◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 19◆
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1乙
学園都市駅を降りて改札を出てから
車イスでバスに乗るのに
キツイ長い坂を通るのが苦痛
なんとかしてくれよ神戸市営地下鉄
スレは違うが
JR須磨駅改札から波打ち際近くへ行くのに階段なら数十秒なのに
車イスでは数百mかけて西側か東側の踏み切りを渡らないとならんのも頼むわ でも、「日本シネ」のSNS投稿で託児所が増えて、保育士の給料が上がった
コツコツ草の根だと ここで10人ぐらいに訴えても効果ないんじゃないかなあ 6000形には各車両に車椅子スペースがあるから多少は進歩してるのかも 電車にスペース有っても
改札から出るのに長い坂道しかない
エスカレーターはあるがエレベーターは坂の途中でバス停(地上の上の階へw)
学園都市駅の欠陥 >>1乙
>>7
もうちょっといるよね
多分w
新神戸駅から新幹線の駅行く時もエレベーターで行こうと思うとホテルのを使わないと行けないのも不便 地下鉄沿線民意外なら
JR三ノ宮から新神戸駅へはタクシー利用が地元民の常識となっているらしいと聞いたよ >>13
見栄っ張りの神戸っ子に騙されたな・・・・藁
まあ、タクシーなら新神戸の改札口近くまで運んでくれるから楽だけどチョット贅沢だな
歩けない距離でもないし、市バスでも地下鉄でも新神戸駅に逝ける 多分、数人で大きなスーツケース持って・・よりも1,000円くらいで三ノ宮駅からタクシーで新神戸迄行っても1人当たりの値段は変わらんな 時と場合だな
東京方面なら新大阪の方が都合が良い事もあるしね >>16
一人ならともかく、3〜4人で乗るならタクシー選ぶかも 地下鉄の駅に行くにも降りるにもチト遠すぎるわな
相変わらずの市営ぶり 神戸駅近くに住んでるけど、新幹線使うときはもう新大阪だわ。
最も東京は飛行機がほとんどだけどね。 >>22
神戸空港だよ。自営だしスカイマークお世話になってる。
時間が合えば神戸駅の空港バス使うし、そうじゃ無くても三宮で地下鉄→新神戸で乗り換えるのと、ポートライナー乗り換えるのでは、ポートライナーの方が楽ちん。空港の動線もいいしね。 やっす!2回でもと取れるとか。
でも2回なら神戸高速の方がまだ安いっていうね。 観光客向けかな 他にも今後はこういうお得乗車券色々出していけばいいのに >>24
ネーミングが悪い。
なんかバスとか他の乗り物にも乗れるんかと期待してまうやないか。
んで、北神急行さよなら記念一日乗り放題乗車券マダ? 前に朝鮮人にエサ与えてるから、そんな理不尽な道理の通らないことをしてるから人口がどんどん減っていくと言ったが、これに対して違和感を感じない奴は単なるお花畑の馬鹿、クソ馬鹿。
お前の金で朝鮮人にエサやれ!
↓
【在日特権】神戸市、在日に生活保護59億円支給 国民保険制度の不正使用 神戸市議が暴露 >>3
寄付すれば…
気持ちはわかるが、
費用考えると市営の施設はまだしもJRは民営企業だしな
おまいら年に数回の利用のために何百万も掛けられないわ _ __ __ _
,.'´ ``ヽ、
/ `ヽ
/ ヽ \
| / _」 |
| }ー----------…… '´/.:l |
! l:r┐ // // // /l |
! l:l ! // // // //\ |
l/ ,.イ /-- ── ─┬┬ < トト、ト、 1
l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ハVV〉 | IQ 低い奴大杉
/// ‐{ l/ニ _.._, 1i! |
〃 ソー=='  ̄ '' j.:.l |
,′ ハ'゙ , ,.イ.:.l |
i イ:: : ヽ t -- -ァ /.:.l.:.:l |
| |:: :: ::_」> _ゝ-_'. イ`ヽl.:l.:.:l |
./| ∧l l:: i.:\` ー----‐' 人 l.:.:l |
/. | / ∧ l:: l.:.:.:.\ イ /l.:l.:. l |
/.: . |/ // l:: lヽ.:.:.:.:.\ __, /.l.:l \ l |
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/\ // .l:: l \.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ \// l:: l \/ハ/. l.:l / ',
-―――- 、 >>27
けど安くておトクな周遊券があるからという理由で神戸に観光に来るとも思えない
リピーター狙いか 取り敢えず北神急行の値下げ運賃の発表が待ち遠しい。 >>32
確かにそうやね 神戸は観光する所は1日あれば全部回れるからな >>34
だよね インパクト間違いなくあるし全国でも大きく取り上げられるだろうな >>36
だが、身体障害者に優しくない昭和の基準の駅w だが、学園都市のスロープには対応せず
車イスでは上るのは厳しい
本末転倒とは? 7編成ぐらいまで増えないと日中で見る(乗る)機会はそうないか。 西神中央のメイン観光スポットは無いか。
グリコ工場とかは有るが。 西神は観光スポットはないよね
あ、ワイン城があるか 神戸のニュータウンから外れると山中、畑や水田だよ
大沢・淡河・御坂・山田が浮かんだが・・・・神出や稲美に名店?判らんw
>>51
毎日、西神中央の始発を4時20分にすれば阪急やJRの三宮始発に乗れるのに 西神南と西神中央の間の櫨谷のおはぎ屋は美味しかった。 ほうらく饅頭そのものは長田でも手に入るからなぁ。
でも神出の店舗はすごいらしいな。 >>58
だったら阪急との相直なんか要らんやん。
神戸市役所って相変わらずやってることに一貫性が無くてちゃらんぽらん。
市場に任しておけば、勝手に三宮駅前に住民が集まってくるというのにそれは排除するんだからなw 極端なやつらだな
住むなとは言ってないじゃん
もうちょっと現実的な反論をしろよバカ 空き家が1〜2割じゃ都合悪いな
どうせ人口が減るなら、住民が鉄道の駅周辺に住んで貰う方が都合が良い訳だ 自治会で調査したら
エレベーターの無い5階建の50年近い物件の30%以上が実質空き家だったわ
(仏壇と大きな荷物だけ置いて年に10回程度は立ち寄るが通常はエレベーター付のマンション等で生活) 昨日のテレビじいやあれ買って来てで地下鉄出てたな。 須磨大丸の中に有るベーカリーチェーン店
ポールボキューズのフランスパンは日本一だと思う
リヨンで喰ったのに匹敵すると思った。 フランス、ヨーロッパ以外ではコスタリカの街のパン屋はレベルが高いと感じた 確かに
ベトナムはフランス植民地時代にパン屋レベルが上がったなぁ
今でもサイゴンにはいい店がいっぱい有るね >>68
近くに住んでるがボキューズはハードタイプのパンが特に美味しいと思う 確かドイツ系の名前だったよね
ケルンだったかな
だいぶ前に潰れたよ 下手くそワロタ
てかこれ危ないから停止位置直してからドア開けろよ 三宮の浜手側の乗り場だから、止まるときにオーバーランじゃなくて手前に止まったということか。だったらもうちょい進んでから開ければ良かっただけな気もするな。
まぁでもこうならないためにも時々手動で訓練しとかないと腕は落ちる一方なのでお手柔らかに… てかなんで手動なんだよ
たまにポートライナーまじで止まったりしてんだろ
空港の足でこれしかないのに新交通ほんま腐ってるからな
料金箱の金が盗まれた上に未解決とか
反社集団だろ >一方、市は19年度、神戸空港利用者へのリムジンバスのPRも強化。
>市空港推進課は「新神戸、三宮の両駅から22分。スーツケースなど大きな荷物のある人には特に便利で、利用促進を図りたい」
>としている。
新快速で大阪ー三ノ宮が21分(以前は19分)
このインタビューに応えた航空推進課の職員は冗談抜きで底抜けのアホなんだろうな。
ここまでのアホだともう、死んでも治らないだろうね。
マジメな話なんだけどね。
三ノ宮からたった8kmでほぼ直線の空港まで、22分もの時間を要するという現実をなんの疑問もなくPRしてる。
本当に、本当に底抜けのバカだし、こいつを雇った上司も死んだ方がマシなくらいのバカという事が良く分かる
珠玉のインタビュー。 阪急がドア位置を合わせてくれば乗り入れはできるがな
全車合うまで何十年掛かるか知らんが
それか阪急が西からロープ式を購入するしかない >>86
公約違反やろ?
市長のリコール無ければ損害賠償請求やで 相直しないと決まったわけでは無いのでリコールなんざ無理
事実上の破綻やけどね
竹島が韓国に実効支配されてるので事実上の韓国領となったのと同じくらい事実上の相直廃止 >>92
おいおいw
つまり公約違反やろw
市長を批判できるのは維新しかいないのか
ならしゃーないな もう一つリコールしたら相直実現するのかって話
やるには阪急側が二種類のドア位置に対応した高価格なホームドアを入れて、かつ神戸市交のドア位置に合わせた新車を必要な数揃えるという条件が付いてしまった事実は変えようがない 次の選挙は維新大勝で市職員のリストラ必至やな
特に市交通局な
組織解体直前まで追い込まれるで
大阪市交は民営化したしな
舐めやがって 神戸市電の塗装の電車を初めて見たとき「もう直通始まったんか?」って思ったもんです 両サイドのドアだけ開口広く取れば合わせずにホームドアいけんこともない希ガス 花火ライナーで稼げるチャンスをみすみすドブに捨てる 初期費も維持費も従来のと変わらんのならそれでええんちゃう 思いつき発言が発端の高さ規制の本格導入や人口流出しているのにも関わらず今後駅前のタワマン規制するような迷走満載のオワコン市長がいる限り無理やろなあ まぁ思いつきレベルと言えばそうだよな。
今まで神戸市役所の連中が阪神大震災にかまけて無策だったことも確かだけど。
むしろ先の先を読むなら、北区の棄民政策は継続、三宮駅前も市場に任せて住宅地化するのが正解かも知れん。 結局、神戸市には貧乏人しか住まなくなる・・・藁
>>98
維新の連中の出身母体を知らないな?
失礼・・・関係者でしたかお手柔らかにお願いしますw >>109
冗談でしょう?結構強いよ
神戸市議は69名中、自由民主党19名、公明党12名、日本維新の会10名で維新は第3党となっている
日本共産党9名、こうべ市民連合8名、つなぐ5名、共創・国民民主2名、無所属4名となっている >>108
おいおい
神戸市の市職員はマジで大阪にすら出ないのか
三ノ宮から西の駅は中国かフィリピン並みに砂ほこりと汚い駅だよ
もはや貧乏人しかいないのに「これ以上市職員を虐めると貧乏人しかすまなくなるぞ!」
冗談にしても酷すぎる >>112
砂埃と汚い駅?何処の駅の事を云ってるのやら 確かに街並みも含めてオシャレ!神戸!とは言えない雰囲気がある 昨日通って思ったけど新神戸の新幹線〜地下鉄の連絡通路はカビ臭かったな。 地下鉄降りて重いキャリーバックを引きずりながら新幹線の改札迄を
迷いながら目指した事が有る人は
二度と地下鉄の新神戸からJR新幹線へは行かない
神戸市営地下鉄は何故に罰ゲームやらかすんだろうね? B面の神戸という事でお察し下さいだな
地下鉄の車内広告といえばパチンコ屋が目立つぞ 地下鉄から新幹線の改札なんて一本道じゃないか
迷うほうが難しい 迷うというより「戸惑う」だな。
本当にこっちでいいのか?こんなに遠いのか?みたいな。
「京葉線よりマシ、京葉線よりマシ」って呪文を唱えながら通ったけどw
岡山や姫路みたく新幹線と直結してる駅と比べたら、地下鉄乗り換えで30分近いロスタイムになるから辛いよな。
その時間でさっきまで乗ってた新幹線はもう新大阪に着いてるんだから。 民営化した大阪市交の駅舎は綺麗だぞ
地下鉄なのにな
金持ちがどちらに住み出すかはもう結果出てるだろ
三ノ宮から西はマジでやばいで
JRがターミナル建て替えを躊躇するのも頷ける 地下鉄沿線民以外からしたらそもそも新神戸は出にくい上に、その乗り換えの悪さもあって、東京なら神戸空港の方が早くて安くて楽ということになってしまってる。 >>123
まぁ東に行く方は新大阪から新幹線乗ればいいんですけどね。新大阪からドカンと本数増えるし。
伊丹空港も敷居が高い。阪急で蛍池まで行っても、最後になんか乗らないといけないのが嫌。 どうしても新神戸の乗り継ぎが嫌なら伊丹バス、新大阪、神戸空港、西向きなら姫路駅と、選択肢は多いな。
うちはハーバーランド近くだけど、新神戸は使いにくわ。地下鉄が海岸線ルートで走ってたらビジネスも住民ももっと新神戸便利な人多かったと思う。 ハーバーランドから東京近辺なら
神戸駅から新快速→通常は新大阪または京都で新幹線に乗り換える
歩く時間を考慮すると新神戸まで行って新幹線に乗るのと
トータル時間は変わらない 三ノ宮にターミナルいるかね?
阪急地下にしてホーム拡大しないとあかんやろ。
階段横なんか待ってる人らと通過列車が重なったら通り抜けるのなかなかの勇気がいるで
これで兵庫県下1位のターミナル笑
危なすぎるよさすがに。 改装前の阪神・春日野道駅と較べりゃマシでしょう
あの狭いホームでも、開業から閉鎖されるまでの間で転落等の事故が無かったと云われる
通過列車があれば、客は階段で避難してたという
まあ、無理に通り抜けようようとして列車と接触されたら迷惑だよホント 知り合いから聞いたんだが、神戸市から引っ越した人に聞いたアンケートの答えには
交通アクセスが悪いから転出とか、引っ越し先を選ぶ時には交通アクセスを重視する
とか、そんな答えが多かったらしい。子作りガーとか子育てガーとか言ってる場合じ
ゃないなと。
しかしインフラ整備を伴う交通環境の改善なんて一朝一夕にはできるモノではないか
ら、こりゃ詰んだな神戸市。
交通アクセスが良い悪いったって、なんせ比較対象は新快速だからなぁ。レベル高す
ぎるやろ・・・
そもそも神戸市内で十分な雇用があればここまでの人口流出はしなかったとも言える
し、(JRを除く)神戸市内の交通体系もそういうつくりになってたんだが、経済の沈
下は一自治体でどうこうできるレベルではないとはいえ、なんだかモニョるなぁ・・・ >>128
そりゃあそこまで客を選ぶ構造に振ってれば、逆に事故は起きないだろうよ。
でも今はバリアフリーガーだからなぁ。 >>129
交通インフラを充実か 低予算で直ぐできるとなればコミニュティバスを走らせる位しかなさそうだけど運転手さんが不足していて無理やろな >>129
JR沿線以外、各駅しかなかったり料金が高かったり不便だわな
ただ流出というかはニュータウンが再生できてないのが大きい
死亡数が出生数に対し多すぎる >>132
そのニュータウンを再生しても、大阪からの距離があるから他の地域に
太刀打ちできんのが一番の問題なんだわ・・・
「交通アクセスを重視」に応えるというという重い課題。 >>129
神戸経済の地盤沈下という第一段階を食い止めれば、交通インフラの弱さは露呈しなかったんだろうな。
神戸市内で雇用を確保するったって、奴隷産業ぐらいしかないだろうしなぁ。そりゃ東京や大阪に出るわ。 >>122
あれは、地下の漏水による地下構造物へのダメージがひどくて、10年くらいで修繕しなくちゃいけないから、ついでにリニューアルしてるんだ。 金をガッと掛ければアクセス改善できるお
新長田を高架化してJRと共同で2面4線にして対面乗り換え >>137
共用にまでしなくていいとは思うが、野瀬病院の北側につまらん役所なんか建てるぐらいならそのカネでJR新長田に外線ホームを作った方がよほど役に立ったんじゃね?と思わんでもない。
…否、プラットホームの方が高くつくかな? >>138
神戸っつーか三宮以西やね。
チンチン電車よりは早いというだけの神戸高速鉄道とか、
新長田寄るからグネグネ曲がってる地下鉄とか、線路はあ
るのにインフラ面でもダイヤ面でも運賃面でも戦力にならない路線大杉。 ただ便利になったらなったで地価は上がる そうなれば固定資産税やローン組んでる人達は大変になる
マンション住んでいる人 ローンや固定資産税払えなくて出ていったというケースめちゃくちゃ多いよ >>141
そういう人はもともとローン組んだりしちゃいけないと思うんだ。
逆に、その辺が負担にならない安っすい物件は、手放したくても売るに売れない「負の資産」になるリスクもあるし。
これからは兵庫までの「神戸的な神戸」と、新長田以西に西区北区を足した「不便な神戸」の二極に分かれていくんやろな。
ランキング的には、この二極の間に明石が入るイメージ。 >>142
そうなんだよな 結局無理をするから後々ツケが回る >>145
本気で新長田をハッテンさせたいならそれぐらいは目指さないと。 >>147
こうして神戸市の人口はじりじりと減っていくのでした。どっとはらい。 各駅に慰安婦像を置き毎日反省を行うようにするべきである
○か×か >>122
公営時代から儲からってるからきれいなんだぞ >>129
そんな意見があるのにも関わらず三ノ宮近辺のタワマン規制で民間投資が鈍って不動産価値は横ばいのまま駅前のアクセス良いところに新たに住めないから詰んでるし今の市長が退陣しない限り終わるよね
しかもまたまた馬鹿みたいなことするから笑えない
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20190805/GE000000000000028999.shtml
今や神戸の夜景なんてそこまで価値ないよ
観光客にばかり目を向けててもインバウンドがこの先ずっと続くわけでもあるまいし、そんなことする暇あったら人口流出に少しでも歯止めを利かすために住みやすい街づくりを作るため規制緩和しないかぎり投資してくれるところなんて消えてしまう なんや空港も作ったし新たな地下鉄も出来たというのに人口流出かいな神戸は >>153
まず県警本部を取り壊して貰おうかw
これ現在位置で建て直そうとしてる県庁に対する牽制じゃねーの。 >>143
そら明石駅とか西明石駅徒歩圏内とかなら便利だろうけど、そこからバスに
乗らなきゃならんのなら西区や垂水区とどっこいどっこいだろうにな。
子育て云々のイメージに釣られてる面はあるんだろなと思う。
まぁそのうち明石は負担に耐えられなくなって自滅すると思うぞ。三田みたく
医療費助成縮小したりしてな。 >>134
東灘ならともかく西側北側のニュータウンは大阪からのアクセスはそんなに重要ではないよ
大阪通勤が前提で売り出してる地域ではないからな
ただ三宮までのアクセスにしたって距離の割に時間がかかるから
同じ時間でJRなら姫路周辺まで行けてしまう
やっぱり地下鉄や神鉄も急行を積極的に走らせるべきだったかもな >>157
大阪通勤が前提じゃなかったら、誰が買うねん・・・まぁいいけど。
とにかく神戸とその周辺については、新快速が化け物過ぎるのよ。これに尽きる。
近い将来、神戸には「新快速に吸い出された街」なんて肩書がつくかも知れん。 【神戸】中央区の三宮VIVRE、2019年8月23日から全館「OPA」に−地階のOPA、VIVREを飲み込む
https://toshoken.com/news/16328 というか神戸の市域が微妙すぎだわ
神戸都市圏は全部神戸市に編入されたほうがいいんじゃないのか
あるいは特別市にしたりするとか 明石市・稲美町・三木市・三田市・西宮の山口町・芦屋市を吸収合併して200万都市の達成や! >>153
高さ規制で景観保全、大したもんだ。
景観を保全する以上、経済もダメージを負い、人口も減り続ける。
当たり前だ。だから規制というのだから。
.
