0001名無し野電車区
2019/12/01(日) 11:54:01.43ID:8NI5w+wCJR四国スレッド Part 146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1569626194/
引き続き、ＪＲ四国をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
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JR四国スレッド Part 147
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JR四国スレッド Part 146
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0002名無し野電車区
2019/12/01(日) 13:04:32.63ID:6Z31+6MO0003名無し野電車区
2019/12/01(日) 14:12:02.57ID:1z6XPDBn0004名無し野電車区
2019/12/01(日) 16:56:25.81ID:tk45YyW40005名無し野電車区
2019/12/01(日) 16:56:53.86ID:8sNtCwCb0006名無し野電車区
2019/12/01(日) 17:06:40.56ID:i9JcG02f0007名無し野電車区
2019/12/01(日) 17:19:50.94ID:Xetb7kqj0008名無し野電車区
2019/12/01(日) 17:49:10.28ID:wlMpcEAz0009名無し野電車区
2019/12/01(日) 19:02:10.74ID:hJ7ModYw0010名無し野電車区
2019/12/01(日) 20:39:19.18ID:1d/nIRR9ン
ラ
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世
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最
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童
貞
さ
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の
脳
は
委
縮
し
て
ま
す
0011名無し野電車区
2019/12/01(日) 21:09:12.42ID:pV1g53v90012名無し野電車区
2019/12/01(日) 22:24:05.84ID:7tqOHAj60013名無し野電車区
2019/12/02(月) 02:02:08.75ID:H/0+XOFR0014名無し野電車区
2019/12/02(月) 12:11:18.22ID:aK5qBABl0015名無し野電車区
2019/12/02(月) 19:58:37.33ID:PBK2tOBT0016名無し野電車区
2019/12/02(月) 19:59:25.34ID:PBK2tOBT0017名無し野電車区
2019/12/02(月) 20:22:38.58ID:OlU0Mb2A0018名無し野電車区
2019/12/02(月) 21:36:33.75ID:1W8ePBVK収容力・座席転換不要・気軽に利用できてスムーズな乗降・開放感溢れる視野も広くなる車内
高松ー岡山立ちっぱのリスク軽減で指定席は平屋3両連結で
指定席はコンセント・Wi-Fi・大型背面テーブルのあるリクライニングシートで
0019名無し野電車区
2019/12/02(月) 22:45:54.05ID:Db+q7nIh収容力・座席転換不要・気軽に利用できてスムーズな乗降・開放感溢れる視野も広くなる車内
小樽・札幌ー江別立ちっぱのリスク軽減で指定席は平屋3両連結で
指定席はコンセント・Wi-Fi・大型背面テーブルのあるリクライニングシートで
0020名無し野電車区
2019/12/02(月) 23:31:42.41ID:LNuFprbi0021名無し野電車区
2019/12/03(火) 02:22:25.72ID:x9y/WbVe「お正月四国堪能きっぷ」の発売について
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/b0e39ed4d97b14f8af5e6b64735574f5a7aaa4d3.pdf
0022名無し野電車区
2019/12/03(火) 08:09:48.36ID:jcSUKt2V予算もそう（完全複線化だと費用が約100億かかると言われてたのが、今の中途半端なら約30億で、完全複線化とほぼ同等の効果が得られる→それならしゃあなしで協力してやらんことはない、みたいな感じだったし）だが、他の関係してくる道路工事が嫌なんだろうな。
伯備線の改良工事にも徹底的に消極的で、島根県や鳥取県からもっとやる気出せよと小言を言われる始末だからなぁ。
0023名無し野電車区
2019/12/03(火) 08:58:13.75ID:9WF12ycNどう見ても幅あるだろ？
松山ー市坪間 幅そのまま移設だけできたぞ
金を失うのが嫌
岡山駅延伸、あれだけでもたったあの規模でさえだから、広島に負けてる
0024名無し野電車区
2019/12/03(火) 09:04:46.08ID:J/h03ii30025名無し野電車区
2019/12/03(火) 11:57:30.97ID:uvNpLrZy0026名無し野電車区
2019/12/03(火) 12:18:41.92ID:1RjRFbU10027名無し野電車区
2019/12/03(火) 12:43:38.75ID:Jpr63cb+本四備讃線・宇野線がJR四国の管轄でも、岡山県が金を出さないのには変わりはないんじゃね？
岡山県が金を出すという事は、岡山県民の税金を使うという事。岡山県民にメリットが無いと金を出す理由がない。
茶屋町、児島、宇野方面の住民にはメリットがあるかもしれないが、優先順位は低いだろ。
0028名無し野電車区
2019/12/03(火) 13:14:56.94ID:ZyObf+HV※乗換改札等で区切っている場合を除く
なので、瀬戸大橋開業まではどうにかなるものの、
瀬戸大橋開業後はマリンライナーや宇野線普通を東岡山駅まで乗り入れさせ、特急整備時間を稼がないとだめ
（岡山駅平成時代整備まで山陽本線上下本線ホームの間に宇野線（本四備讃線）ホームがあった）
なので、「四国もミニ新幹線を作る」か「岡山駅2階へ直結する宇野線・四国用ホームを作る」のどちらかが選択実行されていただろう
0029名無し野電車区
2019/12/03(火) 13:16:07.81ID:gfOZeasj1日乗り放題2020円，安いなぁ．
0030名無し野電車区
2019/12/03(火) 15:05:03.54ID:fpxrJupU適正価格
0031名無し野電車区
2019/12/03(火) 15:08:24.20ID:fpxrJupU自由度も糞も
1995年3月ダイヤと2019年3月ダイヤ比較
朝7-11時に岡山発着のスジと時刻見てみて
社員に聞いたらスジを無闇に触れないそうで
0032名無し野電車区
2019/12/03(火) 16:09:30.81ID:MEemI9ND0033名無し野電車区
2019/12/03(火) 17:28:41.76ID:fpxrJupU実績創り！
0034名無し野電車区
2019/12/03(火) 20:45:39.49ID:OwxywJTf１～２日に関してはガラガラだろうけど。
２日は、ＪＲ西の元日乗り放題切符から流れてくる奴が結構居るかもしれないが。
１日はガラガラ確定だろうけど。
0035名無し野電車区
2019/12/03(火) 21:38:56.96ID:89oNkY9U南風も上りは混みそう
2日3日に上りも下りも空いてる特急は剣山とむろとくらいだろ
0036名無し野電車区
2019/12/04(水) 00:27:48.92ID:3IlHsUTA鉄オタのせいで帰省客まで迷惑被るのは哀れ
0037名無し野電車区
2019/12/04(水) 07:39:56.14ID:NJnwrnMC0038名無し野電車区
2019/12/04(水) 07:51:00.52ID:P8hUwcjP宇和島延長ができるのが強みか。いっそしまんトロッコも185にすればいいのに。キクハも浮いただろうし(笑)片道で終わる運用をなんとかして1運用空けて欲しいところ。
0039名無し野電車区
2019/12/04(水) 08:50:07.54ID:hwtNYt0K来年は日の並びで３日が毎年のように混むとは限らんな。分散される。
0040名無し野電車区
2019/12/04(水) 09:08:43.76ID:Lnmtgp1V普段は3両で十分お釣くるぐらいなのに、ピーク時には5～6両でも下り列車で多度津発車時点でまだデッキに立ち客いるレベルだから、閑散期でもかなりの車両を保有しておかなきゃならんしなぁ。
しおかぜのは、いしづち編成を強奪→無理矢理8両にして、高松に用のある連中は宇多津や丸亀からリレーいしづちに乗れ、ってのは四国独特の力業な気がする。
0041名無し野電車区
2019/12/04(水) 09:34:14.49ID:u0a5UYT0繁忙期は南風も併結しまんと強奪してリレー化されてるんでないの？
0042名無し野電車区
2019/12/04(水) 10:48:32.84ID:lSPMjs00♪ ♪ ♪ ケンタッキー フライドチッキン ♪ ♪ ♪
♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪
♪ ♪ ♪ ファミリマート フライドチキン ♪ ♪ ♪
0043名無し野電車区
2019/12/04(水) 11:17:49.52ID:+W7fy8c90044名無し野電車区
2019/12/04(水) 11:25:46.61ID:2vd3xV59岡山－妹尾間は触れるものの、妹尾－茶屋町間は複線化時の環境アセスにより定期増発不可
橋梁は金がとてもかかるから、とりあえず大元－備前西市間を完全複線化して、妹尾を2面3線化する程度
0045名無し野電車区
2019/12/04(水) 11:29:49.09ID:2vd3xV59まあいわば弱いところを突くしかできないやつ
第一、本人に直接手渡しできないほどのビビリだし
立花も一部人のことは言えないけどな
0046名無し野電車区
2019/12/04(水) 11:30:14.84ID:2vd3xV590047名無し野電車区
2019/12/04(水) 14:02:11.93ID:hwtNYt0K0048名無し野電車区
2019/12/04(水) 14:29:03.65ID:zeFgkbK7ことでんに空目した
0049名無し野電車区
2019/12/04(水) 16:18:31.23ID:xAqbHJ8mそんなことない。
普段はスカスカの宇和島・八幡浜の上り特急の改札に大行列ｗｗ
0050名無し野電車区
2019/12/04(水) 16:35:47.87ID:hRAnmBET6日から仕事初めで4日もしくは5日がピーク。カレンダーを見越してJR四国も設定してるし。
0051名無し野電車区
2019/12/04(水) 18:38:20.93ID:3sBxPTdz流動のほとんどが県庁所在地周辺だけならバス誘導した方が明らかに安上がりだと思う。
大歩危や池田周辺で何かやるなら別だけど。
0052名無し野電車区
2019/12/04(水) 18:44:46.13ID:wQg8Z+M7平日はそこまででもないけど利用者は多いからなぁ
とりあえず休日夕夜のあしずりを2両で走らせるのわりと真面目にやめてくれとは思ったりしてる
混むの須崎までだから窪川より先は別に3両いらないけど
0053名無し野電車区
2019/12/04(水) 21:15:25.68ID:BUwetI8L2700系が増えたら2000系/N2000系長編成宇和島は二度と見れなくなるかもしれないし
0054名無し野電車区
2019/12/04(水) 21:41:26.11ID:0av/ut3z今までは日中全車4両だったけど
今回から3両編成が増えている
3日の上りは大変なことになりそうだ
0055名無し野電車区
2019/12/04(水) 23:33:15.25ID:0nV4kgXfポイントの曲線側を通過する時とか左右にガクガク揺さぶられないか？
高速でカーブに突っ込んだ直後にバタバタ暴れるように揺れる時もある
空気バネの左右方向の動きを固くしすぎて挙動がおかしくなってるんじゃないのか
0056名無し野電車区
2019/12/04(水) 23:43:30.50ID:Y64T/owk今後も入念な車両の検査、修繕を行うとともにご意見は参考にさせて頂きます。
引き続き、ＪＲ四国をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
0057名無し野電車区
2019/12/04(水) 23:58:34.60ID:cPu/1zjzぬるま湯が出るのとハンドソープが置いてるのは普通列車との違いかな
キハ187のトイレ内の手洗い器みたいに少し大きめにして欲しかったな
0058名無し野電車区
2019/12/04(水) 23:59:27.88ID:cPu/1zjz2700と書こうとした
0059名無し野電車区
2019/12/05(木) 02:12:00.65ID:b5Lu/pGPそんなにいらん
0060名無し野電車区
2019/12/05(木) 06:30:33.16ID:6S2agS0+宇和島自動車の大阪線高速バスが久々に7号車まで設定されてて、
日祝・正月ダイヤでローカル線運休だから松山宇和島特急バスの続行便運転士も構えれるから
分散してちょうどよかったりして
0061名無し野電車区
2019/12/05(木) 12:41:59.97ID:kKB9msjL大型スーパーと一体化した池田のバスターミナルの立派さに驚いたｗ
人口数万の町とは思えん規模。
0062名無し野電車区
2019/12/05(木) 15:17:41.40ID:eXjtIrAM駐車場の広さとガソリンスタンドまで併設してるのがミソ。
商店街はますます暗く。
0063名無し野電車区
2019/12/05(木) 15:33:08.73ID:6JWa1H610064名無し野電車区
2019/12/05(木) 20:17:46.05ID:SSyrnqxz日車に発注してたらこんな仕上がりになるところだった…
https://pbs.twimg.com/media/EK-sxT2VAAEwILy.jpg
0065名無し野電車区
2019/12/05(木) 21:10:23.21ID:FK1JiWDt0066名無し野電車区
2019/12/06(金) 00:52:53.82ID:pszqLsiK0067名無し野電車区
2019/12/06(金) 08:07:48.02ID:v/pNqityオカピトレイン
0068名無し野電車区
2019/12/06(金) 12:47:47.34ID:hEbUveAZ0069名無し野電車区
2019/12/06(金) 14:40:12.17ID:Nz6/euSNこれに車体傾斜つけりゃ高徳線の置き換えには丁度ええんやないかな
2700は岡山うずしおだけでよかろうし
0070名無し野電車区
2019/12/06(金) 15:56:56.70ID:GHxRC08Z0071名無し野電車区
2019/12/06(金) 17:01:25.68ID:Tw3hFLS60072名無し野電車区
2019/12/06(金) 17:36:52.44ID:pQLaFfcf映って無いが前面形状は四国の新型丸パクリでワロタｗ
てかクモロって・・・電車なのか？
0073名無し野電車区
2019/12/06(金) 19:39:04.77ID:1emKPgsbでも四国特急は一文字眉毛が光ったりしないよ
0074名無し野電車区
2019/12/06(金) 19:54:27.91ID:AX5ca1ci本当にこの構成で特急として充分な走行性能を持っているのか気になるけど、
こいつの出来次第では、2700を液体変速式で作ったことを将来的に悔やむことになるかも
まあ、量産にはもうちょっと時間がかかりそうだけど
0075名無し野電車区
2019/12/06(金) 21:37:21.93ID:IUZijlOpってのが多い気がする
0076名無し野電車区
2019/12/06(金) 22:50:22.79ID:4/6f0USkそれにツーマンなのに1両単行も多い。
予讃線だとここ数年のダイヤ改正で松山⇔観音寺が増殖したと同時に増えた。
0077名無し野電車区
2019/12/06(金) 23:46:26.31ID:o8IGHME2なんかすごい街だと思えた。
公共交通機関のバラエティーがすごい。
電車・気動車特急、電車・気動車一般車、路面電車・路面ディーゼル機関車客車、バス、フェリー、高速船、飛行機大型機からプロペラ機、タクシー。
無いのはケーブルカーと新交通システムと新幹線位なもん。
モノレールはみかん畑のがあるw
飛行機の行先で全幹線(新千歳・東京・名古屋・大阪・福岡・沖縄)コンプリートしてるのは多分松山だけ。
松山駅高架化しても喜多方ラーメン屋は残って欲しいw
今までは四国に来て何で東北って意気消沈の象徴だったけど、今や見ずして松山とは言えなくなった存在w
0078名無し野電車区
2019/12/07(土) 00:25:55.03ID:9QBhlOKx0079名無し野電車区
2019/12/07(土) 00:32:12.76ID:D0CkUvgd0080名無し野電車区
2019/12/07(土) 00:44:37.99ID:l5HPgNTx0081名無し野電車区
2019/12/07(土) 00:59:38.30ID:3iI4HkpV徳島県は四国
0082名無し野電車区
2019/12/07(土) 01:51:16.88ID:+p+ent3F金曜日でそこそこ乗ってましたよ。岡山出発時点で5分遅れ
0083名無し野電車区
2019/12/07(土) 01:58:08.61ID:Ao2yaC3o0084名無し野電車区
2019/12/07(土) 02:37:10.26ID:tLg2MUMo喜多方ラーメン屋は昔、あちこちの駅でJR四国が店舗展開してたよな。
なんで四国なのに喜多方ラーメンなのかは全くの謎だったけど。
0085名無し野電車区
2019/12/07(土) 03:37:59.57ID:a7IZDK4Zロープウェーとリフトも街中にあるからな。
飛行機の行先までは気づかなかった。
0086名無し野電車区
2019/12/07(土) 03:45:00.49ID:a7IZDK4Z興味ないかもしれないけど、鉄道のドアの種類も豊富よ。
片開き、両開き、折戸、スライドドア、重スライドドア、プラグドア。
0087名無し野電車区
2019/12/07(土) 08:05:31.85ID:2Ok9RAar各駅で車掌が集札してるからでは？
0088名無し野電車区
2019/12/07(土) 08:21:38.70ID:0OHG5imn0089名無し野電車区
2019/12/07(土) 08:38:32.59ID:Tn3qltVW松山在住だがその見方は無かった。
飛行機は引退するSAABから777まで、バスもボロから最新までいるし、たしかにすごい。
そうやって見てみるとけっこうある。
抵抗制御吊り掛けからVVVFまで、ダイヤモンドクロスに異電圧直直セクション
現役転車台もあれば車両内蔵転車台まで……街そのものが交通博物館だな
0090名無し野電車区
2019/12/07(土) 10:33:50.96ID:G5rxI8Jb携帯会社の中の人だけど、山間部はアンテナを十分に整備してないからな。特に鉄道のトンネル。
あれは、今の総務省ルールだと、鉄道会社が１／６負担することになっているので、たぶんＪＲが金が無いことを言い訳にして放置していると思われる。
おまけに、携帯会社も、在来線トンネルは利用が見込めないので乗り気じゃ無い。
ＪＲ全額負担で早期に整備するよう、総務省が指導してくれれば助かるんだが。
基地局のメンテナンス代とかもＪＲ負担なら言うこと無し。
0091名無し野電車区
2019/12/07(土) 12:23:47.01ID:OeMORo44高知発着の高速バスだと、
・龍馬exp（岡山発着）のJ四、両備運行便
・黒潮exp（高松発着）のJ四運行便
・とさでんのよさこい号（大阪発着）
あたりは確かWi-Fiサービスしてたはず
まあバス車内なら笹ヶ峰トンネルはじめ、山が続く高知道通行中でも土讃線とは比べ物にならないくらいWi-Fi回線は良いだろなあ
龍馬expの場合、Wi-Fiサービスの無いとさでん運行便の方がよく満席になるから（Wi-Fi自体に回線上の制約があるだけに）、逆転の発想でとさでんは却ってWi-Fiサービスに力入れてなさそう
0092名無し野電車区
2019/12/07(土) 12:34:29.06ID:FSSsnHNxauやソフトバンクは使えるの？
0093名無し野電車区
2019/12/07(土) 12:56:04.02ID:G5rxI8Jb高速道路は、高速道路会社には負担を求めず、携帯会社だけ（＋国庫補助）で整備させられる。
なので、逆に早く整備が進む、という側面もあるんだよね。
理由を聞くと、鉄道は、鉄道会社の利用者の利便性向上につながるので、鉄道会社の収入につながるから、らしい。
財務省が儲けが大きいＪＲは負担をさせない限り、国庫補助を出さない、と言ったから、とか。
0094名無し野電車区
2019/12/07(土) 14:15:02.78ID:HFS1bap92両目の安全確保が出来ないからな
とはいっても、高松～多度津間はほぼ有人駅が多いから、
最近になって列車番号5000番台の都市型ワンマンが多くなってるわ
0095名無し野電車区
2019/12/07(土) 21:36:19.62ID:p8Klmyv20096名無し野電車区
2019/12/07(土) 21:45:40.15ID:eVQiLA9a安全確保というより、治安確保かと
ケンカやイチャイチャラブラブが猫みたいに盛んになる高校生居るんでね
0097名無し野電車区
2019/12/07(土) 23:13:46.26ID:8Mx+QgA80098名無し野電車区
2019/12/08(日) 02:45:13.83ID:XtvAw1vHスマホ変えた方がいいかと
0099名無し野電車区
2019/12/08(日) 11:26:58.97ID:e/mTo/u40100名無し野電車区
2019/12/08(日) 12:26:24.38ID:Fz1Kftoo0101名無し野電車区
2019/12/08(日) 22:06:11.39ID:3ld5Ojw2船もいっぱいあるw
渡船、興居島行きの小さいフェリー、広島行き中型フェリー、小倉行き大型フェリー、
高速船も島嶼部行きの小型とスーパージェット。
0102名無し野電車区
2019/12/08(日) 22:08:22.14ID:3ld5Ojw20103名無し野電車区
2019/12/09(月) 01:39:12.83ID:icWgKrkx0104名無し野電車区
2019/12/09(月) 09:53:14.61ID:cFKeLeth0105名無し野電車区
2019/12/09(月) 12:26:32.13ID:Xzz7oPBe0106名無し野電車区
2019/12/09(月) 13:20:15.02ID:rIYJRmAxF9川本と松山英樹に中華民国の松山区比較しないから
0107名無し野電車区
2019/12/09(月) 13:21:14.22ID:rIYJRmAx越智郡の精神神経疾患のコピペと変わらないwww
0108名無し野電車区
2019/12/09(月) 14:24:47.22ID:EulXvuWU良い悪いなんて価値観によるものだし、その価値観は人によって違うから、
結局、好き嫌い、気にいるいらない、ということになる。
自分の価値観が正しい、と他人に押し付けるようになったら、スレを荒らしたりする。
0109名無し野電車区
2019/12/09(月) 15:45:18.31ID:GeLvb7DI関西圏に近く寒冷地でもない四国のほうが恵まれてるとも言える。
0110名無し野電車区
2019/12/09(月) 15:53:15.48ID:4zwXNXxV0111名無し野電車区
2019/12/09(月) 16:50:59.32ID:bUiUB05W0112名無し野電車区
2019/12/09(月) 18:16:43.86ID:U52jzc5j現状ではかろうじてJR四国に分がある。
JR北海道が発表した単独もしくは北海道高速鉄道開発（株）で維持できる
以下の路線（並行在来線を除く）に全て絞ることができればJR北海道に分がある。
北海道新幹線新青森～札幌、函館本線：小樽～札幌～旭川、宗谷本線：旭川～名寄
札沼線：桑園～北海道医療大学、根室本線・石勝線：南千歳～新夕張～釧路、
室蘭本線・千歳線：長万部～東室蘭～沼ノ端～白石/室蘭～東室蘭/南千歳～新千歳空港
四国島は4つの県に分かれてるが、北海道島は全土が1つの道だから、行政手続がスムーズ。
仮に予土線を第三セクター化しようとするならば愛媛県と高知県双方の調整が必要となる。
0113名無し野電車区
2019/12/09(月) 18:23:18.65ID:bUiUB05W運用に余裕が生まれそうなのだが
0114名無し野電車区
2019/12/09(月) 18:49:12.49ID:9C1B0TaP0115名無し野電車区
2019/12/09(月) 20:19:36.92ID:EulXvuWU気を入れて改良する気運は高まらないだろうなあ。電車は各停だけだし。
0116名無し野電車区
2019/12/09(月) 22:56:37.79ID:r4N+i/o70117名無し野電車区
2019/12/09(月) 23:58:21.20ID:wkhieMm8予土線・牟岐線（阿南～海部）を移管
運賃体系から切り離して初乗り運賃を徴収
0118名無し野電車区
2019/12/10(火) 00:22:27.83ID:3ALJhHm80119名無し野電車区
2019/12/10(火) 00:48:40.79ID:x4U4OtIV並行している高知自動車道はほぼ直線
繁藤駅～土佐山田駅は更に酷いカーブ
大杉駅から
0120名無し野電車区
2019/12/10(火) 00:48:41.11ID:x4U4OtIV並行している高知自動車道はほぼ直線
繁藤駅～土佐山田駅は更に酷いカーブ
大杉駅から
0121名無し野電車区
2019/12/10(火) 00:51:16.42ID:x4U4OtIV0122名無し野電車区
2019/12/10(火) 00:54:48.85ID:vH/U5TsK帰りの鳴門線まさかの単行！
徳島県じゃありえないくらいの超超混雑だった
J１上がったらJR四国に少しは協力して貰えばいいのに
0123名無し野電車区
2019/12/10(火) 01:07:43.53ID:x4U4OtIV今度は1500ではなく2600でお願い
0124名無し野電車区
2019/12/10(火) 03:46:39.19ID:nwIKohua露骨な再発見対策だな
0125名無し野電車区
2019/12/10(火) 10:19:41.84ID:/ZuJGvhc鳴門駅廃止か移設して、鳴門大塚スポーツパーク駅延伸新設くらいやったら立派
大塚製薬様
0126名無し野電車区
2019/12/10(火) 11:15:04.92ID:OddvohXr鉄道と高速道路では勾配基準が違うんですよ。
0127名無し野電車区
2019/12/10(火) 12:05:56.60ID:qBYw+eec瀬戸大橋線の児島ー宇多津（坂出）もいずれ四国交通事業に組み込まれて3セク化しそう
運賃は児島と坂出or宇多津両駅での打ち切り計算にして
宇高航路は無くなるし建設費もバカ高かった瀬戸大橋（を中心とした本四架橋）の補修費・維持費もバカにならんし
3セク化によってJR西と四国に車両使用料収入も入るメリットもある
まあ形的には神戸高速と一緒で乗務員もいない・自社車両も持たない3セク（私鉄）という形を採用で
南紀の車両を乗り入れで3セクの伊勢鉄道から車両使用料収入を巻き上げる倒壊のケースもあるだけに
0128名無し野電車区
2019/12/10(火) 12:53:49.06ID:wSpWlTca鳴門駅廃止して駐車場新設の方が喜ばれる。
0129名無し野電車区
2019/12/10(火) 12:56:13.66ID:wSpWlTca徳島に関係のないＪＲ四国バス路線の高速バスをすべて運休にして、その車両を持ってきて、無料で三ノ宮と鳴門のグラウンドの間を運行してもらう。
0130名無し野電車区
2019/12/10(火) 14:22:19.97ID:pgUrAgsJ0131名無し野電車区
2019/12/10(火) 19:14:59.60ID:AAIkvFJw0132名無し野電車区
2019/12/10(火) 19:26:03.43ID:BffeW1nP鳴門から淡路島経由で舞子に繋げよう
神戸に繋いで神戸高速鉄道に面倒見て貰おう
0133名無し野電車区
2019/12/10(火) 21:05:29.95ID:wLs+vhVQ0134名無し野電車区
2019/12/10(火) 21:16:04.12ID:ISf0WuDu0135名無し野電車区
2019/12/10(火) 22:37:10.19ID:VXL/8D69そんなに高松からの需要ってないの？
0136名無し野電車区
2019/12/10(火) 22:40:07.30ID:Vogwtc4y0137名無し野電車区
2019/12/10(火) 23:32:05.91ID:mFjOi+dyよほどの理由でもない限り、高松～高知なら普通はクルマを使う。
0138名無し野電車区
2019/12/11(水) 00:16:41.64ID:6/Rn0s2O0139名無し野電車区
2019/12/11(水) 00:19:30.78ID:M8ptzcpC２両編成ですらガラガラだったから
0140名無し野電車区
2019/12/11(水) 04:06:23.66ID:N7DODBP8混みそうな時でええからあの便だけでも3両にしてや
0141名無し野電車区
2019/12/11(水) 07:44:58.20ID:y8VSHflX0142名無し野電車区
2019/12/11(水) 08:59:51.99ID:n4y3AMIz8600の2両のときはそこそこ埋まっている
高松～丸亀・多度津で快てーき利用もあるし、現状がベストなのでは
0143名無し野電車区
2019/12/11(水) 12:44:30.00ID:yLPAn85W0144名無し野電車区
2019/12/11(水) 14:22:44.80ID:XqxNVrAa宇野線をJR四国にしなかったのは
大失敗だったな
JR四国にしては首根っこを西に押さえられたようなもんで
初期JR四国なら万難を廃して複線化してると思う
坂出~丸亀間もJR化当初は単線だったんだよな
0145名無し野電車区
2019/12/11(水) 14:32:23.16ID:XqxNVrAa東京へは飛行機
広島へは船
大阪へは飛行機と船&新幹線とバスにようやく「しおかぜ&新幹線」の選択肢も出てくる位だからな
0146名無し野電車区
2019/12/11(水) 14:36:04.70ID:XqxNVrAa沿線に全く人が居ないぞ
とくに西側
バスが3時間に1本で充分なくらいだからな
大阪へは新幹線&土讃線の方が速いだろ
0147名無し野電車区
2019/12/11(水) 14:37:40.81ID:XqxNVrAa四国同士だとバスで充分くらいの需要しかない
0148名無し野電車区
2019/12/11(水) 14:38:54.99ID:XqxNVrAa高松~観音寺あたりの県内需要もあるからね
0149名無し野電車区
2019/12/11(水) 14:50:33.10ID:fLM5BL43宇野線を四国にしたところで岡山駅が西の管轄なら結局同じ。
0150名無し野電車区
2019/12/11(水) 16:17:50.69ID:Xhd5Pbgm0151名無し野電車区
2019/12/11(水) 21:20:11.53ID:S+jjA0LK0152名無し野電車区
2019/12/11(水) 22:16:11.27ID:7882wSNk高松～琴平の県内需要は少ない？
0153名無し野電車区
2019/12/11(水) 22:55:54.37ID:oeMCz1ox0154名無し野電車区
2019/12/11(水) 22:58:15.05ID:OxejjnHv0155名無し野電車区
2019/12/11(水) 23:15:05.11ID:rfNK7w9a0156名無し野電車区
2019/12/12(木) 00:42:54.34ID:QMWyVm7L高松～琴平はそれなりに電車走ってるから昼間はそれでいいとしても、
ラッシュ時は特急乗る、とか。快て～きもあるし。
0157名無し野電車区
2019/12/12(木) 01:29:04.45ID:p5cTyrft一部の客が声をあげて車掌が気付いてしまんとが止まって乗り継ぎが何とかできた。あと5～6人は他にもお客がいてみんな乗り込んだけど、乗り継ぎ客が生命線なのに確認してしっかり待たんかい。
0158名無し野電車区
2019/12/12(木) 01:30:32.55ID:p5cTyrftしまんと5号への乗り継ぎ
0159名無し野電車区
2019/12/12(木) 06:46:54.36ID:ld5itEy0単線だと対向列車の遅れが影響大だからね…
>>144
宇野線をJR四国に帰属させた場合、茶屋町～宇野も抱えこむことに…
0160名無し野電車区
2019/12/12(木) 10:26:44.49ID:AY2G5yHC茶屋町～宇野
瀬戸芸の土日だったからかも知れないが、マリン(茶屋町～宇野)並みに混んでたぞ
0161名無し野電車区
2019/12/12(木) 11:14:09.72ID:RMlLadm8オールシーズン、終日で見ないと無意味。
0162名無し野電車区
2019/12/12(木) 12:20:39.62ID:64jcagaH岡山駅にJR四国専用ホームを新設してしまえば、乗り入れ駅規定はほぼ無効化される
宇野線茶屋町以南は茶屋町でマリンライナーに併結（岡山側）してしまえば、直通効果でそこそこ戻るし、岡山－茶屋町間のマリンライナー利用客への着席確率も上がる
ただ、運転所は土地が余り過ぎることになる宇野へ、電留線は岡山と妹尾へそれぞれ設置されることになり、
宇野は2004年に高潮でほぼ一時壊滅
0163名無し野電車区
2019/12/12(木) 13:18:31.00ID:BBOZ4mBH0164名無し野電車区
2019/12/12(木) 13:24:16.36ID:DrvErhrEそこで宇野線と茶屋町ー宇多津の3セク化
岡山・香川両県（関係自治体含む）と百十四、トマト、中国銀行あたりが出資の上で
神戸高速鉄道も似たような方式を採用
0165名無し野電車区
2019/12/12(木) 14:49:05.10ID:64jcagaH0166名無し野電車区
2019/12/12(木) 15:41:17.19ID:RMlLadm8専用ホームを新設してしまえば？
なんとまあ軽々しいお話だこと。
ま、いずれにせよ国鉄分割の時の割り振りは政治案件だからヲタがどうこう言ってもね。
0167名無し野電車区
2019/12/12(木) 16:00:05.70ID:9wGIHvNbあと電車で車両価格が安いってのもあるかも
基本3両を2+1で分けるのもね
0168名無し野電車区
2019/12/12(木) 16:07:02.67ID:64jcagaHホームを新設しない場合は普通電車とマリンライナーを東岡山まで乗り入れ運転してしまえばよい
0169名無し野電車区
2019/12/12(木) 18:38:56.40ID:uTACnuvn岡山⇔児島・宇野の各停は全て6000での運用で、岡山⇔観音寺・琴平の各停消滅もなかった?
