なけれ国策だし、もし止められるようなら国策じゃない
0970名無し野電車区
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2019/06/21(金) 22:36:44.61ID:zLi9yJC6
リニア静岡回避
のぞみ静岡停車廃案

これでどっちもWINWIN
0971名無し野電車区
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2019/06/21(金) 22:55:51.95ID:J8nvGEhR
工事開始の本当のリミットはいつなんだろうな
足元見られないために隠してるんだろうけど
0972名無し野電車区
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2019/06/21(金) 23:03:36.89ID:gAJcGSwg
>>968
国策だから何をしてもいいわけじゃないからな
ホント、リニア厨も日本政府も中国そっくりだなぁ

人口減少が酷くなってるのに今さらリニアとか、時代錯誤としか言いようがない
1970年代にドップリの老害は困る
0973名無し野電車区
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2019/06/21(金) 23:18:04.79ID:7E9WUdEa
>>972
もちろん国策だからやって良いわけじゃない
全幹法の定めるルールに従って合法的に進める
その過程で沿線自治体ヒアリングや環境アセスを実施して
法的要件を満たしたから国から建設許可が下りている

つまり合法的と言う事だ
0974名無し野電車区
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2019/06/21(金) 23:46:48.48ID:XG/+08b9
>>972
人口減だからってリニア造らない方がもっとヤバいという観点が無い時点で論外だな
否定ばっかしてるとイノベーションも起こらない
0975名無し野電車区
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2019/06/21(金) 23:59:31.26ID:iG5KvYfP
人口減だから第2東名やめたら 昭和脳もいいところ
0976名無し野電車区
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2019/06/22(土) 00:02:13.70ID:uNI57YgY
>>974
リニアがないと日本はダメになるという観点自体が一番論外だな
0978名無し野電車区
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2019/06/22(土) 00:25:17.18ID:QPM21d/E
>>976
オウム返ししか出来ないのかよこの馬鹿
人口減云々言い出したらなーんにも出来なくなるわ
0979名無し野電車区
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2019/06/22(土) 00:31:55.96ID:uNI57YgY
>>978
反論に詰まれば「この馬鹿」と捨て台詞
0980名無し野電車区
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2019/06/22(土) 00:32:29.23ID:B1QHy+j9
>>974
人口減少が日本全国同じ密度で減っていくと思ってるんだろう
実際は便利な都市部に人が集まるのに
0981名無し野電車区
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2019/06/22(土) 00:36:58.15ID:uNI57YgY
だいたい「人口減云々言い出したらなーんにも出来なくなる」なんて詭弁もいいとこ
そんなのは、なぜリニアが絶対必要なのかという答えに全然なってないし
0982名無し野電車区
垢版 |
2019/06/22(土) 00:51:38.13ID:GtcDzs7O
リニア反対ってのがどういうマインドか知りたくて調べたんだけど、、、

バリバリの緊縮脳やな、、、
「暮らしを良くしていこう」
じゃなくて
「どうせ人口は減ってくのだから発展を捨てよう」
なんだな、、、

恐らくですが都会と田舎は別空間と考えており、田舎の扱いは人の住まう土地ではなくレジャー施設なのでしょうなと最近思うようになりました。
「イメージ通りの田舎でいてくれ」
なのでしょうなと、、、
0983名無し野電車区
垢版 |
2019/06/22(土) 00:57:19.34ID:uNI57YgY
>>982
>都会と田舎は別空間と考えており
それの何が悪いのか論理的に説明してくれ
だいたい現状の暮らしにそんなに不満があるのかよ
0984名無し野電車区
垢版 |
2019/06/22(土) 01:29:16.56ID:VEANkf52
今更になって静岡通るなって、静岡県知事何考えてるんだ?
20年近く計画を修正する時間があったのに、
よりにもよって着工後にごねるとかガチで国益を損なう国賊じゃん。

静岡県が暴走している以上、大井川上流域は天領として国直営地にするしかないな。
0985名無し野電車区
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2019/06/22(土) 01:42:29.17ID:uNI57YgY
リニア工事で大井川水系に悪影響が出るってことはもう何年も前から懸念されてきた話なんたが
0988名無し野電車区
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2019/06/22(土) 06:29:49.83ID:hW5xFBwu
中央新幹線建設工事における大井川水系の水資源の確保及び水質の保全等に関する
中間意見書
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/documents/20190606iken.pdf
>今後とも、具体的なリスク管理方針と具体的方策について更に議論を深めて
いくことが必要である。
このような中、専門部会の議論が一巡した現段階で、論点を明確にするため、
一旦、JR東海からの回答並びに専門部会委員の意見を整理した上で、大井川
利水関係協議会の意見を聞き、静岡県中央新幹線対策本部として中間意見書を
取りまとめた。
本意見書に対する貴社の誠意ある回答を求める。<