なので、景観保全と公務員のリストラはセットでなくてはならない。
景観保全を行い、経済や人口よりも景観を取ったわけだから。
なら、それに見合った公務員の数というのがあるはずなので、
今の2/3とか、1/2とかを目標にして公務員の徹底したリストラを行い、生首を飛ばす覚悟と断固とした決意で
しっかりと神戸の景観を保全して欲しい。 >>158
はぁ、元から北須磨や鈴蘭台の団地なんかは大阪の人間が住むところではないのよ
吹田や高槻辺りで充分だから
まさか神戸市民はみんな大阪に通ってるとか言っちゃう人?
ただ神鉄沿線や須磨のニュータウンは神戸出身の人間ですら敬遠しはじめたのが運の尽きだな
それと垂水区や六甲道住吉、大久保土山
新快速の通過する地域も居住地としては人気あるから
新快速一強ってわけではないよ
新快速が強いのは明石だけやん 馬鹿がタワマン建てたがってるけど、煙と何とかは高いところが好きってことか そういうことよ。
間違って関東や香港、釜山と一緒のことをしちゃうとというか
あいつら災害のときどーすんだろうな 三宮周辺の新築タワマンで概ね三宮周辺で5000万円らしい
住宅ローンの大まかな目安は年収の5倍以内、問題なく返済できる額は年収の25%以内と云われている
1000万円の頭金で30年ローンで月の返済額14万円らしいので年収700万円以上ないと苦しいか
年収700万円稼げる労働者は少ないだろうね
そんな訳で、タワマン造っても三宮あたりじゃ直ぐに供給過剰になると思う 70歳以上の高齢者は
市営地下鉄と市バスが半額になるので地下鉄近隣に老人が多く住む様子 北区は地下鉄と市バスの恩恵が全くないよ
故に金持ちの老人も出ていく >>166
なってないから物議を醸してる
マンション買うのは勤め人だけじゃないし
現に中央区は大阪に勤務先がある人間が増えてきているらしいではないか
少し前、東遊園地の1.17のとき
前は大阪の郊外に住んでいたけど最近近所に引っ越してきたって親子がいたけど
タワマン住人かな
市長が焦るのはわからんでもない >>169
三宮から大阪まで概ね電車で30分で着くから便利でしょうね
大阪環状線の内側の賃貸で住む事を考えりゃ割安感があるかもな
むしろ不足気味にして、売買価格を上げて年収の高い住民を増やした方が良いかもね
年収500万円以上なら直接税を取っても行政サービスに見合う金額になると云われている
どうせ、30年後はタワマンも老朽化、住民も老朽化するからな >>170
>むしろ不足気味にして、売買価格を上げて年収の高い住民を増やした方が良いかもね
真の狙いはコレか!! >>163
この論法でいくとJR新長田のホーム弄って快速なんか停めるのは無駄ということになるな。 >>163
阪急との相直って…(御影の手前で折り返し 人は歳を重ねると
緑豊かだったり
交通渋滞が無かったり
野山や小川が綺麗な場所で余生を過ごしたいと考える様になるが
いざと言うときに
小一時間で都会?(大都市)に接続出来る環境も温存したい
明石 →三ノ宮[20分]
三ノ宮→大阪(梅田)[20分] 自分は山方面に住んでいるけど時々海側を眺めていると恐ろしくなってくる 地盤がとんでもなく脆弱な所にマンションやビルがひしめき合っているし これ何かあったら終了だとその度に思う
もう三宮から東の海側はこれ以上開発はやめた方がいいと思っている 神戸駅周辺も地盤がヤバそうだな
タワマン建てるのにとんでもない深さの杭を打ったらしい うんうん、
だからタワマン批判とか景観第一と主張する前に
大規模な公務員のリストラを早く断行してほしい
経済原理を無視するというのがどういう事か
肌身を持って公僕自ら体感して欲しい(ニヤニヤ
何かを行うに、犠牲がない、なんて事はあり得ない。
景観を守りたければ、それ相応の犠牲を覚悟しなければならない。
皆必死に、人口減少や社会流出に対抗するべく、考え抜いて政策を実行している。
それよりも景観を取った。これがこの都市の長の選択。
相応の報いを受けるのは自然の摂理だ(ニヤニヤ 神戸市民がそういう事望んでるから今の市長なんやろ
神戸市民の意識から変えんとあかんな うーん
考察が足りてないよきみら。
神戸にさ、
自称高学歴対応の仕事が
あるかっちゅー話やでこれ。
ないから出ていくんだよ。
人口減るのはしゃーないよ。
でもそれって生死のことでしょ。
人の性行為に文句言うって
道徳的にどうなの笑
童貞かな?
過程が大事なのよ。
景観とるのは当然やわ。
東京や大阪みたいになる必要はない。
だってその程度が心地良いから。
姫路でさえ大手通りの
汚さといったらありゃしない。
高さも揃えれないビル群ですよ。
いつも通るときに何かしら工事してるし。
節操ないのが姫路ナンバーよ。
歴史は信用であり、カネになる。
かのマチュピチュも、ローマも、
パリも、バルセロナもそう。
まぁそういう奴らは短期的な日銀短観でも追っとけばいいよ。金の亡者は街を壊して
自分の利益しか追求出来ないただの雑魚なのだから 鼻で笑われてまで
高さ競争してるタワマンは醜いよね。
ばっかじゃないのw あ、まぁ
レオパレスとか大東建託とかが建てた
賃貸マンションは好かん そもそも大学もないわ
神戸学院もなぁ、ポーアイやったら
帰りに三宮寄れるからええけど
ちょい不便なんよな >>180-184
うんうん、
だからタワマン批判とか景観第一と主張する前に
大規模な公務員のリストラを早く断行してほしい
経済原理を無視するというのがどういう事か
肌身を持って公僕自ら体感して欲しい(ニヤニヤ
何かを行うに、犠牲がない、なんて事はあり得ない。
景観を守りたければ、それ相応の犠牲を覚悟しなければならない。
皆必死に、人口減少や社会流出に対抗するべく、考え抜いて政策を実行している。
それよりも景観を取ったんだ。ここの市長は。
これがこの都市の長の選択なのだ。
相応の報いを受けるのは自然の摂理だ。
これは冗談でも何でもない。 なんかタワマン万歳野郎がウザいw
一時的に都心部に人口増やしても高齢化でスラム化起こしたら意味ねえw
何処とは云わないけど阪急阪神系某社沿線の活性化に非協力的な自治体があるけど
バブルで住民増やした結果が、住民と公務員の高齢化で本当に詰んでるw 空地空き家に作りゃいいのに…
だけど駅前じゃないとニーズに即さないか 箱をこさえても、中の人(こどもじゃなくて働く人な)が確保できるかどうかわからんぞ。
それこそ、この辺りの話は明石の方がよほど逼迫してると思うがなぁ。
まぁ、京都だって同じような動きしてるんだし、ある程度人口が減るのは当たり前だと思わにゃならんね。 >>193
これについては、逆に北神弓子が「守護神」になって富テクの参入を阻んでる面があるのかも。 >>197
今日も産経は平壌運転って感じだな。
神戸disらせたら日本一やね産経。
阪急的にはいまの神戸三宮駅を退かせるのが最大の目的と。なるほどねぇ。 産経さんの云う事を真に受けても、神戸市は良くならない罠
直通運転の真の目的が、阪急神戸三宮駅の跡地に商業施設を造ること
神戸自体が地盤沈下している状態じゃ意味が無いと思うし、阪急ブランドは阪急平野の物であり神戸市民にはどうかなと思う
直通運転を検討と云うが、政治的な意味合いが強く阪急も銭を出して呉れるなら協力しますと云う塩梅だ
そういえば、市営地下鉄全駅にホームドア設置して、全列車ワンマン化するらしい
阪急神戸三宮始発に間に合うように、西神中央発の始発を4時まで繰り上げろと思う
終電は三宮発西神中央行25時が理想かな >>198
産経かと思ったら散歩のリンクかよ
ウンコ踏ませんな 神戸の税収、同規模政令市と格差 川崎や福岡に遅れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00000003-kobenext-l28
ほい、現実。
景観を優先した以上は、公務員のリストラ必至
景観審議会は、公僕の生首切断を頑張って
神戸の景観を死守してほしい
別に冗談で言ってる訳ではないのは、上の事実の通り 公僕切っちゃうと消費力落ちるよ。
といっても今の三宮商店街にどれほどの効果影響があるか分からないけどね。 >>200
>>58に書かれているように、もう西神中央とか西神線沿線に
人口を誘導しようってつもりがないんだから
西神中央発の始発4時は無理だって。 また共産党か
偏狭な谷間に住んでも災害にあっちゃうから
住まないほうがいいよ。
いくら砂防ダム作っても土砂を掬い続けなきゃいけないんだからさ。 自らに変化を求めないとまぁみんな共倒れだよね。
実際
国は人口減少なんてどうでもいいと思ってる。地方自治体は焦るけど笑
お年寄りも
先に死ぬからどうでもいいと思ってる。
おれもどうでもいいと思ってる。
実際困ったら移民を入れるだけ。
日本は過去、ずっとそうしてきた。
おそらく卑弥呼のときから
戦国時代もそうだし
戦前戦中戦後もそう。
まともじゃない方向にかじをきると
この国は移民を大々的にいれる。
まぁ今後50年間はないでしょうけど。
いや一生ないかもな。
みんな豊かになっちゃったら
冒険もしないんでね。
お高く止まって消費行動しときゃいい。 神戸は大規模なベットタウン都市になるの阻止するのに懸命だからな
地下鉄とは関係ないけど 大阪にしか興味のない宝塚や川西から三宮への高速バス走らせたり
兵庫県と神戸市は兵庫県民は兵庫県内で働いて買物しろと
スレチすまんわ まぁ、でも神戸の問題を兵庫出身の小池知事や黒岩神奈川県知事に相談したのはよいと思う
大阪に相談すると維新がわらわらと湧き出してくるから >>209
ベッドタウン都市になるのを必死で阻止してる市の、ベッドタウンへの路線のスレってなんか変に矛盾してて楽しいよなw >>205
これ以上、住宅地を増やさないという事で住むなという事じゃないよ
空き家に人が住めば問題なしという事だよ
取り敢えず、駅周辺から空き家を無くす
閑古鳥も死ぬような商業施設に賑わいを取り戻すのが目的だと思う
コンパクトシティー構想は国が考案したことで行政コストの削減を考えてのことだろうと思う 神戸市役所の考えるコンパクトシティ「地下鉄とか神鉄の駅前に住まわせるンゴ」
現実のコンパクトシチーw「(芦屋は高くて手が出ないので)甲南山手から兵庫までの各駅近辺に定住しまつ。最初に新快速の停まる三ノ宮が至高。あとは論外」 「居住誘導区域外」を地図で確認するとやっぱり不便だw
「地下鉄とか神鉄の駅前に住まわせるンゴ」と云うなら運賃安くするなり、始発を早めろや
西区・北区の住民が頼まれたら頭を抱える事・・・・三宮駅午前5時に集合 北区なんて車で来るから関係ないわ
鈴蘭台の人が電車は使わないからわからんと言ってた >>216
地下鉄駅から離れた場所の住民が次に住もうとするのが、その地下鉄駅の近くじゃなくて、年寄りなら神戸市中東部だったり子持ちなら明石だったりするのが今の状況なのよな。
下手したら地下鉄駅から遠いところも近いところも空き家だらけになりかねん。 新しい大規模物件が出れば人口は張り付くから、西神南がそういうタイミングなんじゃないか? 西神南は神戸市が意図的にオールドタウン化しないように
民間マンションの住民層まで動いているからな
名谷の落合団地に住んでいるけども ここは名谷では一番古いURの物件
家賃が安いから若い子育て世帯と昔から住んでいる高齢者にはっきり分かれて
中間層が居ない
地下鉄は使っているけども
普段の買い物は名谷で済ますのが多い 西神南あんなに分譲マンション建てて大丈夫なんやろか? 西神南なんか始発ないし駅前もパッとしないしな
西明石の方がマシだろ
でも最近この沿線で唯一流入があるエリアかな
そのうち妙法寺抜かすんじゃ… 西神中央まで定期買って復乗したらええんちゃうん。
マンダイ行きたいやろ。
当駅始発と言えば、名谷が車庫がある割に旨みないのよな。ほとんど西に送り出してしまう。
もし阪急と相直するようになったら、朝ラッシュに何本か名谷始発を用意したらええのに。
んなもん阪神のダイヤみたくいつなくなるかわからんので、当てには出来んけど。 まあでも一時期西神中央から名谷の沿線は人が逃げまくっていたからな ここ数年だいぶ様相が変わってきたとは思う 三宮に住んで、何処で食料品とか日用品を買うの?
住むところでは無い、訪れる場所。 大丸地下かいかりスーパーだろ
食の安全と素材の確かさ
確かに値段は高いが旨いし金は有り余ってるから苦にはならんわ あとは阪急オアシスやなぁ。
ちょっと離れるけどジャパンとか。 JR三宮駅の南側の、ミント神戸の地下「KOHYO三宮店」と「そごう三宮店」が抜けている
二宮市場も入れたら、中華街やモトコウも入ってしまうw 阪急って完全に守りの態勢に入ったよな。
天皇がきた六甲山ホテルも売ったし。
サラリーマンのためのサラリーマンによるサラリーマンだけの会社になっちゃったな。 阪急は昔から渋いよ
義理堅いと感じる事もあるが現実的と云うか
名より実を取った感じだな 三宮ならダイエーで充分だし
車出せば灘の方はすぐ
センプラの地下でも魚は買えるな ダイエーで十分?神戸市民と云えば「コープこうべ」で買い物が特徴だが?
そう云えば、三宮周辺には「コープこうべ」が無いんだな
ふと思った
タワマンが林立する三宮は、神崎川より東側に住みたいけど、住めない府民の理想の環境なのか?