0170名無し野電車区
2019/12/12(木) 19:52:47.49ID:o71GE+vQマリンライナーはJR四国の単独運行になるから
5000系は223系ベースじゃなかったかもね
>>162が書いてるように、車両基地が宇野に出来ていたら
新車投入の翌年に高潮被害で殆どの車両が廃車に…
0171名無し野電車区
2019/12/12(木) 20:05:14.33ID:BC1kbMMK0172名無し野電車区
2019/12/12(木) 20:05:37.35ID:XPiSis750173名無し野電車区
2019/12/12(木) 20:43:58.94ID:64jcagaHおそらく予備編成はすぐ投入できるよう岡山常駐だから、宇野高潮でやられる普通・マリンは3編成と7000系2両
問題は岡山・妹尾いっぱいで8000系L/S各1編成が児島または宇野に来させるしかない事
0174名無し野電車区
2019/12/12(木) 22:12:04.95ID:BC1kbMMK0175名無し野電車区
2019/12/12(木) 23:26:06.21ID:64jcagaH0176名無し野電車区
2019/12/12(木) 23:43:20.20ID:ZxQUYHln神戸高速なんて実態がどうなってるのか知らんのか
0177名無し野電車区
2019/12/13(金) 09:25:12.81ID:UeB6CHEHそんで、普通列車にも列車運行情報のQRコード貼るってよ。
0178名無し野電車区
2019/12/13(金) 10:13:48.28ID:zu8zrX9W宇野に車両基地置くくらいなら
高松に纏めていいだろ
高松も宇野も岡山からは大差ない
ダイヤも高松からの方が早朝始発の需要多いから
岡山で西に金払って留置してもしれてる
特急の車内整備は東北系新幹線の東京駅並のシャキシャキ感で
0179名無し野電車区
2019/12/13(金) 10:50:43.88ID:yhfujnsN岡山駅の第三ホーム（5・6・7・8番線）全てをもらい受けなければならない
在来線JR改札の一口とみどりの窓口1か所、そして自動券売機1グループをJR四国担当にしなければならない
利用客規模から考えると西側改札口周辺が全てJR四国管轄となる
会社境界は第三ホーム北側5・8番線合流先となり、四国のものになる南側留置線と平面交差となっている山陽本線上り本線を南側留置線東側へ変更
その巻き添えでサンライズ瀬戸・出雲は東岡山駅併結・分割となる
車両もJR四国保有
223系5000番台は全て西から購入
主として宇野線区間運転の7000も2両転出（1両は始発最終で6000系に併結して7000系だけ締切回送）
最終の高松発マリンと始発の岡山発マリンは6000系で運転
児島普通など5000系と併結できる瀬戸大橋営業運転対応トイレ付L/C座席3両編成7本新製
運転所は設置せず、妹尾駅東側の旧貨物区域へ仕業検査用設備1線（6両）を設置
岡山5+2 8×2、6×3、（7×1<6>、3×1<7>）
妹尾1+1 6（仕業検査用）、（9×1<2、ホーム増設後>）
茶屋町0+1 （9×1<2/3>）
児島0+2 （9×2<1、4>）
宇野2+1 9×1、6×1、（6×1<2>）
0180名無し野電車区
2019/12/13(金) 11:27:11.00ID:Q2xpGPKx0181名無し野電車区
2019/12/13(金) 11:51:49.73ID:Dywx8Edfさすがに九も買わないのかｗ
はやとの風などよりも車齢は若いんだが。
018277
2019/12/13(金) 11:55:51.04ID:o2RSDAblありがとう。レスの皆様も。
地元の良いところって、意外に地元の人は気が付かないものなんだろな。
空港で幹線全線コンプリートしてるのは仙台もそうっぽいけど東京行きは羽田が無いのとそもそも空港が仙台市に無い。
車両ドアのバリエーションも豊富なの知っていたがやがて標準の引戸化されそうだな。
松山駅高架化されたら高知みたいなショボい構内になってしまうのだろうか？
運転所も無くなり。
あと、すれ違いだけど伊予鉄って地方私鉄なのに随分投資出来るもんだな。
元京王井の頭線の車両がV化されてたり塗装しなくても良いステンレス車両に塗装しちゃうし
バスも新車投入が基本(日野ディーラーやってるから日野車しか無いのはつまらんが)
郊外線の運賃は高いな。
三津浜港から松山市駅行くならバスの方が良かったとか。
0183名無し野電車区
2019/12/13(金) 11:58:26.72ID:yhfujnsN買うなら安く高速化したい西だろ
0184名無し野電車区
2019/12/13(金) 12:40:07.86ID:XbJG2WxKヲタ妄想乙。
基本的に駅の管轄は場内信号が境界でホームごとの切り分けはしない。
例外はホームではないものの亀山鉄道部くらいか。
0185名無し野電車区
2019/12/13(金) 12:43:51.55ID:yhfujnsN日本語でおk
0186名無し野電車区
2019/12/13(金) 13:37:38.00ID:H6PpPL+pボロボロの振り子2000なんて何にもならん
0187名無し野電車区
2019/12/13(金) 14:04:03.50ID:s0UIl/Yrガラガラだから廃止でいい
0188名無し野電車区
2019/12/13(金) 14:11:28.11ID:7MX+CWgW全ての南風が宇多津に停車
0189名無し野電車区
2019/12/13(金) 14:47:01.50ID:XbJG2WxK読解力なし？w
0190名無し野電車区
2019/12/13(金) 14:49:55.02ID:yhfujnsN0191名無し野電車区
2019/12/13(金) 14:54:35.02ID:Uy2RUJ9h0192名無し野電車区
2019/12/13(金) 15:01:36.29ID:XbJG2WxK必死w
0193名無し野電車区
2019/12/13(金) 15:03:15.59ID:yhfujnsN0194名無し野電車区
2019/12/13(金) 15:05:47.37ID:yhfujnsN読解力なし で
必死 で
妄想 で
しかも嘘 の
必死だって
0195名無し野電車区
2019/12/13(金) 15:21:42.72ID:yhfujnsN0196名無し野電車区
2019/12/13(金) 15:29:27.93ID:h+RaKBdm今回は宇多津新規停車があるから何らかの発表はあるだろうけど
0197名無し野電車区
2019/12/13(金) 15:37:38.58ID:DdsEGIgP南伊予駅新設もあるからね
0198名無し野電車区
2019/12/13(金) 15:39:47.02ID:37VtBZ9W0199名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:03:38.85ID:XBg9t9/C0200名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:13:17.90ID:XbJG2WxK0201名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:13:44.47ID:XbJG2WxKキチガイさんもういいから。
0202名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:18:48.96ID:yhfujnsNgo home.
0203名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:29:03.85ID:h+RaKBdmミッドナイト高松も繰り上げで新幹線接続も早くなる。
0204名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:39:44.20ID:37VtBZ9W中村→高知の編成両数の適正化と、オレンジアンパンマンの走行距離抑制か
0205名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:44:58.12ID:h+RaKBdm松山～伊予市間普通は現行で56本あるから、また3本減便だ
0206名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:46:53.69ID:yhfujnsNミッドナイト繰り上げ（2346から2313へ）
マリン接続は75号から73号へ約30分繰り上げの模様
南風6号始発駅中村から高知へ、その補充はあしずりで行う（高知駅乗り換え）
西日本は四国直通列車についての言及なし
ただ、岡山－茶屋町間の区間快速が2往復増発されている
アセスでは運転本数を増やさないとあるため、何を減らすのだろうか？
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/191213_01_okayama.pdf
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2019%2012%2013%2001.pdf
0207名無し野電車区
2019/12/13(金) 16:49:12.09ID:37VtBZ9W削減されるのはどうせ電車で運転される便だろうよ
朝夕以外使えないあんなダイヤで昼間に誰が乗るかっての
0208名無し野電車区
2019/12/13(金) 17:01:34.18ID:vOr4KpYC0209名無し野電車区
2019/12/13(金) 17:03:37.66ID:yhfujnsNデフレスパイラルか
0210名無し野電車区
2019/12/13(金) 19:04:24.91ID:o2RSDAbl0211名無し野電車区
2019/12/13(金) 19:06:01.62ID:7AMRGx/7松山駅と北伊予駅の間で増発あるかと思ったらなかったか
0212名無し野電車区
2019/12/13(金) 19:08:23.92ID:Gi33AnKp牟岐線でやったら面白かったけど
中田立江の棒線化もできたし。
0213名無し野電車区
2019/12/13(金) 19:14:14.45ID:o2RSDAbl池谷徳島は道路走行で。
0214名無し野電車区
2019/12/13(金) 19:36:27.00ID:7k3ub2DKもう一本は4916Dを伊予市止にして4632Dに接続?
0215名無し野電車区
2019/12/13(金) 20:22:18.24ID:nZbXphmG土佐くろしお鉄道 2019/12/13
https://b69acbbf-5e50-4f0d-9125-dbaad1609c12.filesusr.com/ugd/06d37b_66226bde92904179850e88d05952e61c.pdf
0216名無し野電車区
2019/12/13(金) 20:31:59.03ID:189FzZYqガソリン代や自動車税は高いし、子供をたくさん産めばそれだけ子育てにお金かかるからなあ
まあ高くてもガソリンをバンバン使ってくれるお陰でサウジ、アラブ、カタールなどの中東は経済成長が著しくて大喜びだし
0217名無し野電車区
2019/12/13(金) 21:05:37.74ID:Yi7XoR/+しかしそうするとオレンジアンパンマンの深夜留置はどこになるんだ？
最終のあしずりで中村帰っても翌朝出せる列車が無いぞと思ったけど普通に考えて南風専用化ってことになるのか
次の改正で土佐くろ持ちの2700も入るんかね まだか
0218名無し野電車区
2019/12/13(金) 21:28:56.43ID:Gbpcjg7I中国・四国2019/12/13 20:36
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53346340T11C19A2LA0000/
>データが残る12年以降で過去最大の削減数で、利用者が少ない早朝や深夜を中心に運転を取りやめる。
人口減などの影響でJR四国の経営環境は厳しく、運転本数の減少が続いている。
運転本数の削減は予讃線の7本が最大で、土讃線の5本が続く。
これとは別に、28本の普通列車で運転区間を短くする。
一方で、予讃線の高松―坂出駅間を運転する4本の普通列車を多度津駅まで延長運転するなど
7本は運転区間を延ばして利用者を獲得する。
0219名無し野電車区
2019/12/13(金) 21:53:26.06ID:E26jGGqa0220名無し野電車区
2019/12/13(金) 22:05:57.23ID:37VtBZ9Whttp://1010d.blogspot.com/2018/12/201903kcz.html
これの51Dと40Dの間に、2085D→上り「あしずり」 を入れるのでは
0221名無し野電車区
2019/12/13(金) 22:16:42.50ID:5IWBkWb9キハ54-500番台のこと？
0222名無し野電車区
2019/12/13(金) 22:22:46.49ID:Yi7XoR/+それじゃ固定運用に出来ないでしょうが･･･
0223名無し野電車区
2019/12/13(金) 22:27:56.98ID:o2RSDAblピンポン♪
0224名無し野電車区
2019/12/13(金) 22:34:51.91ID:9GmsfoWZ坂出～多度津延伸のドサクサに紛れて15:43発の多度津行きサンポートが消滅してる。
>>218
始発の繰り下げと最終の繰り上げが至るところで行われるということか。
予讃線で7本削減ということは観音寺～今治間ではとうとう運転間隔が2時間近く開く時間帯ができてしまうのか?
0225名無し野電車区
2019/12/13(金) 22:57:37.12ID:Z98R1/4F客の少ない伊予市以西とかから削ってくれよ
牟岐線は30分に一本もあるというのに
0226名無し野電車区
2019/12/13(金) 23:01:55.25ID:E9lr5PkG鳴門発は毎時同じ時間なのに、徳島着く時間はバラバラかよ
0227名無し野電車区
2019/12/13(金) 23:03:31.73ID:xzM1FE2O0228名無し野電車区
2019/12/13(金) 23:24:44.09ID:Z98R1/4FJR北よりひでえ
0229名無し野電車区
2019/12/13(金) 23:32:56.43ID:xzM1FE2O地方路線は合理化のために不便になる一方だ
0230名無し野電車区
2019/12/13(金) 23:38:48.00ID:s95TKQmm0231名無し野電車区
2019/12/14(土) 01:27:38.83ID:G1jX4/w7・快速マリンライナー茶屋町行新設
・普通電車 備前西市行新設
減便ではなかったが、とうとう四国に行ってくれない快速まで出現してしまう。
内陸ライナーじゃねえか
0232名無し野電車区
2019/12/14(土) 01:34:46.72ID:ETxOPZFGやっと手を打ったという感じ。
0233名無し野電車区
2019/12/14(土) 01:34:47.63ID:ETxOPZFGやっと手を打ったという感じ。
0234名無し野電車区
2019/12/14(土) 02:51:15.06ID:psrC7MoY次に待つのは予土線・予讃線海回り・牟岐線阿南以南の廃止か3セク化か上下分離か
しまいにゃ卯之町-宇和島普通列車廃止して、宇和海が卯之町以南各駅停車の区間特急になるんじゃね？
0235名無し野電車区
2019/12/14(土) 08:02:12.93ID:gbNMYDa1予讃線は八幡浜発の下り始発以外は全て夜間の列車が切られてる
予土線は朝の近永1往復と午後の近永発1本が廃止
0236名無し野電車区
2019/12/14(土) 10:11:26.28ID:8+KGVIT3結局ほぼ高校生需要しか無いんだろな。
0237名無し野電車区
2019/12/14(土) 10:56:14.16ID:H0OXQpaE予讃線の廃止列車区間はどの区間？
0238名無し野電車区
2019/12/14(土) 11:12:41.00ID:pJ3+qdCD大元駅前ー岡山駅の岡電バス下電バスデータイム毎時4-6本
0239名無し野電車区
2019/12/14(土) 11:14:16.52ID:pJ3+qdCD大元駅前ー岡山駅の岡電バス下電バスデータイム毎時4-6本
所要時分10分
備前西市駅至近ー岡山駅の岡電バス下電バスデータイム毎時2本
所要時分20分
0240名無し野電車区
2019/12/14(土) 14:21:32.68ID:8DubwrzO横からですが、どうぞ。
https://i.imgur.com/tqg3eeY.png
0241名無し野電車区
2019/12/14(土) 14:47:08.20ID:2pX/kPxo0242名無し野電車区
2019/12/14(土) 15:29:16.90ID:8+KGVIT3今年は牟岐線、来年は鳴門線。
0243名無し野電車区
2019/12/14(土) 15:47:16.45ID:Yf8eYYFS0244名無し野電車区
2019/12/14(土) 15:50:58.14ID:Wr2fLCZi0245名無し野電車区
2019/12/14(土) 16:22:02.09ID:NGTRV4rXそれにしても本当にここ数年は後ろ向きな改正ばっかりだな。まあ良くなる見込みが全くないから当然といえば当然だけど。
こんな調子だと5年、10年後にはJR西みたいに１日3往復とか、土日運休とかの区間ばっかりになりそう。
予土線、牟岐線阿南以南、予讃線旧線は10年以内に廃止かな…。
0246名無し野電車区
2019/12/14(土) 17:50:44.28ID:8zY5dcJ5再発見のみならずフリーきっぷ殺しとしか言えないレベル。
0247名無し野電車区
2019/12/14(土) 17:55:36.74ID:ckseunLV0248名無し野電車区
2019/12/14(土) 17:56:45.74ID:8zY5dcJ50249名無し野電車区
2019/12/14(土) 18:54:36.11ID:I1T7uLz7普通列車用は増備する気配ないんだから
そりゃ減便して維持するしかないわな
0250名無し野電車区
2019/12/14(土) 19:50:39.39ID:GeT0ZgSs幾ら、利用客が見込めないからといっても4660Ⅾの廃止が運用上？なんだが
4658Mが4656Dに統合して松山直通し
4928Ⅾを伊予市で系統分割し、4659M～伊予市20：03発新4930Mとして折返し
伊予市に残った4928Dは新4646Ⅾと併結し新4646Ⅾを後回送か
はたまた系統分割後の4928Dを4661Ⅾの前併結して翌朝上りラッシュに備えるのか
4661Dを伊予市を挟んで4661Mと新4663Ⅾとして系統分割して松山～伊予市を電車にして
4656Ⅾで伊予市20：29着～伊予市20：36発の新4663Ⅾ折返しってことないよな
つまり、4559Mを4661Mに増結して後回送にて4658Mで折返しなのか
0251名無し野電車区
2019/12/14(土) 20:25:24.76ID:Go+kEHIzもう四国も北海道も限界だね。
0252名無し野電車区
2019/12/14(土) 20:41:43.02ID:ETxOPZFG(18シーズンは無視)
これを削減したら利用が減るスパイラルになるとも思えない。
0253名無し野電車区
2019/12/14(土) 20:46:03.13ID:BM6tEIxt0254名無し野電車区
2019/12/14(土) 21:24:33.13ID:J7vVeTwR下り
・阿波池田11:57発 4231D 高知行 大歩危～高知
・阿波池田17:38発 4757D 須崎行 伊野～須崎
・土佐山田22:21発 4763D 須崎行 伊野～須崎
上り
・須崎4:50発 4710D 高知行 須崎～伊野
・高知10:19発 232D 土佐山田行 後免～土佐山田（高知～後免は奈半利行に併結の列車）
・高知10:49発 4234D 多度津行 土佐山田～大歩危
・須崎20:17発 4762D 土佐山田行 須崎～伊野
0255名無し野電車区
2019/12/14(土) 22:00:05.83ID:J7vVeTwRこれにより青春18切符で1日で到達できる限界地点が大幅に縮小
東の限界は菊川（静岡）から米原（滋賀）、西の限界は小倉（福岡）から柳井（山口）になった
0256名無し野電車区
2019/12/14(土) 23:01:08.05ID:sUUoe9lp5243Ｍｒ来年2月で消滅は残念過ぎるわ
5243Mって、今年の3月改正から多度津～琴平間延長されたし、
高松発では数少ないワンマン運転の快速だから、重宝していたのになぁ
0257名無し野電車区
2019/12/14(土) 23:18:18.66ID:v5vLZxGd普通列車全廃にすると普通運賃で特急に乗れるようになってしまうから、それを阻止する為だけの普通列車維持。
0258名無し野電車区
2019/12/14(土) 23:20:51.09ID:K70fIQdlこういっちゃなんだが妥当な減便ではあるな
高知徳島県境は昼間8時間ぐらい空きそうだが困るのは金落とさない18キッパーだけで
須崎は衰退著しいしあしずり使えよってわけで
うまく末端だけ減らしたって感じだ
代替として適当に南風一往復大杉に停めてやれば完璧だろ
0259名無し野電車区
2019/12/14(土) 23:25:37.49ID:Go+kEHIz徳島線の阿波池田発最終上りも廃止になるそうだから
徳島から高知に普通列車で日帰りするのは実質不可能になるな。
0260名無し野電車区
2019/12/14(土) 23:40:17.52ID:K70fIQdl回数券使えよ
往復の運賃とほとんど変わらんぞ
時給考えたら差額は余裕でペイできるし
阿波池田から高知を除いては始発だから確実に座れるから快適
0261名無し野電車区
2019/12/14(土) 23:58:33.74ID:BfxWMwqg確かに
0262名無し野電車区
2019/12/15(日) 00:49:29.41ID:h03eSmbJ後ろ向きなら改「正」じゃないな
0263名無し野電車区
2019/12/15(日) 01:00:22.57ID:ZVOk8GXa0264名無し野電車区
2019/12/15(日) 01:23:35.23ID:m34JkkTr松山は今でも始発なら一日でたどり着けそうだが？
0265名無し野電車区
2019/12/15(日) 01:29:22.06ID:m34JkkTr0266名無し野電車区
2019/12/15(日) 01:36:10.36ID:CkyX2WDS0267名無し野電車区
2019/12/15(日) 01:52:28.06ID:zIuqxk3A0268名無し野電車区
2019/12/15(日) 01:52:55.48ID:R+ow1Lxz乗客0人の土讃線4216D
https://youtu.be/HHj4iEd9DTg
高知上り始発の4216Dも休日はこんな状態だからいつまで運行してくれるか…。
土讃線の土佐山田－大歩危普通は本当に乗る人いないんだな。
0269名無し野電車区
2019/12/15(日) 02:04:11.83ID:76vLwcF7再発見きっぷを使って行けなくなる。
まあ徳島は香川方面とか再発見で日帰り出来るから、県外へ行くのに殆ど使い物にならない高知よりはまだマシだけど。
0270名無し野電車区
2019/12/15(日) 02:06:23.94ID:VwAvCuWa18きっぷで特急乗れなくするために
0271名無し野電車区
2019/12/15(日) 02:16:18.45ID:76vLwcF7宗太郎越えの四国バージョン。
高知県が宮崎県と並んで18きっぷ最難関到達県になるのもそう遠い日の事ではなさそう。
0272名無し野電車区
2019/12/15(日) 02:17:56.42ID:WsaKqD8H南紀やみえの車両の乗り入れで3セクの伊勢鉄道から車両使用料を巻き上げてる倒壊のケース考えれば、必ずしも3セク化はデメリットばかりではないぞ
3セクの伊勢鉄道が近鉄と競合するなら、瀬戸大橋線はマイカーから高速バスから飛行機から色々競合する交通機関があることだし
自前の乗務員もいない、自前の車両も保有してない神戸高速鉄道のケースもあるから尚更だわ
0273名無し野電車区
2019/12/15(日) 02:24:22.02ID:7x0QTYPy絶対にない。
神戸高速は山陽電鉄を阪神と阪急の線路と繋いで梅田までの道筋を作りたかったのでできた。
昔は山陽電車も阪急六甲までは入っていたけどプライドと格の高い阪急が追いやって結局阪神の梅田にのりいれすることになった経緯がある。
JR東海が西の500系を排除したのにも通じる。山陽電車はきれいじゃないし。
0274名無し野電車区
2019/12/15(日) 02:52:19.59ID:IOfY2bXSというかその2つは早く手を打てよ都市部に被害が及ぶ前に
にしてもJR四国は2010年以降の減便率JR1なのでは
JR九州は上場後の大減便以降減らしてないし
JR北も四国みたいなダイナミックサイレント減便しないし
0275名無し野電車区
2019/12/15(日) 03:16:53.82ID:dEhXtcMe池谷～徳島こそ軌道上走るべきだろう。
0276名無し野電車区
2019/12/15(日) 05:50:58.06ID:9/JKelDk0277名無し野電車区
2019/12/15(日) 08:27:42.13ID:DarTWp8nそおす
2019.12.14 08:34 特急あしずり15号が多ノ郷駅に停車 ＪＲ四国ダイヤ改正
https://www.47news.jp/localnews/prefectures/kochi/4319020.html
https://www.kochinews.co.jp/article/331644/
https://www.kochinews.co.jp/sp/article/331644/
0278名無し野電車区
2019/12/15(日) 08:35:34.35ID:DarTWp8n高速鉄道は地下鉄の意味もあるから、当時の市営地下鉄と神戸電鉄の関係モナー
>プライドと格の高い阪急が追いやって結局阪神の梅田に乗入れ
阪急阪神ホールディングスの前だっけ、後だっけ？
0279名無し野電車区
2019/12/15(日) 08:55:11.10ID:b201m0MOこれに併せて土佐くろは全列車が0時前に運行終了するようになるわけか
中村と違って宿毛は夜は無人だから業務上ほとんど違いは無い気もするけど
0280名無し野電車区
2019/12/15(日) 09:31:36.46ID:DarTWp8n徳バスが土佐電交通みたいになってないのは南海電鉄の子会社であることも
運送業の野村産業から戦時中に高知県交通が1944年（昭和19年）6月に
独立出世したように見えて2度の貧乏籤
これは徳島も含め陸運統制令に基づいたとはいえ、当時の官選知事の良し悪し
土佐沿岸汽船や野村組工作所を大阪高知特急フェリー/室戸汽船や新高知重工
として来島興産系になったのもねえ
その野村産業も高知福山通運にならずに五社会共同配送系となって、
例えば、旭食ホールディングスグループになってればなあ
大阪市にあった東邦鉄工～南海鍛圧機の本業も新高知重工に合流したんだろうな
1944年（昭和19年）2月に土佐交通が野村産業等から安芸線（バス）、
野市・龍河洞線、前浜線等を買収したときに県交発足の引き金になったかもしれんし
近鉄系だった琴参にしろ大川にしろ宇和島自動車にしろ瀬戸運にしろ、
バス以外の稼ぎもあるんだよなあ
0281名無し野電車区
2019/12/15(日) 09:54:33.18ID:DarTWp8nあしずり新15号の多ノ郷停車は4757Ⅾを伊野止にする見返りかもね
2700系の増備によっては、しまんと10号を高知で系統分割して、
あしずり18号の折り返しってこともできるし
くろ鉄を早寝させて、南風4号接続のあしずり52号を中村発にさせるふらぐかも
廃止になるまで、中村から回送させて窪川起点のままだったし
意外と来秋に向けての先行シフトだったりして
0282名無し野電車区
2019/12/15(日) 09:55:57.36ID:DzXtl6L6四国における鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会2 PDF（2018年3月29日）には、
大歩危駅とJR北海道の八雲駅を表で比較して
『平均通過人員があまり高くない線区においても、一定の
列車本数を維持し、お客様の乗車機会の確保に努めている』
という文言があったが、
それも限界kに来たというところか
0283名無し野電車区
2019/12/15(日) 09:57:11.21ID:DzXtl6L6阪神梅田－山陽姫路の直通特急は98年から
0284名無し野電車区
2019/12/15(日) 10:00:17.56ID:DarTWp8nhttps://www.shikoku-np.co.jp/dg/article.aspx?id=K2019121400000006200
＞四新はビジネスライブから辿る 共同通信系アカウントが使えん
JR四国ダイヤ改正 来春、県内8本廃止 早朝や夜間の列車 12/14 5:00
https://www.topics.or.jp/articles/-/297466
徳島県関係では徳島線や牟岐線、高徳線、土讃線で、
利用者が少ない早朝や夜間などの普通列車計8本を廃止する。
0285名無し野電車区
2019/12/15(日) 10:14:11.29ID:DarTWp8n大歩危は阿波池田方面と だな
土讃上りは高知付近で前泊して4216Ⅾで脱出するしかないかな
下手に特急銀座でない予土線回りの方が海路も含めて恵まれてたり？
0286名無し野電車区
2019/12/15(日) 10:19:59.71ID:C30D6TeX大歩危－土佐山田なんて特急以外はどの列車もほぼ乗客ゼロに近い状態だし。
0287名無し野電車区
2019/12/15(日) 10:28:41.42ID:HrrqvSxN最終オレンジタウン行きか鳴門線パターン化の延長分？
0288名無し野電車区
2019/12/15(日) 10:43:16.93ID:DarTWp8n新979Ⅾを池谷から4355Ⅾのスジに載せるので、
現979Ⅾスジの池谷-徳島を延長した板野起点が無ければ、
979Ⅾと4355Ⅾを入れ替えなければ、1本廃止は分かる
360Ⅾの折り返しは4359Ⅾに併結とか、
松山新運転所と新交換設備が絡まない4660Ⅾの廃止よりは単純
高知運転所も出入庫の高知～土佐一宮くらい客扱いすればいいのに
0289名無し野電車区
2019/12/15(日) 10:53:19.03ID:NT5pFDKVそやねんけど、今の法律じゃDMVは通常鉄道車両の走る線路は走れない。
密度の薄い線区は共存を認めないと。
阿佐海岸線は専用化しても問題にならない輸送密度だが。
0290名無し野電車区
2019/12/15(日) 10:54:39.46ID:2/R5HzUN整理してくれないと読めない
