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快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆10
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0001名無し野電車区 (9級) (ワッチョイ ef66-RjlA [183.77.139.1 [上級国民]])
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2019/08/17(土) 07:48:03.16ID:hZiLx5Qm0
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平日の昼も立ち席(721・733)が多くなってきている快速エアポート、 15分に1本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が1時間に3〜4本が限界です。
2020年に12分毎という報道が出てますが、
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、 北広島に球場ができることになったので、
輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。

前スレ
快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551582565/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無し野電車区 (アウアウカー Sac9-mzut [182.250.241.66])
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2020/01/21(火) 18:34:03.31ID:HaC7Psdxa
>>951
通過線に挟まれた形の一面四線だから大丈夫
エアポートも停車しないし
0955名無し野電車区 (アウアウカー Sa31-ZiJj [182.250.241.75])
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2020/01/22(水) 08:08:23.00ID:YaIccsy3a
>>954
毎時一本ありそうで無いし、新幹線との接続も考えると難しい
0961名無し野電車区 (ワッチョイ a502-++Vr [124.208.24.201])
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2020/01/22(水) 13:20:20.73ID:1j3zEqax0
>>959
別名、快速キメラエアポート
0962名無し野電車区 (ワッチョイ a502-++Vr [124.208.24.201])
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2020/01/22(水) 13:29:25.94ID:1j3zEqax0
快速エアポート停車駅のホームは9両対応に拡張

733系3000番台6両と733系基本番台3両で9両編成に
0964名無し野電車区 (スプッッ Sd03-+uM3 [1.79.85.37])
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2020/01/22(水) 15:47:41.78ID:LaQVufDrd
千歳線は快速をこれ以上増やして特急も合間に入れて通勤客を
運んで、さらにボールパーク開業したら約3万人の客を…
って考えると複線ぐらいじゃどうにも足りない気がする
素人目線だけど千歳線を複々線化するとしたら、最もハードルと
なる点は何?
0966名無し野電車区 (スプッッ Sd03-KQTw [1.79.89.38])
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2020/01/22(水) 16:06:41.20ID:jDSK2chfd
>>964
複々線にするのは新札幌〜ボールパーク(北広島)間でいい気がする。
そして新しく作る線は電化しないで貨物と特急を走らせればいい
0968名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-AH3V [221.187.82.128])
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2020/01/22(水) 17:19:58.53ID:6se4UWZr0
複々線なんて要りません
3分間隔10両編成で足りなくなったら考えて下さいな
0970名無し野電車区 (アウアウウー Sa29-2FGW [106.128.74.78])
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2020/01/22(水) 18:48:32.51ID:RjeiUnvBa
若干の増発として
20分サイクルに

特急1
快速2
貨物1
普通1

20分に5本、つまり毎時15本ぐらいであれば大手私鉄ならフツーにやってる事なんだが、
やっぱり貨物が入ると色々ネックになってしまうのかな。
0971名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.225.50])
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2020/01/22(水) 19:09:11.10ID:N2DArOEXM
>>970
新札幌駅過ぎの札幌貨物ターミナルへ出入りする平面交差のせいで
貨物列車が送れなくても一本につき5分その区間閉鎖されるし

貨物列車自体の送れでいろんな列車に影響出るし
逆に雪などで特急列車が遅れると
貨物列車も途中の上野幌駅付近で待ったりする

よく名鉄の名古屋駅を出す鉄ヲタが居るけど
名鉄名古屋駅は途中駅で(名鉄名古屋駅始発終着は無いはず)
名古屋は殆ど雪も降らないし、貨物列車も走ってない
0972名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-AH3V [221.187.82.128])
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2020/01/22(水) 19:10:04.86ID:6se4UWZr0
フツーにやれないのがJR北海道の特技じゃない
0973名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.225.50])
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2020/01/22(水) 19:31:18.54ID:N2DArOEXM
普通にやらせたいなら札幌貨物ターミナルの平面交差を何とかしろよw

1970年代始めに札幌貨物ターミナルが出来たときの容量で鉄研公団が設計して
その後に千歳空港駅とか出来て、千歳線の需要が急増
青函トンネルが出来て、連絡線時代の三倍以上の貨物列車が千歳線を走るようになってたが
国鉄民営化のゴタゴタで千歳線の新規投資が凍結

民営化で貨物が別会社になって、もしバイパス作るなら
JR北海道か北海道か札幌市がお金を出さないとならない

年間青函トンネルを含めて16億円しか通行料を払わない
JR貨物の為にJR北海道が苦労をさせられてるのに
0974名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.225.50])
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2020/01/22(水) 19:33:39.06ID:N2DArOEXM
別スレ?でも書いたけど旅客だけなら20トンや30トンに耐えられる線路設計してればいいのに
貨物列車が走る事で500トンに耐えられる保守メンテナンスをしないといけないのに

通行料はスズメの涙しか払ってないのに
0975名無し野電車区 (ワッチョイ e3a3-AH3V [115.176.102.68])
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2020/01/22(水) 20:01:24.95ID:WHXN1GiQ0
>>968
全部普通に合わせるのか?
それなら2分間隔でもいけるわなw
0976名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-AH3V [221.187.82.128])
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2020/01/22(水) 20:05:51.31ID:6se4UWZr0
国鉄時代から異常鉄道だから今更正常化は無理か?
0977名無し野電車区 (ワッチョイ ad79-kavw [202.177.117.160])
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2020/01/22(水) 20:18:32.92ID:ajoYG/sI0
列車の性能から言えば間隔はもっと詰められるが、設備が国鉄時代からほぼそのままだから対応出来ていない
1閉塞あたりが汽車時代のまま、例えば新札幌〜上野幌は1区間1km程度じゃないのかな