震災以降場所を転々としている神戸&三宮の阪急百貨店
何故かJR福知山線・三田駅前にある アホの市交通が粋がって相直阻止したからな
バカの極みだ
阪急が神戸に投資しなくなってからも、西宮に拠点を移してから、もう何年経つと思ってるんだよ
唯一の対抗方法だったJRまで敵に回して市職員は自分の足元で何が起こってるかもわからず
財政再建団体になって土地が二束三文で叩き売られて市交がズタズタに切り売りされても知らぬ顔
市民が蜘蛛の子を散らすように東西に逃げ出していても
まだホームドアの強行設置とか改善の見込みすらないからな
行くところまで行くしかない
粟生線廃止、神鉄の民事再生
川重・三菱の拠点移動
先端医療都市構想の転換(失敗)
PG、イーライリリーの夢洲IR移転
神戸空港の廃港(商業空港としての役割の転換)
日本初の地下鉄廃線
六甲アイランドの切り離し、六甲ライナー廃線(橋梁維持費の捻出不能)
景観審議会や市職員はまだ自分の職場がそこにあると思えるのだろう
公務員というのはそういう人種だから
頑張って神戸の景観を維持してほしい ダイエーは神戸の特徴とみていいだろう
ほぼイオンになりつつあるが
コープは御影や阪急周辺も近くにない地域はある ダイエーもコープこうべも神戸発祥だからね(スーパーマルハチもか)
ダイエーは駅前、コープこうべは駅から離れた場所と云うのが定石かな
ちなみに「コープこうべ」は左翼と云う馬鹿がいるけど、「農協」が右翼か?と切り返される落ちもある いやコープはガチ左翼だろ・・・成り立ちから現状からどこみても。
じゃぁガチ右翼って、海岸線元町大丸前近くに店舗のある煎餅屋
(ボルボトレーラー所有)ぐらいしか思いつかんが。
いや、あれも右翼って呼べるんだろか??? 駅前の店も意外とあるね
お隣の名谷駅が定石に近い
ちなみに、JR住吉駅周辺は「コープこうべ」の本拠地 >>244
神戸生協は「市民的な社会事業としての生活協同組合の設立」だな
ちなみに灘生協は富裕層が組合員だ(ウィキーで手抜き)
若干、消費者寄りの立場を取るが、買い物するには普通のスーパーと変わらない
農協は、太平洋戦争中、生産物を一元的に集約する目的で「農業会」という統制団体に改組された
軍主導で改組されているので右翼と揶揄される(ウィキーで手抜き)
せんべい屋の方は社長個人の思想と思うが・・・・(多分、従業員は右翼じゃないと思う)
煎餅と茶を美味しく食べたいので政治談議はNGの店だな・・・(店に機関紙みたいな物がある) コープで一纏めにしたらあかんよ
札幌みたいなガチなのが目立つだけで
ほとんどは消費者としてはただのスーパーと変わらん >>243
駐車場がもう少し使いよいといいんだけど >>247
札幌のネーミングセンスが凄いw 旗艦店が「ルーシー」
人類の始祖?某ハートフルボッコアニメのヒロイン?が頭に浮かんだ
>>243
神戸市内のスーパーの駐車場は何処も使いにくいよな
駐車スペースが傾いていたり、出入り口が判りにくいとか
運転が下手で、方向音痴なんで結構苦労する するかボケ
「コープこうべ」周辺の緩さが好きなんで利用させて貰う
大阪人が嫌いな訳じゃないけど・・・・・
大阪万歳野郎は「スーパー玉出」で買い物しとけ(スーパー玉出周辺に住めば交通の便自体は良いんだな) >>241
地域によってイオンに変わった度合いは異なる。これをイオン化傾向と呼ぶ。
「貸そうかな、まあ当てにすな。ひどすぎる借金」っていうくらいだから
ダイエー時代の負債が影響しているのかも? 三宮近辺に住んで、食料品買いに大丸なんか行くか、遠い。
よっぽど暇人 >>252
よく出来た漫談だw
どこかで使わせて貰おう。 コープは高い
他のスーパーでなんでも1〜2割安く売っとるわ なんで阪急に対応してないホームドアいれんねん
無駄金使うな 日本に住んで、食料品買いにアメリカなんか行くか、遠い。
よっぽど暇人 景観大好き人間、最近大人しいな
コープの話なんてどうでもええねん
【不動産】名駅周辺に最大級タワマン 22〜23年完成計画 ・
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565411503/
しょうもない高さ規制が、どれだけ民間資本の神戸流出を招いているか
自分の足下に及ぶまで分からんのだからなぁ
おまけに自ら引いた規制を撤回する勇気なんて、尚のことないわな
進むも地獄、引くも地獄 名古屋なんかトヨタが沈んだら終い。
テスラが300万円台に下がったらそっち買うよ。 どっちみち人口は減るねんからさ
空き家だらけになるのは目に見えてる。
長田なんかやばいんちゃうか。
新築マンションも全部うまるかどうか。 >>255
でもコープにしかない商品は魅力
コープヌードルこく旨辛みそ味とか一度食べてみてよ タワマンは「花の建設 涙の保全」の代表みたいな物だと思う
30年も経てば建物も人間も老朽化するのに、困ったら行政が悪いと云われてもねえ
最初から規制を掛ときゃ問題ないw
トヨタはハイブリッドで天狗になってるから、電気自動車で出遅れた感がある
航続距離が伸びたらリーフを借りたいな
コープの菓子パン喰いたくなったなあ
岡場駅周辺ならコープ、一番館、イオンの順で閉店するので弁当の割引は、コープが一番早いんだな タワマン怖くないか?今はいいよ でもあそこにつぎ込んでいる技術はそれこそ最新のものばかりそれが40年50年経った時どうなるのか誰にも分からんよ 戸建ての魅力を知ったらマンションはもう無理
自動運転やサポカーがすべてを支えてしまう。
利便性第一で電車しか乗らねえって人たちも残るでしょう。
最初から金持ちの人はどうなんだろうねえ。 老朽化とスラム化って、タワマンに限らず分譲マンションの全てが抱えてる問題なんだよな。
住民の高齢化やら何やらに伴って修繕費用が出せなくなって朽ちていくという問題。
戸建てなら最悪その建物だけ潰れるなり潰すなりしたら済む話だけどマンションはそうもいかない。
タワマンは規模がデカくて構造が特殊だから顕著になりやすいってんで、重点的に目をつけてる訳で。 HAT神戸がスラム化しているから神戸市は高層住宅の諸問題を熟知しているのでは そのスラム化は別のアレ(分譲じゃなくて賃貸・・・)かなぁという気はするけど。
場所は違うけど阪神大震災で建替えか補修かで揉めて10年単位で放置されたマンションとか、
そういう意味での知見もありまくりだが。 鉄筋コンクリートの中低層マンションの寿命
一般的に50年〜60年くらいと思われていたが
10年毎にキチンとメンテナンスをしてきた所は80年〜100年以上もOKらしい
落合団地のURとか100年以上も逝けるのか?
まだ50年くらいだっけ?
日本最古の住居用の鉄筋コンクリート造の建築物は
軍艦島の30号棟(1916年築)
三井物産横浜ビル(KNビル)(1911年築)
日本で一番最初に建築された鉄筋コンクリート造建造物
鎖国時代の江戸時代から150年くらいなので中低層の鉄筋コンクリートマンションの寿命はわからんと言うのが正解か
高層マンション等も減価償却じゃ50年ていどだがメンテナンスしていれば100年以上も安泰か、 >>273
その「キチンとメンテナンス」が出来るかどうかって所なのよねぇ問題は。 >>273
落合団地は1980年頃だから今で約40年。
菅の台竜が台あたりがそれプラス5年かな。
白川台は50年超えたところじゃないか? HAT神戸は不便と云うイメージ(神鉄沿線に住んでて変なイメージ)
阪神・岩屋駅が最寄り駅らしいが地理感が無いので市バス29系統を使っている
タワマン万歳野郎は、谷上駅の駅ナカ・マンションが理想の住環境かな?
改札出て直ぐにマンションエレベーターホールだし、買い物は食彩館済むし、三宮10分のアクセス
便利だが駅の放送が五月蠅そう
駅ナカ・マンションの連中が文句云ったお陰で谷上発のツアーバス旅行が減ったぞ >>273
そごうの本館のさくら三宮ビルはそれ以上で不死身らしい。 阪神所有じゃないそごうの本館部分のビル、そんな名前なんだ・・・ 太陽神戸三井銀行が建てたのがよく分かるネーミングだ 「タワマンはメンテナンス面で不安」
なんで?首都圏マンションがきちんとメンテナンスされる根拠は?
要は経済性
高さ規制などなく、周辺の土地が狭くても十分に利活用できる環境なら民間資本を呼び続け、
経済性がいつまでも保たれるから、首都圏マンションのメンテナンスも担保される
神戸のマンションなら不安、と自ら宣言してるようなもの
そんなところに民間資本は集まらない タワマンも分譲マンションも求めてないから別にいいです笑 大阪や東京みたいに「誰でもいいから集まってくれ」みたいな都市にはなってほしくないんだよなあ いや、誰でもいいからなんて言ってないと思うぞその辺り… マンションに住むなら賃貸に限る。
他人と運命共同体になって、修繕積立金がどんどん上がって行くのが本当にイヤ。 コープって組合に加入しないと利用できないんでしょ
大学生協もそうだった
といっても出資金なんて学生でも払えるものだし卒業時にそのまま戻ってくる
株式会社の株式みたいなものだな
投機対象にはならないけど資本金を大学生と教職員で細かくわけて募る 西神中央、名谷、新長田に可動式ホームドア設置決定みたいなんだけど
もう阪急との話はおじゃんになったってことでいいの? >>288
QRコード連動システムをつけるらしい
6000形への置換完了を待たずに連動させてしまおうとしていそうだし
阪急の車両にQRコードを貼れば阪急車も連動できる
あとは完成品の開口部がどんな風になるか次第で乗り入れする気があるともないとも言えるか サンパルビルの地下にコープ三宮店が昔あった
コープ閉店後に入ったのがパワーストアーシーダー
そのパワーストアーシーダーは2013年に破産
今はテンポスとかいう業務用厨房機器の店が入ってる 可動式ホームドア設置が終われば、ワンマン運転だよ
市電時代から生産性には五月蠅い交通局だからね >>270
同意する タワマンが恐ろしいのは修繕費用が30年40年経った時どんな額になっているかという事
知り合いのデベロッパーに聞いてもほぼ同じ意見でマンションはバランスの良い高さ 部屋数というのがあってそれを著しく逸脱しているものは例え合法であっても絶対買うべきではないし作るべきではないと力説していたな ホームドア全駅設置完了したらまず平日昼間の乗客数が少ない時間帯はワンマン運転になりそうだな 名古屋の東山ラインはあの密度でワンマン運転できてるから余裕だな http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/img/keieikeikaku2020.pdf の24頁
本計画期間内に、将来の西神・山手線全駅でのホームドア設置にあわせたワンマン運転化に向けて職員配置計画を検討します。
結構、早いんじゃないかな?https://ameblo.jp/lovekobe0814/entry-11898582827.html
駅務業務を委託している当該外郭団体の180名の方々の労働の一部を、西神山手線の車掌55名の方も担う
http://www.jametro.or.jp/japan/kobe.html
2018年度から2022年度にかけて、西神・山手線の全車両の更新を計画している。新型車両は安全性向上、バリアフリー対応・快適性向上、省エネ性向上を図った車両とし、ホームドアとの連動対応やワンマン運転に対応が可能な仕様としている
事故が起これば市民が黙っていないので、慎重に実施するだろうね >>290
コープリビング甲南に来る糞幼稚園団体非常に大迷惑! ワンマンにすんのはいいんだけど
ダイヤはなるべく守ってほしい
特に朝ラッシュは他社鉄道との乗り換えが時間的にシビアな時があるから
正直海岸線ってあんまり時刻通りに来ないよね?
1,2分大体遅れてくる
昼間に移動する時だからあんま影響ないからいいけど
朝夕のラッシュ時はオンタイムなんかな 車掌採用のおっさんは駅員で余生を過ごし、若い衆は運転士登用か 神戸市営地下鉄は大阪と違って民営化される見込みはないから、定年まで安泰。
逆に、大阪市交通局に入った人は、こんなはずじゃなかった的な部分はあるだろうな。 ホームドアにするのはいいが、エレベーターの扉みたいに車両側とホーム側を一緒に連動、とまではいかないにしても、もう少し早めに動いてくれてもいいような。 >>296
4両ワンマン候補
山陽6010形(6000系の4両編成タイプ)、阪神5500系(5550形を含む)・5700系
阪急伊丹線・箕面線の6000系以降4両編成、嵐山線6300系 >>301
公約違反で維新市長当選あるで
覚悟しとけや 今まではマスゴミのプロバガンダによる中央政権の転覆が度々起こっていたけど、
こないだのモリカケのようにそれが出来なくなってる今、真逆に在阪マスゴミが
遺臣で「成功体験」を積み重ねてきてるからな。今後もズブズブの蜜月関係が続
いていくぞ。あることないこと言いふらして市長の首をすげ替えるぐらい屁でも
ないだろう。 こわされるっつっても
戦後に建てられた商業施設にはほとんど価値がない >>219
あの生協にはよくお世話になった。当時他市に住んで神戸で仕事をしていたので、帰りの電車に乗る前の
買物に重宝した。手前にダイエーの大店舗があるけど、品質はあまり信用してなかったし値段も別に安くなかった。 車掌は可愛い若い女の子限定にして征服も可愛いのにしたらいい 明日はまた、神戸市内東西移動の最後の頼みの綱になりそうだな。 https://uub.jp/rnk/c_k.html
2015年10月→2018年10月
市・人口減少ワーストランキング(全792市)
1北九州市 -1万5691人
2長崎市 -1万3089人
3神戸市 -9865人
4新潟市 -9575人
5静岡市 -9573人
夕張市(-993人)の10倍の人口減少 すぐそこに大阪あるし神戸市としては昼間人口に力を入れようとしていそうなので
この5市の中で今の人口に対する割合が一番低いことを考えるとさほどという気もする >>317
逆に、昼間人口を増やしたくない、という自治体などあるのでしょうか? 日本人の人口は減ってるが
統計に入ってない外国人の増加は数万人と思われw コンビニでバイトしてるベトナム人が言ってた
「ニッポンってくらいねぇ」って その気になったら出稼ぎ外人だけで都市部制圧できるな 神戸は地下鉄沿線に住居と勤務先があれば普段の生活はすごく楽だとは思う 朝夕のラッシュはしれてるのと余程の事がない限り運休しない 都会に近い割には分譲も賃貸もそこまで高くなく住居スペースも割と広い >>326
要約すると「電車の通ってる田舎です。」 >>327
そうだよ 神戸は元々三宮より東は新興都市西は田舎だし ただ住むだけなら地下鉄沿線でいいけど神戸に住んでる感が欲しくて外からやってくる人には山も海も見えて都会的な阪神間の高台しかないと思う。 明石までなら眺望がいいよ。
ちゃんと現地に足を運んで自分の目で確かめる必要があるけれど。 須磨区や西区の高級住宅よりも
東灘区や西宮に住みたいな(貧民区域以外) 須磨区や西区の高級住宅よりも
東灘区〜西宮に住みたいな(貧民区域以外) 高級な価格の住宅(あくまでも価格)
西神中央駅近辺だね
神戸市西区区役所近辺は、明石圏内だろうな 西神中央なんかよりも新開地やら新長田のほうが高いんじゃないの? 南海トラフ地震前の地殻ストレスが溜まっている状態では、
便利でも海抜10メートル程度の所にはちょっと住みたくないな
http://maps.gsi.go.jp/#13/34.693074/135.197067/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1 名谷までは走らせるけどあとはわからんで宣言してるな。相変わらずの頼もしいことで。 ぜってー今回の台風はしょぼい
昼過ぎ暴風圏入ってこの穏やかさ 暴風圏内入ったら即荒れるとか素人かよw進行速度方向風向きの変化とか考えろよ 神戸に遊びに行って大阪に見向きもしないのが真の神戸民だぞ
それに神戸と言えば全国でも最も農業が盛んな地域だ
地下鉄沿線に広がる田んぼや畑こそ神戸の象徴と言える 地下鉄沿線に田んぼが広がるのって櫨谷あたりだけじゃない? 学園都市から伊川谷行く地下鉄トンネル抜けた南側も結構広がってるよ むしろ大阪は好きだろ。
普段は神戸、でも気軽に大阪にも出かけるよ。 吉本はクールジャパンの出資対象であり世界に発信すべき日本文化だと国が認めてるで
100億の追加出資もこないだ決まったとこや え、吉本って反社やろ?
てか、芸能界なんて昔からそんなとこやん。 韓国機が竹島に領土侵犯したとされるロシア機に対し銃撃したとの情報をさしおいて、吉本のトラブルを垂れ流すマスコミwと思ったw
あの騒ぎは吉本が政権与党に対して忖度したか?
しかし、吉本新喜劇がなぜ受けるか判らんなあ?
毎回、厄介ごとを起こす身内がどさくさを起こし、お約束どおり解決しているとの筋書きが多いもんな IQの低い人用だね。
でも日本人の大半は普通のIQ(120以下
)
150越えてる俺は新喜劇みても、笑った事が無いのが寂しい 白髭のジジイがボディーガードに守られて日本各地を徘徊するお話だな
さて、神戸繋がりの回はあるようだが >>353
そら湊川神社のとこ寄らなあかんからな。
但し、史実では本人が来たことはないようだが。 コンビニでバイトしてるベトナム人日本語旨いな
留学生だったらその国で賢いやつだから日本語だってマスターするんだろうけど
いわゆる研修生で来てる人なら一生懸命覚えたんだろうな 吉本は毎回やーさん役が乱入して来て
白々しい子芝居と下ネタ、柄悪ネタでワンパターンやな
秋田 そんなに悔しいなら神戸からクールジャパン出せばいいんや ヤフコメなんか彼らがみたら吐き気するだろうなぁ。あの間違えた右っぷりはひどい。 >>359
吉本がクールジャパンの投資対象?理解できないw
あの内容で大丈夫か?後で困らなければ良いけどねえ
>>355
「お銀さんの入浴シーン」で有馬温泉かな・・・・湊川神社を絡めて有馬温泉じゃご老公はかなり健脚 クールジャパンだろうが何だろうがいつだって笑いにカエルのが一流の芸人
吉本のゴタゴタでも大物本物は笑いを忘れない >>351
そういうことだったんだ
通りでつまらないと思った 神戸阪急の開業は10月5日 そごうは9月30日で営業終了
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201908/0012613715.shtml
阪急阪神百貨店を傘下に持つエイチ・ツー・オー(H2O)リテイリングは16日、
そごう神戸店(神戸市中央区)から屋号を変更する「神戸阪急」の営業を10月5日から始めると発表した。
そごう神戸店は9月30日で営業を終え、新規営業に必要なレジシステムの変更などで4日間休業する。
神戸阪急での開業に際して館内も改装する。
9階の催事場を3割増の約1300平方メートルに広げ、2階と3階に実演販売などを行う「パティオステージ」をそれぞれ新設。
2階北側の入り口前広場は、床材や植栽を入れ替え「グランパティオ」として刷新する。
営業開始の5日は、神戸出身の女優浅野ゆう子さんのトークショーがあるほか、催事場で北海道物産展を開く。
そごうカードのポイントは同日から使えなくなる。
神戸阪急のポイントカードは9月以降、申し込みを受け付ける予定。
午前10時〜午後8時(レストランは午前11時〜午後9時)。
電話番号(078・221・4181)は屋号変更後も同じ。 >2階北側の入り口前広場
あそこ薄汚くて陰気だもんな
ミント神戸の入り口みたいに明るくなれば印象だいぶ変わりそう 「阪急梅田本店」との差別化が必要だな
全く同じじゃ神戸三宮駅から梅田本店に行けば良いのでね >>367
前にハーバーランドから撤退したんだったな、神戸阪急 デパートって別に買い物しなくても見に行くだけでも楽しいけどな JRが建て替えない限りそごうの半壊建築が建て替えられることは無いし
JRの建て替えには、神戸市の意味不明な高さ規制の撤廃が必須条件だし
自ら衰退を招いている爆死市長
死神の顔そのもの 神戸市は、三宮駅で降りた乗客がエキナカで衣食住すべてを完結されたら迷惑なんだな
駅から降りて半径1kmは買い物等で歩き回って欲しい処
JR西は、JR三宮駅前で温泉掘削しているらしいので、エキナカ銭湯を作るか?