0291名無し野電車区
2019/12/15(日) 11:00:56.53ID:NT5pFDKV阪急は10両化のため山陽電車乗り入れを止めたかった。
阪神は震災以降JRに客を取られ挽回作で姫路乗り入れしたかった。
0292名無し野電車区
2019/12/15(日) 11:29:26.32ID:b201m0MO問題は多ノ郷ゆきのSきっぷは存在しないことだ
須崎ゆきのSきっぷでも使えってことなのかと思ったけど正規と金額同じなんだよなぁ･･･
0293名無し野電車区
2019/12/15(日) 11:50:10.77ID:mSOeaTk+一部10両化じゃなくて神戸線8両統一のためだったはず。
0294名無し野電車区
2019/12/15(日) 11:55:59.11ID:NT5pFDKVそうやったか
0295名無し野電車区
2019/12/15(日) 12:09:49.07ID:ggJejrvd超少数本数化、保守工事運休、徐行区間多発となるのも夢じゃなくなってきたな
0296名無し野電車区
2019/12/15(日) 12:18:48.20ID:EKWUqIDt阪急神戸線六甲駅列車衝突事故1984年（昭和59年）5月5日 11時30分ごろ
山陽電鉄の運転士がATSを切って回送電車を冒進させ、そこに正規信号で運転中の阪急電鉄の運転士運転の特急電車が側面衝突
これで山陽と阪急の仲が悪くなり、1998年2月に相互乗り入れ中断（とあるが実質定期相互乗り入れ終了）
相互乗り入れ開始は1968年4月だから、協定で30年と定められていたのかもしれない
0297名無し野電車区
2019/12/15(日) 12:21:53.87ID:DarTWp8n国交省になって口語化を機会に軌道法の抜本改正をして貰うしかないかも
ＤＭＶの牽引貨物輸送も条文化したらいい
>>290
国有化も含めた地域公共交通の変遷くらいは勉強しようぜ
とさでんで統合するからwikiが充実したとはいえ、
徳バス公式でちゃんとした社史が載ってればなあ
0298名無し野電車区
2019/12/15(日) 12:49:51.34ID:ll1GWEJT18切符外期間の日曜日に
予土線の江川崎~窪川間でただの普通列車を利用したが
意外と20人くらい利用者が居たよ
0299名無し野電車区
2019/12/15(日) 13:01:37.65ID:NT5pFDKV0300名無し野電車区
2019/12/15(日) 14:14:53.45ID:vjPLP3u5JR西日本・JR北海道・JR九州のように黒字路線の収益で赤字を負担している構図なら理解されやすいけど、
JR四国は高速道路機構所有の瀬戸大橋線以外全線赤字だからなぁ。
「赤字額」（営業係数ではない）は土讃線の方が大きいのに、
土讃線は130km/h対応の新車を入れて、予土線は冷遇するのは不公平だ！というツッコミに繋がってくる。
https://tabiris.com/archives/jr-shikokusyushi/
0301名無し野電車区
2019/12/15(日) 14:19:37.87ID:ll1GWEJT流石に重要度が違いすぎるからな
0302名無し野電車区
2019/12/15(日) 15:18:47.43ID:9/JKelDk阪急阪神グループになるかなり前から神戸高速線はありますよ。
ちなみに山陽姫路から阪神梅田の直通特急ができる前の山陽電車の阪神側は大石まで乗り入れしていた。
0303名無し野電車区
2019/12/15(日) 19:01:16.48ID:mPM1ejIPみなと鉄道
0304名無し野電車区
2019/12/15(日) 19:19:53.64ID:yW+BwFBUワンマン運転だから重宝してたのか？
もっとも5000番台だから、ワンマンと言えども営業車掌は乗務してると思われるが。
0305名無し野電車区
2019/12/15(日) 19:24:14.66ID:DarTWp8nまあ、2700系を南風/しまんと/うずしおの置き換えが済めば、
先頭車だけ延命しる2000系の宇和海とあしずりの予備を共通化するために
I LOVE しまんとにて宇和島～窪川を1時間台前半で走破するようにするでしょ。
松山～高知って多度津回りより㌔程が短いんだし
0306名無し野電車区
2019/12/15(日) 19:35:01.19ID:uFXEW47Cまだ生きてたのね
0307名無し野電車区
2019/12/15(日) 20:00:37.71ID:NT5pFDKV0308名無し野電車区
2019/12/15(日) 20:50:20.96ID:YhV2LP/Q予土線は割とマジで各停の1部を快速に置き換えた方が良くね？
JR北海道のローカル線でも利用者の極端に少ない駅は通過させてるし
0309名無し野電車区
2019/12/15(日) 22:05:50.30ID:IOfY2bXS予土線沿線に都市はないし窪川宇和島間の需要は薄い
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201910200026
この中で乗客数100人越えてる駅は高校の最寄り駅のみ
土佐黒に任せる他にない
せっかく中村線と求められてる車両スペック(軽快17m)似てるんだから
キハ32TKT8000の寿命がきたら押しつけろ
0310名無し野電車区
2019/12/15(日) 22:08:59.08ID:LjCnBLOI0311名無し野電車区
2019/12/15(日) 22:33:22.13ID:wnC/LdyRせっかくの列車旅で、男性車掌の不愉快な車内放送アナウンスなんて聴きたくないわ
ワンマン列車だと、声優担当の三宅智恵子さんの安定した女性声を聴ける楽しみもあるからな
5243Mなくなったら、高松へ行く気が失せるわ
ちなみに、今は営業車掌もアテンダントもいない運転士のみの正真正銘ワンマンだよ
0312名無し野電車区
2019/12/15(日) 22:47:21.01ID:ugFKjk+Uけど、西日本も因美線や姫新線の過疎部は快速運転してるけどね。
0313名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:02:17.28ID:xdp9BQNZ1部？
0314名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:10:31.72ID:3TzYPUhy予土線高知部分は観光鉄道化でJRの料金体系から外れれば地域全体の観光振興効果も考慮して黒鉄移管は不可能じゃ無いと思うが
愛媛部分は廃止とするには割と利用されてる感も有るので仮に高知部分が三セク移管すればものすごく扱いに困りそうだな
0315名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:20:13.63ID:NT5pFDKV予土線愛媛区間 IR伊予関線
しなの鉄道みたいな三セクで。
0316名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:29:11.13ID:76vLwcF7和歌山－徳島は阿紀航路と言います。
0317名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:31:13.05ID:IOfY2bXS過疎部といえども江川崎より津山の方が発展してるし
運転本数も多い
そもそも快速運転してもメリットが薄い
それなら堂々と廃駅進めた方がいい
0318名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:33:12.99ID:EHz3vbLJ0319名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:36:39.39ID:NT5pFDKVおおきに
0320名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:39:31.08ID:C30D6TeXJR四国としても真っ先に廃止、三セク化を考えてるのは
どこの路線とも接続してなくて、他路線への影響も少ない阿南以南なのではないかと。
予土線はなんだかんだで県境跨いでるし、四国一周路線の一部だしで、そう簡単に廃止や三セク化は出来ないと思う。
0321名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:45:55.84ID:Dpn02+C40322名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:56:28.50ID:1HL5Lh2U青春18・再発見きっぷ勢には涙苦しいんだろうけど、
四国には特急込乗り放題のきっぷがあるので、そちらの需要を狙っている気がする
バースデー切符などは窪川～若井間の別途運賃を気にする必要もない、更に久万高原や奈半利にも行ける
愛媛の話に集中するが、
個人的にはいっそ>>234に加えて、千丈駅・高光駅・下宇和駅は廃駅検討した方が良いのかもしれん
高光駅は松山・八幡浜より宇和島に向かう人の方が多いなら予土線に移転してもいいかも？思い付きだが。
そして普通運賃のみで八幡浜～宇和島を移動できる特例で、少しでも安い運賃で多くの電車を使えるようになる
当然連続乗車は×なので松山から来る(に行く)人からは特急料金を頂く。
その方が元来地元の足になるはず。何のための特例なのか。
鉄オタの乞食も、"枯れ木も山の賑わい"。地元第一に考えるべき。
宇和島駅はまだ2000人以上の乗降客がいるんだから、どうか大事にしてほしい。
控えめに言って今回のダイヤ改正は中途半端。こうジワジワするなら思い切ってやってもらう方がむしろ潔かった。
八幡浜は大分の玄関口なんだからここだけは確保していてほしいところ。
全普通列車八幡浜終点になるなら支線でも作って大分へ接続できる生命線にしてもらいたい
あと、>>245は旧線廃止と書き込んでいたが、個人的には新線の方が先に特急用の路線として残してそのまま廃駅になりそう。
残すのは伊予中山・内子のみ。旧線は高速が通っていないから棲み分けが見込めるのと、観光列車のおかげで残せる区間になった
廃線危機迎えている南予は、利用客がどうにか確保できている駅に全振りして利便性向上させるしかない
0323名無し野電車区
2019/12/15(日) 23:57:49.92ID:76vLwcF7宇和島－宿毛の鉄道建設は結局頓挫してしまったけど
開通していれば予土線よりは利用されてたと思う。特急も宿毛まで行ってただろうし。
0324名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:00:28.15ID:lLxU2BY3阿佐鉄がDMV投入しなければそうだったんだがな
定員29のDMVでは朝に高校生運びきれないし方向転換も難しい
だから3セクにしてもJRの車両を使わないといけないが
阿佐鉄の運転手は足りないので運行できない
結局廃線にしないと運転手不足は解決できないがそれは世論の反対に遭う
ここまで書いて思ったがそれ考えて牟岐線押しつけられないようにDMV導入するなら徳島県職員策士だな
0325名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:01:23.01ID:vEJpxm/n特に日中なんて誰も乗り降りしないってわかっている駅に毎日毎日停車するの時間の無駄やろ
0326名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:10:37.07ID:/K+MPA2+通過させるより列車がなくなるほうが先。
0327名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:14:06.32ID:0V1lPnmu0328名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:17:39.84ID:Rb63JRwCほんと惜しいことをした。
宇和島道路の津島延伸まで、R56出口のあたりなんか大混雑してたし、
割と利用されてたんじゃ無いかと思う。
0329名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:33:36.57ID:CH76lG9I宇和島・鬼北・松野と高知の間なんて越県するほどの需要あるかな？
0330名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:37:40.80ID:LruWpqXl0331名無し野電車区
2019/12/16(月) 00:50:08.74ID:HAm5RkAG今の時速30キロ、運転停車しまくり状態だと厳しいわな
0332名無し野電車区
2019/12/16(月) 01:39:15.72ID:JFXn8HQX世の中令和の時代です
0333名無し野電車区
2019/12/16(月) 01:41:21.90ID:JFXn8HQX松山でも僻地なのに地理的に行き止まりの南予地域の鉄道は今でもよく動かせてる方だわ
0334名無し野電車区
2019/12/16(月) 01:47:05.06ID:stNmJvz1平成後期も令和も21世紀初頭です
0335名無し野電車区
2019/12/16(月) 02:16:40.36ID:HRs33Mua県庁所在地間でもないのに朝から晩まで毎時1本を維持してくれて。
南予なんて全部合わせて人口25万しかいないんだぜ？
0336名無し野電車区
2019/12/16(月) 02:22:12.89ID:0CE9Ey0Dでも意外と乗ってるんだよね。
チョイ乗り勢もいるし。
0337名無し野電車区
2019/12/16(月) 03:41:55.69ID:2DgAeUTv窪川622発の宇和島行きに乗れば予土線周りの方が2時間ほど早く多度津に到着する
その為、土讃線経由だと18切符で米原までしか行けないのが予土線経由だと豊橋まで行ける
0338名無し野電車区
2019/12/16(月) 07:27:05.80ID:7TcPnipX宇和海はうずしおより乗客多いんだが。
うずしおは高松口でも昼間2両で15人位しか乗ってないこともある。
1時間ヘッドじゃなくなるのはうずしおが先。
ただ予讃線松山以南が高徳線と違うのは、普通列車の乗客が皆無なこと。
0339名無し野電車区
2019/12/16(月) 07:36:52.99ID:SoSUqrkP4431D・4481D・4478D・4347D・4523D・4536D・4246D・4249Dの8本らしい。
これにより、牟岐停泊と徳島停泊を1両ずつ削減→40&47を2両廃車、って辺りか？
あと疑問なのが土讃線の下り最終便と上りの始発を須崎発着→伊野発着に切り替えたけど、この場合伊野停泊or高知運転所から回送してくるんだろうか？
0340名無し野電車区
2019/12/16(月) 08:09:53.62ID:W7xsTHsaむしろ松山-伊予市以南の普通列車が少なくて近いものにならないから宇和海はかなり客多いぞ
0341名無し野電車区
2019/12/16(月) 08:10:24.74ID:W7xsTHsa0342名無し野電車区
2019/12/16(月) 08:34:34.69ID:ECLZHDtr徳島南部の方がもっと少ないだろ
愛媛県３地区全部南予でも高知より人口多いし
0343名無し野電車区
2019/12/16(月) 08:41:31.01ID:ECLZHDtr仕事が無いから南予から松山に通勤してる人が年々増えてるからね
特急料金払ってまでＪＲで通勤するリッチマンがいるんなら
快速にして特急料金獲らなかったら利用客は増えるだろうな
収入が減るんだろうけど。車で通勤してる人を取り込めたら違うんだろうけど
0344名無し野電車区
2019/12/16(月) 08:48:44.58ID:uyovplMM改正で流石に血が騒いんだでしょ 運営の規制も移りにけりなようだし
>>310,
>>314-315
だが、愛媛側にも運輸部門を抱えてた3セクはある
>>317
高知西南交通と四万十交通に運行補助が増えればねえ 3往復+川バス
西南交通が県交通の地域子会社で、
とさでん交通が現状、実質1セクになったとはいえ、暫定措置だろうから、
「ですか」を軸に、くろ鉄バスホールディングスにて乗継運賃になってもおかしくはない
>>320
連絡運輸の第二擬制キロを設定して、窪川跨ぎにて乗継割引適用無しではなく、
新幹線乗継ネットワークに残した方がいいかも
別会社同士の初乗り乗継割引は他では当たり前田なのに
0345名無し野電車区
2019/12/16(月) 08:57:15.59ID:stNmJvz11セク？？
0346名無し野電車区
2019/12/16(月) 09:00:18.69ID:uyovplMM宇和島鉄道が国道56号和霊大橋付近を敷設して、改軌時に今の線形になる前は
当時急勾配で停車し難い高串を廃止したとか
豊予海峡線、九四新幹線より先に、青函トンネルの如く城北線の東海交通事業方式で
在来線供用してみる？
そういや、東海交通事業も国鉄子会社だった日本交通観光社、
各地の国鉄バスの駅業務の委託業者を統合するために設立されたものであり、
その後、鉄道線の駅の業務委託や旅行業・保険代理業にも進出してた法人の流れなんだよな
ジェイアールバステック、スワローツアー、北海道ジェイ・アール・サービスネット、
JR西日本交通サービス、JR西日本金沢メンテック、JR西日本広島メンテック、
JR九州鉄道営業と、あれっ、四国の移管・分社会社は？
準社員とか従業員の身分も騒いでるが他5社は受託子会社で人件費削減してるんだよな
0347名無し野電車区
2019/12/16(月) 09:08:12.30ID:uyovplMMＤＭＶ牽引免許で増結するでしょ
その、戦略特区、軌道法に基づく免許が下りるまではたぶんJR四国、
若しくは伊予鉄総合企画を介してから当分出向かなあ
定年寸前のを寄越せばどっちが策士かなあ
>>345
国際的な意味
第一セクターが公共目的のための国や地方自治体、すなわち「官」が担う部分
第二セクターが営利目的の私的団体（営利企業）、すなわち「私」が担う部分
第三セクターが公共目的のための市民レベル、すなわち「民」が担う部分
日本では国際的な第三セクターを第4セクターと表現することが多い。
日本の第三セクターは、国または地方公共団体（第一セクター）
が民間企業（第二セクター）と共同出資により設立した法人を指すことが多い。
この意味での第三セクターという用語が日本で公式文書に初めて用いられたのは、
1973年（昭和48年）に第2次田中角榮内閣の元で閣議決定された「経済社会基本計画」
だから、NPO、市民団体その他の民間の非営利団体
0348名無し野電車区
2019/12/16(月) 09:26:05.18ID:uyovplMMだから、日本ではNPO、市民団体その他の民間の非営利団体が当時あまり無かったとはいえ、
戦前の産業組合中央会、東京購買組合共同会が属した国際協同組合同盟に
日中戦争に対する非難に晒されて脱退したが
戦後、昭和23年成立の生協法ができてもJA全中と共に復帰しようとしたが、
GHQの許可が得られないまま押し切ったようだね
その後の日本のガラパゴス生協のリベラル化も相まって
ナショナルトラストも含めたNPO、市民団体その他の民間の非営利団体が制度化してきたと
0349名無し野電車区
2019/12/16(月) 09:34:35.89ID:cBRwbH4+句読点の使い方がおかしいのか…。（特に句点を使わないところとか）
0350名無し野電車区
2019/12/16(月) 09:37:57.59ID:uyovplMM鉄道敷設法に条文化されてたが、海運が発達してたからね
宇和島鉄道の親会社だった宇和島運輸としては、競合する鉄路の宿毛線よりは、
航路としてネックとなってる佐田岬や足摺岬をバイパスする北と東へ鉄路、
後は第一宇和島自動車で乗客も貨物も(四国5社会の一員でもある宇和島自動車運送)
って役割分担だったんだろうな 財閥解体の一環が田舎にまで及んだようだが
0351名無し野電車区
2019/12/16(月) 09:40:48.49ID:cBRwbH4+0352名無し野電車区
2019/12/16(月) 09:58:46.32ID:l0yGJDCf0353名無し野電車区
2019/12/16(月) 10:21:58.47ID:uyovplMM鬼ケ城からの鬼門とは、北東（艮＝うしとら：丑と寅の間）の方位
南西（坤、ひつじさる）の方角の裏鬼門は高知県側
>>343
野村産業を核として集権化した高知のバスが分社化で直通系統が壊滅になった一方
(しまんとライナーのみ)、
南予中南部の戦時統合の核が、宇和島運輸傘下だった宇和島自動車で県庁所在地乗入れノウハウ、
八幡浜の三共自動車が、南予北中部+中予のバス戦時統合の核になり、伊予鉄のバス部門になったから、
路線赤字補填+乗務員の低級にて高速バスの経費削減も兼ねた八幡浜発着とそれなりに重視
通勤・通学は県庁所在地に移住でなく出稼ぎ感覚なんだろうな
上場できるまでは、安すぎても民業圧迫になる
松山市駅～大洲のバス運賃(肱南を除く)って松山自動車道のキロ程で引き直してるからのようだな
段々下道の運賃水準に戻りつつあるけど、
伊予鉄バスのは一時期高速経由便があった当時のみなしキロ程のままのようだが。
0354名無し野電車区
2019/12/16(月) 13:45:13.96ID:UCN4CoAK一連の文章がすばらしく読みにくい。偏った主義主張は自身のTwitterかブログでやればいい。一般の企業勤めしてる人間なら、まずこんな文章にならない。
0355名無し野電車区
2019/12/16(月) 13:54:44.27ID:+wGauITr勤めれてないからぐだぐだ6回も書き込むんだよ
0356名無し野電車区
2019/12/16(月) 14:43:05.81ID:gF7M0KUTだからむろとが1本だけになったんだろ。
0357名無し野電車区
2019/12/16(月) 15:17:25.26ID:uyovplMM185系のままでは逆に30分ヘッドのネックになるし
それでも、527Ⅾと529Ⅾの間にホームエクスプレス阿南1号で、むろと2号に併結折返し、
むろと1号併結し阿南切り離しにて、580Ⅾと582Ⅾの間にホームエクスプレス阿南1号
さえできなかったのは2700系ハンドル訓練時間の捻出でっしょ
阿南四万十線の一部である四国横断自動車道の延伸迄、未だ阿波照るような時間ぢゃない
0358名無し野電車区
2019/12/16(月) 15:27:22.59ID:iJ1J68IC牟岐の最低1両減は分かる。
4521D2両化フラグでもあるけど。
夕方まで寝かす1両は527D分割かな？
折り返し548Dの減車も前提になりそう。
徳島線の場合は朝の減車がないと運用減にはならない。
阿波池田泊が増えるだけ。
0359名無し野電車区
2019/12/16(月) 17:14:59.31ID:98rO/PRe南紀やみえの車両の乗り入れで3セクの伊勢鉄道から車両使用料を巻き上げてる倒壊のケース考えれば、必ずしも3セク化はデメリットばかりではないぞ
3セクの伊勢鉄道が近鉄と競合するなら、瀬戸大橋線はマイカーから徳島除く四国発着の高速バスから飛行機から色々競合する交通機関があることだし
自前の乗務員もいない、自前の車両も保有してない神戸高速鉄道のケースもあるだけに
これからはバカ高い建設費を要した瀬戸大橋の巨額の補修費用の問題も避けて通れない以上は
0360名無し野電車区
2019/12/16(月) 17:44:43.52ID:s0q0sdTU朝時間帯
4305Dの三本松or引田ー板野廃止
（高松側は三本松着後に310Dもしくは引田着後に312Dへ折り返しに充当）
310Dの板野ー三本松か312Dの板野ー引田廃止
（板野着後にどちらかを4303Dへの折り返しに充当）
夕方時間帯
>>339の繰り返しだが、4347D廃止
4351Dの引田ー板野廃止
366Dの板野ー引田廃止＋366Dと4368Dの統合
4355Dと4359Dの統合
以上のような感じで高徳ローカルリストラは、今回は今まで以上に顕著になりそうだ
かつて早朝の阿波池田ー土佐山田ローカルを大幅リストラしたような感じで
0361名無し野電車区
2019/12/16(月) 18:33:54.52ID:INAA2fr30362名無し野電車区
2019/12/16(月) 18:36:03.23ID:Y87kXCbC常に乗車人数が数人だし、一番肝心の朝ラッシュ時に高松で単行運用可能な車両が寝っぱなしと、無駄の極みになってるので、板野で切れば翌日4301Dに充当出来る。
しかしまあ、次のダイヤ改正で琴平～阿波池田と大歩危～土佐山田間は18きっぱーには地獄のダイヤになったな…………（後者に関しては、1日5往復だし）
0363名無し野電車区
2019/12/16(月) 19:01:13.52ID:gMRoYJxd360ですが、4376Dに関しては車両運用や乗務員都合を考えれば引田ー高松は残ると思う
志度にある文理のキャンパスも無視できないし
0364名無し野電車区
2019/12/16(月) 20:54:55.31ID:uyovplMM琴平～阿波池田は、高徳+徳島線の大回りって方法もあるから、
大歩危～土佐山田を優先させないとなあ
4376Dは、約30分巻くミッドナイトエクスプレス高松と接続させるために、
うずしお32号を高松23:11頃着へ繰り上げてる可能性が否定できないのがね
現行よりも近接してれば、1269Mをミッドナイトエクスプレス高松の次発にしてる可能性の方が高いが、
マリンライナー67号接続の4379Ⅾも繰り上げるだろうが、それに絡めて
4376Dをマリンライナー72号とは接続できる程度に屋島で特急誘導の
緩急接続をさせかねないからねえ
これまで、うずしおをN2000系の予備で2000系運用もできるようにしてたのを、
2700系の予備として2600系とN2000系になったことでスジを引き直しかな？
っていうより、うずしお31号が板野で、うずしお33号が讃岐津田で、
非傾斜/振子で足の遅い185系うずしお32号を待たされてるようなのは木の精？
0365名無し野電車区
2019/12/16(月) 21:01:52.02ID:sW2bU8Yi牟岐線は共同汽船に返してあげたら良かったね
中田～海部はプレゼントということで
船員さんの再就職先にもなってただろうし
0366名無し野電車区
2019/12/16(月) 21:07:06.82ID:Ak2O9cLM0367名無し野電車区
2019/12/16(月) 21:13:10.83ID:uyovplMM第一種でなく、第二種や第三種鉄道事業か。神戸高速鉄道の如く、
国土交通省から改良工事費用の補助（鉄道駅総合改善事業費補助や幹線鉄道等活性化事業費補助）
を受けられるようにする狙いとして、阿佐鉄やくろ鉄や南予レクリエーション都市開発(索道業)
を活用したらいいのにね
0368名無し野電車区
2019/12/16(月) 21:17:50.11ID:VjfLR/93繁忙期に座席供給不足で泣くより平常時の取り回しを優先して中間車は造らない方針になってるんだと
8600ですらあの有様だから2600/2700なんてさもありなんといえばそうかもしれないが
どうしても腑に落ちないところはな、そりゃあ、うん
まぁ3年後5年後にどうなってるかは知らんよ、必要と思えばさすがのJR四国でも造るだろうし
0369名無し野電車区
2019/12/16(月) 21:17:51.04ID:uyovplMM受け皿は料金所等も受託してる本四海峡バスのはず
0370名無し野電車区
2019/12/16(月) 21:24:01.09ID:uyovplMM先頭車のみだったら、高知東部自動車道が延伸した際に、
ごめん・なはり線への特急乗入れも可能になるからねえ
0371名無し野電車区
2019/12/16(月) 21:39:10.31ID:4AOyIiqK0372名無し野電車区
2019/12/16(月) 22:20:53.42ID:oG0RktYd著しく読みづらい
0373名無し野電車区
2019/12/16(月) 22:38:10.77ID:2yvF7KKH数年後には5往復でもまだ良かったと思える状況になってるんじゃないかな。
朝に大歩危→土佐山田1本、夕方に土佐山田→大歩危1本の1往復だけなんて事になる可能性も十分ある。
0374名無し野電車区
2019/12/16(月) 22:45:42.76ID:4AOyIiqK0375名無し野電車区
2019/12/17(火) 02:29:25.88ID:ks+2Mz6F俺はもうスルーしてるよ w
長いわりに妄想だらけみたいで参考にならんし。
0376名無し野電車区
2019/12/17(火) 02:29:48.95ID:nTPLbL+q0377名無し野電車区
2019/12/17(火) 05:03:38.00ID:RbO3DMQx0378名無し野電車区
2019/12/17(火) 06:26:11.38ID:xiK50ZfL「マリンライナー71号」と「しまんと10号」には接続する、
高松23：13発となる「新・ミッドナイトエクスプレス高松」は、
確かに白紙改正しない限り、「うずしお32号」と「ミッドナイトエクスプレス高松」が、数分差で
接続しない可能性もあるな。
これには前例があり、3往復から4往復と運用を拡大しながら、徳島への滞泊をせず、
日帰りの基地回帰は維持させる2600系のために、
北海道新幹線開業に伴う、2018年/平成28年3月26日改正で、
高松6：12発の「うずしお新・1号」を新設させるために、
利用が見込めないとして廃止した、高松23時台発「うずしお旧・33号」は、
「しおかぜ・いしづち」へ8600系を増備し、架線下2000系の運用を終了した、
2016年/平成28年3月15日改正で、
改正前の、四国は修正に留まった、2015年/平成27年3月14日改正当時は、
高松23：29発として、しまんと10号の高松23：24着と接続してたのを、
多数派な「マリンライナー69号」や、「いしづち104号」からの接続時間短縮のために、
高松23：20発として繰り上げ、わざと接続させずに、
阿波池田へ22：27に着いても、徳島線との接続列車が終わってて
態々高松回りであってもその日のうちに徳島へ戻りたい僅かな土讃線からの利用客を、
切り捨ててって、二の舞になりかねないかもしれんからなぁ。
0379名無し野電車区
2019/12/17(火) 06:28:22.90ID:xiK50ZfL宿毛線延長開業直後で700系を増備した、1999年/平成11年3月12日改正以前は、
「しまんと14号」が中村19：00→高知20：52→阿波池田21：57→高松22：56として、
阿波池田22：01発4486Ⅾがあったのに、
「ミッドナイトEXP高松」の定期化をした2001年/平成13年3月3日改正では、
「しまんと14号」が中村19：06→高知21：00→阿波池田22：06→高松23：03となり、