国鉄再建で待避施設を債務返済という名目で売り飛ばした事例もあるしね
0978名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-ZiJj [60.139.165.12])
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2020/01/22(水) 21:22:16.99ID:tcQUGpcL0
快速のぞみみずほにして
外人レイルパスを追い出そう。
0979名無し野電車区 (ラクペッ MMd1-uftE [134.180.7.205])
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2020/01/22(水) 22:45:09.07ID:/zhMKl9PM
>>966
それっぽっち複々線化して何か意味があるの?
ボールパークと新札幌の間だけ複々線化しても、新札幌から札幌方面が複線ならそこで詰まるのがオチだぞ
ボールパークと新札幌の間だけをピストン輸送のように増発するのならそれでもよいかもしれないが
おそらくそうはならず全列車が新札幌を通り越して札幌まで足を延ばすのだろうし
たった新札幌までを金かけて複々線にするくらいならやらなくてもいい
0980名無し野電車区 (ラクペッ MMd1-uftE [134.180.3.202])
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2020/01/22(水) 23:24:05.76ID:/QeiX27UM
>>971
現行ダイヤでは名鉄名古屋始終発の列車は存在するぞ

岐阜、犬山方面からの始終発列車はないが
金山方面から、常滑線経由の特急が1時間1、2本程度、名鉄名古屋を始終発としている
名古屋到着後、中線が栄生の先にあるのでそこまで回送して折り返している

まあ、名鉄名古屋駅は、来た列車を右から左に流す作業の繰り返しだからある意味単純で
その前後でダイヤを調整しながら組み立てているのと
名鉄名古屋のどちら方面にも大きな需要があるのでガンガンスルー運転できるという事情はあるだろうな
札幌圏で例えれば特急が小樽方面や学園都市線に直通するようなものかな
そういう直通需要もあるかもしれないけど
0982名無し野電車区 (ワッチョイ e3a3-AH3V [115.176.102.68])
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2020/01/23(木) 06:57:06.67ID:Eht3gHyS0
>>981
すでに関わっているんじゃね?
えきねっともあるしね
更なる改善があるなら事業の縮小傾向以外みえないが・・・
0983名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-ZiJj [60.139.165.12])
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2020/01/23(木) 07:15:34.41ID:1IJU/0Dx0
南千歳に停めるのはもうやめよう。
かわりに特急も含め千歳駅全停として快速エアポートの速達化を。
0985名無し野電車区 (ササクッテロル Sp41-Sw9N [126.233.237.2])
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2020/01/23(木) 09:11:26.49ID:6lh2Zrvjp
それするぐらいなら立体交差に出資するだろ
0987名無し野電車区 (ワッチョイ e3a3-AH3V [115.176.102.68])
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2020/01/23(木) 12:07:45.34ID:Eht3gHyS0
>>983
今は南千歳の存在意義はある
0990名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-AH3V [221.187.82.128])
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2020/01/23(木) 19:35:57.29ID:Pgi204He0
>悪い意味で独特とは具体的にどんなとこだろう?
0991名無し野電車区 (ワッチョイ f501-ZiJj [126.38.57.229])
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2020/01/23(木) 20:25:35.65ID:OXLqyTmj0
パターンダイヤのようでパターンになってないダイヤ
前後を考えないダイヤホール
分断で不便な接続
0993名無し野電車区 (アウアウクー MMc1-VEEx [36.11.224.238])
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2020/01/23(木) 21:48:43.99ID:V5pO3YSLM
具体的に
何がどうダイヤに反映されてるんだよw
ソースも出さずに妄想
0994名無し野電車区 (スプッッ Sd43-KQTw [49.98.17.117])
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2020/01/23(木) 21:53:59.61ID:BEg4zOTPd
>>979
球場用の快速ができたとしたら千歳線で1番混雑するのが新札幌(貨物ターミナル)〜ポールパーク(北広島)間で特急エアポート普通貨物球場快速のすべてが入り込むだろ
札幌〜新札幌間は貨物がないし北広島〜千歳線間は球場快速が走らない

だからその部分だけでも複々線化すると効果がある
0996名無し野電車区 (ワッチョイ 4332-FkRF [117.109.42.123])
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2020/01/24(金) 00:13:06.38ID:PQ50BhVU0
996
0997名無し野電車区 (ワッチョイ 4332-FkRF [117.109.42.123])
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2020/01/24(金) 00:13:16.54ID:PQ50BhVU0
997
0998名無し野電車区 (ワッチョイ 4332-FkRF [117.109.42.123])
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2020/01/24(金) 00:13:23.00ID:PQ50BhVU0
998
0999名無し野電車区 (ワッチョイ 4332-FkRF [117.109.42.123])
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2020/01/24(金) 00:13:29.51ID:PQ50BhVU0
999
1000名無し野電車区 (ワッチョイ 4332-FkRF [117.109.42.123])
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2020/01/24(金) 00:13:40.28ID:PQ50BhVU0
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