消去法でホテル事業しか無いらしいとの情報がある(阪急の再開発ビルが目安) 今までホテルでやってきたんだから
駅機能はホテルだけでいい。
これ以上の商業床はいらないし
スペースもない。 1kmも歩くて京葉線乗り換えかよw
ああ、春日野道のライフで買い物せいってことかw イカリでもイオンスーパーがある
1キロも歩く必要がない。
ただのわがままだわ
車でも買ってdoortodoorやっときーな 皮肉のわからん奴やなw
1kmも歩いたら隣の駅まで行ってまうがな、という話やがな。
それと、東へ行くもんじゃないなというのにも気づけば尚良し。 元町の浜手にスーパーの一つくらい欲しいのは確か。
ミント地下のKOHYOからウミエのイオンまでスーパーが1つもない。すまんスレチ。 >>374
アホか
京都市長や大阪市長がそんな主張して駅ビル計画壊すか?
周辺の商店街なんて圧力団体でしかない
商店街は新ビルが建つ事でやっと新陳代謝が促される
パチンコ屋がいつまでも駅前に居座ってるのは駅ビルが更新されないから
そういう事をしてると結果人口減という形で、残った商店街の連中にもしっぺ返しが来る
明石はうぉんたなに配慮しつつも大規模再開発を断行した
結果商店街の客も増えた
久元のやってる事はアクタ西宮に配慮してガーデンズの誘致を蹴る西宮市長のようなものw
貧乏神と言うよりはもはや疫病神 ハーバーランドはなぜ失敗したのかは経営学や都市計画の失敗例のいい教科書なんだよなあ
俺はこのケースで勉強したからね 明石のあれは商業的に失敗してると思いますね
あんなん建てないほうがよかった 明石は映画館やボウリング場があった頃のほうが栄えてたな
いまの明石はしょせん神戸の衛星都市 市職員が今度は明石批判w
どんだけ批判しようと人口増加というこの上ない結果を出している市長に虚しいだけw
おまけに格上のガーデンズには噛み付くことすらできんヘタレww 今も昔も最初から明石は神戸の衛星都市だし、明石市もそこは否定しないだろ 大阪の衛星都市にもなりつつある明石市。
しかし増える若年人口に耐え切れなくて自滅すると思うがな。医療費助成縮小した三田市みたく。 若年人口が増えて自滅w
言うに事欠いて、若年人口が増えで自滅w
皆さん、これが全国ニュースを賑わせる神戸市職員の意識です!w 「増える若年人口に耐え切れなくて自滅」なんてフレーズは初めて見た ガキなんてうるさいだけで何も生み出さんからな
地方にガキを育てさせて大学生になったら吸い取るのが一番ですわ 「衣食住」とは食べること、着ること、住まうことを云う
これを全て駅舎で賄うと云うフザケタことを云ってるのに判らない頓珍漢が居るね
居住権が加われば建て替えも難しくなるw
JR三宮から神戸税関前まで約1kmだが?普通に貿易会社等のオフィスビルがある場所だが?
JR西駅ビルの延床面積で大阪約53万平米、京都約24万平米で旧三宮駅ビルで約20万平米
三宮に大阪並みの50万平米の商業エリアを造ればJR西の経営が傾きそう
夜の三宮〜元町を歩いて市章山、碇山の電照が見えないと神戸らしくないと思うがね >>395
〇チガイに触れちゃいけませんw
いかん、召喚呪文を唱えてしまったな。 山陽、阪急、阪神、神鉄、百貨店持ってないんや神鉄もってないや神鉄 >>395-396
もはや神戸市市職員なんて在日特権並みの腐敗職業やな
市長の責任は重いで
そのうち煽り運転みたいな犯罪者量産しだすの分かり切ってる
発展しないところはいずれ腐敗するしかないからな
新交通でも売り上げが消えて内部犯罪がわかりきってるのに処理不能金のまま闇に葬られた >>394
お前の個人経営の店舗のことはどうでもええの
いい加減ウザがられてるの分かった方がええ
お前の店を存続させる事が、市民に不便を強いる理由にはならない 市民に不便だと?笑うぞ
閑古が死ぬような施設ばっかりだぞ
神戸市w 港島へのバス、新交通が神姫バスに委託する形をとってライナーの定期でバスにも乗れるようには出来んもんかねぇ。
てか、いましてないんだから出来ないんだろな。 ポートライナー8両化を考えているのにバスで補完することは新交通(株)は考えないだろうな
神姫バスにはポートアイランドでチョット稼いで貰って、神戸市北部のローカル線で頑張って貰う
西脇急行便のバスが昼間はポートアイランド内で走っているし、神姫バスとポートライナーと完全に路線がダブらない >>407
それで港島にも市バス走らせるってか。なるほど。 将来の事だけど
リニアは奈良・大阪
北陸新幹線は京都・大阪
どっちも神戸には来ない。
今は東海道・山陽直通で京阪神は対等だけど、これが崩れる。
神戸市にはこの危機感が無い。 >>409
新幹線、今でも新大阪を境にかなり本数の差はあるんだけど、なまじ新神戸に全部の新幹線が止まるんで問題が埋もれてる感じだな。 在来線
新大阪→三ノ宮(新快速約20分)
三ノ宮→西明石(新快速約20分)
料金920円
新幹線
新大阪→西明石(新幹線約20分)
料金3,370円 >>409
北陸新幹線は新大阪乗り換え
リニアも新大阪乗り換え
新大阪には新神戸や東海道本線が直通してる
問題ない 今日からハンズメッセだけど三宮駅西改札口は結構混むかな。 スレ違いだが今年は朝刊チラシにハンズメッセのチラシが入ってない。 >>409
北陸なんて元から縁はないよ
雷鳥もすぐ神戸から撤収したし
リニアはそもそも東海は関西方面はやる気がない >>418
すぐそばの道を車でよく通るけどこんな場所にD51があること全然知らなかった
神戸駅前に移せば多くの人に見てもらえるし待ち合わせ場所にもなるとコメントしてる人がいたけどほんとそう 駅前というか、駅前のHDCの裏で、決まった人しか通らないようなとこに置いてある。
せっかくならもっと目立つ場所に置いたほうが良いよねぇ。神戸駅の待ち合わせは改札前のアンパンマン使ってる。がんこ寿司の向かいくらいに待ち合わせスポットあるみたいだけどわかりにくい。 神戸駅東側、改札からじゃ遠い位置に有るよね
車も通る事が少ない道?だから徒歩の人以外は気が付きにくいよね
クリスタルタワーの上層階からはよく見える >>423
場所が悪すぎるわな
新橋駅のSLよりも由緒正しい貴重品じゃないの?
あれを高架下に置き去りにしてるのが神戸市のセンスなんだよなぁ
そら人も減るわ 東海道本線が高架になる前の線路があった場所にSLを置いたらしい
ハーバーランドも神戸臨港線湊川貨物駅ゆかりの場所だね >>424
そういう細かいところの絶望的センスが積もりに積もって今に至るのを理解してないご様子だからかなしいなあ(もう慣れた) >>424
年代的には新橋駅の奴の方がちょっと古いと思うけど似たり寄ったりだな。
神戸駅のは確か戦時型のD51じゃなかったけな。
てか、もっと昔は西元町の三越付近に置いてなかった? ググって見れば、神戸市元町西広場(三越付近)に1978年7月から1992年4月まで置いてる
1978年なら十分商業地だし、国鉄から無償で借りているので国鉄が返せと云えば返せばよいし
SLブームに乗ったが、後々置き場に困ったという事か?
「D51 1072」http://c5557.kiteki.jp/html/D511072.htm https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000013-kobenext-l28
78年に、当時の神戸市長・宮崎辰雄氏が「東海道線の終点近くに保存したい」と国鉄に掛け合い、同年から現在に至るまで無償貸与を受けている。
・・1944-2-27 日本車輛名古屋工場・・・主に北海道で使用 1976-3-1廃車 追分
1978-7保存 神戸市元町西広場・・・・1992-4 移設 神戸駅前 >>425
屋根もあるしいいかも
>>429
ここどう考えても駅前じゃなくて駅そばだよね 和風だしに浮かぶラーメンの麺が頭の中に浮かんだ>駅そば 姫路駅の「えきそば」? http://www.maneki-co.com/ekisoba.html
新開地駅構内の「高速そば」でも出していたが
移動したSL「D51」は、地域のシンボルにしようと、地元・西元町の有志が取り組みを活発化させ・・・・
実際は「神戸市名物・住民に委託管理を丸投げ」だが、街の活性化になれば文句なし
多分、地元にとって無くなりゃ寂しいと思う 昭和19年から昭和50年まで30余年の
長いあいだ活躍した君を神戸市民は
東海道本線 山陽本線の起終点近く
相生橋跡のこの地に迎える
近代の鉄道史に不滅の功績を残した
君の勇姿は地域の象徴としていつまでも
神戸市民に賞賛され親しまれ続けることだろう
昭和53年7月15日
神戸市長 宮崎辰雄
D51 1072
新製年月日 昭和19年2月27日
休止年月日 昭和50年12月10日
全長 19.73メートル
全巾 2.93メートル
全高 3.98メートル
全重量 87トン
所有 日本国有鉄道
協力
神戸ライオンズクラブ
創立25周年記念
神戸元町ライオンズクラブ
チャーターナイト記念
元町西広場の再整備にともない
D51 型蒸気機関車を高架化以
前は線路敷であった この場所に移
設します。
平成4年8月 しかしこの機関車、製造は日本車両(愛知県)で、製造後専ら北海道内で使用されて
目の前の線路とは縁もゆかりもない機関車だったりする。
せめて川崎車両製ならねぇ・・・ それであんな場所に置いてるなら不見識も甚だしい
とりあえず神戸駅の北側か南側か決めてなんせ駅前に移設するべき
東海道線の終着駅が神戸駅ということすら、記録から消されてしまうぞ
現にGoogleMAPからは消えた。
神戸市はいい加減、危機感という単語を覚えるべき まぁその前に、小寄公園の1155直したってw
潰す気はないみたいやけど、テクニカルな問題で暗礁に乗り上げてる感じ。
ほら、鉄道車両ってふつう車庫で修理しますやん。現地で修理出来る業者があるのかなぁ・・・ 落としどころが苦しいな
JRも神戸市も神戸駅の駅前に鉄の塊を置かれても迷惑だということだな
違和感を感じるJR神戸線と云う名前が定着しつつあるが、帳簿上は東海道本線と山陽本線の起点は神戸 帳簿上というか、正式名は東海道本線とか山陽本線で、ずっと変わらず。
JR神戸線とか京都線とか言うのは、通名みたいなもん。 普段はJR神戸線・京都線で、事件や事故があった時だけは
東海道本線・山陽本線という正式名が晒される、とか、
朝日新聞は絶対正式名では報道しないとかw ・・・・ まあ、そんな話は聞いた事ないけど 今や神戸駅発着の電車が皆無だから「帳簿上」という感覚はわからなくはない >>435
署名でも集めたらどうだろう
>>437
鉄の塊
酷いよ神戸市(´;ω;`) JRまで… 鉄の塊も地元有志で補修されているので、鉄屑にならずに残っている
神戸市が無償貸与を国鉄に申し出た時に、神戸に関係するSLが残って無かったのか疑問だ SL末期のことなのでカマがかなり淘汰されてて選り好みできるだけのタマがなかったのか、国鉄神戸市ともお互い深く考えてなかったのか。
たぶん後者だと思うが。 >>437
お前さぁ
新橋駅前を見て何とも思わんのか?さすが市職員
東京の始発近郊と、東海道線執着の両駅前にSL広場がある
その相乗効果さえ想像できない
東京発は大阪終着じゃない
東京と結ばれているのは神戸なんだ(事実)
これを内外に示すという発想が皆無 その主張をするんだったら新橋ではなく東京になきゃならないんじゃないの? 無いものを新しく置くわけでもないし、せっかくあるんだから見てもらえる場所にあったらいいねって言うシンプルな話だと思うが。
それ見て、東海道線って神戸までなんだ!って思ってもらえればそれで1つ印象に残るし、置く場所によっては待ち合わせ場所で多少賑わいに寄与するかもしれないし、その周りの店に波及効果が少しはあるかも知れない。
今の場所に置いといてもね。 神戸駅ももうちょっとインパクトほしいなぁ
敷地は十分あるように思えるが
出口入口もだけど
あのあたりもうちょっと高度化したほうがいいし周りのビルも老朽化が目立つね
SLのあの無惨な置き方はちょっと…。
あと下りの留置線も使ったらいいのになとは思う。 結構大事なことなのに市は無能だね
あの場所じゃ誰も見ないよ とりあえず山手の出口側に置いといてみるか。
浜手の方はみんなすぐ地下に降りちゃうし >>458
JRの神戸駅で降りた外国人観光客には、
その地下に降りるという発想も難しいみたい。
大きなショッピングモールがあるって、聞いたんだけど・・・
と道を聞かれたことがある。
たしかに駅からハーバーランドは分かりにくいわな。
その人はエルビス像を見に来たと言ってたっけ。 JR神戸駅改札出て南側に行く
ハーバーランドが遠目に見えるが長い曲がった歩道橋を渡るのをためらい
地下に降りる
どんどん歩いて突き当たりまで行くが地上に出るのに右か左か迷うw
めんどくさい地下道で、次回は歩道橋通って行こうと思った
その数日後、歩道橋を歩いたが長い面倒くさい、やっぱり次は地下道で行こうと思った あの歩道橋、駅側から自転車で渡るとハーバー側では下りられない罠がある。
あの前後は中突堤西〜有馬道の交差点まで横断歩道がないし、自転車で渡れる歩道橋も弁天町と神戸駅南側しかない。自転車で渡れるレーンくらい作ってほしい。 >>481
神戸駅浜側に出て、右手のほうの歩道橋を使えば
ハーバーランド側(ホテルクラウンパレス神戸の西側)に
自転車で渡れたはず。 >>433
30年で長い間とは還暦を迎える車両が続出してる現在とは隔世の感がある
2回目の万博を迎える車両の多いこと 神戸国際空港を騒音問題で誘致しなかった功績があるとはいえ、この言い方は今にない威厳があるな。気のせいかな >>465
飛行ルートを東西だけにするのはまず不可能だから騒音が問題になるのは必至だっただろな
だが地盤がマシなのは神戸だった 置くなら神戸駅の北側がええよ
南側は言うように地下にすぐ降りてしまうし
北側は割合広い広場があるやん
新橋駅も陸側にSL広場があるから丁度同じ感じになる。
姉妹SLとして嫌味なくらい東海道線を売り出していけばええねん
(満州事変の頃の神戸駅)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Kobe_Station_Honjo_Shigeru1932.jpg/600px-Kobe_Station_Honjo_Shigeru1932.jpg
神戸駅から東京に向かう本庄繁(神戸駅にて)朝日新聞社 1000系の運用は近い将来中止されるが1両位保存しないのかな? 大阪メトロではないけど、神戸も駅ホームをリニューアルしないのかな。 西神中央や名谷の地上駅はまだいいけど
板宿、新長田やらの地下鉄はなんか構内が暗い
清掃は綺麗にやってると思うけど経年で染み付いたとれない汚れのせいだと思うわ
数年前に各駅のトイレ綺麗にしたから駅舎やホームをリニューアルする金ないんだろうな > Attention
> Sta.Fujiyama-shita and Japanese heritage Mt.Fuji are different things!
> These names are the same, but these are different mountains.
> We are located in Gunma pre.Mt.Fuji which is Japanese heritage is located in Shizuoka pre.
> (Shizuoka pre is about 200km away from Gunma pre.)
笑った 多分アイデアを出し、実行する為の手数料という事だね 来月2日からラッシュ時中心に携帯マナーに関するアナウンス増やすみたいね
新神戸・三宮・新長田・名谷・学園都市・西神中央駅発車時にアナウンスが入るとか >>476
トイレ綺麗にしてもまだ女子トイレに和式なかったっけ
和式汚いし今時使う人いないのに 神戸市交通局の駅トイレってパラジクロロベンゼン(トイレボール)の臭いが充満してるの? >>484
テナントとの交渉なども業務に入っているようだから、不動産実務が出来る会社じゃないと無理。 和式トイレもメリットがあるぞ https://hapisumu.jp/toilet-merideme-a013378/
掃除が楽!排便しやすい!価格が安い!お尻が汚れない!