「南風21号/しまんと11号」の岡山19：52/高松20：12→阿波池田21：22着の接続を優先して、
阿波池田21：41発の4484Ⅾと高知方面からの接続をしなくなったし。
やはり最短3年前から仕掛けて、1年前に見極めて、
準ジゴロが言えるような立場じゃないけど、真綿にて廃止を仕掛ける傾向があるから、
2017年/平成29年3月4日修正迄に気付いて苦情を要望すべきだったのかなあ。
他社でも、延岡～大分の利用客が減少してた「にちりん26号」を、
「ソニック60号」と大分で接続させずに「ひゅうが4号」としたことも。
0380名無し野電車区
2019/12/17(火) 06:34:01.95ID:xiK50ZfL4253Ⅾと4264Ⅾ受けでもあったな。
0381名無し野電車区
2019/12/17(火) 07:03:47.87ID:uSfViys20382名無し野電車区
2019/12/17(火) 07:33:15.52ID:Zp6rdaHe先頭車ばかりのやり方は使い勝手は良いと思うけど、繁忙期を考えると座席数はあまり減らさないほうが良かったかもな。
2200/2500の17列に対して、2750は13列しか席がない。シートピッチを若干詰めた185トイレ付きが15列。
2750は車椅子非対応なことを考えると、キハ41みたいに助士席側にトイレを設置して、15～16列確保できたと思う。
0383名無し野電車区
2019/12/17(火) 09:10:39.31ID:a4SW9CjA2700の3Bを2800-2750-2700で組むのであれば、2800のトイレは必要なかったと思うんだけどね。
これで座席が８席増えれば、普通車の定員は2000の3Bとほぼ同等になる。2750のトイレは
前位側に移せば編成内のバランスも悪くない。
今のままでいくなら、２号車の指定／自由の比率ぐらいは見直した方がいいと思う。
上り側の乗車口を自由席で案内しておいて、１６席は酷い。
0384名無し野電車区
2019/12/17(火) 10:31:00.49ID:E3ptlXMeそれなら同時に4378DをJR型にして
高松延伸したら所要時間的にも良いと思うが。
その分は366Dに付け替えて
そのままセットで運用するように。
0385名無し野電車区
2019/12/17(火) 10:32:19.36ID:E3ptlXMe0386名無し野電車区
2019/12/17(火) 11:06:27.03ID:EDQMgEKxさすがに南風は2両で走る訳じゃないよね？そしたら中間車両も製造して欲しいね。
3両だと2000系と比べて定員が20人ぐらい減ってるし。
0387名無し野電車区
2019/12/17(火) 11:13:37.02ID:BJvV602LJR四国、運転士不足で早朝・夜間22本取りやめ 来年3月ダイヤ改正
0388名無し野電車区
2019/12/17(火) 11:20:25.63ID:EVRk2ERFそれなりの給料なら運転士不足にはならないと思うんだが
0389名無し野電車区
2019/12/17(火) 11:24:44.11ID:Hmy2gbCv0390名無し野電車区
2019/12/17(火) 11:29:24.99ID:TGI6z/tJ0391名無し野電車区
2019/12/17(火) 11:49:13.24ID:l59FtGrq給料もだけど、ダブル勤務がきつくて辞める人も多かったと思う。ここで車掌できたら他どこ行ってもやっていけるんじゃない？四国ほど集札熱心にやってる会社ないだろうし。
0392名無し野電車区
2019/12/17(火) 12:04:51.43ID:Hmy2gbCv給料安い行路キツイ休み少ないでは
その上、他社で中途採用を頻繁にやってるんだから
若ければ若いほど去っていくのは当然かと
0393名無し野電車区
2019/12/17(火) 12:13:14.09ID:Hmy2gbCv追加でノルマもあるだね
0394名無し野電車区
2019/12/17(火) 13:25:57.47ID:zsyMVMi6南風は基本3両らしいから、3両共先頭車だと中間に使われない運転台が来ることになる
中間先頭車の使われない運転台は、邪魔なだけだわ
0395名無し野電車区
2019/12/17(火) 14:16:24.32ID:hSY19mp0知り合いが乗務員やってるけど、概ねそんなこと言ってた。最近は四国外の人が増えてるけど、現実知って地元帰る人も多いって。特に契約車掌はその傾向が強いらしい。
0396名無し野電車区
2019/12/17(火) 14:38:59.03ID:VNbuclq1事故に備えて常に代車を連結してると思っとけばいい
0397名無し野電車区
2019/12/17(火) 15:51:55.58ID:M/3GOfgs>>379
日本語になってないから中身がわからない。句読点って知ってるの？
0398名無し野電車区
2019/12/17(火) 16:07:29.47ID:42iJH8Pj普通の日に日常使いの人が座れるだけの座席を供給する身の丈に合った商売と効率を考えると中間車は扱いにくい。
普通の日に常時立ち客がたくさん出るようだと対策が必要だが、今のところ需要はきっちり見極めてマメに編成を増減させてる印象。
0399名無し野電車区
2019/12/17(火) 16:18:13.67ID:qD0kjSSH0400名無し野電車区
2019/12/17(火) 16:25:11.50ID:12Py2F0cなのに中間車なしなのは高知で2800の増解結して直通復活かとおもってたんだけど、それはそれで手間暇かかるしどうすんのかねえ
ひょっとして2800と2750で協調して振り子が飛ばないようにしてるとか？
0401名無し野電車区
2019/12/17(火) 16:32:11.74ID:12Py2F0cHC85の東芝ユニットが省スペースで高効率なので、いっそ試しに2600系を改造しちゃえばとすら思うw
車両の保守費だって減らさにゃいかんのだし
0402名無し野電車区
2019/12/17(火) 16:49:41.05ID:n8Wb1J6I契約車掌は正社員と同じ仕事と責任を持たされてるのに正社員より待遇が更に悪いから
正社員でも待遇悪いのに契約はそこから更に下がるんだから辞めていくのも当然かと
0403名無し野電車区
2019/12/17(火) 17:31:25.23ID:FKO3ootbhttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2019%2012%2017.pdf
0404名無し野電車区
2019/12/17(火) 17:48:27.21ID:MdhDA/pz大幅運転本数減の理由が運転士不足ということを受けて、僅かだがまだ安心した
供給不足なら、減らせる場所から減らすしかないのもう頷ける
もっと首都圏から運転士引っ張ってこれるといいんだけどな・・・
首都圏に比べたら四国は人身事故も少ないし、運転しやすいように思えるんだけどな
素人が言えた口じゃないが。
運転士不足なら、ＪＲ四国に自動運転の技術を取り入れられたりしないだろうか・・・？
例えば伊予市～内子経由～伊予大洲なら、新線でまっすぐな場所が多くてトンネル・高架も多いので
踏切も全体的に少ないし、行けないこともなさそう。
0405名無し野電車区
2019/12/17(火) 17:51:09.02ID:gGQZWPnPそういうのは今度から同一労働同一賃金になっていく
はず？
0406名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:06:35.55ID:agjrO8bz0407名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:17:37.93ID:E3ptlXMeかつての倒壊での紀勢東線の集札は
今の四国ですら比較にもならないほど徹底してた。
ワンマン化でお察しレベルになったということは付け加えておく。
神レベルだった倒壊が退化しただけだから勘違いしちゃいけない。
0408名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:24:27.94ID:1O2MGa+o2泊3日とかいう嫌がらせみたいな拘束の廃止と賃上げしないと廃線＆特急減便不可避
0409名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:25:47.10ID:E3ptlXMe神がかった集札やってるわけでもないのだから、
ことさらもてはやすのはどうかと。
四国の集札は確かにマメかも知れないけど、
往年の倒壊に比べたら子供の使いレベル。足下にも及ばない。
ただの敵失を自身の実力と勘違いすると痛い目に遭う。
0410名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:25:49.23ID:E3ptlXMe神がかった集札やってるわけでもないのだから、
ことさらもてはやすのはどうかと。
四国の集札は確かにマメかも知れないけど、
往年の倒壊に比べたら子供の使いレベル。足下にも及ばない。
ただの敵失を自身の実力と勘違いすると痛い目に遭う。
0411名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:40:30.86ID:JRQX6TBP加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、飲酒臭、タバコ臭、アンモニア臭、厚化粧、短気、髭を伸ばしている方、金髪茶髪ロン毛ちょんまげをしている方、長髪、マスクをしている方、風邪インフルエンザにかかっている方
などは、
周りのお客様の病気の元なので、
列車に乗る前に、
身体を良く洗い、
口の中を綺麗にして、
美男子美女になって(子供からお年寄りまで)、
髭を剃って、風邪インフルエンザを治してから乗車するように心がけましょう。
駅のトイレのゴミは、自宅に持ち帰りましょう!
駅のトイレのゴミを床に散らかさないでください!
It is a request to the customer.
Aging odor, bad breath, mochi odor, perfume odor, drinking odor, cigarette odor, ammonia odor, thick makeup, short-tempered hair, those with long hair, long brown hair, masks One who has cold flu
Etc.
Because it is the source of the illness of the customers around you,
Before getting on the train
Wash your body well,
Clean your mouth,
Become a beautiful boy (from children to the elderly),
Try to shave your heels and get rid of the cold flu.
Take your trash from the station's toilet home!
Do not litter the station's toilet on the floor!
0412名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:50:46.48ID:wwVYv0KOこの影響により、一部の列車に遅れや運休が発生する場合があります。
また、所定のお乗り換えが出来ない場合があります。
以下の列車は運休になります
【快速マリンライナー】
上り 快速マリンライナー５２号 高松駅～児島駅間
快速マリンライナー５４号 高松駅～児島駅間
快速マリンライナー５６号 高松駅～児島駅間
快速マリンライナー５８号 高松駅～児島駅間
下り 快速マリンライナー５１号 児島駅～高松駅間
快速マリンライナー５３号 児島駅～高松駅間
快速マリンライナー５５号 児島駅～高松駅間
快速マリンライナー５７号 児島駅～高松駅間
https://www.jr-shikoku.co.jp/info/
0413名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:52:33.05ID:OOkcih4U2019/12/17 18:38更新
予讃線 鬼無駅～端岡駅間で列車と人が接触したため、高松駅～多度津駅間で列車の運転を見合わせています。
この影響により、一部の列車に遅れや運休が発生する場合があります。
また、所定のお乗り換えが出来ない場合があります。
以下の列車は運休になります
【快速マリンライナー】
上り 快速マリンライナー５２号 高松駅～児島駅間
快速マリンライナー５４号 高松駅～児島駅間
快速マリンライナー５６号 高松駅～児島駅間
快速マリンライナー５８号 高松駅～児島駅間
下り 快速マリンライナー５１号 児島駅～高松駅間
快速マリンライナー５３号 児島駅～高松駅間
快速マリンライナー５５号 児島駅～高松駅間
快速マリンライナー５７号 児島駅～高松駅間
宇多津で折り返ししろ。
0414名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:58:23.88ID:iduDD2f6四国の運転手不足は深刻ね
0415名無し野電車区
2019/12/17(火) 18:58:30.63ID:MEq2KSpF橋渡ってもいいのにね
0416名無し野電車区
2019/12/17(火) 19:48:57.57ID:Y5vSrhGf＞もっと首都圏から運転士引っ張ってこれるといいんだけどな・・・
＞首都圏に比べたら四国は人身事故も少ないし、運転しやすいように思えるんだけどな
運転が楽とかそういうレベルでなく、まずは生活できるだけの待遇与えないと離職は止まらんだろう
どんなに好きでも生活できなければ仕事は出来んよ
0417名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:05:25.25ID:sE18HxCsそりゃ辞めますわ…
0418名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:14:09.99ID:4gu+q0BD知り合いから勤務日数と手取り額聞いたら割にあってなくて絶句した
0419名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:15:02.28ID:8J7hpFFh普通列車は、朝に各県庁所在地に到着する数本以外は全便ワンマン化してもいいレベル
0420名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:22:02.37ID:ZgMtNPpCマリンライナーを全車自由席にして岡山ー宇多津運転
冗談抜きで検討してくれ
0421名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:40:12.50ID:MdhDA/pzそんなにシャレにならないレベルなのか・・・なら待遇から見直さんとやばいな・・・
0422名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:42:56.79ID:gGQZWPnPそのうち正社員も契約社員と同じ程度の待遇に下げられていくのだろう
身分保障がある分、契約社員より安くても当然なのだから
0423名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:46:48.86ID:xiK50ZfLドリ徳・阿南は、平日はジェイアールバステックでさえ受託できないくらい、
海部観光等の攻勢が凄まじいとか。週末にそのお零れ需要で運行？
羽田京急バスへ受託させるわけにはいかなくなった京急バスも、
エディ東京の阿南線と川島線2往復の共同運行が難しくなったのか、
秋にエディ東京の阿南線を運休させて、徳バスがJRバス関東からの受託にて、
四国側での2社共同運行となった代わりに、
ドリーム高知号がドリーム徳島・高知号として、県庁所在地同士はデイリー運行継続へ。
そのうち、徳バス観光サービス阿南営業所もワープ阿南の居抜き入居したりしてね。
>>419
乗務員の出世って、普通列車車掌→特急列車車掌→普通列車運転士→特急列車運転士の段階だっけ？
0424名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:52:07.96ID:42iJH8Pjで、具体的にいくら？
そこのない話は無意味。
0425名無し野電車区
2019/12/17(火) 20:59:31.70ID:4gu+q0BD契約車掌なんかは本当に募集要項通りの給与しか支払われないらしい
それで2泊3日やら3泊4日なんて勤務組まれてるんだから好きでも続けられないよ
>>424
流石にここで具体的な額は書けないよ
ただ採用の募集要項でも見てもらえりゃある程度察せるでしょ
0426名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:12:41.67ID:xiK50ZfLHC85は、「ひだ」絡みの寒地仕様もあって車体傾斜を搭載しないんだろうね。
トーションバーでの車体傾斜は2700系の予定両数の製造終了後に、
8000系の置換えに備えた9000系?か18000系?でじっくり架線下試験してから、
185系の設計寿命になった頃の導入だろうな。
幾ら、鉄運機構の船舶共有予算が繰り越しになってるからといっても、
当分は、鉄運機構から気動車特急の設計費を出して貰えなさそうだし。
0427名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:22:10.22ID:FzBIGHPH中村や窪川の駅業務も兼務だから仕事は大変なんて生易しいレベルじゃないだろうけど
>>420
そんなことしたってどうせ児島で交代するんだから乗務時間に差は無いだろ･･･
0428名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:25:29.00ID:1O2MGa+o聞くところによるとノルマ等のせいで実質手取り15ﾏｿ切ってるらしい
又聞きなので真偽不明
0429名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:27:21.91ID:iduDD2f60430名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:28:40.68ID:42iJH8Pj0431名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:28:45.25ID:BJvV602L駅社員は10万切る会社だぞ...
0432名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:32:21.98ID:BJvV602Lhttps://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/recruit/recruit/shinsotsu-employees.html
給与基本賃金：151,800円
※上記の基本賃金に乗務員手当などが付加されるため、月例賃金は約190,000円程度となります。
なお、試用期間の最初の約6週間は、研修センター(高松市)での机上研修のため、基本賃金のみの支給となります。
0433名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:32:22.25ID:ivl4cFjt0434名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:34:38.74ID:02xQ9p9s車両基地が高知だから逆では？
また大杉に特急全て停めないと。
0435名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:36:07.55ID:gGQZWPnP0436名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:37:46.42ID:iduDD2f6ワンルームのアパートだって４万くらいするだろうし
0437名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:38:25.32ID:kdSumOYS無能なボンクラ総合職の給料とクビを切れ
0438名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:39:11.76ID:gGQZWPnP0439名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:40:29.43ID:Mo34tExN0440名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:43:02.30ID:02xQ9p9sしかもこれ延岡で15分前に佐伯行きが…しかも特急車両。
一本化して延岡から普通佐伯行きではいけないのか？
佐伯から普通に乗り継げば、大分でソニック中津行きに繋がるのに。
0441名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:44:08.15ID:vuydF4/6問題はノルマ
九州のノルマはすさまじい事で有名
0442名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:45:24.50ID:8J7hpFFh駅員とかもそうだけど、国鉄採用の人たちが大量に退職してるんだろう。
車掌も独特な言い回しをするベテランが少なくなり、みんな同じような放送ばかりになってきた。
徳島の名物車掌もそろそろ退職だろうか。
0443名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:45:56.55ID:gGQZWPnP１日８時間×２０日×１０００円＝１６万円×１２ヶ月＝約２００万円。（ボーナス無し）
これがキャリアの無い人への求人のど真ん中のレベルの待遇。
基本給１５万でもボーナスが年間５ヶ月くらい付くなら実質基本給は２１万円。
これに各種手当ても付けば、これは上等の部類になる。
0444名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:50:49.40ID:42iJH8Pjそれでそのノルマは具体的に何がどれだけなんだよ。
話すなら軸を出せ。
0445名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:52:29.81ID:gGQZWPnP0446名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:55:42.22ID:1O2MGa+oJR四国とその関連会社の商品を買ったり紹介したりして会社に貢献しよう(任意)
出来なければ評価下がって減給な
ってこと
月0.5ﾏｿは飛ぶ
>>427
土佐黒若い人いるなら予土線引き取ってくんねえかな
0447名無し野電車区
2019/12/17(火) 21:56:08.77ID:42iJH8Pj旅行商品の販売などで個人ノルマを課す鉄道会社はある。
0448名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:05:58.77ID:OHZ8PikN徳島-大阪も、シート考えたら海部観光一択
0449名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:07:12.85ID:Z2r9THCv土佐山田以北の徳島移管が出来ればそれもありだな。
最低5両は持たせないと。
0450名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:11:13.48ID:j+Ax3W8A年収の1割は飛ぶ。まともな商品ないし
0451名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:18:24.89ID:xiK50ZfL瀬戸大橋線向けの訓練乗務員か否かってのもあってね。
児島から、多度津か宇多津にて必ず交代してるでしょ。
>>426 続き
>>420 も加えて
もう1つの根拠が「あしずり新15号」がくろ鉄の早寝だけではないかも。
今改正では「南風21号+しまんと7号」から30分待ちのようで、
2700系の予定製造数が揃えば、30分遅らせた「南風新21号」を、
岡山にて8600系「しおかぜ23号」の前方に貫通扉にて併結し、
宇多津で「いしづち23号」を併結しながら、
多度津で「南風新21号」を切り離してから、「しおかぜ+いしづち23号」の発車となれば、
「南風新21号」が高知21：20頃着と数分で接続ってことになるかもね。
そうなれば8000形も貫通扉改造か、8650形
(8000系にも8600系の両方に対応する、制御付き自然振子+空気ばね式車体傾斜の、
ハイブリッド車体傾斜制御の貫通扉運転台付のグリーン合造車)のみの増備かなあ。
8600形も8000形に合わせてか、制御電動グリーン合造車でないってことも。
制御電源の供給元が2000系の直流24 Vから、2600系・2700系は直流100 Vに変更されているし。
0452名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:20:02.39ID:knA7acnL地図を見れば道路は概ね並行してるから、3セク移管かバス転換を地元に決めて貰えば
0453名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:23:36.78ID:6pA1PMNi正社員は毎月福利厚生で総支給から、8万前後引かれるから。
ただし正社員は社員寮に入寮できる他、賃貸を借りても上限2万ちょいの家賃補助が出る。
契約社員は基本社員寮に入寮できない上、家賃補助も無し。
ボーナスは契約社員もあるけど、10万前後の寸志レベル。
これで業務内容は正社員と全く同じ。
販売ノルマも正社員より若干少ないながら、課せられる。
JRと言う名前と、運転士を目指せるという文言で釣って少ない人件費で人員を確保している現状。待遇の悪さから、某職場では10数人単位の退職者が出ている模様。
0454名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:36:19.46ID:vuydF4/6その浮いた分を岡山－阿波池田－徳島特急「剣山」へ投入して、徳島県西部の岡山直行客を確保
それと多度津以東で併結する岡山－伊予西条特急「いよ」の新設
下り夜間しおかぜの客扱いでの遅延が多発しているため、車掌を1名増やして乗車時・途中検札の徹底を行う
ラッシュ時・非ラッシュ時の差がひどくなりつつあるため、6000系・1500共に2+2列転換クロスシートから阪和線225系のように2+1列転換クロスシートへ切り替え
高徳線ダイヤネックになりつつある高松－栗林間の所要時間を短縮＋踏切渋滞を緩和するため、昭和町駅を予讃線側へ移す
6000系を用いた週末夜行の運転
金曜日深夜 松山→坂出（土曜日早朝。坂出2番着でマリンライナー2号連絡。坂出着後多度津まで回送）
日曜日深夜 坂出→松山（坂出2番0033入線・0038出発。マリンライナー75号連絡・多度津までは0030発多度津行で分離する）
停車駅 多度津、川之江、伊予西条、今治、伊予北条
0455名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:36:42.65ID:+4x2YOqi阿波池田－高知の普通を1日1往復（下りが朝方、上りが夕方）走らせれば問題ないんじゃない？
高知から18きっぷのみで他県に出るのが絶望的なダイヤになるけど。
0456名無し野電車区
2019/12/17(火) 22:40:09.35ID:xiK50ZfLひゅうがは、旭化成の工場と宮崎空港駅としか眼中に無く、
その時間帯の宮崎市内→大分/別府市内は、JR九州バスも共同運行してるパシフィックライナーで
十分と思ってるのかも。
犠牲になってるのは、宮崎から臼杵港/別府港にて四国へ渡る徒歩客なんだよなあ。
豊予海峡横断きっぷの宮崎版が欲しいところ。
0457名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:02:30.17ID:xiK50ZfLバスと言っても窪川側の四万十交通、旧高南観光自動車と北幡観光自動車の設立が、予土線全通前後なのよね。
高知県代替バス事業協同組合に加盟し、高知県交通(現・とさでん交通）の廃止代替路線を、
1997年に高知県交通(中村営業所エリア)を分社化、幡多観光自動車とともに設立された
高知西南交通よりも先に分社化してることから、
西日本豪雨予土線代行バスの際で分かるように、運転手がぎりぎりの宇和島自動車より受け皿が弱杉
0458名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:09:28.27ID:02xQ9p9s再発見が売れなくなるからダメか…
じゃ1日2往復は必要か。
0459名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:14:33.86ID:gGQZWPnP＞正社員は毎月福利厚生で総支給から、8万前後引かれる
何をそんなに引かれるのか？普通は社会保険は健康保険と年金合わせても２０％くらい。
給料２０万なら４万程度だ。それ以外に一体何を福利厚生とやらで引かれるのか。
0460名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:16:07.11ID:02xQ9p9sさんふらわあの志布志と大分または別府て1日で移動できるのだろうか…大分～宮崎は特急かバスだとして。
0461名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:18:21.80ID:gGQZWPnP0462名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:39:20.64ID:aL/iS74g後は組合費もあるから、それくらい引かれても不思議ではないと思う
0463名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:53:17.68ID:0iEcWWezない