静岡県は工事被害をまともに受ける県として、JR東海に対し真っ当な意見を
申し上げております。
きっちりと話し合いで決着してから、工事に入るようお願い申し上げます。
2027年の開業が数年遅れようが、国民は一向に構いません。
工期を急ぐあまり、話し合いもせず工事を強行すれば、国民とJR東海の間で
大きな禍根を残すでしょう。
0989名無し野電車区
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2019/06/22(土) 07:02:44.47ID:hW5xFBwu
>>965
リニアは東京--大阪間でもペイできないんだよ。
なのに何故リニアにこだわるか?
下記のブログの方の意見を見てください。
https://kansai-sanpo.com/jr-tokai-linear05/
「第二東海道新幹線を他社(JR東、西)と共同で作りたくないから」つまり
「現在の東海道新幹線の利権を他社に奪われたくない」そして、
「リニアなら継続で利権を独占出来る」から・・・

リニア計画は国策なんかではありません。
(国民の多くはリニアを強く望んでいません)
JR海の長期経営戦略と政治のしがらみで動いている計画です。
>>986
>別の株主は「工事の最中に南海トラフ地震が直撃する可能性も考えられる。
工事見直しや中止を考えていないのか」と質問。
水野氏は「地下の構造物は地上と比べ、地震に対し非常に安定的である特徴を持っている」
などと説明し、被災した場合には東海道新幹線の復旧を最優先する考えを伝えた。<
なら第二東海道新幹線をリニアより先につくれば済むじゃん・・・
0990名無し野電車区
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2019/06/22(土) 07:42:29.60ID:2hF6QaDC
>>964
何言ってだ
リニアが八王子と甲府通ったらJR東日本は大減収だろがβακα?

新横浜は全然重要ではない
あそこが発展したのは新幹線の駅があって利便性が高いから
新横浜という場所そのものに基づいた重要性はない
新横浜で新幹線と接続したって、せいぜい小田原あたりの人が名古屋大阪に行くの便利になるだけ
0991名無し野電車区
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2019/06/22(土) 07:46:22.81ID:2hF6QaDC
>>982
この種の人は人口が増えつつあった30年前も同じようなこと言ってたよ
当時学生で討論会系のサークルに所属してたけど
「環境負荷が問題だから文明を後戻りさせるべきだ」
なんてことしゃあしゃあと主張してた
0992名無し野電車区
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2019/06/22(土) 07:49:23.15ID:hW5xFBwu
南海トラフ地震、老朽化対策等はリニア計画を正当化する方便に過ぎません。
三大難工事(南アルプス、中央アルプス、大深度地下トンネル)は始めるやすぐ、
問題噴出で静岡では工事もかかれない状況です。
リニア工事は、今後10年間東海道新幹線の利益をすべて注ぎ込まなければ、
完成しません。地震、老朽化云々をいうのであれば、先に第二東海道新幹線を造り、
補強するほうが、JR東海の長期経営計画も安定しますよ。
0993名無し野電車区
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2019/06/22(土) 08:06:18.47ID:TnVwcfU1
>>992
第二東海道が良くて中央がダメな理由なんて一つも無いのだが
0994名無し野電車区
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2019/06/22(土) 08:24:27.63ID:MrIBv+HO
東電再建策の一環としても必要
東電中電合併(何回か噂に上がる)→債権を処理会社に移行→リニア開通→原発再稼働→特例法でリニアの電力代金を債権処理費用に回す
是が非でも開通させないといろ色々めんどくさい
0995名無し野電車区
垢版 |
2019/06/22(土) 08:35:26.74ID:hW5xFBwu
提案
1、中央新幹線は諏訪周り鉄輪に変更。
2、リニアは甲府---橋本間のみの営業運転を目指す。
3、津波、老朽化対策は第二東海道新幹線で対応

これなら沿線自治体の調整が可能。
0996名無し野電車区
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2019/06/22(土) 08:50:01.03ID:hW5xFBwu
>>994
JR東海の本音が出ましたね。
浜岡原発再稼働が最終目的のリニア計画。
静岡県民はリニア計画、浜岡原発再稼働、両方共、断固拒否します。
0997名無し野電車区
垢版 |
2019/06/22(土) 09:44:02.50ID:SAqOpv4k
>>996
国策を否定する自治体には地方交付税を出さないようにするといいかもね
国の言うことを聞かないのなら国の庇護から離れて独力で生きていけと
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