偶に便座を汚したり破壊する馬鹿もいる訳で1個ぐらいは残すことが有る様だ 妙法寺とか名谷駅から桃山台とか白川台に出るバスは地下鉄終電考えてもう少し長くならんかなぁ >>491
終バス遅くしてタクシーの売り上げが下がりすぎるのもよくないからね なるほど。タクシーは日中より深夜のほうが稼ぎ時だったりするのかな 地下鉄無くしたらもっとタクシーの売り上げが上がるぞ 神戸の夜を活性化したいと市長が云ってたぞ
土曜日の中央図書館の開館時間を21時迄延ばし、夜の神戸を楽しんで欲しい
市民のお財布事情を考えりゃ終電は現状維持だろうね
ちょこっと飲んで終電2本前で帰る位が丁度良いと思う下戸であった・・・・ 中央図書館と言うのなら大倉山やんな。
んな時間に大倉山って・・・もっこすでラーメン食えってか。
相変わらずどこか何かがズレてるな。 酒は少量でも体に有害
短期記憶が悪くなるしWHOには発がん性物質の上位にランクされてる
禁酒宣言都市神戸を提唱する 大倉山の夜なんて、三宮も元町も神戸駅も新開地も湊川も離れてる。
夜をどうこう言うなら三宮図書館を延長してくれた方が良さそう >>498
いや一瞬三宮図書館かと思ったわ。
だから>>496で大倉山やんなと念押しした訳で。 神戸といえば新鮮な野菜だからな
神戸産の野菜をふんだんに使ったジュースが飲めるスタンドを三宮駅前につくれ
観光客もとびつくから賑わい創出できるぞ 三宮と湊川へは大倉山から地下鉄に乗りましょう
湊川公園から湊川商店街を600m程進めば直ぐだw(間違って柳筋と桜筋に入らない様に・・・・)
東灘区民と灘区民は、三宮で寄り道したら良かろう
金が無い西区民と北区民は黙って地下鉄でお家に帰るとな 湊川の北の市営東山住宅、非常に気分悪い他、何者ではない! >>485
大阪メトロは携帯マナーしつこくアナウンスするのに
神戸市営地下鉄はやらんよなぁ
学園都市の大学生とかマナー悪すぎるのに >>499
てっきり三宮かと思った。
大倉山なら市役所展望台を夜も開放するほうが絶対効果あると思うし、お金もかからないのでは。
居留地方面は夜寂しいことやし。 柳筋と桜筋に観光客が吸い込まれたら確かに夜は活性化するな >>507
本当の「夜の賑わい」言うのはそういうとこやで。 携帯マナーの注意煩すぎ
女車掌がキンキン声でアナウンスするとお前のほうが煩いと言いたくなるよ 神商議、神戸空港アクセスで神戸市に鉄道整備の検討を要望
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201909/0012663556.shtml
神戸商工会議所は2日、2020年度神戸市政への要望を発表した。
市中心部と神戸空港の行き来を快適にするため地下鉄を含めた鉄道整備の検討などを求める内容。
同日、家次恒会頭と副会頭5人が市役所を訪れ、久元喜造市長に書面を手渡した。
神戸空港のアクセス強化は、関西3空港懇談会の合意を受けた航空機発着枠の拡大によって利用者の増加が見込まれるため。
現行のポートライナーは通勤時間の混雑が目立ち、市は連節バスを使うバス高速輸送システム(BRT)の導入実験を進めている。
家次氏らはさらに、神戸空港への国際路線の受け入れも訴える立場。
要望書では「新神戸と三宮、空港間の南北アクセスは大量輸送力の整備が急務」とした。
このほか、三宮とウオーターフロントの再整備加速▽民間施設誘致などを通じた六甲山上の活性化
▽中小、小規模事業者の経営強化と人材確保への支援の充実−を盛り込んだ。 >>511
何を今更…
鉄軌道はないよりはあった方がいいだろけど、建設費を償還出来るほどの輸送量はないだろな。 実現し得ないのは承知の上でだけど、もし空港と三宮や新神戸を鉄道で結ぶなら三宮や新神戸周辺は大深度地下鉄にするのかな?
そんなんやったらいらんな。 対核攻撃防衛システムと絡めシェルター開発
まず、新神戸、ポーアイ、西神中央
の3駅を設置(国を挙げての実験的設置へ)
地下数百mの地下交通網を作る
(対核攻撃への数十万人が入る地下ドームシェルターも数百個を視野)
来世紀には
世界各国主要都市へ
数十年後は梅田、京都、名古屋、東京、博多、札幌、仙台辺りも繋げる 神戸空港まで海岸線を延伸しても多分、発散だろうな(建設費を償還できない)
神戸空港〜関西空港までは直線距離で約23q、神戸空港〜三宮迄は7qなので、地下鉄を関空まで伸ばせば良いだろうな
駅は絞って、谷上〜新神戸〜三宮〜市民広場〜神戸空港〜関西空港 最高速度時速120qで谷上から約30分で関空まで結ぶといいなと思うけど
阪神高速に無理云って新神戸トンネルから海底トンネルで大阪湾を潜って関空までの高速走路を造った方が採算取れそう
ついでに、高速道路の三宮支線を造るとか(高速代は高額通行料金だ・・・藁)
無理に地下鉄走らさなくても、地下にバス停造ってリムジンバス走らせれば問題無いと思うが・・・・ 何か唐突かつ無計画だな三宮の再開発は(全てでは無いけど)。 外野から見てると再開発したくないのかと思っちゃうね 神戸は昔やった様にテレビで海・山・港町・リッチ・お洒落イメージを宣伝しまくることで人集めればええんや 海岸線どうせジリ貧だし一か八か
神戸空港迄延ばしてしまえ
まあ採算とれるかは知らん >>520
他の鉄道との親和性が悪い時点でアウトやな。
フルサイズで架空線なら神戸空港から西の方への連絡鉄道として伸ばす手もあっただろうけど。 阪急を地下に埋めるときに合わせてやるしかなさそう。
花隈からの神戸高速を再利用もありw 海岸線じゃなくて普通に西神線でいいよ
阪急の新神戸乗り入れに合わせて三ノ宮から南進して神戸空港でいい
もちろん関◯延伸も不要
建設費が莫大化するだけ 意味不明な伏せ字
何を意図しているのか計りかねます 「関空」をNGワードにしているのかも
俺は「岩岡延伸」をNGワードにしていたことがある 阪急が新神戸乗り入れ?神戸空港何の事やら
空港島の僻地感を知れば地下鉄は要らないと思うぞ
サッサと8両化して、車庫を空港島に移転しろと思う
港島の車庫は低層マンションでもすれば良いだろな 大阪府に関係する物は卑猥だと・・・・そりゃアカンw ライナーはほんま乗り心地悪いからなー
地下鉄伸ばせるなら伸ばしてほしい おせえんだよ
海岸線に着手する前に言えよそういうことは 阪急の乗り入れやらライナーの増強をどうするのやら
神戸は決定が全部遅い
海岸線は一応色々テコ入れしてはいるけど >>534
スピード感(早いとは言っていない)w
つまりスピード感すらないってことやな。 ポートライナーは長い間、利用者が伸び悩んでいたからな
工事には銭掛かるし、完成後に利用者が減り出したら本当に洒落にならないだろうね
阪急の直通化?銭掛かり過ぎだな
地下鉄の始発を4時台に繰り上げれば阪急神戸線並みの利便性になるのに
ワンマン運転化するので工事費の減価償却を考えりゃ安上がりと思う 阪急との相直、旅客流動の数から見たらたぶん割にあわないと思うよ。
建設費の償還が永遠に出来ないレベルの数に留まるんじゃないだろか。
※JRはじめ各社の通勤定期券の価格体系に大きな変動がない前提で
早朝の需要、電車の代わりにバスでも走らせたらええんじゃなかろうか。
バスで輸送力足りないんなら電車考えたらよろし。
全く別の運賃体系(あるいは別の事業者による運行)にするか地下鉄の
運賃に加算するか迷うとこだが。 バスねえ?電車並みの速度で移動できないと思うよ
最初から損切、サービスで始発を繰り上げろと云ってる様なものだから そういえば「阪急神戸線並みの利便性」って言うけど、そんな朝早くからどこへ行くん?
伊丹?新大阪?あるいは毎日通勤? バスは渋滞考慮したら非現実的 鉄道を通すしかないな 花時計前遠すぎやし
スーツケース転がすのもあのサンチカの人の多さじゃ無理だろ… >>543
確かに
地下50mくらいの深さに
花時計から山手線の三宮までの直線で幅100m〜程度の専用地下道が欲しい
(非常時核シェルターに使用出来る)
出来れば広い動く歩道(幅10mとか)を設置すると尚良い >>544
動く歩道必須だと思う
何であんなに遠いんだろ 三宮は他の電車に合わせた
花時計は市役所職員が便利だからw 海岸線はハーバーランドから新神戸行くときに使うだけしか使い道ない。 >>549
何で行くにも三宮で乗り継ぐので、初乗りが二重にかからない海岸線からの地下鉄乗継をしている。我ながらケチだけど。 海岸線もどうせなら須磨位迄建設すれば良かったのにな
距離が短いわ 須磨は須磨でも名谷の方に行ってしまいそうだな。
聞くところによると海岸線、朝の神戸駅前以西は混んでるらしいじゃないの。
朝ラッシュもあるのに採算取れないって完全に詰んでるな。 脇浜方面・空港島でも延伸を渋ってるのに困ったもんだ
まさか?電車の色を赤く塗ったら乗客が3倍になるとでも?
朝の神戸駅前以西は混んでる?人口が戻りだしたか
多分、ラッシュ時だけじゃ採算とれないだろうね
計画人員ですら3倍の利用者が必要だからな >>553
はなから計画量を盛りまくって新線作ったってのがバレバレやね。
あの東海道新幹線ですら、予測数字は操作してたらしいし、こんなん役所の常套手段やねんけど。 正直なところ、海岸線は地下鉄じゃなくLRTのほうが良かったんじゃないか。
それならポーアイや、HAT神戸、六甲アイランド方面への拡張も容易だった気がする 垂水JCT、大蔵谷に伸ばすのがこのあたりの
通勤通学需要をかっさらうことが出来るし、いちいちJRや山陽まで降りなくていい。
一番効用が高い。
これをやらなかったら西はジリ貧。
これ以上便利にならない街には誰も住みたがらない。
どうせ山陽は反対するのは分かってるから
山陽と一緒に会社を作って投資すればいいだけのお話。 >>538
阪急阪神HDから、神戸市に持ちかけているくらいだからねえ・・・阪急阪神HDは採算に乗るって判断してるんだよ。
>>552
リニアメトロは、ロータリモータの電車より動力費が結構かかるので、いくら小型とは言え、一定以上の利用者が見込んだり、開業後に確保していかなかったらしんどいよ。 >>555
海岸線が出来てバスもぶち切りになってるし、運賃は上がるし、回遊性も消えた。少なくとも神戸駅から栄町通〜三宮は路面電車で良かったよ。 >>557
ランニングコストか。そこも罠のひとつやったんやな。
建設費抑えて潰しの利かんお荷物を残したと。
これでデザイン都市言うてるねんから恥ずかしいわ。
それとも一連の流れがピカソの絵みたいな前衛的なデザイン言うことなんやろか。 JR・山電と地下鉄西神線の間の距離が長すぎる
両者の中間くらいに東西に地下鉄を通すべし 大江戸線の収支を見ればリニア式ミニ地下鉄でトントンまで持ってくのが如何に神業なのか解ろう >>557
そりゃ、1000億円以上掛る費用の内で負担は1/3で済み、無利息に近い状態で長期返済可能
地下鉄西神山手線でJR酉に乗り換えてた客の半分程度を阪急神戸線に取れることが見込まれるからな
採算が乗って当たり前だの阪急電鉄(ネタ元判れば相当のオッサンだ・・・藁)
政治屋にクラッカー(政治献金)あげても良い案件だな
最も残りの負担は税金で、国&神戸市で1/3づつ負担とな
全額負担で都市計画も丸投げじゃ、阪急阪神HDに何されるか判ったモンじゃ・・・・禁句だね・・・・ 採算に乗ってもイチャモン
採算に乗らなきゃイチャモンw
イチャモン大好き 料金の設定が神戸名物、公営、民間の使い分けか?
>>563
そりゃそうだ
北神急行の一体運用も市長の大博打だ 神戸市には御堂筋線みたいに稼げる路線が無い
赤字路線を抱えて、若干持ち出しじゃ高額運賃になるなぁ
福祉目的で割引運賃が設定されてる(公営の顔)
消費税値上げで運賃は上げる(民営の顔) 西神山手線だけなら食っていけるんだけどな。人口減少が進んで長期的には分からんけど。
「稼げる=他の路線を養う」となるとそら無理だわな。 >>564
通学定期の金額を中高・大・その他と段階的に変える訳か。
5%ずつの刻みだとあまり恩恵無いような(今はいいけど、逆にこれからの人は学齢が上がっていく度に痛税感
を覚えることになるぞ)
でも大手私鉄みたいに通学定期を異常な安い金額にしたらえらいことになるからなぁ。ちゃんと「人を運ぶ」
ことに対してそれ相応の負担はして貰わんと。 それが90年代の終わりから20年以上続くジャパン
ロスジェネ >>567
>神戸市には御堂筋線みたいに稼げる路線が無い
神戸高速を市で買い取り、直轄にしたら? >>571
税金据え置きでも、社会保険料は容赦なく上がって来てるからな。尚更だ。
>>573
赤字を余計増やしてどおするw
阪神電車買い取る(某村上)とかならともかく・・・ ウイッキー先生によれば、神戸高速は資産保有と借入金の返済に特化した会社
定額の鉄道線路使用料を収受する
鉄道資産の減価償却費、借入金の支払利息等の経費を賄い、借入金の償還等を行っている
駅業務や運行は別の会社だし、市が直営にする必要が全くない あと「補助金の受け皿」になる会社がなくなって阪急ほか各社がコマル罠。
神戸新交通にやらせる訳にもいかんだろうし。 神戸市は、お飾りの筆頭株主だが神戸高速鉄道に対して発言権も持っている
中途半端に運賃が安いので、例えば阪神に吸収されると運賃値上げだし
逆に神戸高速鉄道が神戸電鉄を吸収合併すれば、運賃値下げも期待できるが・・・
難しいだろうね >>579
そうかもしれないけど神戸がオワコンだともっと田舎の自治体とかどうなるのよ 元町と阪神三宮での運賃計算の例外を全線に拡大できないかね。
阪神線内から西代までは初乗り別に取らない、山電から三宮までは初乗りを別で取らない、
どうせ乗り通して150円なんだから、運賃の設定次第ではできなくも無さそう。 >>582
まぁ、神戸高速線内の初乗りをなくしたらと妄想したことはあるけど、
山陽電鉄なり神戸電鉄線内に入ったらそこで初乗り取られるからなぁ。
結局、どうでもええわって思ったわ。 神戸市営地下鉄の初乗りもさがらざるを得ないから交通局が反対する >>567
>神戸市には御堂筋線みたいに稼げる路線が無い
え?
.
え? 西神山手線は今のところ稼げてるんだろうけど
海岸線の赤字分を補填するとトントンなんでしょ?
トンネル掘るのと路面電車用にレール敷いて道路整備するのってどっちが金かかったんだろ
俺も路面電車のが良かったと思う
観光資源にもなるし
三宮、旧居留地、メリケンパーク、南京町、ハーバーランドを結べば観光客も楽に移動できたろうに >>586
神戸市交通局平成29年度決算によると、
地下鉄事業全体の経常損益としては,平成25年度から5年連続で,黒字を計上した。
線別で見ると,西神・山手線は,平成15年度以降,継続して純利益を計上しているが,
海岸線は,依然として,減価償却費・企業債利子といった資本費負担が大きく,
純損失を計上し,多額の累積欠損金・累積資金不足を抱えている。
とのこと。 海岸線が大変なの
西神線は年間50億もの黒字を計上している
つまり>>567はとんでもない事実誤認、デマだという事 >>586
シティループではどうにも事足りないしね 平成28年度は、西神・山手線で62億4,219万円稼いでも、海岸線で44億7,828万円損している
17億6,391万円の黒字だが、平成28年度末の累積欠損金は786億5,191万円
平成27年度末804億1,583万円、平成28年度末の累積欠損金は786億5,191万円と減らしているが相当キツイんじゃ
市営だから何とかなってるが、民営じゃボロカスだろうね
大阪メトロで云えば谷町線と今里筋線だけで運営している様な感じだ
御堂筋線があるから黒字が見込めない新線作っても大丈夫ぅ
↓
西神・山手線があるから黒字が見込めない新線作っても大丈夫ぅ
ある意味御堂筋線と同じ機能を果たしてる それって、50年ローンを抱えたサラリーマンが離れを建てたり高級車を買ったりするようなもの
マシな表現で、ローン返済の為の銭を目当てに更なる借金をしてFX投資をする様なもの よくある我田引鉄って奴よ。
まぁ海岸線の場合は政治的な動機に乏しかったけど。 年間67億稼いでいたら大阪の御堂筋相当でええよ
阪急が生唾呑んで乗り入れ希望してる路線なだけある
ただ絶対に勘違いしてはいけないのは、市役所員が偉いわけでもなんでもない
西神はそれしか足が無いんだから、開発した時代によるもの。
人口が減っていけば運賃値下げせざるを得ない、あっという間に赤字路線になる
今のうちに様々な手を打っておく必要がある https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00142/00537/
神戸市の三宮駅前に西日本最大級のバスターミナルを整備し、周辺に点在する中・長距離バスの乗降場を集約する計画が進んでいる。
道路上空の民間利用などを可能にする「立体道路制度」を使い、再開発ビルの下層部にターミナルを設ける。
さらに、6つの鉄道駅や周辺施設との間で人の行き来をスムーズにするため、国道の上空に人工地盤(デッキ)を整備する。 下がるのは運賃じゃなくて沿線の地価や家賃だな。
神鉄見やれ。 >>600
デッキ造るんやったら三宮クロスファイヤー要らんやん。 そもそも身内(市の関係者)でも反対や懸念している人が多いんだよねクロススクエア。 どこの街にもあるような普通のことやってたら衰退するだけだ
歩くだけで楽しい街にならんといかん たぶん姫路のトランジットモールがうまく行ったから真似しよう!