0464名無し野電車区
2019/12/17(火) 23:57:09.28ID:BJvV602L外野がどうこう言っても実際はそうみたいなんだから後は信じるか信じないかだ
0465名無し野電車区
2019/12/18(水) 00:03:49.57ID:d5Rb9xgKこのレベルだと東日本から髪の毛一本程度少ないだけ
0466名無し野電車区
2019/12/18(水) 00:15:23.50ID:Vq+owu8j土佐電とか高知県内バス事業者は軒並み人手不足なので土佐黒に持たせよう
もともと窪川若井で運賃とられてるから大した値上げにならないし
土佐黒は観光列車(某新幹線等)が手に入る
JR四国は運転士の勤務時間を減らせる
18キッパーも1000円ぐらいなら払えるだろ
関係者誰も損しない
0467名無し野電車区
2019/12/18(水) 00:30:46.72ID:uF2rD2BN0468名無し野電車区
2019/12/18(水) 01:03:22.99ID:lM1+J7LGうずしお32号は車両を変えればミッドナイトに接続とれるのかな
0469名無し野電車区
2019/12/18(水) 01:06:26.02ID:+D2pk2pCブルマ？
0470名無し野電車区
2019/12/18(水) 01:07:22.65ID:+D2pk2pC新居浜に止まらない時点であり得ない
0471名無し野電車区
2019/12/18(水) 01:25:06.30ID:d5Rb9xgK江川崎－北宇和島が四国（ただし、バス代行）
となるだろう
0472名無し野電車区
2019/12/18(水) 01:26:28.26ID:UheY8tsDしおかぜは今治までは客がそこそこ乗ってる。
0473名無し野電車区
2019/12/18(水) 05:32:38.02ID:axj7+uaBある程度貯金ある中途じゃないと現実問題無理そう。
0474名無し野電車区
2019/12/18(水) 07:53:32.01ID:ZICOc6TV2泊3日行路が多いみたいですね。女子乗務員増えて来たね。
0475名無し野電車区
2019/12/18(水) 08:07:10.73ID:eJPTSV5S正社員と同じ仕事をさせられているのに給料は契約社員なので低い
まとめるとこんな感じか
2年で運転士にはなれるけど、2泊3日や3泊4日がなくなるわけではなく、むしろ販売ノルマや給与から引かれる金額が増えるんで額面は増えても手取りは減る
これ知ったら四国外の人間は辞めていくのも納得だし四国出身者でも辞めてるだろうな
>>453が言う様に10名単位の離職者が出てもなんら不思議ではない
まともな人間ほどとっととおさらばするだろう
0476名無し野電車区
2019/12/18(水) 08:34:58.31ID:eJPTSV5Sボーナスが年2回で>>453の言う通りなら総額で15万前後だろうか？
年収は余裕で300万切るよな
これでどうやったら生活できるんだろう
0477名無し野電車区
2019/12/18(水) 08:49:05.88ID:tv9PJChl0478名無し野電車区
2019/12/18(水) 10:01:49.38ID:g5JE3ADz2700化で宇多津の作業員をカットできんのか？
あとは地味に配線整理かなあ
繁藤は一線スルー化して2線だけ残せばよかろうし、高松運転所も整理して敷地売るか
0479名無し野電車区
2019/12/18(水) 10:41:09.11ID:/t+O25gL運転所の架線柱に、農園向けの、照角度に合わせた向日葵みたいな回転太陽光パネルを設置して、
直流電力の地産地消くらいはするか？
寧ろ鉄電から創業した日本テレコム～
(あう系と違い、みかかにおんぶにだっこな、太陽光パネル普及の根回しだけはした)
ソフトバンク電力の送電線として、架線柱/非電化区間は信号回線柱を貸す方法も。
ＮＴＴが発電・送電網整備に６千億円 蓄電池活用し電力最適制御 災害時にも 2019.11.11 20:18
https://www.sankei.com/economy/news/191111/ecn1911110028-n1.html
>電力事業の司令塔となる新会社はNTTアノードエナジーのことね
NTTグループにおける新たな「スマートエネルギー事業」について
https://www.ntt.co.jp/news2019/1903/190327a.html
0480名無し野電車区
2019/12/18(水) 11:06:07.91ID:/t+O25gL2000系→8000系の開発順だとできなかったのが、
8600系→2600・2700系なら併結準備工事くらいはできるね。
北の行き当たりばったりな苦業は、
四と違って文系の業務部門が出世して理系の業務部門が冷遇されたのもあるのかも。
学者な苗穂に本社が振り回される感じというか、分割民営化直後に路盤強化を優先しろよと。
全線に渡っての保線強化が一巡するまでは、既存及び置き土産の車両の方は、
酷寒地で消耗しやすいからとはいっても、延命工事で乗り切れたはずだけどね。
0481名無し野電車区
2019/12/18(水) 11:49:07.81ID:rpSaSQf1悪天候時に、屋根の無い無人駅ホームでの集札は大変そう。
あとは、歳が若いと異常時に詰め寄られたり、欲求不満の出張リーマンとかいっぱいいるからなｗ。
0482名無し野電車区
2019/12/18(水) 11:53:37.51ID:q5kQq8Yjそのうち、一般正社員も皆、同一労働同一賃金によって契約社員と同じような待遇になる。
正社員の特権とは無期雇用の身分保障だけ。
0483名無し野電車区
2019/12/18(水) 12:09:03.54ID:q5kQq8Yj専業主婦やらせてもらえない甲斐性無しと思われながらの結婚生活は苦哀に満ちたものだろう。
0484名無し野電車区
2019/12/18(水) 12:41:16.00ID:2fy9Cr7L集札で遅れたら運転士にも謝ってるし。
運転士なるまでが凄く長く感じるんだろうなあ。
0485名無し野電車区
2019/12/18(水) 12:48:01.98ID:YVLmeAcK0486名無し野電車区
2019/12/18(水) 12:52:28.55ID:1F/xqDYG0487名無し野電車区
2019/12/18(水) 13:10:33.38ID:6t5UpA+sADHD・知的障害・癲癇無しとか）をセレクトして雇えばいいじゃん。
四国電力に次ぐ大企業で働けるとなれば、
月給14万～14.5万（最低賃金が時給790円～819円×8時間×22日）でも喜ぶだろ。
0488名無し野電車区
2019/12/18(水) 13:57:06.91ID:KlUYEHWP0489名無し野電車区
2019/12/18(水) 14:01:40.80ID:AfopE/oM四国電力に次ぐ大企業？
社員数だけだろ
0490名無し野電車区
2019/12/18(水) 14:11:33.39ID:M5uVkBdaそりゃ話聞けば聞くほど真面目にやろうと思えないだろうな
0491名無し野電車区
2019/12/18(水) 14:26:44.58ID:uZae4Q3+四国に限らずこの業界には、それに近い鉄オタが入っては壊れて辞めていってるのに
リアル障害者が耐えられる勤務な訳はないだろう
0492名無し野電車区
2019/12/18(水) 14:52:20.79ID:q5kQq8Yj鉄オタには勤まらないという考えがあるのだろう
欲しいのは軍隊式に耐えられる体育会系だけ
0493名無し野電車区
2019/12/18(水) 15:04:27.20ID:VqTEZsRn鉄道会社や車両メーカーに出入りする業者の僕の印象だけど
0494名無し野電車区
2019/12/18(水) 15:24:07.88ID:2fy9Cr7L人事担当者とパチンコの話で大いに盛り上がって採用された奴を思い出した。
まあ、駅員も乗務員もまがりなりにも接客業なんだから、
人とちゃんと接することが出来るのが前提条件でしょ。
0495名無し野電車区
2019/12/18(水) 15:27:00.05ID:6t5UpA+s地域限定短時間社員制度を作って農作業と兼業できるようにするとか。
0496名無し野電車区
2019/12/18(水) 16:07:42.25ID:ZbqTxUkw仮に本性はオタクであっても人間性がまともであれば面接時にそういうのを露呈しない。
0497名無し野電車区
2019/12/18(水) 16:11:19.33ID:tv9PJChl2～3年で耐えれば免許取れるから契約車掌を踏み台に他行ったり地元戻る人もいるとか。免許持ちは強いからね。
0498名無し野電車区
2019/12/18(水) 16:56:40.34ID:6t5UpA+sJRに委託して行う訓練をクリアできずに2人辞めさせた阿佐海岸鉄道の事例を思い出した。
阿佐海岸鉄道の輸送レベルなら、正直バス専用道路にした方が早くねと思ってしまう。
マイクロバスの運転手の求人で年収200万前半はザラだが、
この給料で鉄道の運転士を採用するのは至難の業。
本家のJR北海道が撤退したのはこの問題点に気づいてしまったからだろう。
0499名無し野電車区
2019/12/18(水) 19:32:33.44ID:86yH1rVr四電 4489単 2019.3.31
伊予銀 2798単 2019.3.31
JR四国 2279不明 2019.4
114銀行 2092単 2019.3.31
0500名無し野電車区
2019/12/18(水) 21:19:16.04ID:MvHoWrt00501名無し野電車区
2019/12/18(水) 21:44:57.98ID:h+GyoIWp0502名無し野電車区
2019/12/18(水) 22:00:25.35ID:F06rqTh5最終の伊予西条発今治行きがなくなる。
0503名無し野電車区
2019/12/18(水) 22:27:03.82ID:Z1AYnNpQなにげに店舗数の多い四銀は？
0504名無し野電車区
2019/12/18(水) 23:30:47.98ID:/t+O25gLワープ高知の誰かが新居浜か松山へ異動したのかね
0505名無し野電車区
2019/12/18(水) 23:44:41.13ID:qIMD6T0F0506名無し野電車区
2019/12/18(水) 23:53:53.51ID:5dQHFllTいずれ四国や岡山生まれの男も新川優愛の旦那レベルばかりになるのも時間の問題になったりするかも
ただでさえ四国4県や岡山は女人口の多い地域だけに
0507名無し野電車区
2019/12/18(水) 23:58:11.01ID:Oe3nAd8Gプラス3000円ちょいならグリーンでいいじゃん
一日あたり二列車以上乗れば
すぐに通常期指定料金の元取れる
0508名無し野電車区
2019/12/19(木) 00:25:10.14ID:OxqMWB1Fグリーン乗ったって
0509名無し野電車区
2019/12/19(木) 00:56:35.81ID:MGQjvdaxJR西や東でこんな切符があったらバンバン売れるんだろうけど。
0510名無し野電車区
2019/12/19(木) 01:00:32.63ID:n4eT/InR12月31日に18きっぷ日帰りで高松まで行って購入
ワープ梅田はどうせ休みだろうし
きっぷ買ってめりけんやで年越しうどん食ってきます
0511名無し野電車区
2019/12/19(木) 01:08:13.59ID:qEERRqhLそもそも四国の特急にグリーンて必要？いつもガラガラのイメージしかないんだけど。
0512名無し野電車区
2019/12/19(木) 01:29:17.09ID:HYJKGcbu0513名無し野電車区
2019/12/19(木) 02:12:37.34ID:5DHC/cvU会社経費で使ってますぞ
0514名無し野電車区
2019/12/19(木) 08:18:43.43ID:WCWkwZiV現業と事務屋とひっくるめてたら、実情は分からん罠。
0515名無し野電車区
2019/12/19(木) 08:46:14.84ID:HjgMh3r5事実上観光列車にしかないも同然、これらなら大抵満席が多いw
0516名無し野電車区
2019/12/19(木) 09:21:02.21ID:yZNXNAm8あの時はJR化後30年迎える前で、国鉄採用の正社員が多かったからじゃないかな。
国鉄職員時代の給与カーブであれば年収500万ぐらいはあるはず。
高卒50代の現業経験のみで、四国内で相応の企業を探すのは困難だから辞めるに辞められない。
でも今のプロパーの給与水準はもっと低く抑えられていると思われる。
20代までなら免許を取ってJR本州3社や関西大手私鉄に転職すれば一気に給与が増えるし、
近畿や山陽であればさほど四国から遠くないから簡単に辞めていくんだろう。
0517名無し野電車区
2019/12/19(木) 10:10:53.74ID:2vL9Xh2kそのくせ地元の高崎には 上越 北陸と2本もの新幹線を乗り入れさしやがって
チキショーうらやましいぞ
0518名無し野電車区
2019/12/19(木) 10:29:35.98ID:XmDoUNISどっかの準社員おばさん駅員は旦那が農家だったような。
>>491
>>514
現場でも車内清掃員なら。
先ずはコルセンや事務部門から障碍車雇用をすればいい。
コルセンや事務部門から乗務員を養成すれば。
特にコルセンは、テレビ電話にて手話応対ができるし。
>>517
中曽根でなく、角栄時代から構想が。
0519名無し野電車区
2019/12/19(木) 10:30:09.92ID:sxrlhn+F私鉄に行く人が多いのかな？
0520名無し野電車区
2019/12/19(木) 10:37:19.51ID:C55nTvrX＞でも今のプロパーの給与水準はもっと低く抑えられていると思われる。
給与が低すぎて、若手だと転職した方が明らかに給与が上がると言われてるらしい
＞20代までなら免許を取ってJR本州3社や関西大手私鉄に転職すれば一気に給与が増えるし、
＞近畿や山陽であればさほど四国から遠くないから簡単に辞めていくんだろう。
知り合いの話では免許取るまでもなく、鉄道経験者という肩書を買われて、昨今の離職者は関東関西民鉄や岡山や広島などの近隣の鉄道会社に移籍してるらしいよ
もちろん免許持ちの方が裾野が広がるから、今後免許持ちの離職者も増えていくんではないかとの事
実際、その人の職場では転職で鉄道他社を受けてる人がまだまだいるって話だし
0521名無し野電車区
2019/12/19(木) 11:07:05.42ID:Y85LM210ことでんはもっと低待遇
なかなか詰んでるな
0522名無し野電車区
2019/12/19(木) 12:03:36.30ID:ZDdddvQO煩わしい車内発券が無い（あるにはあるが、無札客に社線内片道乗車券を売るのみ）だけ、ことでん車掌のほうが楽かも。
基本的にJRと接続はとらない→定時運行→文句を言われない。
0523名無し野電車区
2019/12/19(木) 12:30:02.25ID:XmDoUNISあれは実質ことでんタクシー鉄道部だし、倒産私鉄ならしょうがないかも。
大赤字でも倒産しなかったとさでん交通とはそこが違う。
0524名無し野電車区
2019/12/19(木) 13:49:49.93ID:kVK7gJqHそのうち北四には税金投入だろうしな。
0525名無し野電車区
2019/12/19(木) 13:58:39.28ID:R4SOokrR県営企業化せざるを得なかったとさでんはもっと待遇ひでえぞ
びびるぐらい賃金低い
本州のJR>大手私鉄>>(大都市の壁)>>JR四国>ことでん>>伊予鉄>>(越えられない壁)>>とさでん
待遇はこんな感じ
0526名無し野電車区
2019/12/19(木) 14:21:34.26ID:X3KoECba新幹線乗り継ぎ需要の為のG車なので四国内で乗り鉄してたらまあガラガラだよね
岡山から香川県内はそれなりに乗ってる印象だけどそれ以遠になるとG車使えるお金持ちなら空路が基本なので需要が無い
0527名無し野電車区
2019/12/19(木) 15:07:07.08ID:+HJR46bR0528名無し野電車区
2019/12/19(木) 15:17:59.78ID:AL13gIZr0529名無し野電車区
2019/12/19(木) 15:34:04.69ID:S3y8ea6zとは言え、もし西だったら、ゆったりしおかぜにエーデル南風だっただろう。
6000・7000の代わりにサンパチ・ぬらりひょん・123、1000・1200・1500の代わりにキハ120。
お布施をした所は187・125・126・127。山陰山陽を参考にするとこんな感じかな。
0530名無し野電車区
2019/12/19(木) 15:35:07.24ID:vULZtgLiG車は通常客じゃなくてフルムーン客向けな感じがあるよね。
なので四国に限らず半室だけグリーン車がある特急は多い。
0531名無し野電車区
2019/12/19(木) 16:51:23.91ID:Yd3vfrYX香川と徳島はマジで公立高校の全日制に行けなかった人は、将来は地獄の人生になるのがほぼ決定的な地域だからなあ
公立でも定時制進学となった結果、10年くらい前の早朝にJKが宇和島いしづちに特攻して命を落としてしまったりと
学費が高い私立に行かざるを得ない、地元に馴染めなくなって若い人が相次いで自殺するケースも次々起こってしまうのがなんとも
0532名無し野電車区
2019/12/19(木) 16:52:25.92ID:AWtZL/Ez0533名無し野電車区
2019/12/19(木) 17:28:47.52ID:XmDoUNIS因みに最賃
高知と愛媛が790円、徳島が793円、香川が818円。
>>531
松山の私立高通学で快て～きってのもあるのか
0534名無し野電車区
2019/12/19(木) 19:10:17.50ID:nzZwv7Q10535名無し野電車区
2019/12/19(木) 19:11:13.54ID:nzZwv7Q10536名無し野電車区
2019/12/19(木) 19:50:31.34ID:iHTG36BO四国って土地柄自体がブラックなんか？
0537名無し野電車区
2019/12/19(木) 21:53:37.35ID:yZNXNAm8高松市は本州からの転勤者がカネを落とすことで成り立ってる典型的な支店経済都市。
本州のホワイト企業に行ければそこそこ良い生活はできる（転勤リスクもあるけどね）。
それ以外はブラックスレで時々出てくる日亜化学工業（徳島）や三浦工業（松山）がでかい面してられる土地。
松下寿や加ト吉は吸収されて事実上無くなったし、大塚製薬や井関農機とかは拠点を東京に移してる。
四電社員や公務員は間違いなく勝ち組。JR四国も現業でなければ恵まれてる方になるのだろう。
そもそも四国は平野が少なく、昭和末期までは海に隔てられていて、
島内のインフラも北海道よりはるかにしょぼかったので、
九州や東北のように大企業誘致で乗り切るということもできなかった。
（瀬戸大橋と高松・松山・高知道開業直後に長期不況に入ったからな）
0538名無し野電車区
2019/12/19(木) 22:08:24.35ID:TUKTtaOQ「客は多いが高コスト体質、残業は少ないが基本給も少ない、黒字経営は低賃金のおかげ？伊予鉄ホワイト」
「コトデンそごうの被害は今も、車両形式の多さは自前の新車を作れない証、琴電ブラック」
「一人が二人分の仕事をするのは普通、労働組合は減便を要求、一月前に減便実行、とさでんレッド」
「運行路線は国鉄の負債、輸送密度は1000未満！土佐くろブルー」
「「「「我ら四国民鉄四天王」」」」
0539名無し野電車区
2019/12/19(木) 22:56:56.25ID:FaCvIyux0540名無し野電車区
2019/12/19(木) 23:01:30.03ID:JL8GYHD1唯一住友の城下町である新居浜だけが例外中の例外
なので新幹線を作るより水トンネルを本州から引っ張る方が大事
それすらわからないのが四国の商工会議所＝死国の少口化意義所
0541名無し野電車区
2019/12/19(木) 23:57:20.29ID:apxVsbwNそいつらの給料をまずは半分にするところから始めないと。
現場の方が大変なのに、楽しているヤツらの方が高給なのはダメだろ。
0542名無し野電車区
2019/12/20(金) 00:47:50.25ID:eTje344y三浦工業創業家のコレクター系美術館等が2つで、あいtvの株主を通して県にも寄付。
水処理分野はダイキアクシスと被り。
井関農機の記念館は道の駅みまにこじんまり。
大塚は美術館で徳島に貢献。
日亜って所謂メセナとかの貢献あったっけ？って見たら、本社に水族館や蛍館があったw
https://recruit.nichia.co.jp/tokushima/nichia.html
0543名無し野電車区
2019/12/20(金) 00:58:17.04ID:OxkzbQXT企業研究はきちんとしたほうがいい。
あと、四国に永住。ってつらいとおもうよ。都会育ちの人には。
四国が悪いところってわけじゃないけど、やはり地元から離れた地方に住むってすごく大変なことだと思う。
0544名無し野電車区
2019/12/20(金) 01:54:44.67ID:2apObW8L7社だが…貨物も入れたら
0545名無し野電車区
2019/12/20(金) 01:56:56.01ID:2apObW8L住友…
0546名無し野電車区
2019/12/20(金) 02:04:38.28ID:eTje344y阿佐鉄も加え5戦隊の方がしっくりくる。
>>498
一旦くろ鉄に出向した方が潰しが効いたね。
0547名無し野電車区
2019/12/20(金) 03:05:34.12ID:nI5sw8oAヴォルティスも大塚だよ。
大塚がなかったら徳島でプロサッカーチームなんて維持出来るはずがない。まさに大塚様々。
あと日亜は毎年高速道路の建設費を県に寄付していた。
県南の高速が一向に開通しないので、ここ数年は寄付を止めてしまったみたいだけど。
0548名無し野電車区
2019/12/20(金) 09:19:09.47ID:b5bZjqxZ予讃線→575M、4665M、4660D、4664D、4621D、4668D
予土線→4814D、4817D、4821D
土讃線→5243M、4246D、4249D
徳島線→4431D、4481D、4478D
高徳線→4347D
牟岐線→4523D、4536D
の18本か。
あとの予讃線1本、土讃線2本、高徳線1本はどれを削るのか知らないが、まあ九州が上場する時に大ブーイング起きた時並みの普通列車バッサリ改正だな。
0549名無し野電車区
2019/12/20(金) 10:05:43.10ID:5EvsZ5TI0550名無し野電車区
2019/12/20(金) 10:41:52.17ID:+Wetr/OK今回分かっている土讃線の大歩危～土佐山田や伊野～須崎以外の区間もバッサリ切られそう
0551名無し野電車区
2019/12/20(金) 11:03:03.87ID:GL18GE8L資本金を見れば一発。
JR東海・西日本とJR四国では上位大手私鉄と上位中小私鉄の差はある。
JR九州・JR北海道は準大手私鉄（＋神鉄）並み。JR東日本は別格。
JR東日本 2,000億 近鉄GHD 1,264億
JR東＿海 1,120億 東急（株） 1,217億
JR西日本 1,000億 東武鉄道 1,021億
JR貨＿物 190億 名古屋鉄道 1,007億
JR九＿州 160億 阪急阪神HD 994億
JR北海道 90億 西日本鉄道 261億
JR四＿国 35億 伊予鉄GHD 15億
0552名無し野電車区
2019/12/20(金) 12:11:17.13ID:Hu4+Jc6z0553名無し野電車区
2019/12/20(金) 12:14:54.17ID:YL/q3siY九州は大減便したとき今後5年はダイヤの大枠は変えないといった
四国はなにもいわずに毎年減便していて累計では間違いなく九州以上に減便してる
どこで差が付いたのだろうか
0554名無し野電車区
2019/12/20(金) 12:25:04.33ID:J/0Y9D1q一度潰れたコトデンより堅調な伊予鉄の方が賃金低いのは驚き。
0555名無し野電車区
2019/12/20(金) 12:31:28.67ID:hsyFnkd60556名無し野電車区
2019/12/20(金) 13:22:13.77ID:P5vRSYQz子会社の失敗数を見れば四国に能力がないことが分かるだろう
勿論、経営環境が違うから一概に言えない部分もあるとはいえ、それを差し引いても無能
0557名無し野電車区
2019/12/20(金) 13:25:02.41ID:P5vRSYQzそりゃ児島を境に勤務体型も給与体型も旅客の数も段違いだからな
0558名無し野電車区
2019/12/20(金) 13:26:49.76ID:P5vRSYQzこれを見るとなんで四国なんて誕生させてしまったんだろうと思う
0559名無し野電車区
2019/12/20(金) 13:30:44.07ID:2q0zw2t+良いのは新幹線、京阪神だろ。
0560名無し野電車区
2019/12/20(金) 13:32:33.37ID:945gjHlJ中四国(広島、岡山以外)が貧乏クジになるが。
近畿以外の地元は大反対だわな。
0561名無し野電車区
2019/12/20(金) 13:55:17.78ID:WBaVTga1東予～丸亀大手前は結構な数。
0562名無し野電車区
2019/12/20(金) 14:43:09.30ID:remTtfSU0563名無し野電車区
2019/12/20(金) 14:59:11.09ID:GL18GE8LJR西日本の京阪神も大阪環状線・桜島線とか大阪市内の路線を除いて良くはない。
特に東海道・山陽本線系統は大鉄局末期の昼特（今はICOCAポイントサービス）で、
阪急と価格面で徹底対抗したために、収益が目減りしてギリギリ黒字になってしまってる。
そのしわ寄せで競争が少ない大阪環状線・桜島線は稼いでいるはずなのに、
2010年頃まで電車も駅もボロボロだった。
>>554
高松と松山の地力の差もあるんでないかな。
明らかに高松の方が大手企業の支店が多いし、賃金を上げないと人が集まらないように思うよ。
松山は人口が多いとは言え、中小企業がメインで平均所得が低く、伊予鉄は余裕をこいてられる。
0564名無し野電車区
2019/12/20(金) 15:11:52.05ID:eTje344y2020年（令和2年）度：津田IC - 徳島東IC間開通に伴い、供用開始予定。
2021年（令和3年）度：徳島東IC - 徳島JCT間開通予定。
＞吉野川の橋梁に予算が取られてるからね。
>>554
伊予鉄は交通広告を派遣子会社の総合企画に担当させてるとか、
旅行部門が嘗て新聞社と合弁だったりとか、
民放局の技術/制作プロダクション子会社の如く、
機能別子会社で本体が丸抱えしたりしてない。
ことでんは、バブル時代のそごう成金や、香川日産のタクシーとかで、
まあサービス業賃金水準なのかなあ。
>>556
介護分野とかがフランチャイズだったのがね。
あれなら転籍させず新規学生にて育成する、JR九州の福祉スクール分校を真っ先に設立してから、
介護ショップの展開の方が良かった。
JR四国も新幹線洗車機やコラボノートとかがんがってる方だな
ただ、WBSでコラボノートの発売元が出なかったのがおそ松。
0565名無し野電車区
2019/12/20(金) 15:13:07.88ID:GL18GE8Lもし本当に減便の理由が運転士不足であった場合、本州との距離感という心理的な違いは大きいよね。
なんだかんだいって北海道や九州は本州と離れているし、道民や九州民は郷土愛で支え合っている部分がある。
四国民は高知県民を除いてそれが弱いので、橋ができる前から能力がある人ほど東京・大阪に簡単に出ていってた。
JR四国の鉄道とは対照的にJR四国バスは絶好調なのも、本州との移動需要の多さを伺い知ることができる。
だからJR四国や四国民鉄の低待遇ぶりに嫌気をさして本州の同業へ転職してしまう人が多いのでは。
0566名無し野電車区
2019/12/20(金) 15:58:07.74ID:qFsaBm9U四国九州を含めて真のJR西日本にする
0567名無し野電車区
2019/12/20(金) 17:07:53.64ID:/zo/S4Sk本州との距離感というより踏みとどまれる都市があるかどうかが問題な気がする
福岡札幌といった都市があるから移動は島内だけで完結し
人口流出も島全体でみれば抑えられて採用も楽に出来る
残念ながら山がちな四国は多極化していて近場の大都市が岡山広島神戸みたいになってるから需要が減少し続ける
最も多極な状態は都市間輸送が盛んになるというメリットもある
都市近郊輸送も都市間も程良く出来る九州
都市間輸送は大赤字の北海道
近郊輸送の需要が薄い四国
四国と北海道のどちらがマシなのかは不明
0568名無し野電車区
2019/12/20(金) 17:20:47.08ID:P5vRSYQz札幌都市圏内の需要だけでも自社努力で黒字化出来る北海道の方が幾分マシな気がする
関連事業も札幌に限れば展開しやすいし
四国はジリ貧確実な鉄道事業が確定してるのに九州の様な多角化を推進できなかったところで終わってしまった
0569名無し野電車区
2019/12/20(金) 17:58:31.80ID:c2V2rkCc神奈川中央交通 31億
神姫バス 31億
四国はバス会社とあまり変わらないのか。
0570名無し野電車区
2019/12/20(金) 18:07:00.83ID:jOK7dDrK新居浜からだと愛光や済美平成と変わらんか。
0571名無し野電車区
2019/12/20(金) 18:31:51.35ID:ulOSytar県立では少数ながら東が南予から
0572名無し野電車区
2019/12/20(金) 19:47:06.36ID:zjGmy/nD済美・愛光・大手前丸亀・高知学芸・高知学園あたりはその傾向が強いだけに
よく考えたら多額の建設費を要した瀬戸大橋を、単価の安い通学定期で渡る学生が増えてる時点で損失ばかりを計上してるわなあ
0573名無し野電車区
2019/12/20(金) 19:49:14.72ID:QrE6HCi80574名無し野電車区
2019/12/20(金) 20:34:39.93ID:N0VWbY/90575名無し野電車区
2019/12/20(金) 22:07:24.73ID:eTje344y魅力的ねえ。
>>533 の
>>511 への
レスは中高一貫や、中学で伸びてきたエリートばかりでなく、滑り止めとして受けて、
公立にも受からない落ち零れの受け皿としての私立へ遠距離通学って意味もある。
一応私立高進学での実質無償化拡大が国家予算として閣議決定したので。
0576名無し野電車区
2019/12/20(金) 22:31:20.88ID:nI5sw8oAJR四国はJRというだけで特別扱いされてるだけだからなぁ。
実際は田舎のローカル私鉄程度でしかない。