くらいの浅はかな考えな気がしている。 多分計画倒れ
今ある歩道をそれらしく化粧する程度で終わり >>606
ある意味それならいいんだけどな。
神戸の都市計画って地下鉄海岸線を筆頭に失敗作がいくつもあるからなぁ。
そうそう、神戸空港も失敗作(関空になり損ねた)だし。 市長さんの講義「久元神戸市長が甲南大で講義「大都市財政の受益と負担」 法科大学院で」
>>603
実際に乗用車使った場合の買い物と徒歩での買い物じゃ購入する量が変わってくる
一方の道路は、徒歩と乗用車じゃ利用者数が変わってくる
結構難しい 確かにごっそりデパートで買うのはクルマのが断然便利 ピアノ置きます!街灯を増やします!
それはそれでいいから、もっと大事なことに力入れてくれw 監視カメラ増やされるのは嫌だな
気軽にに犯罪もできない街になる しかし市が直営でカメラつけるって言うけど、市の中の誰が運用するんだろな。
ちなみにいま街路や公園についてるカメラ、たいていは地元の自治体なんかがつけてるモノだ。 おいおい、犯罪するな!
ってだれか突っ込んで
俺の近くの自治体の監視カメラって、個人情報の観点から、事件とかが起きて当局の要請が無いと記録メディアは取り出せないって聞いたけど多分正解。
日本の警察は世界の中ではほぼ信用できる 携帯電話の位置情報で市バスの運行経路や本数を考えるという市の事だから、どんな行政サービスを考えるのやら 監視カメラね…
過去に置き引き被害に遭って、交番で遺失届として受理された
その場所には防犯カメラがあったことを話したら、
「いくら警察でも、防犯カメラは簡単には見れないんですよ。
預かってくれてる可能性もあるから、1週間とか、
10日以上経っても、届け出がなければ見させて貰いますけど」
と当日の対応は遺失届の受理だけ
結果的には置き引きなので、1週間経っても、2週間経っても、
当然届け出されることはなく、再度交番に行くと、
防犯カメラを確認してくれることになったけど、
置き引き被害に遭った場所の防犯カメラの映像が
1週間分しか保存していなくて、8日目以降は自動的に消去する設定…
盗難被害の回復は勿論のこと、盗んだ奴が罰せられることもない…
置き引き被害の当日に防犯カメラの映像を確認してくれていれば…
監視カメラを置くのは良いことだけど、保存期間が短すぎると無意味 >>608
買い物云々ではなく通り抜けができなくなるし、迂回道路も無い。 数年後には、こんなスーツケースが出回るハズ
オートでついてくるスーツケース
S、M、Lの3サイズ展開で、カラーバリエーションも豊富。価格は399ドル(約41,000円)から。
https://i.imgur.com/8nxAsg5.jpg 警察すら手を出せない防犯カメラってすごい権力持ってるんやな 面倒だったんだろw
警察手帳確認して控えればうごいたはず
そんな時こそ110番 初動は捜査の基本なんですけどね・・・
市直営の防犯キャメラ、設置趣旨からいってK察には簡単に見せてやるんでしょうね当然? 警察官なら1週間程度で消えると知っていてもおかしくない
証拠が消える時期を見越して、1週間とか10日とか言ったのかも
捜査が面倒という理由で、証拠を破棄して逮捕された警察官も実際にいた >>617
だから人が寄り付かなくなる、って言ってるのにな。
クルマ餅がわざわざ電車に乗り換えてまで行くような所でもないだろ三宮なんて。
だったら他所行くわ。 三宮に車で来る人は駐車場に入れるだけで交差点が通れる通れないはあまり関係ない。
むしろ通過交通の問題でしょ。 神戸新交通も不祥事
ポートライナーは民営化すればいいのにな 地下鉄車内のトラブルから男性を殴ったとして、兵庫県警兵庫署は24日、傷害容疑で、神戸市須磨区のアルバイトの男(24)を現行犯逮捕した。署の調べに、容疑を認めているという。
逮捕容疑は、24日午前0時半ごろ、同市兵庫区の市営地下鉄湊川公園駅近くの路上で、30代の男性会社員の顔を殴るなどして軽傷を負わせた疑い。
署の調べに、殴られた会社員は「地下鉄の車内で男が別の乗客にからんでいたので、湊川公園駅で一緒に降りた」と説明。「一杯おごったるわ」とたしなめた後、おごらずに立ち去ろうとしたところ男が怒り、殴ってきたという。
男は酒に酔っていたといい、「最初にからんできたのは会社員の方です」などと供述しているという。 民営化というか
全部一緒の法人にしろよ
会計もそれぞれ別の事務所にしてんだろ
一元管理でいいじゃん
脇も甘いし
凋落は当たり前。 儲かってる会社と儲かってない会社を一緒にするわけないだろ
経営が分かってないよなm 大勢をみろっつてんだよ
経営をわかってないというが
自治体経営に借金は当たり前
なんなら国債増も当たり前
民間経営と公営の境目でうろちょろしてるからだ
赤黒なんて境目に意味ないよ。
それに白黒つけるのはそれで収入がある人達で、新しいことなんか何もできない老害の集まりなんだから。 海岸線分離したらどうなるかって?
即廃止だよな?
そういうことだよな? >>634
粟生線が判り易い事例だな
運営会社自体は黒字だが、建設費の利払い等で年間10億円の赤字を出してるので運行を辞めたいと云ってるし
北神急行も損切する形で神戸市に売却することになったし
>>635
維新の会が文句云ってるがな・市長がまさかの発言
民営化すりゃ海岸線は廃止を表明し、神戸市から赤字の補填の補助金をねだる
当然だろう? >>593
建設費用の債務が問題だというなら、海岸線は上下分離して地下鉄民営化の線は残ってんのかな。
あ、でも北神急行があったな…今の市長が居る限り交通局は安泰だなやっぱw ウィキペディア「神戸市営地下鉄海岸線」から引用:
>2018年10月3日、久元喜造神戸市長は甲南大学法科大学院の講義にて、
>「海岸線は1日の乗客が13万5千人で採算が取れるとして建設されたが、
>ショッピングモールの開業で少し増えても5万人余りしか乗っていない」ことを挙げ、
>「ランニングコストさえ賄えておらず、政策の失敗としか言いようがない」と断言した
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これやったら上下分離したってダメやん >>639
あらら、ランニングコストも回収できんのか。
やっぱり西神山手線から貢いで貰うしかないなぁ。 >>640
西神線+海岸線→新神戸で建設する予定でそれなら海岸線もコミで黒字だったんだけど
海岸線単独で作ってもそりゃ赤字だよな。 つまり海岸線は利用者が今の3倍に増えなきゃ黒字にならんってことか・・・ 下町の長屋もな
2国のあたりでもかなり老朽化してるし
どんどん人口減ってるわけだから
テコ入れというか更地なり所有権の統合なりを積極的にやってかないと将来は白アリ状態で悲惨な光景が待ってる。
もったいないなさすぎる。
海は近いし。
だが工場と住宅っつーのは併存できへんもんな。いまの感じじゃ。
大型トラックが頻繁に通るところに住みたいかと言われればNoでしょう。気にしない人もいるけれど…ごく稀だろう。 元々沿線のインナーシティ解消、再開発が目的だったはず。
その開発がうまく行ってないのな うまく行ってないと言うか放置プレイだよな。
>>645のとおりだ。
そういう意味では交通局は被害者でもある。大手私鉄なんかと違って交通局には
自分らで開発する能力がないんだから。 >>647
それこそ市が音頭取って住宅を作ればよかったんだけどな。タワマンでなくても。
それが人口減少で放置されたということ。
都心部だけに限ればやりようによっては人口を確保出来たのだけど、
そこが神戸市の無策なところ。 神戸も改革派の市長がいるな
なら維新系の市長ならとっくに地下鉄や
ポートライナー民営化してるだろうな
赤字路線は分からんけど 陽のあたる場ばかりが再開発の主軸じゃね…。西成みたいなことを期待してるのか?
無理だよ、
主役の日本人が神戸から出てるどころか中央区でも土地の管理放棄が出てきてるとか…。90年代以降バブル崩壊で土地を持つ意味がー騒いだあたりからなんかおかしくなってる。
住んでいた土地をマンションアパートの乱立。これは一定の成果と認めるべきだが…、街の景観は一気に悪くなり、商店街のアーケードは未だに穴の開いたまま‥。誰も商店街に投資せず、レトロ呼ばわりか。日本人も墜ちたよな、特に民間。 大阪の大阪メトロなんて株主100%行政なんだからなんちゃって民営化だよ。
今の大阪の景気はビザ緩和おかげ 神戸市が取れる選択肢は
市有地、既存事業のの再開発くらい。
その他に出来ることは何もない。
今更大企業を1から育てるっつったって
三木谷さんは見事ににこたまでオフィス構えてる。 つまりどういうことかというと
民間のプレイヤー動きが鈍すぎて
稼ぎたい人にとっては東京一択。
神戸は大阪のベッドタウンである。
神戸経済は数値はいいが
見事に企業内部で崩壊しているといっていい。プレイヤーの淘汰が進んでいるので
寡占化はますます進む。
そうすると商品の価格競争が働かなくなる。
スマスイの値段も当然上がる。
そしたらますます再分配が難しくなり
明石へ積極移住。神戸の一部では老人しかいなくなりいつの間にか小学校は閉鎖へ。
駅チカ以外の団地は更地の分譲戸建が関の山。野にする覚悟もほしいけれど。 なのに海岸線は選ばれない。
つまりここに地下鉄を通すべきではなかった。神戸市よ、オマエほんまにやらかしよったな? 空港は拒否して地下鉄は通すと。
そりゃこんな市政やってたら若者は愛想尽かす。神戸に観光したいと思っても住みたいとは思えない。
作った市長は反省もせず、何故か今の市長が…。
マジで埋めるか水没した方がマシ。 しかもJR沿線になぜ人が集まるかって
単純にきっぷが安いからだろ
なんだよあの地下鉄の値段設定、あたまおかしいんじゃないか?
地下鉄乗ってくださいっていうなら
JR並に値段下げろよ
それが企業努力だろ
舐め過ぎなんだよ地下鉄。
あと山陽もな。 誰が高くて遅い手段を選ぶねん。
努力もクソもカスもないわ。
あたまわるすぎとしか。
まぁ自業自得 海岸線は共同溝とか路線剥がして地下BRT用
バス路線にするとかまだ使い道はあるかも >>649
ポートライナー(神戸新交通)は最初から株式会社組織だけどね。川重とか神戸鋼も少額出資している。 >>656
JRが人気あるのは一部の運賃(短距離の切符とか通勤定期)が安いだけでなく、複々線というインフラが充実してて
そこから新快速を始めとする速くて便利な列車が走りまくってるからなぁ。
しかしそのインフラも、元を辿ると国民の財産(鉄道省→国鉄)から来てるものなんだけどな。 フラワーロード周辺からマンション追い出せば、そこにオフィスや商業施設が出来て、
郊外の住宅地に人が戻って来るというストーリーを描いているのだろう。
中央区の大気汚染をひどくすれば、勝手に中央区から人が出て行ってくれるから
市長の政策を実現したいのであれば、中央区の空気を悪くすればよい。
もしくは中央区の治安を悪くするかのどちらか。 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分 新大阪ー新潟 2時間17分 秋田ー東京 3時間03分
札幌ー金沢 3時間47分 新大阪ー秋田 3時間05分 酒田ー東京 2時間33分
札幌ー新潟 2時間40分 新大阪ー新青森 3時間38分
札幌ー秋田 1時間52分 新大阪ー新函館北斗4時間15分
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360km/h
木古内ー奥津軽今別260km/h
奥津軽今別ー新青森360km/h
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275km/h
E10系、W10系、H10系新幹線
JR東日本、JR西日本、JR北海道共同開発
最高速度:360km/h
起動加速度:2.6km/h/s (N700系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s)
a >>661
誰も居なくなって荒野になる未来しか思い浮かばんw 三宮駅の左101番の券売機を30分占領して回数券を買ってプラケースに詰め込む金券屋のおっさんマジで気分悪い!
非常に大迷惑他、何者ではない! 狭軌で作っておいたらJRと相直させる事もあったかもな 海岸線沿いの駅前にリーズナブルなサ高住や老人ホームでも建てて
西区や北区のバスか車しかない所に住んでる高齢者を呼び寄せるとかすればいいかも 1971年(昭和46年)3月13日に廃止になった路面電車の下を走っているのが現在の海岸線
建設期間は、1993(平成5)年度〜2001(平成13)年度、建設途中で阪神・淡路大震災が1995年(平成7年)1月17日に発生
海岸線の計画当時の状態が全く判らん(大赤字の路面電車→バス転換&交通渋滞→地下鉄建設→大赤字の地下鉄運行)
神戸市は甘くねえ
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/img/keieikeikaku2020ikenbosyukekka.pdf
主体は国?市?
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/soukou-magazine/1710kobe.pdf >>671
地下鉄構想としての歴史は西神山手線より海岸線の方が古いんだよね。
計画当時の状況といえば、まさに市電を地下鉄化するということで。
無論その頃(昭和40年代前半?)はインナーシチーガーとかそんな話は無かったはず。 >>672
地下鉄構想は知らないが、路面電車の高架化は検討された様だ
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=48316584
1964年までに累積赤字が26億円に達したが、1日平均36万5000人の乗客があった
神戸高速鉄道の開業も控えており建設費がかかる地下鉄を建設しても採算がとれるのは難しいと考えられた
高架市電は、シカゴの高架鉄道のように道路上に高架橋を建設
当時の建設費で1kmあたり、地下鉄(30〜40億)より安い6.5億円、モノレールの約半分との試算
市電の評定速度が15km/h以下から、高架市電は25km/hに向上
当時の市電の路線35.5kmのうち31.5kmを残し、23.5kmを高架化し、停留所も半分にへらし一部では改札口を設ける計画 古いデーターが見つからない
近々の物は、丁寧にネット・特に交通局のホームページ等を探せば
職員の配置人数、人件費が案外簡単に出て来るよ もう自治体が努力したって無理なんだよ
若者が住みたいのは首都圏、最低でも大都市
これは変えられない
優秀な人材はみんないなくなってしまう
そうじゃないと誰か言って 貧乏人は首都圏に住む
裕福でゆとりのある人は神戸に住む
これでいい 裕福、ゆとり有り
西宮、芦屋、東灘区、灘区、中央区 >>677
多摩地区・ださいたま・ちばらきなんて全国から負け組が寄せ集められてるんだが 優秀でない人も自称優秀な人も衣食住は必要。しかもその人達にとってキャッシュフローが確保されればどこにでも住むと思うよ。雇用が永続され続ける確証がある、例えば行政機関や本社、メディアの発信場があるとこを選ぶのは能力関係なしだと思うが。
だが神戸がこれ以上人口増えるのがいいかというのは難しいかなと思うけど?
そもそも市南部の密集度が高すぎんだよ。 地下鉄 新造車一覧
1976年 1101〜1106F(3・4号車は除く)
1981年 1107・1108F(3・4号車は除く)
1983年 1109〜1111F(4号車は除く)/1101〜1108Fの3号車
1985年 1112〜1115F(4号車は除く)
1987年 1116〜1118F(4号車は除く)
1988年 2119〜2122F(4号車は除く)
1989年 1101〜1118・2119〜2122Fの4号車
1992年 3123・3124F
1994年 3125〜3128F
2000年 5101〜5110F
2018年度 6129・6130F
2019年度 6131〜6137F(予定)
2020年度 6138〜6144F(予定)
2021年度 6145〜6150F(予定)
2022年度 6151〜6156F(予定) 6000系の座席が窪んでるの
太ってる奴がはみ出してて隣の座席に乗客が座れないケースをちらほら見かけるんだが
あれ失敗じゃね?シートが固めなのは座りやすいけど全体的に新しい方が安っぽい
古い車両のが好きだわ わかる。今までは微調整して少しずつゆずりあうことで、
太ってる人に多めにスペースを与えていたのに、
機械的に「公平に」割り振ったので譲り合いの精神が失われた
現場を知らない人間が机上で考えた欠陥品 東京圏の座席より幅を広めに取ってる様に感じたが
肩幅、腰回り又は尻がデカいと・・・やはりだな 端は端で、仕切り板が肩に当たるしな
古い車両は、扉側に肩を半分出しておけば良かったけどな
扉の近くで立ってる野郎に肩を押されても、別嬪な女子高生の腰で肩を押されても我慢、我慢とな そういう意味では阪神の新車は良くできてる
座席側からは肘を置けて、ドア側からは軽く腰掛けられるように仕切り板がくびれている。 >>692
https://i.imgur.com/XtGQhan.png
このへん、動線が悪いんだよなあ
立派な橋みたいなのと歩道橋が並行してかかってるけど、
それらが分断されてるから、道渡るだけでものすごい遠回りさせられる >>684->>687
太っている人はどこか悪いとかないなら立って乗るべし
ダイエットにもなるんだから >>696
極論云えば「電車乗るな」になるなあ
詰まらんw 電車乗らんかったらもっと太るやん(そういう意味ではない その代わりにシート全体で8人しか座ってない、なんてこともほぼなくなったけどな
ひどい時には7人でちょっとずつ開けて占領してる時もあるのに 終日女性専用車両やめろよマジで
始発で他車両が混雑してるのに女性用だけガラガラ 区役所移転やら開発やらで西神中央は減少を食い止めれるのだろうか
てか西神に映画館欲しい 地元で映画見ても気分がノらんわ
地下鉄で大都会三宮まで出ておしゃれなランチを食べて、
映画を見てデパ地下で買い物して帰るのが楽しいんだ 西神中央のみならずベッドタウンは雇用の拡大をしないと駄目だろう。 大阪メトロエンジョイ1日乗車券土休日600円大阪付近に住んでるやつはええなうらやましい >>711
まぁ実際大阪市内に住んでれば、そんなもんすら買わずにチャリで移動やろな。
移動経費が安くつくことには変わりはない。
大阪市内に住まなくても、少なくとも阪急なんかの沿線に住んでいれば大阪まで
の交通費はかなり安くつく。
突き詰めていくと、これが人口減少の原因のひとつな訳で。 桃山台とかに阪急の甲陽線みたいな支線が名谷から伸びないかなぁと妄想 >>712
30年ほど前、守口市内(内環のそば、大阪市との境界近く)に住んでいた時は
家電を買うとき日本橋にもチャリで出かけていた。神戸と違って平地やからね >>713
頭の中で北大阪急行と阪急甲陽線を結んでしまったぞ。 4両編成なのに女性専用車両を設置とか頭おかしい
ラッシュ時なら痴漢防止のためやむを得ないとギリギリ思えるが終日
しかもラッシュでもそんなに混まない >>715
阪急平野の事を云われても困るなあ
>>716
イベント等で客が捌けなく為れば、女性専用車は解除される by西神山手線 大阪谷町線大日のイオンでかすぎw神戸であんなのあるかあ? イオンモール神戸南は
一応中央市場前駅の利用者爆上げさせたし・・・ >>719
どんくらい増えたんかな
調べるの面倒
昔地下鉄全線でギリギリ赤字だったのがなんとか黒転したんかな >>723
つ >>639
増えても、ランニングコストさえ賄えてないレベルだそうだ>海岸線
つ >>588
地下鉄全体では黒字化してからもう5年以上経つ >>727
イオンモール神戸はイオンが出店を申し込んだから
失敗かどうかはイオンの認識でしかない
神戸市にとっては成功
まだまだ南側の遊休地にマンション建てるとかやることはいっぱいある あんな中途半端に不便な所のマンションなんて買う人いるのかしら? ドーナツ屋の隣に新しくできた団子屋はクソだったな
でかいのだけが取り柄で味はスーパーで売ってるレベルの代物
責任者が味見してから出店させろ すぐ潰れる店は要らん イオンモール神戸三宮はないかな
差別化どころか同化になってしまい
入る店が全部チェーン店化するだけ やっぱり消費者は劣化してるよね
消費者が神様なんてことはないなと思う >>732
計画段階も含め建て替えはざっと駅前だけでも三宮バスタ(ツインタワー)、阪急駅ビル、JR駅ビル、阪急百貨店(元そごう)、センプラとこれだけあるから土地がなさそう() 地下鉄沿線は長田に庁舎移転や和田岬に児童センター移転とか西神に区役所とか一応神戸市も手を打ってるけど効果がどれだけあるんやろなぁ 西区北区諦めて海側だけ開発する方な人増えそう
実際北区なら三田に西区なら明石住む方がいいし 神戸市ブランドは結構いいぞ
車使うなら、西宮北・神戸北ICから京都、淡路島、舞鶴、岡山迄2時間圏内 まあイオンモールなんかどこへ行っても同じ店ばかりだから、もうネット通販でいいやとも思う。 西神中央と新長田を三宮レベルの都心にしてその間は居住地として再開発し高級イメージのTV-CMを全国で打ち続ける
神戸市内はマイカーチャリ禁止でバスも大幅規制
これで地下鉄沿線は生き返る 行政が人集めのCMを流す時代が来るのか…?
神戸はやってほしくないが
youtubeのkobecitychannelでは既に色々企業に委託して作ってる。
もうなんかわかんねえな。 バスターミナル再開発にイオンは入る予定があるかどうか 三宮には新しいシネコンが欲しい
もしくはHAT神戸迄海岸線伸ばせ >>716
混まないなら専用車あったっていいと思う
一番不便な位置だし
>>740
マイカー禁止にするなら地下鉄で元町まで直通で行けるようにしてほしいな
三宮には用事ない >>740
待って、神戸市内って不便な北区や西区もってこと?
さすがにそれは無理ありすぎるw >>741
CMではないが一時期にテレビが神戸特集を組みまくってポジティブに報道して今の神戸イメージがある >>746
それいつ頃の話よ?いわゆる風見鶏ブーム? 東京で神戸がブランドとして通用したのは2000年代初めくらいまでだな。
十数年前までは、東京の女性も神戸の女性のファッションに一目置くとか、
東京の百貨店でも神戸ブランドの洋菓子が並んでいたりとかしていた。
今は関西に関心がある東京人でもまず京都、大阪、で、神戸は見向きもされない。 >>748
いや、普通に関西に興味があるとしたら神戸までだよ
京都は京都に興味がある人が見て、大阪は大阪に興味がある人が見てる
関西という括りで興味がある人がまず東京には居なくて
そんな人でも関心を引くとしたら逆に神戸くらいしかない >>748
というか今思ったけど、アンチ神戸の大阪百貨ネット人なら、そんな思考してそう
残念ながら未だに神戸のお菓子は東京でも数多く見るし
関西のファッションは神コレ以外認知されてない 神戸のブランドって言うのは今もある程度はあると思うよ。
一応神戸と言えばっていうイメージがある。
そりゃ日本第二の都市大阪と、古都京都が強すぎるから、そこと比べたら神戸が地味なのは致し方ないと思う。
大阪京都と違って、神戸にしかないものって今はそんなにないもん。相手が悪い。 ていうか>>749も書いてるけど、東京は東京中心だから
京都も大阪もないよ
大阪にまるで無関心な人がむしろ普通
無関心というか知りもしないし興味もない
だから神戸より強いも弱いもない
無関心
それが過半数
その中で関西で住むなら神戸かなぁ・・・って人がまぁ普通の東京人
別にいいけど 女性は逆に大阪のイメージはイマイチで神戸上げ大阪下げの傾向
実際来てみたら神戸の街並みが昭和止まりであると気付いてしまうんだろう 六甲山より南側の神戸は、山並みが背景にあるおかげできれいに見えているだけかもしれない。
ただ、本当に昭和な残念な建物は、震災で相当数消えた。 >>754
だれか動画撮るか実況してくれないかなー
とんでもないことになってるだろうからな そういえばサッカーのワールドカップの時は和田岬線動かしたり兵庫始発の臨時新快速
出したりとかあったけど、今回そんな話はないな。
でも断面積小さい地下鉄じゃ運ぶのしんどいだろうけど。 今日の試合の券は売り切れてるから、それぐらい客は来るんだろう。
オリ西武戦よりは盛り上がってると思われ。 オフサイドに合わせて増発か
通常ダイヤは、21時台6本・22時台5本・23時台4本で23時51分で終電
臨時ダイヤ21時台でラッシュ時並みの10本、23時台の14本は凄いな
0時17分で終電?誰が使うのだろう 下手に民営化されたら北神急行の市営化が無かった訳で、考えさせられるw 海岸線はシーサイド
さて、欧米諸国の皆様に日本版アパルトヘイトの片鱗を見ていただけましたかね。
雌車解除はしてたようだが、表示を隠したり外したりまではしてないだろ。 雌車設置と解除は、政治と現場の都合だな
目の不自由な男性及び車椅子の男性の単独乗車は認められている
その他障害については女性の同伴で可だ
頭に障害が有るって?ボッチじゃ仕方ないねえ 京阪京津線のように、交通量と道路幅がマシになる和田岬あたりから路面電車として走らせるのは…無理か >>767
そういうのは商売でやってる奴だろ。
あ、地下鉄の雌車。あれも商売かw >イベント等で客が捌けなく為れば、女性専用車は解除される
混雑する時は介助しちゃダメでしょ
男祭っていうか女性アイドルのイベントとかなら・・・女性ファンも結構来るよなあああいうイベントは 赤字じゃ消える運命なんだから公営だろうが私営だろうが商売にはかわるめえ >>769
道路の上に高架をつくり市電を走らす
中心部は「シカゴ・L」、郊外区間は路面軌道みたいな物を神戸市交通局は考えていた様だ
そんな物は国が許さなかった様だな
実現していたら、海岸線は無かっただろうね
理想は、石屋川車庫〜布引〜三宮〜元町〜神戸〜和田岬〜新長田がメインルートかな
西神・山手線は是非欲しいね 北神急行が直接電線を手配した訳ではないみたいだけど、ここから阪急グループにつながっていくから強力だよ、なぁ。 >>776
「北神行っとう?」流の開祖になるんだよ 敬老パスはICカードなので改札機に入れたら詰まる罠
詰まったら取り出すのに時間かかるし、客も駅員もイライラするしな バス券見直しかかるん?
共産党が最近うるさいねんけど。 >>785
いまどきPiTaPaだのnanacoだのクレカだの散々類似カードが星の数ほどある中で
改札機に詰まるカードなど存在しない中
一番やらかしそうな敬老パスをわざわざ改札機に詰まる仕様にしていると言うクズ公務員
クズ公務員
クズ公務員
この事件の影の本当の主役は、クズ公務員
そして78歳のジジィはそう言うクズ公務員の巣食う社会を産み育て支えてきた当事者そのもの
業が廻ったんやね。
南無 よろしい、全部紙の切符と定期に戻し改札機を廃止だ
雇用対策の為に人件費が必要なので増税だ
なんなら、駅員として働くか?
知り合いを勝手に無料で載せたら、罰金&懲役だぞ・・・藁 その方がいい
今の券売機よりも昔の切符売り場の係員の方が切符が出てくるのが速かった 良くないぞ
市営地下鉄の先には、阪急系の神鉄が谷上で連絡してるぞ 結局キャッシュレスやカードを使いこなさないと生きていけない。 高砂駅前で1dayパス買いますってのぶら下げてるヤツなんなん wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山陽も6000系を増備中
30年物の中古品は要らないって 西神中央駅前で制服姿の高校生カップルがイチャイチャしてた 生殖能力は十分あると思うけど
マトモに餌が取れないんだな 大いに結構なことや
生羽目でガンガン子ども増やしてもらわなあかん 下手に年食って知恵がついてしもたら結局つがいにもならんし孕まんようになるから、
人口増目指すんなら意外と>>807が正解かも知れんな。 何年か前、谷上駅の端にある山小屋で、高校生のカップルがちちくりあってた
今もやってるのかは知らん お前ら、相当溜まってるなあソープで抜いてこい・・・・藁
湊川公園で降りて、神戸の夜の活性化に協力しろや >>803
スタバ にもいるな
>>812
二度とハンバーグが食べられなくなるトラウマをどう責任とってくれるんだろう 公務員はほぼほぼ首切りでいいだろ
全員首切って採用やり直せ
特に神戸市はな 神戸の小学校教師リンチ事件
完全に全国区になったな
人口減少フェーズで
こういうのが起きるとキツい・・・ 神戸って基本的に良い意味でニュースになったこと殆どないからなぁ
そもそも悪いことの方が圧倒的に多い地域だから仕方ないけど >>816
最初はダイエー系だったけど、1号店は東京・恵比寿だったし
丸亀にない丸亀製麺みたいなもんか 良いニュースなんてどこも無いだろw悪いニュースだから話題になるだけで >>815
同和枠多いんだっけ?
顔パス・面接で軽い談話するだけで合格できるんだろ? >>822
その手の枠は大阪・京都の方が圧倒的に多い
神戸にも良いニュースはもちろん沢山あるが
市長がまるで発信しない
市長は神戸市政に関心がないからな
そしてなぜこのようなニュースが出てくるかというと
ネットの大阪シンパが神戸ネタを煽って検索上位にあげるから
似たようなネタは大阪京都も事欠かないが
誰もそのような暇なことをしない
そしてそのニュースがなぜ発生したかというと
単純に神戸の公務員は腐っているから >>824
神戸は同和ではない公務員も腐ってる=同和追放しても意味なし
ということ? ダチョウ倶楽部の上島は神戸育ちなのに神戸の話題や神戸色を出さないのはなぜだろ? 地元の支持などアテにしないほど芸に自信があるんだろう あまりに程度の低い教師らにショック
神戸の人って結構陰湿だよね? 神戸市営地下鉄山手線って要らなく無かった?
西神線を高速長田か板宿あたりから
能勢電鉄か北大阪線か泉北鉄道みたいな支線を
西神中央まで伸ばせばよかっただけでは? そういところが神戸って閉鎖的な感じもするな
同じ様な感じの横浜の都心乗り入れを
始める相鉄とかと違って余計に神戸が閉鎖的で
衰退してる原因かとも思うな
阪急の乗り入れも一向に計画さえ進まないし 官主導の関東と民主導の関西の違いで経済衰退期には民主導の弱点が出てきてしまう >>829
新長田へ寄り道こそ要らなかった
大阪のベッドタウンですと言ってるようなもの >>829
それやると三宮へ出るのに初乗り2つ取られて高くつくやろ。
北区の二の舞になる。
それに阪急阪神がいがみ合ってた頃の神戸高速線のダイヤってグチャグチャやったからな。
「沿線価値創造」のためには三宮までの単独路線は必要だったと思われ。
>>832
名谷から三宮まで一気に開業出来てたらもしや新長田スルーも・・・と言いたいところだけど、
垂水明石方面に行くのに不便になるから痛し痒しだなぁ。 >>831
>官主導の関東と民主導の関西の違いで経済衰退期には民主導の弱点が出てきてしまう
真逆やね
官主導で公務員利権が腐敗し切った結果が
今の神戸の閉塞状況だから。
大阪の刺青公務員ほど分かりやすくなかった事が
改革が遅れたという皮肉な結果でもある
今の神戸は民の風を大いに入れていかなきゃならない
阪急の相直をまずは一丁目一番地にする市長が必要だ いつまで初乗りとるねん
だからJRに客とられんねん >>835
6か月通勤定期の額が違い過ぎるから、初乗り無くしてもJRには勝てんよ。 >>829
そっちの方が乗り換え要らないから
オリックスの観客はもう少し増えてて
球団合併も無かったかもなあ >>829 >>832
現在のそれなりに便利になった状態しか知らないから、
そんな発想になるんだろうな。
神戸市営地下鉄は最初、名谷−新長田の西神線が作られた(1977.3開業)。
目的は須磨ニュータウンの住民が神戸中心部の市街地に出やすくするため。
だから山電の板宿、国鉄の新長田と連絡できるようにする必要があったんだ。
開業当時の乗客は、名谷駅最寄りが白川台、友が丘、菅の台&竜が台(の一部)、
妙法寺駅最寄りが横尾(の一部)および緑が丘とかの県道神戸三木線周辺の
住民程度だったが、早晩、人口が増えるのは分かっていたから
バス輸送だけでは無理で、鉄道輸送が必要だったんだよ。
それと、新長田は今でもだけど、山電の板宿も普通電車しか止まらない駅で
(だから大阪のベッドタウン云々なんて話は論外)
両駅の輸送能力も低かったから、三宮への直通は必要不可欠だったが
一気に開通させるには年月がかかり過ぎるので(※)、
西神線4駅がまず開通、そういう歴史があるんだ。
※結局、当初予定になかった1983.6に大倉山まで中途開通させて
三宮方面の乗客を高速長田で乗り換えさせる手で板宿・新長田駅の混雑緩和を図った。
三宮・新神戸まで伸びたのは1985.6。最初の開業から8年も経ってからだよ。 >>837
オリックス(そもそも1988年まで西宮が本拠地の阪急ブレーブスだよ!)が
神戸を本拠地としたのは1991年だから、そこから逆算して
地下鉄の路線をどうすべきだったかなんて無理な話。
南海ホークスに続いて阪急も球団を身売りするなんて
後になってからはそれなりに理解できたけど、
あの当時はみんなビックリ仰天だったよw 日曜日は大丈夫やろ
土曜日のほうじゃない?心配なのは JRじゃないから止まらないと思われ。
名谷以西では止める程の風雨にはならんだろう。 >>840
去年の台風の時もずっと運行してたよね
JR、阪急、阪神の3線全滅の時も >>843
名谷以南、風雨強くても止める理由がないからなw >>843
ありがとう。
三田から神鉄→北神→西神・山手線ルートなら当日大丈夫かな? まぁ今のところJRと違って私鉄は具体的な危険が迫らない限り止めないから、神鉄も大丈夫だと思うが。 来年の6月に決まった1DAYチケットはいくらになるのかな。 逆ですよ
神戸市が神戸電鉄に運行業務の委託料を払う訳だから、神戸電鉄は一定の収入を得る事ができるのだ
神戸市は神鉄に死なれたら色々と困るからな
北神急行の値下げにより、谷上以北の人口が増えれば神鉄の運賃収入が増える事が期待できるからな
むしろ、北区の人口を減少を止めれば神戸市長の博打は勝利となる 北区の人口増やしたいなら西宮名塩から
中国道沿いに北区まで鉄道引けばいいんじゃない?