0577名無し野電車区
2019/12/20(金) 23:15:04.69ID:KWjwtLpa0578名無し野電車区
2019/12/21(土) 06:46:20.38ID:tRuHnV/9税金投入で延命だろうな。
0579名無し野電車区
2019/12/21(土) 07:32:52.58ID:Eeep3chv0580名無し野電車区
2019/12/21(土) 09:07:47.01ID:WC5UuCdF0581名無し野電車区
2019/12/21(土) 09:26:21.13ID:vcDApubi0582名無し野電車区
2019/12/21(土) 10:44:01.14ID:nd1SVyhHそれな
JRって冠があるから誤解されるけど、下手すりゃ地方の三セクの方がまだまともだと思うよ
>>580
中小民鉄や地方の三セクなら、やっぱり経験者の方が魅力あるだろうね
すぐに即戦力になってくれるから
大手でも会社によってはプラスにしかならない
経験がマイナスになるような事は今のご時世ないだろうね
0583名無し野電車区
2019/12/21(土) 11:24:57.45ID:czyHdK16黒字の智頭急行や愛環は良いとして
0584名無し野電車区
2019/12/21(土) 11:40:09.91ID:nd1SVyhH赤字の三セクでもJRと違って行政からの支援があるから意外と待遇は良いのよ
特に行政主体なんでコンプライアンスとか労基法とかには厳しいので仕事量とかに比べると給料はいい
少なくとも今までで出てきた情報を見てると圧倒的に地方三セクの方が待遇がいい
0585名無し野電車区
2019/12/21(土) 11:41:32.16ID:nd1SVyhH0586名無し野電車区
2019/12/21(土) 11:56:32.98ID:vcJR8hfA女子は、ボーダー(本来はセンター試験用語だが、中・高入試にも転用)
が同じだと、授業料よりも制服の好みで志望校を選ぶからね。
保護者である母親も容認しがち。
0587名無し野電車区
2019/12/21(土) 13:04:14.15ID:Mo4Aqc1j東京の人やマスコミが猛反対するだろうな。
使う人もいないド田舎の鉄道を何で我々の税金で面倒みてやらないといけないのか！と。
0588名無し野電車区
2019/12/21(土) 13:06:27.36ID:Mo4Aqc1jJR四国より智頭急行の方が経営も安定してるんじゃない？
鳥取道が出来て多少スーパーはくとも乗客は減ってるみたいだけど、四国程壊滅的な状態ではないし。
0589名無し野電車区
2019/12/21(土) 13:16:10.44ID:Lmg7nWfiそりゃ乗り換えなしで京阪神に直通。
あと、雪の降る地域は都市部の人はクルマで行かない。
それより、その路線一本の会社と四国丸ごとでの比較する意味がわからない。
よく北海道と比較するのもいるが、経営環境が違いすぎてこの比較も理解できない。
0590名無し野電車区
2019/12/21(土) 13:31:31.76ID:zvovy8nJ0591名無し野電車区
2019/12/21(土) 13:33:24.67ID:PDIGvlQUつくづく明石海峡に鉄道通すのを簡単に諦めたのが悔やまれる。
0592名無し野電車区
2019/12/21(土) 13:45:39.03ID:4C08Vbjp鉄道を通しても鳴門以北の新線区間は速いけど、四国島内の鉄道が単線やカーブが多すぎて
高速バスと勝負できるか怪しい。徳島だけは高速バスに勝てるだろうけど。
関西ー徳島を鉄道、徳島ー四国各地を高速バスと棲み分けしても、どうせ乗り換えするなら、
三宮、新神戸、舞子で良いやとなってしまうし。
高松→高松道と競合
松山→松山道と競合(しかも鉄道とは異なり鳴門から一直線)
高知→高知道と競合(土讃線より遠回りに見えるが、トンネルで直線的)
0593名無し野電車区
2019/12/21(土) 13:56:11.35ID:IM7eYL7V5ｃｈに書き込みするような奴はメチャクチャたたくだろうけど 一般人は国全体の
事で考えるからそうでもないよ マスコミはいまでも6社分割をかなり批判的に
みている
0594名無し野電車区
2019/12/21(土) 14:16:53.25ID:IM7eYL7Vいう危険性もないとはいえない東 東海 は規模的に心配はすくないかもしれないが
九州あたりは危険性があると俺はみている西はその中間ぐらいかも ハゲタカフアンドというのは想像以上にやることがえげつない
0595名無し野電車区
2019/12/21(土) 14:36:13.49ID:Kw+4EFL+知識自慢したい奴が多いんだろ。
0596名無し野電車区
2019/12/21(土) 14:56:05.79ID:nd1SVyhH経営環境とかそんなの比較にならないし
赤字の三セクで働いてる知り合いに聞いたら四国の労働環境に絶句してたよ
0597名無し野電車区
2019/12/21(土) 15:38:40.39ID:pT+/88JM契約車掌は前からで、正社員も四国外増えてるからその分耐えれず帰る人も増える悪循環。
0598名無し野電車区
2019/12/21(土) 15:47:36.29ID:yxeFhFe/しかし四国出身者でさえ辞めていってるみたいだから、根本的に労働環境を改善しないとこの流れは止まらなさそうだけど
0599名無し野電車区
2019/12/21(土) 16:00:31.93ID:Lmg7nWfi後付けマウント見苦しい。
0600名無し野電車区
2019/12/21(土) 16:09:26.91ID:nd1SVyhH後付けマウントって
最初からどこに経営環境比較するような内容書いてるよ？
そっちが勝手に勘違いしてるだけだろ
0601名無し野電車区
2019/12/21(土) 16:37:25.67ID:9dv94Wm0阿佐海岸鉄道は離職率高いのか？運転士募集してたな。過去にも運転士募集してたが、すぐ辞めたのか？
前専務も１年位で辞めたみたいだが？
0602名無し野電車区
2019/12/21(土) 16:40:21.05ID:9dv94Wm0ＪＲ四国の契約車掌は廃止した筈。日中しか勤務できないとかで。
0603名無し野電車区
2019/12/21(土) 16:42:27.58ID:nd1SVyhH最初のDMVの募集は3人中2人辞めたんじゃなかったっけ？
いくら勤務が楽でもあの給料では地元民でもキツいだろうな
>>602
それは客室乗務員では？
契約車掌とは全く別よ
0604名無し野電車区
2019/12/21(土) 16:46:14.21ID:GmgaTSI9鉄道会社で働きたい人だって、四国なんかより東や東海、西、大手私鉄、百歩譲っても九州の方が断然いいだろうし。
0605名無し野電車区
2019/12/21(土) 17:16:38.46ID:vcJR8hfA鳥取空港は全日空のみってこともあり、
日航系の出雲空港と違って、フジドリームエアへ積極的じゃないからねえ。
ANAウイングスも意外と搭乗率の採算レートが高いから、HOT7000系の置換え後に、
Q200置換え後に伴うオリエンタルエアブリッジの日本エアコミューター化によっては、
鳥取県の空路政策が変わるかも。
>>591-593
まあ1ルート3橋までって当時の政策から引き摺った、国鉄再建末期の
1988年（昭和63年）5月に着工したってのもあったようだけどね。
最近、新高速乗合バス会社も少しずつだが一般ローカル路線も受託していってるけど、
80条バス化が進み一旦自治体受託したのを買収していくアライアンスができただろうなあ。
当時に建設省と運輸省が同一省庁再編の国土交通行政にまで中曽根行革ができてたらなあと。
そもそも吊り橋は主塔でのヒンジ折れ対策の有無で、鉄道橋にするか否かが決まるようだが、
(瀬戸大橋の吊り橋は主塔にヒンジを設けないヒンジレス構造で、橋脚からブランコ構造にしてる)
貨物機関車でない新幹線旅客電車が走行しても設計寿命まで耐久性のある、折れにくいヒンジは、
明石海峡大橋当時以降も実現してないの？
0606名無し野電車区
2019/12/21(土) 17:23:23.67ID:vcJR8hfA橋脚からブランコ構造
→橋脚の釣りケーブルからブランコ構造
0607名無し野電車区
2019/12/21(土) 17:29:15.89ID:vcJR8hfA>当初の道路・鉄道併用橋の計画では、アンカレイジを海中に置かなければならなかったため、
>神戸側の地盤条件の悪さが問題だった
>（アンカレイジは橋脚に比べて強固な地盤上に建設する必要がある）。
これもあったか。 確かに阪神淡路大震災で落橋してた可能性もあったかも。
0608名無し野電車区
2019/12/21(土) 17:53:34.82ID:1fBM/yPZ0609名無し野電車区
2019/12/21(土) 19:40:40.50ID:Blemzm/o運転士や改札に忙しい車掌など現場の方々には頑張ってほしいね
俺が15歳くらい若くて視力があれば薄給でも四国の運転士になりたかったわ
鉄オタバレて適性不可で落ちると思うけど
0610名無し野電車区
2019/12/21(土) 20:41:05.11ID:TgLv8FXj扱い悪いんだ。
今治乗換で普通列車で行けるわけねーだろ
0611名無し野電車区
2019/12/21(土) 21:24:27.80ID:vcJR8hfA美沼の里からで～す
>>610
伊予和気からの免許センター行バスに接続するように、
更新手続き〆切や更新終了時間に合わせてもうちょっと伊予北条で緩急接続欲しいね。
流石に当日くらいはマイカー自粛するのもいるだろうし。
0612名無し野電車区
2019/12/21(土) 21:45:58.68ID:7x9ZCEdU新しく雇う人数の半分近くが自主退職するって異常だから
それに加えて定年退職で人が回らなくて運行停止とかになるのは時間の問題でしょ
0613名無し野電車区
2019/12/21(土) 22:03:11.26ID:IM7eYL7V0614名無し野電車区
2019/12/21(土) 22:19:48.08ID:5eqR3rs0考え方によっては北海道より危機的状況とも言えなくもないかもしれない
0615名無し野電車区
2019/12/21(土) 23:07:59.97ID:ZshispVW新幹線まで耐えれば北海道かなあ
0616名無し野電車区
2019/12/21(土) 23:22:04.20ID:iAy+mbob気持ちはわかるが、自分は所要時間20～30分増えても、
昼過ぎは今治4～8分乗換もあるし、まだなんとか1時間半に1本になるぐらいに捉えておけば、この中でもＪＲ四国は不便を最小限に抑えているなって思う。
でも、伊予北条駅は特急全停車は20年以上前からずっと熱望し続けている。
伊予北条より利用客少ない、共に合併で消えた旧東予市の壬生川に何度嫉妬したことか。
ＺＹ北条店もリニューアルしたし、シャッター街に活気取り戻してくれたらいいんだけどな・・・
0617名無し野電車区
2019/12/21(土) 23:22:55.78ID:vcJR8hfA自主退職ってことは北海道ジェイ・アール・サービスネットに再就職してるのでは？
>>614
特急を運転/車掌業務が可能な、当分は無縁な運転区を含む全乗務員に、
2600系や2700系のハンドル訓練とかを受けさせてるんでしょ。
2000系や8000系のハンドル訓練してた当時はまだ団塊世代がいたのでは？
くろ鉄の2700系ハンドル訓練とかが一巡したら、2020年3月改正以降の改正にて、
しまんと1・10号も高知以南を、2000系若しくはN2000系の折返しあしずりとして
系統分割するふらぐがもう立ってるし。
0618名無し野電車区
2019/12/21(土) 23:36:53.31ID:Kw+4EFL+本数削減分の全部が本当にそれが理由なのかわからないが。
利用客が少なめの列車は減らしたいし、乗務員の勤務も考えてバランスとったなら良い事だと思うが。
単に利用客少ないから列車減らした、と言ったら文句言う奴が居るから、
人が足りないとだけ言ってるのかもしれんし。
業種違うけど、郵便局とか宅配とか、扱い量増えてるのに
最近顕著に営業時間や労働時間減らしてるな。少々不便になったが、今までが便利過ぎたのかもしれん。
0619名無し野電車区
2019/12/22(日) 00:12:34.29ID:omIDVoCM0620名無し野電車区
2019/12/22(日) 00:14:10.27ID:feIwcTbC伊予鉄バスが北条支線だけでなく、松山市駅～北条詰所路線も伊予北条駅乗入してくれたら、
競合でなく協調の結節点として検討するかもね。
これは松山市の公共交通活性化協議会に提案した方が早い。
せとうちバスは高速バスパイレーツ・いしづちライナー号と、
ローカル便の今治～三芳経由～小松線&周桑バス全便が周桑病院との絡みで壬生川駅前バス停あるし。
中距離幹線系の今治～新居浜線は共立病院入口バス停から約1㌔程歩かないといけないけど。
今治→新居浜線に乗ったときそれ知らずに多賀バス停まで乗って、
逆方向が暫く無いので三ツ屋南交差点から駅方向に歩いてたら気ノ宮バス停にて周桑バスが丁度来たけど。
最悪約2㌔歩く羽目になるとこだった。
0621名無し野電車区
2019/12/22(日) 00:38:10.17ID:feIwcTbC郵便局の営業時間を減らしてるのは、ハブ&スポーク化が宅配便並みになって、
集配普通郵便局だった宇和郵便局が、 集配のみ西予郵便局として分離した例もある。
つまり大型郵便車は集配局にのみ立ち寄って、小型郵便車が配達バイクの拠点局とを往復？
週末、ゆうゆう窓口は皆田に、ATMは卯之町と2度手間になる。
0622名無し野電車区
2019/12/22(日) 00:39:27.51ID:Qs2lSIRkとはいえ乗っただけマシなのか
JR予土線の現状把握 県議連盟が視察
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-21001101-ehime-l38
0623名無し野電車区
2019/12/22(日) 00:39:59.83ID:iGmv5BK6国鉄時代やＪＲ四国発足直後ってどうだったっけ？
急行いよ、うわじまは全停だった？
0624名無し野電車区
2019/12/22(日) 04:09:24.14ID:im2KuLH5北条は特急で乗り降りする人が少ない
0625名無し野電車区
2019/12/22(日) 09:44:03.80ID:O4Yxp1Byhttp://www.shikoku.org.uk/JR/TRAIN/SHIOKAZE_TT_1985-1987.pdf
北条は86.11.1から停車開始
0626名無し野電車区
2019/12/22(日) 10:01:15.16ID:i5CWubvT2003年の時刻表を見ると、今のしおかぜ12・13・15・26・28号にあたる特急が伊予北条通過になってる。
この当時は各停が毎時2～3本（時間帯によっては4本）走ってたから問題なかったけど、スカスカになった今のダイヤでは特急全停車にしてもいいと思う。
0627名無し野電車区
2019/12/22(日) 10:08:18.95ID:O4Yxp1By停車することによる2分のロスで、昼間は下りの松山での折返し時間がますます短くなって
ダイヤがもたんぞ
0628名無し野電車区
2019/12/22(日) 10:09:18.46ID:rPW7sVFvジャンボフェリーから接続できない、多度津から阿波池田に接続できないのでは利用が少ななくなって当然
多度津始発になるの?
0629名無し野電車区
2019/12/22(日) 10:12:42.27ID:cDCPi/6K北海道の退職の過半は工務系統
過酷な天候での現場作業と転勤の多さが嫌になって辞める
その後は公務員になるか、転勤がない土木の会社に行く人が多い
0630名無し野電車区
2019/12/22(日) 12:00:00.72ID:feIwcTbC南予地方局職員が積極的に乗ってるからね
線路と道路両用「DMV」、ようやく四国で実用化12/22(日) 5:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191222-00320685-toyo-bus_all
>阿佐鉄社長の町長のがんがりな一方、他の四国内私鉄/3セク社長はどうなんだろ。
>>627
下り伊予北条停車の、折返し上りは伊予北条通過
下り伊予北条通過の、折返し上りは伊予北条停車の 千鳥停車でもダメカナ？
0631名無し野電車区
2019/12/22(日) 12:23:54.73ID:xkvEOUlD各停をもう少し増やしてほしいなぁ．
0632名無し野電車区
2019/12/22(日) 16:30:56.18ID:6i+DB9qo数年前、抽選でオリジナル風鈴が貰えるという時に乗ったんだが、
パッと見、30代半ばの運転士は唇にピアスが複数！！
終わってると思ったわ。
0633名無し野電車区
2019/12/22(日) 17:29:56.40ID:PBCYp0yZ0634名無し野電車区
2019/12/22(日) 18:24:43.24ID:feIwcTbC髭は剃れば、茶髪は染めばどうにでもなる。
ピアスは埋めたら外すの大変
0635名無し野電車区
2019/12/22(日) 19:38:15.78ID:sA2NAq300636名無し野電車区
2019/12/22(日) 19:44:55.66ID:W40Nm2fF三津浜や伊予土居、豊浜にしおかぜがとまっていたころがあるなんて、知らなんだ
0637名無し野電車区
2019/12/22(日) 22:18:05.53ID:ieKJ+4F80638名無し野電車区
2019/12/22(日) 22:37:12.23ID:dNQiDp3U0639名無し野電車区
2019/12/22(日) 23:11:55.75ID:APNJn7696000は分断中疎開、7200は西側使用車が清掃のため数度松山入り。
0640名無し野電車区
2019/12/22(日) 23:12:07.64ID:sA2NAq300641名無し野電車区
2019/12/23(月) 01:56:53.25ID:vt7hZdMxいずれ岡山発の最終マリンライナー（77号）が
児島で分断（岡山発は児島までの普通とし、高松行は岡山発の最終の接続を受けてから児島始発として途中坂出のみ停車の快速として運転）
↓
利用客が思わしくなく、乗務員不足も相まって児島発高松行廃止
の流れになりそう
岡山から指定席無しで客単価の低い自由席のみの2両で走らせることによる車内治安悪化も招きかねないだけに
まあ最終列車でそんなことがあったら、下手したら帰宅困難者続出で家に帰れないまま朝を迎える人が出かねないね
0642名無し野電車区
2019/12/23(月) 02:43:39.46ID:ah9YbFKm特に松山と高松。
松山は説明不要、高松もJRより琴電の方が駅も路線も多い。
0643名無し野電車区
2019/12/23(月) 04:19:31.86ID:hysPAElO旧自治体の駅は原則特急停車しているから
伊予土居はともかく豊浜はなぁ。
急逝した大平正芳元総理への政治的配慮かね？
0644名無し野電車区
2019/12/23(月) 06:08:57.93ID:1RBWINxnその後185系が入ってきて数本急行が残ったけど、ほとんどが特急に格上げされる形になったのが86年の改正だったような。
特急格上げで実質的値上げのようになりつつ、急行時代にとまってたところに最初はしおかぜもとめてたのではなかったかと。
しおかぜが一気に増えて子供心にワクワクしたのが懐かしい。
0645名無し野電車区
2019/12/23(月) 06:59:35.63ID:9YSE7W/A0646名無し野電車区
2019/12/23(月) 08:09:05.38ID:vuGn0qKz送り込みと返しが大変だから寧ろ、
223系5000番台に、四国用ワンマン改造(運転台の車掌側に四国用収納式運賃箱、
車端部のボックスシート背面に収納式整理券発行機、
個別区間の液晶数字運賃表ではなく、デジタルサイネージ運賃表
((宇和島自動車の宿毛線に導入してる香具師))、
整理券取得促進放送用の人感センサー兼リアルタイム送信の監視カメラ、
クモハ223が先頭の際に使う、クハ222のトイレ壁に収納式のワンマン仕切扉)
をJR西日本岡山支社に要望した方がいいな。
どうせ数十年後のマリン払い下げで使う際の先行改造って感じなら応じてくれるでしょ。
で、坂出~高松のみワンマン運行し、乗継割引等は児島から/迄の岡山車掌区が
担当するって感じで。
0647名無し野電車区
2019/12/23(月) 10:02:02.16ID:Kd7T8MqXこれに伴い現マリン77とその前を走る681M（岡山発宇野行き最終）へしわ寄せが生じるので、どちらとも増車
現マリン77は223-5000*2から5000*3へ
681Mも213*3へ
それぞれ変更
0648名無し野電車区
2019/12/23(月) 12:48:34.68ID:G98TCv0o0649名無し野電車区
2019/12/23(月) 12:51:16.31ID:tvmwpZFk0650名無し野電車区
2019/12/23(月) 15:34:43.22ID:ychRcO2Fもし居れば、この切符の利用日の変更は可能なのかどうかを知りたい。
ＷＥＢには変更についての記載は無いのでそこが分からない。
（２０日の夜にポチったがまだ現物が届かない）
0651名無し野電車区
2019/12/23(月) 15:57:00.70ID:tir5LQ3q届いた切符にも納品書みたいな紙にも利用日変更の案内は無いので多分不可
0652名無し野電車区
2019/12/23(月) 20:18:56.38ID:XkLIMq250653名無し野電車区
2019/12/23(月) 20:28:45.05ID:/0Qpy1+e年末年始休業のWeb申込センターへ「有効期間開始日前または有効期間内に限り」って言われても
すんげぇ無理ゲー臭いんだがｗ
駅で払い戻し申し出のスタンプ押してもらっとけば休業明けでも大丈夫なのか？
0654名無し野電車区
2019/12/23(月) 20:48:49.18ID:0cv5zUb30655名無し野電車区
2019/12/23(月) 21:42:08.04ID:jqEA0ey6年末年始とお盆GW期間はプラス５００円の追加料金でも取りますか。
0656名無し野電車区
2019/12/23(月) 21:56:05.71ID:gpW50G9fJRグループ全体でジパング倶楽部等の『ご利用いただけない期間』を設けてる。
0657名無し野電車区
2019/12/23(月) 22:14:00.45ID:J9yTkAkl0658名無し野電車区
2019/12/23(月) 22:25:16.75ID:YP5KQ55Q0659名無し野電車区
2019/12/23(月) 23:10:51.22ID:ychRcO2Fこの切符ってワーププラザでも一切取り扱いをしないのかな
しないんだろうな
余計な業務に窓口の人手を一切掛けないのでこの値段になったとも言える切符なのだろうから
0660名無し野電車区
2019/12/24(火) 01:24:21.81ID:Ip29iueh愛媛は大洲と西条の二店閉店するのに徳島は0店閉店なんだな。
0661名無し野電車区
2019/12/24(火) 03:44:30.20ID:edop3P1i0662名無し野電車区
2019/12/24(火) 07:32:50.57ID:9+J0KNQg特急しおかぜ大増発化前に松山に8時過ぎ着く下り急行うわじまは小松、桜井、大西、菊間、三津浜とか止まった記憶。堀江、伊予和気、三津浜に連続停車。
0663名無し野電車区
2019/12/24(火) 10:33:40.85ID:t5YDzs300664名無し野電車区
2019/12/24(火) 12:32:55.99ID:j1kOyDoH0665名無し野電車区
2019/12/24(火) 13:11:28.95ID:riBUvN6QＢ特急料金設定をしたことが無い
(北は北海道新幹線開業前に津軽海峡線の蟹田～函館で設定の前例あり)、
唯一のJRでもある。
0666名無し野電車区
2019/12/24(火) 14:01:52.80ID:RQHPna930667名無し野電車区
2019/12/24(火) 14:20:58.84ID:jSnpNHcu0668名無し野電車区
2019/12/24(火) 14:46:18.71ID:s+guhl4K0669名無し野電車区
2019/12/24(火) 14:48:27.93ID:Zy5MdBpmJRになってからも、日本海・トワイライトExp車掌は3泊だった
JR四国の場合、連絡船→橋の転換もあり、社宅と電留線＋本来の早朝勤務出発場所があまり近接していないから、必然的に連泊させているのかもしれない
0670名無し野電車区
2019/12/24(火) 16:26:22.64ID:riBUvN6Qそのためには、2200の2550への(制御電源の直流100 V→直流24 Vへの変圧器を搭載する、
12系客車からサービス電源の供給に対応した20系客車1000・2000番台の如く、
2600～2700系の中間車として増結可能な)改造
にて多客期の指定席供給保障があっての、本来の繫忙期設定目的に沿わないとね。
国鉄時代の国会委員会より手強い、国交省審議会の消費者団体からのプロ市民委員を説得させるためには、
独自のIC切符を持たない四国独自で導入するからには、それくらいはしとかないとな。
0671名無し野電車区
2019/12/24(火) 16:30:00.03ID:wiGyowRV最近はほぼ消滅してるね
ある会社でいうと名古屋の会社とかブラックとして有名な会社でしか聞いた事がない
0672名無し野電車区
2019/12/24(火) 16:41:23.23ID:riBUvN6Q直流100 Vの系統は編成を組成した車両全体引き通し
＞これにも対応改造が要るな。
0673名無し野電車区
2019/12/24(火) 17:19:50.30ID:mswpy155駅だけど、私鉄は48時間とかいうクソ勤務も…
0674名無し野電車区
2019/12/24(火) 17:26:08.70ID:JaZLab53所定の勤務でWやってるのなんてまず聞かんよね
0675名無し野電車区
2019/12/24(火) 19:26:10.96ID:sFgmtta/0676名無し野電車区
2019/12/24(火) 19:47:04.03ID:Xq8udseX前半と後半が空いてたらまだしも、間も短かったら相当だろうな。そこに超勤入ってトリプルとか身体壊しそう。
0677名無し野電車区
2019/12/24(火) 19:59:52.61ID:I7a5cNbC手間を省きたいのだとしたら
2枚以上申し込もうとしても
1枚ずつ申し込まないといけなくて
1枚ずつ決済しないといけなくて
1枚ずつチケットケースに入れて
1枚ずつ書類を印刷して
1枚ずつ封筒に入れて
1枚ずつ書留で送ってくるのは
頭イカレてるとしか・・・
0678名無し野電車区
2019/12/24(火) 20:12:16.43ID:riBUvN6Q切手代も別納割引で、個人で出すより郵送費節約の発送が無い、
というか、何枚同封で25ｇ超になるか計算が面倒。
そもそも、郵送代行業者委託が出来高払い契約なんでしょ。
そういう軽作業こそ作業所委託か、
若しくは障碍者雇用目的法人で見做し雇用率達成で両立したらいいのに。
0679名無し野電車区
2019/12/24(火) 20:14:42.50ID:/mUgMVN0チケットケース2つ用意されて、慌てて1つでいいよ、と言ったことがある。
0680名無し野電車区
2019/12/24(火) 20:17:14.18ID:riBUvN6Q→障碍者雇用目的法人設立で
>未変換が残ったすまそ
大体がチケットケースの印刷を受託してる印刷業者の場合が多いのは出版社懸賞の例にて。
0681名無し野電車区
2019/12/24(火) 20:45:02.87ID:eUEZq7cw2700を振り子で造るなら、2000と混結出来る仕様で良かったのにな。
キハ281+283みたいに。
0682名無し野電車区
2019/12/24(火) 21:09:40.72ID:aNrjl8uQ世代が違いすぎる。
連結対応にするためのコストもバカにならない。
0683名無し野電車区
2019/12/24(火) 21:28:45.20ID:keOxX50e正社員といえども冬のボーナスは1.89ヶ月か
本州三社や同じ島会社の九州と比べても低いな
これでノルマやなんだと有ればキツイかもね
0684名無し野電車区
2019/12/24(火) 22:35:27.96ID:/mUgMVN0とはいえ、四国外と比べたら、そりゃ若いのは島外に出る罠。
0685名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:20:27.19ID:5rErx4mU赤字会社のボーナスが無いのは当たり前。
なんで、赤字なのにボーナスを出しておきながら、支援を求めるのか。
まずは、ボーナスを出すことをやめないと。
0686名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:27:41.26ID:Zy5MdBpmそれは言い過ぎだろ
バブル時でも支援を受けていた3島会社+貨物もボーナスを出していたから
0687名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:39:14.74ID:dhCeQNHE実際そのような勤務がつづいて、1ヶ月の間に7連勤が複数回ある。
一般的な7連勤なら、わりと他の業界でも有るやろうけど。ここの会社の7連勤は昼夜ごちゃごちゃで睡眠時間も数時間ずつ細切れ。
けっこうきつい。
0688名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:39:38.40ID:wiGyowRVこういうコメントは無責任だよな
そんな会社に誰がこのご時世行くんだよ
ただでさえ離職の嵐なのにさ
それで会社自体が機能しなくなったら意味ないだろうが
0689名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:40:35.78ID:dhCeQNHE支援をもらっているとは？？
具体的に。
国のどのようなお金がこの会社に回ってると思ってるの？？
0690名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:42:25.34ID:wiGyowRVこの会社の求人見てると年間休日107日だろ？
それだと月9日休みがあれば良い方だろう
それでそんな超勤が入ったら実際の1ヶ月の休みはいくつよ？
絶対に身体を壊すな
そりゃ辞めるわ
0691名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:49:13.21ID:wiGyowRVそれで給料は雀の涙じゃね...