神鉄延伸かJR延伸か宝塚から阪急乗り入れにするか
三田市も福知山線高速化で
人口増えた実績があるから三宮より
梅田直通出来る方が人口増えるよな
ちょっと時代錯誤かな >>853
委託料がいくらになるかわかんないけど、今まで湊川や新開地経由してた人が北神経由になると大幅減収だし、それどころか北鈴蘭台あたりでも三宮出るのに谷上経由になる恐れがありそう。
それを補い切れるほど神戸市が神鉄に金を払うとしたら、それはそれで問題なような。 岡場あたりから三宮に行く流れが増えることを祈るしかないな
だけど神鉄的には
・収入が増える←当然歓迎
・収入が減る←もう支えきれないと言い訳して粟生線を廃止できる
だからどっちに転んでも構わないんだよな 北神急行がちょっと安くなるぐらいで、北区に移住する人なんて殆ど居ない。
誰があんな場所に好き好んで住むの? 280円となると、板宿くらいにはなれるってことかね セブン&アイ・ホールディングスは10日、傘下のそごう・西武が運営する「そごう西神店」(神戸市西区)を
2020年8月に閉鎖する、と発表した。
西武の岡崎店、大津店のほか、そごうの徳島店もそれぞれ20年8月に営業を終了。
そごう川口店は21年2月に閉店する。 >>828
関西の電車なのに遮光幕を全閉にしてる時点で・・・ >>858
いや神鉄的にはどんなに減収になっても粟生線は廃止できないみたいよ
仮に廃止にすれば粟生線に過去の輸送力増強で造った設備の償却費を一括で特損処理することになって会社自体が吹き飛ぶとか >>861
えーー マジじゃん
どうすんの西神中央
デパートのない街なんて誰も住まなくなっちゃうじゃん まぁ明石にも百貨店は無いし、そごうよりイオンとかららぽーとでも出来てくれた方が便利かも。 駅隣接の長高層タワーマンションを立てるって言うのは?
採算取れるかが心配だなぁ そごう西神店2020年8月閉店 従業員「寝耳に水」
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201910/0012777611.shtml
セブン&アイ・ホールディングスは10日、傘下のそごう・西武が運営する「そごう西神店」(神戸市西区)を2020年8月に閉鎖する、と発表した。
西武の岡崎店、大津店のほか、そごうの徳島店もそれぞれ20年8月に営業を終了。
そごう川口店は21年2月に閉店する。
そごう・西武も同日発表し、閉鎖に至った経緯について、近年の営業不振に歯止めがかからず、「現状のままでは業績の改善を見通すことは困難」とした。
同店は1990年10月10日に開業。
営業面積は1万6562平方メートル。売上高は96年2月期の257億円がピークで、19年2月期は110億9500万円に落ち込んでいた。
19年9月15日現在の社員数は、本社員51人契約社員84人の計135人。
同店の男性従業員は「寝耳に水だ」と動揺を隠せない様子だった。 >>871
西神は阪急阪神(H2Oグループ)じゃなかったからね。
Wikipediaの「そごう」の項から引用:
>2017年(平成29年) 8月3日 - H2Oグループが神戸店を同年10月1日付で
>買い取ることに合意と発表。一方で、西神店は事業引継ぎを断念し、
>当面はセブン&アイ・ホールディングス運営のままで残ることになった。
>10月1日 - 神戸店がH2Oグループに事業承継。 >>870
これな
市長はなーんも知らないし何の情報収集もしてないし
何の対策もないし
ただただ無策に人が減っていくんやでwww
しかしほんまブログ開いたら本の紹介ばかりで
なーんも仕事してないのを
自ら公言してる市長なんて前代未聞やろな 区役所作るのやめてそごうの建物に区役所移した方がいいんじゃないの? いっそのことアウトレットモールに転換した方が良いかな。
垂水に有るけどそれなりに潤うかな。 >>859
だよね
山の中だし
人口は減る一方かと >>862
南海ですら助手席側開けてるのにな
>>865
加古川ヤマトヤシキを明石に移転してほしい 運賃280円になるとはまだ限らんしな300円ぐらいじゃねかな 神戸高速通し運賃に期待、誤差20円ぐらいに縮めてくれ新開地回り値下げしろ、現時点で谷上発三宮なら北神の方が安いが谷上以外で神鉄乗ると新開地回りの方が安くなるのがほととんどだからな >>881
それな。
結局谷上から一歩でも出ると今までどおり北区税がかかるという罠。 神戸の街はさ
昼間においては
三宮以外は老人しか歩いてるの見ないよ
極端な話 >>884
883は営業職も老人しかいないと言いたいのかも知れないw >>886
上級営業マンは車
下級営業マンは徒歩
の構図か? >>886
上級営業マンはタクシー
下級営業マンは徒歩
の構図か? 西神中央は万代ができて供給過剰気味になり一番業態の古い店が淘汰された形なのかな? >>882
岡場が北神急行経由地下鉄三宮が市営化により、950円から680円に値下げ
一方の岡場・新開地経由阪急神戸三宮が750円で、若干の北区交通税の負担軽減だな
交通税は神鉄次第と云う事だな
次は神戸電鉄と神戸高速の合併に期待しようか? そんなの高槻も西宮も似たようなもんやで
80年代の主要産業が元気なころに郊外に家買った人しかいない
サンヨーはつぶれSHARPは再生中で家電生産終了、住友もパナも出て行ったし https://www.sbbit.jp/article/cont1/37097
憧れどこへ… “神戸ブランド”に暗雲。「転出超過数が最多」からどう脱却するのか 「駅前空間の刷新」は2019年度中に西区の市営地下鉄伊川谷駅、須磨区のJR鷹取駅などで樹木や植栽を整備してライトアップするほか、
北区の神戸電鉄北鈴蘭台駅、西区の市営地下鉄西神中央駅などで駅前駐輪場の整備を加速する。
さらに、北神急行電鉄の市営化に伴い、北区の谷上駅でバスロータリーの改修に着手する。 むしろ谷上新神戸を神鉄にくっつけたほうが良かったんじゃないの。それでも値下げになるし、谷上に境界があって得する人はそんなにいないでしょ。 谷上〜有馬温泉+田尾寺あたりまでを改軌して直通できるようにしては? >>896
そんなカネないお。
結局なんでもカネオ君の問題に行きつくんだけどな。 >>898
どれ?ドコ?どの線?
北神急行?市営地下鉄も? >>899
そうだな私鉄全部といっていいかもしれないや
ここまできたら… 神鉄を西宮名塩か道場につないで福知山線
乗り入れした方がいいんじゃない
梅田に直接出来る
大阪駅、東西線直通の快速を
鈴蘭台、三木、小野まで走らせる
ついでに有馬温泉直通快速も
裏六甲開発が一気に進む
神鉄が関西の小田急見たいな位置付けになる 有馬温泉延伸して西宮北口まで伸ばしたほうが梅田が近くなり沿線住民は喜ぶあとは時間と運賃の問題道場南口から北は福知山線使うし喜ぶのは岡場〜大池ぐらいだなやはりいらないな 神戸は人口が増えすぎたんじゃないだろうか
なんだか無理に背伸びしてる気がする。
ビルの高さ競争、無駄な延伸
横並びの無限拡大
今の現役世代は賢いと思う。
子供を産まないから。
着実に縮小してゆく。
残るのは自然。
人間も多くなりすぎたんだね。
教員の質の劣化具合も
この世間の余裕の無さと忙しさも
そして私を始め言葉遣いも荒くなったね。
6000系に統一されて、7000系のGTOは聴けなくなり、静かに地面に沈む神戸。
人間というのは移ろい易きものであるなぁ。 そりゃ人口減少社会で神戸や横浜のような都市構造だとこうなる事は避けようがない。
どんな事にもいい時と悪い時がある物で、単にこの当たり前の事象をここぞとばかりに叩いてるだけでしかない。 >>901 >>902
なんか、有馬箕面電気鉄道の事を云ってるみたいだ
>>896 >>897
改軌みたいなセコイこと云わんと線路を引き直して、勾配軽減と曲線の解消じゃ
キングボンビーこと鉄道公団を召喚するべし
高架とトンネルで谷上〜田尾寺間は凄い事になるぞ・・・藁
神戸電鉄の前身は、神戸有馬電気鉄道で本来の目的は有野地区の地域振興だ >>891
神鉄は20km以下の運賃は↓のように改正すべき。
[第1案(JR北海道の幹線水準)]
https://www.jrhokkaido.co.jp/fare/pdf/02_03.pdf
1〜3km 200円
4〜6km 250円
7〜10km 290円→公営化後の新神戸〜谷上も同水準に
11〜15km 340円
16〜20km 440円
[第2案(JR西日本の地方交通線水準)]
1〜3km 150円→阪神の1区と同額
4〜6km 190円
7〜10km 210円
11〜15km 240円
16〜20km 330円 >>891
一部追記
神鉄の32km以下の運賃は値下げすべき。
[第2案(JR西日本の地方交通線水準)]
1〜3km 150円→阪神の1区と同水準
4〜6km 190円
7〜10km 210円
11〜15km 240円
16〜20km 330円
21〜23km 420円
24〜28km 510円
29〜32km 590円
第二案の値下げ案は神戸市北区や西区の人口増加に繋がる。 後釜になにを誘致すればええんや?
いうて百貨店は軒並み厳しいやろから来てくれるかどうか イオンモール神戸南は座るところが多くて、フードコートも広々使えて
子供の遊び場も充実してて、通路が広いから車椅子やベビーカーでも利用しやすい
見習うべきところがあると思う。儲かってるかどうかは知らんけど もはや百貨店の時代ではないからミリオンタウンもできたのだろう 個人的にはロフトが来てほしい。
後はプレンティのヤマダ電機が移転してくれないかな。
1階の食品店と5階の紀伊国屋書店は残って欲しい。 もうずいぶん長いことプレンティ含め西神中央に行ってない >>279
境目がどこかわからん
>>365
ウイング館は連絡通路がない飛び地 今の市役所を閉鎖して、そごう跡地に市役所を移せばいいんじゃない? >>918
だからアマゾンの物流を作ればいいわけだな。西神に。
新たに雇用が生まれて神戸市も潤う。 維新信者とリアルで政治の話してると当然の事言っただけで殴りかかって来るからヤバい 年
100億の売上か
ならなんか入るか立て直しかな 陰気で窮屈な昭和の建物はもう要らんね
ガラス張りの開放的なやつを市が立て直してくれ
海洋博物館やポートタワーに匹敵するほどのランドマーク的なデザインで頼む ・マクド阪急三宮西口店の閉店に神戸っ子騒然! 再開発に消える数々の名所
https://getnews.jp/archives/2235258 そういや、そこのマクド使ったことないな
三宮駅北口店がいつもすいてて便利だわ マクド阪急三宮西口店の前は何が入ってたのだろうか?
谷上のマクドも2015年に閉店していてシャッターが閉まったままだし
何が入っているのやら >>922
アマゾンの雇用なんて、業務請負非正規労働者ばかりだからそんなものに来られたら迷惑。
大企業の本社や研究所を神戸に移転していただきたい。
工場でもいいけど、大企業本体が地元民を新規雇用してね。 大企業や大学、研究機関は都心回帰してるから西神中央なんて選択肢にすらならない 後期高齢者になると
神戸市営地下鉄が約半額で利用できるので西神中央に移ろうかと考えていたが「そごう」は閉店するので選択肢から外れた 楽天は東京に行ったからな。
新規産業とか日本から出てくんのって話だし
産業なんて運や時代もあるんだから
旧産業の神戸にできることなんて
殆ど残ってないだろう
せめて旧産業の設備更新くらいだろう 当初セブンアイからH2Oへの三宮、高槻、西神の3店売却との報道だったが、
のちに西神が外れた。
1店だけセブンアイ経営で成り立つのかと思ったが、
H2Oが不採算の西神の購入を蹴ったということ。
セブンアイとしてはその時点で西神を閉鎖せざるを得なくなった。 >>937
楽天は元々東京だったのでは。
三木谷が神戸にゆかりがあるだけで。 ポーアイに研究所集めたいところだけど何しろお店も少なく不便だしね 明らかに背伸びしすぎだね、神戸は
それでも人がいるだけマシか
奈良なんか背伸びしまくったけど人が来ないからもっと悲惨w 奈良の方が観光客は多いよ
カネは鹿せんべいくらいしか落とさないけど 大阪湾岸道路西伸部が10年後には完成してるから
その頃一気に神戸が活性化する >>946
関空大阪から播磨や淡路四国方面に
東西に抜ける車が増えるだけでは? 産業はもう生まれそうにないから
内需拡大の意味で住宅補助か
民間よりも見栄えも良くて
100平米当たり前のマンションの方が
いいんじゃねえかな
今の市営住宅老朽化してるし
建替えなんかどんどん進めてきゃいい。 >>946
この道路もうちょい前倒しで完全しないかなぁ
完成したらポートライナーも更に活発化しそうなのに >>950
今のまま活発化したらパンクするでしょ>ポートライナー 西神線は狭軌で神鉄三木小野まで乗り入れ
してればまだ西神中央も集客力あったかも
三田のウディタウン線見たいな感じで >>952
その代わり、三宮で阪急と相互乗り入れするという夢は消えるな >>953
阪急電車と相直って、イメージはいいけどあまりメリットないからな。
所要時間は新快速乗り換えとどっこいどっこいだし
普通運賃は安いけど通勤定期は圧倒的にJRの方が安いし
朝に座れるの西神中央民だけだし
むしろ狭軌ならそんなJRとのコラボなんて夢も描けるw >>938
アホな公務員が死にかけの市長を操って
阪急との相直を反故にし続けたおかげで
西神店は網から外れた
つまりまだまだ締め上げるという事や
巨大インフラを抱える神戸市は、実は人口減に耐えられる収支構造ではない
これ以上減れば公務員をリストラするしかない
宴の始まりやな >>953
JRと相互直通して千里以上の大人気トレンディニュータウンになるのさ 「そごう」は00年に加古川店(加古川市)、09年に心斎橋店(大阪市)が閉店。神戸店はそごう・西武を傘下に持つセブン&アイ・ホールディングスから取得したエイチ・ツー・オー(H2O)リテイリングが5日、屋号を「阪急」に変えた。
H2Oは当初、西神店も譲り受けるとしていたが方針を転換。西神店が関西唯一の「そごう」として残っていた。 問題が多い神戸だけど下水道に関してはほとんどが分流式みたいだから
水害でうんこ水が逆流する心配はなさそうだな 話題を逸らしてもそごうは帰ってきませんよ、と・・・ 西神そごうなんて阪急直通関係なく無理やろ。
郊外型でうまく行ってるデパートなんてない。ましてそごうやぞw ハァ?!
じゃーなんでわざわざセブンアンドアイがデューデリまでして阪急に譲渡交渉したんですかね
一等地の三宮とセットにしてまでね
しかも途中まで進んでいたのにな
阪急が相直したら目玉にするに決まってるだろ
少なくとも再建には動いただろうな
沿線人口も増えて綺麗なウィンウィンだからな
これだから衰退するんだよ
バカか 何故西神が阪急にならなかったかって、デューデリジェンスの結果阪急側が欲しがらなかったからだろ。 何を言ってるんだよ
西神中央には既に阪急ベーカリーがあるじゃないか 直通したって西神の住人が大阪で買い物することはあっても他地域の人間がわざわざ西神に買い物に来ることなんてあり得ない 名物的なもんならワイナリーというものがないわけではない 地元の食材にこだわったランチを1500〜1800円くらいで出す店を作れ >>968
あそこも閑古鳥が鳴きまくっている。
ホテルも休業しているし。(神戸ワインは外国人に人気があるから外国人泊まらせれば人気が出るはずなのに、勿体ない) ワイナリーとしてリスペクトされるにはやはりパーカーポイント90は超えるやつを出さんとな >>974
台風が来ると電車が止まって帰宅できなくなります 古くから整備されている下水道は合流式が主流
神戸市は当時から分流式で整備(東灘区の一部は合流式) >>962
まだこんなレスしか書けない情弱がいるんだなあ ハイ
お隣の大阪は郊外再開発も大成功ですね
もはや挽回不能では?
ますます大阪集中が加速して何より何より
https://yutosoken.com/wp/2015/07/01/【ニュース】%E3%80%80読売新聞大阪本社と読売テレビ、/ >>981
新スレ乙
東須磨小の一件で、人口流出増大一直線やな。
ゴキブリと一緒で1件見つかったらぞろぞろ出てくる奴やでコレは。
それと、中長期的な影響が大きい。体質改善に5年以上はかかるだろうし、
長期的には優秀な教師が集まらなくなるわ。 まぁ学歴高い教員ばっかり採っていっちゃうとね
自然と東京志向も強まるものだからね >>982
残念ながらそんなの関係ないよ
むしろ、あれだけの事があったから対策してるだろうと
思うもんだよ
それよりも産業の方が大切
神戸空港の規制緩和を始め、災害に強い都市&空港を全面に押し出した
これからの都市経営で、やがて優位に立ってくるだろう 神戸空港、新神戸駅、伊丹空港
を阪急が一本で繋げること。
これしかない。 >>985
曽根から分岐だと遠回りだから、伊丹線延伸の方がよいなw >>985
表現するなら、梅田ー新神戸ー神戸空港
これを1本に繋げる事を、都市経営の一丁目一番地に掲げる事
教育委員会の一件は、人口増に対して信じがたいことに要請してきた教職員組合の自爆だから
むしろこれで改革の土壌が整ったと見ていい
どんどん切り込んで行くべき 傷害罪、犯罪教師が雁首並べて土下座謝罪するのは何時なのか。被害者の面は晒すのに加害者のは晒さない糞マスゴミしね 板宿ー妙法寺ー名谷辺り
東須磨小学校
イジメ教師の生息圏内だから
まぁ、新たに住む人は少ないわな
サカキバラセイトも近いんだな 特 急 U 大阪梅凶
いや、神戸高速ちゃうから阪急つける必要あるのか? 特 急 (・・)(・・) 大阪梅凶
やっぱり阪急車しか行かへんやろな梅田には。 このスレッドは1000を超えました。
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