0692名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:55:34.49ID:5rErx4mU普通に政府から支援をもらってるけど、知らない振りをしているのか？
https://www.nikkei.com/article/DGXNASJB21046_R21C10A2LA0000/
0693名無し野電車区
2019/12/24(火) 23:59:10.66ID:5rErx4mUそういう会社は倒産するのが普通だろう？
赤字を出して、ボーナスも出して、支援をもらって、倒産しない、なんて優遇以外の何物でも無い。
そもそも、儲からない＝必要とされていないんだから、いい加減営業をやめれば良いんだよ。
鉄道なんて古すぎる。
0694名無し野電車区
2019/12/25(水) 00:02:22.46ID:jG542xV2無責任なコメント
そんなこと言い出したら都市部以外は公共交通機関が無くなるだろうね
都市部ですら廃線路線が出るだろう
こういう奴って本当に害悪
0695名無し野電車区
2019/12/25(水) 00:07:55.39ID:Gyuowcfr使われないから無くなるのに、何の問題がある？
本当に必要なものなら、使われるんだから、使われない鉄道は廃線すれば良いんだよ。
一人や二人の老人を運ぶためなら、バスやタクシーで十分。鉄道で有る必要など何も無い。
ＪＲ四国への支援は、沸いて出てくる訳じゃ無いんだぞ。その支援をやめれば、使われる鉄道の整備
など、本当に必要とされるものに回せるだろ？
0696名無し野電車区
2019/12/25(水) 00:13:57.12ID:jG542xV2へー
マリンや特急の乗客は一人や二人なんだ
バカを相手にするのももう止めるけど自分で自分のバカさ加減に気づいてないんだろうな
0697名無し野電車区
2019/12/25(水) 00:18:58.19ID:Gyuowcfr儲からない程度、と言う意味では一緒だろ。
分かりやすく書いてやってるのに、すぐ馬鹿だの害悪だのと罵る方が低レベルだと思うがな。
儲からないんだから、鉄道という輸送機関は過剰だと言ってるんだよ、そのぐらい読み取れ。
それとも、そういった言葉で罵らなければならない理由でもあるのか？関係者とか？
0698名無し野電車区
2019/12/25(水) 00:30:01.99ID:0KfqPATX鉄道の利便性を低くしたら、自動車へ移ってしまう
鉄道の車内混雑率を増やせば、犯罪・冤罪・不快性が生じてこれまた自動車へ移ってしまう
なんのために経営安定基金を入れているか忘れて自滅中のJR北海道
それを知り、観光列車と福岡の不動産開発に力を注いだJR九州
それを知っていたけど、子会社運用ノウハウを持つ人材がほぼ居なかったJR四国
0699名無し野電車区
2019/12/25(水) 00:37:16.78ID:0KfqPATXそれをブラック的に潰したのがJR北海道と無知無能な道議員
この成功例を他の経営安定基金をもらっている旅客JRすなわちJR四国へ持ち込もうとしているクズタカ与党
（今の国交大臣は公明党議員）
0700名無し野電車区
2019/12/25(水) 00:44:35.36ID:0KfqPATXなので、予土線や牟岐線の一部区間については鉄道ではなくミニバスでのバス代行としても問題ない
バス代行とバス転換の違いが判らないクズは、スポンジボールにぶつかっても死ぬようなやつだから気にしない
0701名無し野電車区
2019/12/25(水) 01:46:47.49ID:fhrEJvq5そして四国経済に及ぼすマイナスが相当なものになるのも間違いない。
ボーナス出す程度でそれが回避できるなら安いもの。
オトナはそう考えるんだよ。
0702名無し野電車区
2019/12/25(水) 01:50:30.45ID:0y75sO1wそれを赤字経営ガー国の支援ガーとか合理化ガーとかで無くすのは国民の交通インフラとして駄目だろ
JR四国には離職者を減らす体制作りを頑張ってほしい
0703名無し野電車区
2019/12/25(水) 02:58:18.79ID:7EmlUter2000系の当時は185系と併結可能な電源にしてたのかも。
その後8000～8600系に合わせて、
岡山方面に多度津又は宇多津で併結し協調運転可能な準備はしてて当然かも。
>>702
確かに駅から離れた立地な自社持ちの寮/社宅で運転区内の滞泊所でなく、
職住近接な借り上げ寮/社宅を四鉄不動産が阪急阪神不動産や穴吹とかとやればいいね。
0704名無し野電車区
2019/12/25(水) 04:32:24.69ID:6uvJiXmI愛媛は直営
香川はフランチャイズ
徳島、高知は知らん
0705名無し野電車区
2019/12/25(水) 05:48:15.92ID:oshYoMssだから駅から車掌に行きたがらない。
0706名無し野電車区
2019/12/25(水) 09:53:49.71ID:Q5ozgEUD所定で3泊もあるんじゃなかったっけ？
四国の職員が乗務員になりたくないのも納得した
2泊や3泊なんて身体を壊してくれって言ってるような勤務なんだもの
0707名無し野電車区
2019/12/25(水) 11:21:38.75ID:3qNmPKEaただ駅は給料激安。
0708名無し野電車区
2019/12/25(水) 11:46:13.29ID:hWSNiIbU父親が運転士をしていた95年頃は一泊で帰ってきてたけどな。
大体3勤で1日休みみたいな感じでそんなにキツそうではなかった。
早い日は徳島線一往復で帰ってきてた。
阿波池田運用班がそうだっただけかも。
0709名無し野電車区
2019/12/25(水) 12:05:33.22ID:CGN3pmXi1200+1500
281+271
サニーカー+ACE
0710名無し野電車区
2019/12/25(水) 12:41:41.23ID:fhrEJvq5前例の有無を上げればマウント取れるほど単純じゃないんだよ。
費用対効果って知ってる？
0711名無し野電車区
2019/12/25(水) 13:22:29.15ID:GMb1SM6Gちなみにりんくうー関空は営業キロ6.9kmで370円でキロあたりにすると53.62円
りんくうー関空のキロあたりの運賃を児島ー宇多津、児島ー坂出にあてはめると（1の位は切り上げ）
児島ー宇多津 約970円
児島ー坂出 約1220円
児島からだと宇多津も坂出も1200円くらい取らないと、利用客数や瀬戸大橋の維持管理費の割りが合わないね
0712名無し野電車区
2019/12/25(水) 15:37:54.06ID:CzfGqYo9宇高航路復活！
0713名無し野電車区
2019/12/25(水) 15:50:03.58ID:CGN3pmXiお詳しいみたいですが、中の人？
0714名無し野電車区
2019/12/25(水) 16:07:13.97ID:R6ujny85271や1500のように、既存車の増備、併結が前提の車両
に対して、2000のほとんどの置き換えを前提としている
2700で併結できるメリットがあまり見いだせないが。
マニアが喜ぶだけか？
0715名無し野電車区
2019/12/25(水) 16:08:40.00ID:R6ujny850716名無し野電車区
2019/12/25(水) 16:18:18.05ID:7EmlUter津軽海峡線は前後が地方交通線だったので運賃に幹線の1・1倍の㌔程を適用してた。
関西空港線は南海電鉄に合わせたりんくう～関空の調整運賃+関空連絡橋加算額の構成。
瀬戸大橋線の鉄道はJRだけなので、特急料金に瀬戸大橋線加算も可能。
消費税増税に伴う運賃料金改訂したばっかりだから数年後に発動するための仕込みは必要
具体的には、岡山～松山をA特急料金の例外として、
通常期基本特急料金2730円(特急料金のみに適用のみなし㌔程200・0)
+220円(瀬戸大橋線直通特急料金加算額)と券面に印字で合計額は2950円と変わらないようにする。
この220円を、今後の特急料金200㌔迄と300㌔迄の差額より拡大させて、
瀬戸大橋線特急料金加算額の本領を発揮していくってこと。
とりあえず高速バスや航空便とかの競争力があるしおかぜのみに適用して、
南風や岡山うずしおには現行のまま
(土讃線の150㌔迄の区間が高松～後免なのでいきなり適用が難しいってのもある)、
当然直通でないマリンから坂出乗継のいしづちのパターンなら回避できるようにはしておく。
0717名無し野電車区
2019/12/25(水) 16:52:55.97ID:fhrEJvq5事実上国有会社(政治家が介入しやすい)だからさらに難しい。
0718名無し野電車区
2019/12/25(水) 17:01:35.82ID:GsMxuR+P0719名無し野電車区
2019/12/25(水) 17:06:52.50ID:GsMxuR+Pこれなら距離割でJR西日本に取られる特急料金（新幹線乗り換えなら半額）が全てJR四国だけに入る
ただし、よほど四国内で豪華車両（せんねん物語クラス）に乗せない限りは、見向きもされない
0720名無し野電車区
2019/12/25(水) 17:08:11.98ID:CGN3pmXi2700は40両しか造られないから、80両近くある2000の半分くらいは残るのでは？
0721名無し野電車区
2019/12/25(水) 18:09:36.58ID:TduFILE0N以外の2000系を2700系で置き換えるとの発表だったはず
0722名無し野電車区
2019/12/25(水) 18:43:06.77ID:t0jjbet/だから2600と2700所定数入れてもそもそも無印2000全部置き換えるのは不可能なんだよね
運用や予備車自体が減らされるなら話は別だけど
0723名無し野電車区
2019/12/25(水) 19:03:57.12ID:7DJI9psxそのためのS-DT69と洋式改造なわけでして・・・
0724名無し野電車区
2019/12/25(水) 19:11:56.69ID:TduFILE0N2000は先行落成車含めて16両
40両の投入計画発表時点での量産在籍数は55両
0725名無し野電車区
2019/12/25(水) 20:15:19.53ID:ydfTnBsX“とりあえず”40両だろう？確定分。
必要なら年数経て追加で作るだろうし、その頃にはマイナーチェンジするかもしれんし。
N2700系とか言ったら妄想マニアが喜ぶか？ w
0726名無し野電車区
2019/12/25(水) 20:46:33.96ID:H8V29LIf最寄伊予土居やったけど、特急格上げ時は、かつて急行だった列車がそのまま停車だったよ。
0727名無し野電車区
2019/12/25(水) 21:44:31.90ID:BcIT1466窓もカーテンレールがあり、窓枠も社内側にRがついてるし
あまり広々した感覚はないね
むしろ閉塞感が強い
0728名無し野電車区
2019/12/25(水) 22:32:33.95ID:N6cFjsFP多客というより人員不足で5分前後遅らせるのは…
繁忙期くらい、1人だけでも駅員置いとけないもんなんかなぁ
いつもの事だけど、いつもの事でいいのか??
予讃ユーザーなので壬生川や三島川之江、宇多津…土讃線側も同じだろうけど
8両特急の集札をホームで車掌にやらせてるのは定時運行的に明らか無理があるわ
0729名無し野電車区
2019/12/25(水) 22:54:42.80ID:D4dJ50GX夜間無人駅の停車時間を昼間より長く取ってるの？
それでもいつも遅れてるが
0730名無し野電車区
2019/12/25(水) 22:58:15.17ID:RshRm924でしたなぁ。大西なんかにもとまってたのありましたね。
0731名無し野電車区
2019/12/25(水) 23:01:13.56ID:DYcBji5B0732名無し野電車区
2019/12/25(水) 23:13:13.95ID:7EmlUterマイナーチェンジであっても最高速度が変わらなければ+30か、続番だろうね。
そもそも2900まで形式を使い切ればどうなるかは興味ある。
0733名無し野電車区
2019/12/26(木) 00:52:50.15ID:Rt7Ra+VY次の完全新設計の特急車が必要になる頃には２０００系はもう存在しないだろうから２代目２０００系になると思う
0734名無し野電車区
2019/12/26(木) 05:07:29.70ID:Y8NxSmnI0735名無し野電車区
2019/12/26(木) 08:29:04.27ID:q7uU3hOX0736名無し野電車区
2019/12/26(木) 09:50:55.26ID:u4MO9aIF大歩危峡走る赤い4両編成登場。
0737名無し野電車区
2019/12/26(木) 10:43:14.26ID:hHEiKDpZ高徳は最終のオレンジタウン行は残って4377D引田行が廃止、もう1本は既出の4347D
予讃は1601M
土讃は4263M、4262M、4268M、4249D、4246D
0738名無し野電車区
2019/12/26(木) 11:42:29.44ID:eqEvSsyzってことは７００系譜かＨＣ85系の中央方式かｗ
いざとなれば、蒸気機関車の旧形式称号方式の12000系って手段もあるし。
0739名無し野電車区
2019/12/26(木) 12:20:03.50ID:AFDNmDQC0740名無し野電車区
2019/12/26(木) 12:27:30.67ID:hHEiKDpZ高松まで回送
0741名無し野電車区
2019/12/26(木) 12:30:49.92ID:Kp9KCFD+オレンジタウン在住ならいいよね
0742名無し野電車区
2019/12/26(木) 12:56:39.18ID:GNZuhJzd志度まで回送かと思ったら高松までなんですね。
無駄にJRの関連会社の分譲地に停車するのではなく志度で打ち切った方が赤字が少なくない？
0743名無し野電車区
2019/12/26(木) 13:17:41.41ID:jytkzom00744名無し野電車区
2019/12/26(木) 14:26:49.36ID:dQCw6N8B0745名無し野電車区
2019/12/26(木) 14:31:18.02ID:UY5B/tnU0746名無し野電車区
2019/12/26(木) 14:55:00.09ID:cga7vDwF現実見てこれなら地元帰ろうって。
0747名無し野電車区
2019/12/26(木) 14:55:00.27ID:6JUVZKHK０時過ぎに到着で仮眠時間確保すると早朝便には使えない。
かといって朝ラッシュは１両ワンマンとか無理で、車掌乗務で３、４両つなぎたい。
とすれば難しいだろ。
0748名無し野電車区
2019/12/26(木) 15:03:07.82ID:s7FfaOzI土佐山田とか、特急下車客の集札を鈍行の乗務員が連携プレーしてるなｗ
志度でも見た。
0749名無し野電車区
2019/12/26(木) 15:09:39.98ID:u81Of2DC0750名無し野電車区
2019/12/26(木) 15:39:04.32ID:JjvUqShk裏を返すと四国の流儀に付いてこれない人は来るなってことだ。
JR四国のみならず、四国発祥だったり四国をメインの拠点にしている会社は大体そうで、
それだけ外部から来た人間の離職が相次ぐ環境ってこと。
賃金も安いし、労働条件も本州の会社と比べるとだいたい悪い。
0751名無し野電車区
2019/12/26(木) 16:51:10.16ID:6TjH/yiZ0752名無し野電車区
2019/12/26(木) 17:16:00.19ID:dQCw6N8BJR四国幹部だってほとんど京大以外お断りという状況においても以下同文
結局ジリ貧に変化なし
どこまで減便しても文句を言われないかと言う点が今後の見極めになる
各県庁所在地通勤圏から外れたところは昭和30年代後半程度が限度だろうと思っている
0753名無し野電車区
2019/12/26(木) 17:19:51.43ID:dQCw6N8B連結して仮眠
朝9時半くらいのワンマンを引き継いで高松へ戻る
ってどう？
0754名無し野電車区
2019/12/26(木) 18:25:15.59ID:LxOhii7G予讃線は夜間有人なのは
坂出、多度津、観音寺、新居浜、伊予西条、今治、松山、八幡浜、宇和島位？
0755名無し野電車区
2019/12/26(木) 18:25:55.39ID:dQCw6N8Bまあ愛媛は自分の地域のことしか考えないから致し方ない
0756名無し野電車区
2019/12/26(木) 18:28:55.26ID:dQCw6N8B高松と丸亀が抜けている
0757名無し野電車区
2019/12/26(木) 20:20:47.87ID:Vn052Tya40系気動車だけど特急並かそれより速い、って動画を見たような気が
数年前の話だから今の車種と時刻は知らない。
徳島運転所でオレンジタウン表示のキハ40を見た時は中の人が遊びでやってるのかと勘違いした。
手動幕だから、オレンジタウン行きを解放した時に連結面側のを変えてないのが現れるらしい。
0758名無し野電車区
2019/12/26(木) 22:03:12.33ID:r006qlC10759名無し野電車区
2019/12/26(木) 22:41:26.48ID:ldoMKcIx0760名無し野電車区
2019/12/26(木) 22:49:30.86ID:oX9UZp/R今治も29Mあたりは車掌集札。
0761名無し野電車区
2019/12/26(木) 22:58:46.55ID:OtAWV7dZ0762名無し野電車区
2019/12/26(木) 23:22:40.12ID:jytkzom00763名無し野電車区
2019/12/26(木) 23:40:50.39ID:ldoMKcIx運動不足になることは無い健康的な職業だなｗ
まあ、運動部出身みたいな人でないと勤まらない仕事だとは聞くけどね鉄道の現場職員って。
いろいろな意味で。
0764名無し野電車区
2019/12/27(金) 00:34:14.45ID:HruEbGJaようオサーン
0765名無し野電車区
2019/12/27(金) 00:47:13.77ID:LrXqQTmaそもそも志度(や造田)を発着する列車自体が存在しない。
設備的には志度ないし讃岐津田が妥当な線
もはやオレンジタウンを売りたいという意地でしかない。
0766名無し野電車区
2019/12/27(金) 01:50:38.41ID:k0Iuht0vそのとき今治駅の改札は電気はついているけどカーテンを閉めている。就業時間の問題かと。
0767名無し野電車区
2019/12/27(金) 10:18:43.98ID:W6sr+Phb両駅とも夜間無人だし、連結作業は１人ではできない。
先に到着した列車の運転士が１時過ぎに一緒に併設作業を実施したら、結局仮眠時間不足で早朝便に乗れないだろ。
0768名無し野電車区
2019/12/27(金) 12:06:14.07ID:2WyjCVubキャリア入社の幹部職であればそのぐらいでしょ。
JR東海や阪急とかだと1000万円以上だろうけど。
0769名無し野電車区
2019/12/27(金) 12:48:20.09ID:Wjh01Hmz踏み台にしようとして、返り討ちにあってるけどね。
踏む方も踏まれる方も悪い。
0770名無し野電車区
2019/12/27(金) 12:51:52.42ID:8UABIzyj部長級とかそのくらいでようやく年収800万とかでしょ
それを考えたら現業の給与なんてお察しレベルなのは簡単に想像できるね
0771名無し野電車区
2019/12/27(金) 13:42:05.82ID:tczoi9B6本人は小遣い制でな・・。
医者ですら決して勝ち組ではないという。医者の妻子が勝ち組なのだと。
0772名無し野電車区
2019/12/27(金) 13:50:11.31ID:OOvbGjYH有料の冊子時刻表に載っている。
駅スタンプ設置駅とかも。
0773名無し野電車区
2019/12/27(金) 14:06:44.53ID:WeK2SqAl0774名無し野電車区
2019/12/27(金) 14:35:20.31ID:sEMvwDOMいくら四国でも部長級なら1000万円プレーヤーだろ
0775名無し野電車区
2019/12/27(金) 14:45:47.05ID:tczoi9B6地元の駅弁国立大でまじめに勉強して上位成績を取れば地元のそういう会社に入れる可能性も結構高い
それが一番お得な人生コースかもな
0776名無し野電車区
2019/12/27(金) 15:45:23.19ID:Rrc5Ke7F0777名無し野電車区
2019/12/27(金) 16:52:28.12ID:8P7zXOFz知り合いから聞いたら契約車掌も踏み台にするつもりなんかなく
ちゃんと一生骨を埋めるつもりで入社してるって言ってるよ
結果的に踏み台にせざるを得ない労務環境だと言うことらしい
0778名無し野電車区
2019/12/27(金) 17:13:07.52ID:AOGdMyheきちんとした数字をベースにしてくれ。
0779名無し野電車区
2019/12/27(金) 18:23:12.49ID:aScK9FR7お正月の2,020円のキップ使って四国のキハ185系乗りたいと思いまして。
知ってる方教えて下さいませm(_ _)m
0780名無し野電車区
2019/12/27(金) 19:05:18.15ID:Gw7c5MNcJTB時刻表に使用予定車種が載ってるぞ
0781名無し野電車区
2019/12/27(金) 20:08:15.79ID:ajJedSQ/こんな社内の労務環境の話なんか、正確な話出てくる訳ないじゃん
嫌なら見なけりゃいい
0782名無し野電車区
2019/12/27(金) 20:52:30.63ID:qf7fPVsx臨時列車は載ってないかな。
多度津いしづちはわからないから確実に乗りたいならうずしお9、32号か剣山、むろとで。
0783名無し野電車区
2019/12/27(金) 21:13:22.37ID:2WyjCVub大卒とてそれができる人間は一握りだけどな。
東大・慶應クラスで大企業に入れるのは1/3、MARCHで1/4以下。
中小や大手でも労働集約型産業だと年収1000万は難しいし、
大学のレベルが下がるほど労働集約型産業に行く人の率が上がる。
0784名無し野電車区
2019/12/27(金) 21:20:05.48ID:7EFzorbl>>782 そうなんですね。
日帰りで考えてたんで予讃線とか乗りたかったんです。
徳島線や高徳線になると四国の東側中心の移動に限定されそうだったんで。
やっぱり うずしお か 剣山 ですね。
ありがとうございます。
0785名無し野電車区
2019/12/27(金) 21:22:04.52ID:7EFzorbl書き込み慣れてなくて。
0786名無し野電車区
2019/12/27(金) 21:28:40.73ID:WeK2SqAl0787名無し野電車区
2019/12/27(金) 21:46:28.78ID:Gw7c5MNc運転計画が前々からある、突発でない臨時列車のもちゃんと載ってるぞ
もちろん代走いしづちもな
本屋で立ち読みでいいから眺めるといい
0788名無し野電車区
2019/12/27(金) 22:17:11.17ID:Wjh01Hmz>>778
0789名無し野電車区
2019/12/27(金) 22:20:22.76ID:7EFzorbl0790名無し野電車区
2019/12/27(金) 23:25:51.97ID:ajJedSQ/嫌なら見るな
0791名無し野電車区
2019/12/28(土) 00:13:58.81ID:nNuB3fLk根拠のない作り話をしなければよい。
0792名無し野電車区
2019/12/28(土) 00:15:32.27ID:xNXWp6h5嫌なら見なければいい
0793名無し野電車区
2019/12/28(土) 01:06:12.82ID:OZgeOJld0794名無し野電車区
2019/12/28(土) 01:06:34.52ID:nNuB3fLkしつこい。
0795名無し野電車区
2019/12/28(土) 01:21:55.24ID:xNXWp6h5どっちが？
0796名無し野電車区
2019/12/28(土) 03:41:43.76ID:YC5osdSB0797名無し野電車区
2019/12/28(土) 07:26:24.88ID:TRyhiKiQ松山地区の一部普通もキハ185。
0798名無し野電車区
2019/12/28(土) 09:01:34.56ID:UvQsqVqy一応あるけど早朝・夜間だけだから日帰りだとたぶん無理かなぁ。
0799名無し野電車区
2019/12/28(土) 09:07:16.29ID:pZFtxe780800(東京23区)
2019/12/28(土) 09:40:54.45ID:Lpfd/eaY安普請欠陥E353超絶キモいw
↑
いつも荒らしているのはこちらの離島の方ですか？
0801名無し野電車区
2019/12/28(土) 11:46:48.49ID:ZrP5iT6n0802名無し野電車区
2019/12/28(土) 11:56:05.68ID:T+gc8W5z0803名無し野電車区
2019/12/28(土) 12:16:44.35ID:quSYmz6Cマリンライナーも一緒に廃止（岡山ー児島に縮小）して、Wi-Fiやコンセントを装備の上で瀬戸大橋高速バスも復活したりして
まあいずれ児島で特急料金を打ち切って、新幹線との乗り継ぎ割引も西日本管内の岡山ー児島のみに適用もあり得るな
会社境界駅の博多や新青森とかで新幹線の料金を打ち切ってるのと同じ理由で
0804名無し野電車区
2019/12/28(土) 13:40:15.07ID:YC5osdSB0805名無し野電車区
2019/12/28(土) 15:26:38.14ID:Kt90i9dH0806名無し野電車区
2019/12/28(土) 15:37:12.55ID:KyJL2c39確かに185のシャトルいしづち/しまんとは、時刻変更を伴うからなあ。
特急車両の多度津入場が伴う時期にしか発生しないから最繫忙期では
踏切事故とかの突発入場をしない限り殆ど無く、
祝日の連休というか、まずは春分の日からの春休みに可能性が高いね。
0807名無し野電車区
2019/12/28(土) 15:46:28.05ID:hP0e2Vbs騒音問題が解決できなければ、120km/hぐらいに制限されそう。
0808名無し野電車区
2019/12/28(土) 16:48:06.00ID:Kt90i9dHやっぱり120キロくらいなんですね。
橋の下に住んでる人はたまらんでしょうね。
騒音対策ができたとして海上区間で高速運転したら対向列車への影響もあるのかな？
風圧で飛ばされるとか。
0809名無し野電車区
2019/12/28(土) 17:09:59.82ID:nNuB3fLk高松駅のホーム高さの都合、発着ホームの変更が必要になるのが厄介。
0810名無し野電車区
2019/12/28(土) 17:10:37.37ID:Gf4sWKwK在来線の95km/hよりも速くなる理由はない。
0811名無し野電車区
2019/12/28(土) 17:42:37.71ID:rLidKjd60812名無し野電車区
2019/12/28(土) 18:26:37.56ID:SampKuZU0813名無し野電車区
2019/12/28(土) 18:51:41.53ID:KyJL2c39鉄道ニュース週報第117回
瀬戸大橋開通30周年、気になる"もうひとつの鉄道橋"の行方2018/04/20 06:30
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-117/
>もともと東側に在来線用の複線を敷き、西側に新幹線規格の複線を敷く予定だった。
>「四国横断新幹線が開通するまで、在来線が片側ばかり使ってはよろしくない」
>という理由で、暫定的に中央の2本を在来線の複線として使用している。
透明な防音壁が先に実用化してるよねw
0814(東京23区)
2019/12/28(土) 19:15:36.85ID:Pnl8kA8u余程四国の離島がお気に入りらしい
ID:AkREzXX8
http://hissi.org/read.php/rail/20191228/QWtSRXpYWDg.html?name=all&;thread=all
ID:t/oJqaib
http://hissi.org/read.php/rail/20191228/dC9vSnFhaWI.html?name=all&;thread=all
離島に隔離をお願い致します。
0815名無し野電車区
2019/12/28(土) 21:47:57.90ID:l5sF7C4Y0816名無し野電車区
2019/12/28(土) 23:10:07.06ID:ty8hFAqp橋の下の島民の爺さん「うるさいだけじゃ」とブチ切れてた
橋の下の島へと降りていく道路も緊急用で島民は利用不可だった
のちに島民が利用できるように改善されたけど
それまでは島民にとってはメリットがなかった
0817名無し野電車区
2019/12/29(日) 01:30:11.24ID:uhi9WhMA島の人口が減りそうな気もするが。
まあ、いずれにせよ島の上のスピードアップは無いだろうね。
0818名無し野電車区
2019/12/29(日) 05:06:46.46ID:P/N1oncmない
0819名無し野電車区
2019/12/29(日) 08:24:05.56ID:ohwXI6yP緊急車両用の出入り口を島民に解放することでガス抜きか
島民以外は通行できないので島の治安は守られる
0820名無し野電車区
2019/12/29(日) 09:20:54.85ID:mAi11oC/まあ土地が安かったり古くからの島民が亡くなるとかして家や土地をお払い箱にするケースはあるにせよ
こういう島民の方がむしろ自家用車は必需品だったりするからなあ
0821名無し野電車区
2019/12/29(日) 11:20:32.00ID:mBzknDIi転職スレでも似たようなこと書かれてた。
0822名無し野電車区
2019/12/29(日) 16:05:37.30ID:45jVqsbg6M.5M.18M.17M.30M.1030M.29M.1029M
すべての高松⇔上り宇多津始発・下り多度津着いしづち号
0823名無し野電車区
2019/12/29(日) 18:05:52.09ID:uhi9WhMAもっとも、うずしおで2600系常用してるから、年末年始は4両とも高徳線か。
0824名無し野電車区
2019/12/29(日) 20:56:41.10ID:VdJ1QdYa8600が留置されてたのと、しまんと7号は2600でした。去年は多度津にキハ185が2編成くらいいたような。
0825名無し野電車区
2019/12/29(日) 22:12:22.36ID:RxEzDVyI土讃線にも入れないし、あとは代走でしか使い道ないわな
0826名無し野電車区
2019/12/29(日) 23:37:44.44ID:5CBKXyNJ京阪神からの帰省だと新幹線＋うずしおよりまだ南海フェリーの方がメジャーな位だし。
0827名無し野電車区
2019/12/29(日) 23:54:28.67ID:2njykIwV穴吹駅より東は高速バス
というのが数年前だったけど、今はもっと西にずれている
0828名無し野電車区
2019/12/30(月) 00:01:34.43ID:hxhkIcA1利用者が増えたのかと思ったら偶然だったのかな。
0829名無し野電車区
2019/12/30(月) 00:05:43.94ID:dA4TZc7Yこれまで下りのみキハ185系うずしおと併結して高松発だったけど
0830名無し野電車区
2019/12/30(月) 00:10:55.86ID:nXuCn8MP0831名無し野電車区
2019/12/30(月) 00:10:59.19ID:IIatWBhk小さな時刻表を見たらそのしまんと7号以外全部Mみたいだね。
2月22日と2月24日は一部の列車にDに変更って注釈が入ってる。
0832名無し野電車区
2019/12/30(月) 00:29:32.48ID:hxhkIcA1今日見たのはかなりレアだったんですね（笑）
8600ってそんなに余裕があるんやね。
キハ185はお休み？
0833名無し野電車区
2019/12/30(月) 00:33:52.72ID:dA4TZc7Y特急
9 11ア 12ア 13 17緑 18緑 19 20ト 21 22 23 24 25
1014 1015 1016 1017 1018
アイランド キロ186-8
千年 キロ185-1001(14) 1003(3102)、キロ186-1002(キロハ186-4)
アンパンマントロッコ キロ185-26
ゆうゆうアンパンマン キロハ186-2
普通 3103 3105 3106 3107 3109 3110 3113
0834名無し野電車区
2019/12/30(月) 00:42:00.74ID:dA4TZc7Y（一応）今年から
https://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/20181102.pdf
その前の年http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2017%2010%2020%2001.pdf
阿南行最終を延長運転
0835名無し野電車区
2019/12/30(月) 01:17:13.71ID:nXuCn8MP牟岐までの運転になったという事は、もう日和佐では折返し運転が出来ないということなのかな？
0836名無し野電車区
2019/12/30(月) 01:22:00.43ID:nXuCn8MP去年まではまだあったんだね。やっぱり車で行く人が多いから需要が減ったんだろうな。
0837名無し野電車区
2019/12/30(月) 01:23:56.16ID:dA4TZc7Y四国から岡山までは自走・岡山からはEF65PF牽引での臨時列車ないし週末夜行急行列車を運転しよう
窪川－新大阪（－近キト）
金曜日の夜四国→関西。土曜日の夜関西→四国
阿波踊りの期間は毎日夜徳島→関西。昼間関西→徳島へ「回送」
無能な徳島に宿賃を落とす必要はない
0838名無し野電車区
2019/12/30(月) 01:37:10.22ID:dA4TZc7Y2020 http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2019%2010%2018%2003.pdf
徳島0840→日和佐0950→牟岐1006。牟岐1140→日和佐1200→徳島1321
2019 https://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/20181102.pdf
「高松1011」→日和佐1237。日和佐1455→徳島1614
0839名無し野電車区
2019/12/30(月) 02:34:57.10ID:tGbwTPv40840名無し野電車区
2019/12/30(月) 07:21:20.03ID:N1N7xf0o0841名無し野電車区
2019/12/30(月) 08:10:55.22ID:LAX9t+Tv阿波海南駅でレールは分断になってしまうのか
https://www.pref.tokushima.lg.jp/file/attachment/539746.pdf
0842名無し野電車区
2019/12/30(月) 08:56:30.15ID:6pYW1IMr駅前ローソン大勝利
0843名無し野電車区
2019/12/30(月) 09:40:34.66ID:O3y/Skyeこれ、かなり大きな出来事だと思うんだけど全然報道されてないな。
新幹線開通、廃線以外で三セクに移管なんて全国初じゃない？（三陸鉄道になった山田線は別にして）
0844名無し野電車区
2019/12/30(月) 11:02:58.17ID:W/vG9K74これはDMVの折返しの関係でDMVがJR四国の阿波海南駅まで行く内容だったはず。
JR四国が牟岐線を切る時はもっと北の阿南駅か牟岐駅以南を阿佐海岸鉄道に押し付けるだろう。
0845名無し野電車区
2019/12/30(月) 15:02:19.30ID:Ko6yvXsVバス乗客用のエレベーターのみの計画だった橋脚島もあったとか。
>>832
8両のしおかぜ12～11～24～23号が8600系→8000系になってて、
8600系をシャトルいしづちへ回せるのよね。
モーニング～ミッドナイト・エクスプレス高松の昼寝以外に8000系が予備車無しの状態だな。
いしづち103～106号も多客期は8000系にして、
サンポート南風リレー号より先着するシャトルしまんとを、
8600系で運行するだけの乗務員も不足してるのかなあ。
>>844
七尾～和倉温泉は特例運賃として、能登鉄道と七尾線のどっちでも割高にならないようにしてるな。
0846名無し野電車区
2019/12/30(月) 15:33:13.74ID:Ko6yvXsV運賃計算上の特例
区間｜運賃
JR七尾線徳田以遠 - のと鉄道七尾線田鶴浜以遠｜和倉温泉駅を境に両社の運賃を合算
JR七尾線徳田以遠 - 和倉温泉｜JRの通算運賃を適用
七尾 - 和倉温泉｜両社の運賃を比較して安い方の運賃を適用（特定運賃）
七尾 - のと鉄道七尾線田鶴浜以遠｜のと鉄道の通算運賃を適用
0847名無し野電車区
2019/12/30(月) 15:33:47.93ID:i0thJ4fjまず、市内から外国人で混雑している難波へ地下鉄、南海で和歌山へ行くのがとにかくじゃまくさい。
0848名無し野電車区
2019/12/30(月) 15:50:39.12ID:0WaiqjnXだから、普段はガラガラでも繁忙期は難民船状態。
0849名無し野電車区
2019/12/30(月) 15:50:51.20ID:hxhkIcA1去年のお盆の朝の南海フェリーかなりこんでたよ。
席は座れない人もいるくらい。
その人達がバスで徳島駅に行って剣山に乗り換えてて、剣山が7割くらい席が埋まってた。
しかも意外だったのがほとんどの人が阿波池田まで乗って南風に乗り換えてた。
どうせ南風も混んでるし、その時期だけ昔みたいに剣山を高知まで走らせればいいのにと思ったくらい。
南風・しまんとの邪魔になるだろうけど。
0850名無し野電車区
2019/12/30(月) 18:24:36.65ID:Ko6yvXsV七尾線は、1991年の七尾線津幡駅 - 和倉温泉駅間の電化に際して、JR西日本が
石川県に和倉温泉以北の路線を引き受けることを要求したために、
能登線の運営を行っていたのと鉄道がその営業を引き継いだものである。
転換にあたり、この路線が転換時に交付金等の支援が受けられる特定地方交通線では
なかったため、JR西日本から路線を買い上げるよりも借用が妥当と判断された。
そのため、線路等の施設はJR西日本がそのまま所有し、七尾駅 - 和倉温泉駅間
(5.1km) はJR西日本との共用区間となっている。
輪島線区間の廃止が取り沙汰されるようになったのは、創業時の能登線に加えての引き受け後、
のと鉄道が多額の赤字を計上しており、その大半を七尾線の赤字が占めていたためである。
穴水以北が簡易線規格で建設され鉄道がスピードアップできない一方、鉄道に沿って
能登有料道路を始めとする道路網が開通したこともある。
また、運行に関わる支出には、前述の経緯により、JR西日本に対する約1億3400万円
にも上る線路・設備使用料が含まれており、これが経営を圧迫したとも考えられている。
>という、かわぃくなぃ事情も。 もし2000系の走行試験やってればなあとも思った。
0851名無し野電車区
2019/12/30(月) 18:48:47.45ID:nykHTckf好きっぷ－トク割を利用した高速バス満席時のリーズナブルな代替手段
バスが空いていればそんな乗り方をする人いないよ。
0852名無し野電車区
2019/12/30(月) 18:54:37.97ID:Ko6yvXsV1988年3月25日 - 穴水駅-蛸島駅間の能登線がのと鉄道に転換する。
これにともない能登線の駅がのと穴水駅として分離される。
1991年9月1日 - 七尾線七尾駅-輪島駅間がのと鉄道に転換する。
これにともない七尾線と能登線の駅が統合される。
2001年4月1日 - 七尾線の穴水駅-輪島駅間が廃止される。
2005年4月1日 - 能登線が廃止される。
1990年から量産の2000系、1994年から量産の智頭急行HOT7000系から見ても
間に合ったって意味ね。
0853名無し野電車区
2019/12/30(月) 19:12:30.69ID:o4GDzisl正月で精神病院から一時退院ですか
0854名無し野電車区
2019/12/30(月) 19:41:26.57ID:Ko6yvXsVまあ、徳バス阿南駅(阿南駅前は富岡なので)～甲浦中学前の協業が、
徳バス親会社の南海電鉄グループとのコラボくらいはありえるでしょ。
ジャンボフェリーにしろ、バックボーンがしっかりしたところは架橋にも強い。
稀に、井植家からの周防灘フェリーが宿毛フェリーを見捨てることもあるが。
オーシャントランスの入谷家がジャンボフェリーの祖親会社から独立したとは、
恐れの鬼子母神、いや、魔界転生の同人からのFateもびっくり
0855名無し野電車区
2019/12/30(月) 19:44:17.00ID:lTzfjUpm25,1015は土讃西線観光列車へ改造中。
0856名無し野電車区
2019/12/30(月) 19:47:12.21ID:Ko6yvXsV>>839
>>837 は漏れじゃないって意味でもな。近キトって表現はしないし。
0857名無し野電車区
2019/12/30(月) 19:56:43.74ID:GnqsikvL0858名無し野電車区
2019/12/30(月) 19:58:17.13ID:3nrsA9Qiそれよりも甲浦の明らかに建てる位置を間違ってるあの駅舎をぶっ壊さずに
屋根をかすめるようにスロープを建設してるほうが衝撃的な出来事じゃ
0859名無し野電車区
2019/12/30(月) 20:58:47.15ID:219a4XAFDMVモード・インターチェンジの手前で分岐させて、牟岐線との渡り線を設置
某3セクみたいに、JRとの渡り線を普段はバラストで埋めたら良いんじゃない？
0860名無し野電車区
2019/12/30(月) 22:13:28.81ID:Ko6yvXsVデュアル・モード・ビークルwiki 課題と法的整備
課題
車体が軽すぎて線路を利用した既存の軌道回路と接続できず、既存の鉄道信号システムと連動できない。
DMV導入のためには、沿線の信号システムを（それなりのコストをかけて）DMVに対応した新規システムに更新する必要がある。
法的整備
2007年の通常国会において、地域公共交通の活性化及び再生に関する法律案が成立した。
この法律では、同一の車両（など）を用いて鉄道事業法による鉄道事業（など）と一般乗合旅客自動車運送事業の両方の
運送サービスを提供する場合を「新地域旅客運送事業」として、DMVや水陸両用車につき、運賃・料金・各種認可届出などの
整備を行おうとするものである。この法律によりDMVの法整備がなされた。
0861名無し野電車区
2019/12/30(月) 22:21:19.02ID:Ko6yvXsV軌道条例から軌道法(大正10年4月14日法律第76号）への改正が、
軌道条例では付帯訓令により定められていた事項を法律へ反映したものである。
よって、軌道法の内容は本質的には従前の軌道条例で行われていた監督内容と変わりがない。
なお、軌道の監督については1908年（明治41年）度より
(大蔵民部省駅逓司～内務省駅逓局～農商務省駅逓局～逓信省鉄道局～逓信省外局の鉄道作業局～)
内閣鉄道院～鉄道省～運輸通信省～運輸省と、
道路行政を管轄の(大蔵省～)内務省国土局～建設院～建設省の共轄となっており、
この体制は監督官庁の変遷にもかかわらず、国土交通省として合併するまで続けられた。
国土交通省の誕生後、ライトレールが大変な脚光を浴びていることもあり、時代に即した内容への改正論議が高まっている。
>要は、軌道法を適用する軌道に準ずるもの、軌道法第31条に基づく無軌条電車を規定している
国土交通省令（軌道法第三十一条の一般交通の用に供する軌道に準ずべきものを定める省令
（昭和22年運輸・内務省令第2号））にて、
>>859 を口語化も兼ねて法制化しないと㍉。
0862名無し野電車区
2019/12/30(月) 22:31:36.55ID:Ko6yvXsVバス車両を利用した案内軌条式鉄道（ガイドウェイバス）である名古屋ガイドウェイバスも、
「電気車」ではないが、法規上は無軌条電車に分類してるのでこれを条文化する過程で、
ゴムタイヤトラムの一種であるCiViS、フィリアスを自動運転の法制化も兼ねないとなあ。
0863名無し野電車区
2019/12/30(月) 23:24:47.66ID:LZoVRJEdレール短絡による軌道回路も、光学センサーを併用すれば何ら問題ない
ただ、牟岐線は特殊自動閉塞式（電子符号照査式）だから、少なくとも阿波海南駅で閉塞分離＆交換駅化を行い、同駅以南は特殊自動閉塞式（軌道回路検知式）へ変更
0864名無し野電車区
2019/12/30(月) 23:55:13.13ID:rOwl6dNC伊予灘が1400台、千年が1000台だから、土佐で1030台
0865名無し野電車区
2019/12/31(火) 00:05:30.01ID:YG6Kv/3D0866名無し野電車区
2019/12/31(火) 00:37:17.98ID:oJTZwrHdいつと比べて？
曲線も含めてロングレール化は進展してるはずで、それだけでも乗り心地よくなるよ
傾斜角度を.5度±0.5度に高精度化してくれりゃなおいいのだけど
0867名無し野電車区
2019/12/31(火) 00:52:15.32ID:HQ6+N124以外とこの時間でも乗ってる人がおってビックリしたわ。
阿波加茂から先は3人くらいしか乗ってたかったけど。
0868名無し野電車区
2019/12/31(火) 01:34:53.53ID:bnhlOCa7土地の問題と、牟岐はJRが押さえておきたいんじゃないの？
留置線とか潰れたら不便だろうし。
0869名無し野電車区
2019/12/31(火) 01:40:32.80ID:oGJg/sCM東予人にとっての松山さえあやしい。
0870名無し野電車区
2019/12/31(火) 02:37:01.20ID:kNCECvVO出張、帰省、受験、物流の経由地、国家試験、飛行機フェリー高速船の乗り換え、買い物、観光…etc
東予の人が松山に来る用事は幾らでもあるが、東予人が殆ど松山に行かないという空想はどこから湧いてくるんだ
南予は知らん
0871名無し野電車区
2019/12/31(火) 09:02:27.75ID:J7bwShhsものがたり3章目は、東経133度の33番地の3か。
4→0→3 拾番台？
そうなると、1と2の拾番台の4,5章は何処で運行かなあ。
0872名無し野電車区
2019/12/31(火) 10:47:06.47ID:R566c+Jz阿波海南と甲浦だけ閉塞を設けて、
海部の交換(現阿佐海岸ホーム)や宍喰の側線(車庫)を撤去、という手もある。
むろん保守を自動車に準じた形にできないと無理だが。
0873名無し野電車区
2019/12/31(火) 12:06:00.49ID:bnhlOCa7ｽﾚﾁ鼬
0874名無し野電車区
2019/12/31(火) 12:40:35.21ID:RlXw4KQX0875名無し野電車区
2019/12/31(火) 13:48:34.04ID:bnhlOCa7引き取り手ありそうだけどな。めー
0876名無し野電車区
2019/12/31(火) 13:51:46.93ID:bnhlOCa7101はメーカー吊るしみたいな特殊じゃないタイプだから何処でも使えそう。
高千穂から来たのは普通鋼で経年車だからバラすかな？
0877名無し野電車区
2019/12/31(火) 14:18:35.24ID:bnhlOCa7ASA-101も改めて調べてみると、今となっちゃ他所で使うには使いづらいかも。
エンジンはインタークーラー無しで最近のNDCに多いタイプより見劣りするし、
それに合わせた変速機も容量低い？タイプだし。車体長も半端だなあ。
要は土佐くろしおのと一緒だが、土佐くろももはや余計に要らん罠。
エンジンはキハ185、32、54と同じだからJRの予備パーツにならんこともない w
0878名無し野電車区
2019/12/31(火) 15:20:46.60ID:vKwQUff6松山に魅力を感じなくて大学から大阪に出てそのまま就職したけど。
0879名無し野電車区
2019/12/31(火) 15:43:53.80ID:/JYq+9KV南予の人は松山に大挙して住み着く
その証拠に今日なんてあの国道56号がガラガラ
0880名無し野電車区
2019/12/31(火) 16:41:25.70ID:djJ3254p恐らく西日本豪雨で大量の南予民が松山に引っ越してきたというのもありそう
ただでさえ松山市の人口が多い状況下なだけに
0881名無し野電車区
2019/12/31(火) 16:53:27.01ID:eO70/jCq高千穂は里帰りができたらいいなー程度だね
0882名無し野電車区
2019/12/31(火) 17:46:21.48ID:idNwpY2d結局何が言いたいんだ
ここは松山じゃなくてJR四国について語るスレなんだが
0883名無し野電車区
2019/12/31(火) 18:22:29.08ID:3q3gDg4Mマツヤマチョンvsタカマツチョンが
お国自慢板と爆砕雑談板を荒らすのを
ココするのが不満か？
0884名無し野電車区
2019/12/31(火) 18:23:20.56ID:3q3gDg4M0885名無し野電車区
2019/12/31(火) 19:25:39.65ID:R566c+Jz終日単行
起終点が一緒
十分な保守間合い
こんな縛り受けて欲しがるところがどこにあるやら。
九州のキハ31ですら引き取り手がないのに。
0886名無し野電車区
2019/12/31(火) 19:38:24.77ID:O1twF3OP元三木鉄道ミキ300とか、他と連結できない車両が1両だけ在籍
0887名無し野電車区
2019/12/31(火) 20:13:13.96ID:rvQL2ARI301 →廃車
0888名無し野電車区
2019/12/31(火) 22:18:51.37ID:HQ6+N124ひたちなか海浜鉄道ってキハ11買ってなかったっけ。
余剰になっちゃうんじゃない？
0889名無し野電車区
2019/12/31(火) 23:32:16.00ID:5l6xoBDb松山駅って新駅になってもショボいままだね。特急以外過疎りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0890名無し野電車区
2019/12/31(火) 23:57:05.13ID:vo5bnC4tそれすら怪しいが
0891名無し野電車区
2019/12/31(火) 23:58:56.98ID:PAr8Njuy鉄ヲタとしては、繋がる計画だった、ごめんなはり線で運用なら胸熱だけど、残念ながら、同型車は中村線・宿毛線で運用
その中村線・宿毛線の同型車はトイレ付きだけど、ASA-101はトイレなしなので、使い勝手が悪い
やはり、ASA-301と共に多度津で解体が現実的だな
0892名無し野電車区
2020/01/01(水) 00:48:05.97ID:aHCnJaPW今後増便増結する見込みも全くない土佐くろしお鉄道が車両を今更増やす訳ないだろ
0893名無し野電車区
2020/01/01(水) 01:38:03.00ID:QkLpdeBq金長まんじゅうと何か関連あるのだろうか？
紅白はめっちゃつまらんかったな。
0894名無し野電車区
2020/01/01(水) 03:47:16.72ID:wTR4nyTR観光客もクロスシートで嬉しいだろうし。ASA-301はキハ32に編入でも良いような。
少なくともキハ40系列よりは新しい。
0895名無し野電車区
2020/01/01(水) 09:53:29.59ID:OnjWJfAgトキの夜明けで四国全県にものがたり列車が走りますって書いてたから、これ以上ものがたりは増えない気もする
あとはトロッコでいいやんね
0896名無し野電車区
2020/01/01(水) 10:24:58.81ID:otdPvnQy四国は本当に地権者がゴネて事業が大幅に遅延するケース多いな。四国の土地なんか大した価値ないのに
松山駅の高架化もそうだし、徳島環状道路もそう。
民度低いわ
0897名無し野電車区
2020/01/01(水) 10:50:27.00ID:NTGImywYお金と需要がないかな？
0898名無し野電車区
2020/01/01(水) 11:17:12.58ID:Hj9DWWuSプランを概算しただけでも不可能なのは誰でもわかる
0899名無し野電車区
2020/01/01(水) 13:05:54.90ID:boc3g6Rw国鉄型と併結できないと送り込みに困る。
阿佐海岸の40貸し出し代走は
終日単行1日完結だから可能だったが、
同じ条件の鉄道ホビートレインは185-3100に繋がれてマツに返却され検査を受ける。
むしろ中村線の間合い運用に絡めて回すしかない。窪川で長い昼寝したり夕方も早いから。
0900名無し野電車区
2020/01/01(水) 13:26:38.78ID:4IPV8lfP紀州鉄道辺りが買ったり…………しないか。
0901名無し野電車区
2020/01/01(水) 14:49:54.14ID:lRD56Xv6トロッコのものがたり化は客足が鈍る梅雨でも冬季でも運行できるのが強み。
寧ろものがたりトロッコ車を伊予灘の後部としてキロ40にて併結
(ＳＬやまぐち号のオハフ13 701やしまんトロッコの様に折返しの度に繋ぎ直し)
とかのアレンジを、2020年度10月1日 - せとうち広島デスティネーションキャンペーン
通称ミタイケンひろしまにて、伊予灘1・4号の伊予西条発着への延長運行とかを
やったりしてね。とにかくデスティネーションキャンペーンを乗り切ることから。
今年の春には中期経営計画も出ることだし、
キクハ32-501での新規投入路線で沿線自治体との様子見かな。
クルーズトレインは路盤強化が最優先事項ょ!東急とJR北海道の
「THE ROYAL EXPRESS ～HOKKAIDO CRUISE TRAIN～」の結果を見てからでも遅くはない。
>>896
愛媛の県庁と県都は、現県知事が松山市長から鞍替えしたので随分仲が良くなった方。
一方徳島の県庁と県都は、徳島市が中核市の認定基準に達してるのに、
未だに県庁に甘えてる時点で自立しようとはしてない、空似で耳が痛いがｗ
0902名無し野電車区
2020/01/01(水) 14:54:13.51ID:NEaB2Nd01年前と比べて。
0903名無し野電車区
2020/01/01(水) 18:57:46.18ID:0JycPnxN責任持って発表しろよ。ツイッターでも良いから。
無駄にツイッターの公式が多い（運行状況、えきちゃん、大阪営業部、ワープ高知）くせに、
そういう情報は知らせないのか？使えないヤツらだ…
0904名無し野電車区
2020/01/01(水) 19:32:25.54ID:HFpbIOiD乗り放題きっぷ売れてねえだろ。
0905名無し野電車区
2020/01/01(水) 19:59:05.12ID:THnuCQNyこれでは売れる訳がない。
0906名無し野電車区
2020/01/01(水) 20:31:55.84ID:YpICBreb天を仰いだが、奇跡的に通路側が１席空いて座れたので本当に安堵した。高知である程度降りたので窓側に移って
窪川まで行って岩本寺へ参ってから高知へ戻って徒歩で元日無料の高知城へ。その後は２０００系南風の最前列席を
楽しみつつ丸亀で降り、元日無料の栗林公園までは快速と普通列車で。最後は多度津行きのいしづちで帰路へ。
朝一のしまんと１号だけは空席ゼロで終始混んでいたが、後の列車は７～８割ってとこだったかな。
２４４０円でこの距離を快適に移動出来て、２つの歴史観光施設も無料で入れて本当にお得な旅の１日だったわ。
0907名無し野電車区
2020/01/01(水) 20:35:41.08ID:V2g0mctg0908名無し野電車区
2020/01/01(水) 20:46:10.04ID:nHKS0zejそんな義務も責任も無い
0909名無し野電車区
2020/01/01(水) 21:15:47.42ID:SOwvHoeG締め日が12/20日、せっかく正月三が日間乗れるのに、ネット販売のみ各日別売り
しかも一回事に手数料がかかるし
もう面倒で買うの止めた。
来年はＪＲ四国のきっぷ売り場でいいから売ってくれよ、こんぴら参りついでに買うからさ。
0910名無し野電車区
2020/01/01(水) 21:28:40.58ID:YpICBreb恐らく出ないだろう
もしあじくるりんが再発売になれば希望はある。
が、あれも多分もう再発売は無いと思う
ただ、また違った神切符が出る可能性はある
それに期待しよう
0911名無し野電車区
2020/01/01(水) 22:24:23.52ID:7f2q1FPu0912名無し野電車区
2020/01/01(水) 22:46:38.56ID:qow0Xd4/ダイヤリストラ改悪を見てると、実現性は低いだろうな
0913名無し野電車区
2020/01/01(水) 22:50:51.93ID:aHCnJaPW当時はWEB発売ではなかったと思うが、どこで買ったかも記憶にないわ
0914名無し野電車区
2020/01/01(水) 23:01:55.59ID:0gWDVjgA駅窓口で売り出したらお得なきっぷの存在を知らない人に対しても、お声掛けしないといけない。そしたらほとんどの人が安いきっぷに飛びつくから、無割引運賃料金で売れるはずだったものが、企画商品を売ることになり、実質減収。
なおかつ乗車当日に運行不能が発生した場合でも、企画商品ルールで、必ずしも旅客有利の取り扱いにならないからもめる原因にもなる。
結局は発売した駅が、なんの説明もしてくれなかった。金返せ。とゴネられる。
などなどJRにとってデメリットしかないから駅では売らないと思う。
実際、他会社ではネット専用企画商品やら、MV購入専用商品が普及してる。これなら知ってる人だけが得をする。ただし購入も使用方も自己責任。ってやつ。
0915名無し野電車区
2020/01/02(木) 00:25:18.33ID:w2Trat1A0916名無し野電車区
2020/01/02(木) 01:17:34.41ID:4D0fPQHU311四国に来てほしいね。
313と比べると内装とか雰囲気とか古い印象だけど、乗り心地とか全然悪くないしね。
もし導入するなら、できればトイレは洋式にしてほしいかな。
ダイヤ改正で列車本数が減るから導入はないか。
0917名無し野電車区
2020/01/02(木) 01:59:43.05ID:p1TRkg+L0918名無し野電車区
2020/01/02(木) 02:26:46.97ID:HTEi/rfgこれはJR四国企画が、簡単に差替えができる、バナー広告の活用法のノウハウが無いことも。
リリース日から申込終了までの間、JR四国の定型バナー広告しか出現してないし。
>>914
年齢が近い兄弟姉妹に同一学習講座のダイレクトメールを郵送の某社は、
どうせ同じ親御さんの教育費狙いってこともあり、連名にして郵送料等を節約するのにねえ。
あ、あそこは郵便局併設だったっけｗ
指定券自動券売機専用きっぷねえ。
寧ろ、一応の株主繋がりであるjtb hta販売センターに委託すれば、
全国のコンビニのマルチメディア端末で買える利便性と発送とかの経費削減の両立ができたのにな。
そうなると、コンビニパンフの校了に間に合わせるためには時刻表の校了より早く内定しナイトね。
そもそも四鉄運輸って郵便局受託業務無いの？ あ、通販のステーションもゆうパック指定できなかったな。
四電との3社連携事業もそういう子会社同士の実務に取り入れないからこうなるのかも。
0919名無し野電車区
2020/01/02(木) 07:28:00.13ID:49iqhzdyアソパソマソ初夢切符かな？
普通に駅で買った記憶がある。
0920名無し野電車区
2020/01/02(木) 08:09:27.09ID:3dvUq9ih正月切符の来年の発売は無いな。
0921名無し野電車区
2020/01/02(木) 09:24:47.80ID:ats1ml8g0922名無し野電車区
2020/01/02(木) 09:42:35.17ID:VbxT2c0yバスに対抗して今後も定期的にやってくんないかな
0923名無し野電車区
2020/01/02(木) 10:05:05.05ID:CyDMzcTa新免ツアーバスとJRバスみたいなものだな。
前者のように分かる人にしか売らないから意外と客層は良い。
こんな通なやり方を定着させたのは後にも先にも倒壊のぷらっとこだまだけ。
販売手法や制約はだいぶ違うけど。
0924名無し野電車区
2020/01/02(木) 10:08:57.98ID:zaFkFSwVバースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、四国グリーン紀行がすでにあるだろ
0925名無し野電車区
2020/01/02(木) 11:46:09.95ID:VbxT2c0y3日もいらねーんだよ
0926名無し野電車区
2020/01/02(木) 11:48:49.30ID:wDXm2Fh1ぷらっとこだまは東京とか大阪の電車広告がすごいし、東海管内のみどりの窓口が東海ツアーズ兼用なことも多い。
販売力が四国とは比べられん
0927名無し野電車区
2020/01/02(木) 12:03:00.90ID:30rWMnZ8フリーきっぷの類は「連続する3日間」にすることが意味があるんだよ。
1日フリーのきっぷを作ると、高単価なビジネス客の往復に使われて大きな減収になる。
0928名無し野電車区
2020/01/02(木) 12:31:06.13ID:7ZEpuo01それくらい貢献してやれ
逆に5000円でしか乗らない客なんていらないってこった
0929名無し野電車区
2020/01/02(木) 12:41:14.98ID:qyEqBgOY0930名無し野電車区
2020/01/02(木) 14:21:46.56ID:GWrNyLeQ乗り放題でなければ指定席使えばいいのに…新幹線乗り継ぎで半額だし。
逆に乗り放題は指定席に変更できない(730円追加で)のが辛い…
0931名無し野電車区
2020/01/02(木) 14:27:43.57ID:GWrNyLeQ中村だと乗り放題は関係ないか…
窪川から乗り放題が追加になるだろうに、大丈夫なのだろうか…
ただ、これ予土線から乗り継ぎだと高知までは普通が先着…
0932名無し野電車区
2020/01/02(木) 14:29:58.37ID:9pDWjrKN0933名無し野電車区
2020/01/02(木) 17:50:06.69ID:VVluXdcF0934名無し野電車区
2020/01/02(木) 17:53:10.08ID:bOqyr7ZG何両編成が？
0935名無し野電車区
2020/01/02(木) 18:35:05.79ID:nJW3+AWb「>」の使い方が変
0936名無し野電車区
2020/01/02(木) 18:45:41.28ID:nJW3+AWb京大は？
0937名無し野電車区
2020/01/02(木) 18:49:28.29ID:nJW3+AWb「>」の使い方が変
0938名無し野電車区
2020/01/02(木) 19:17:38.01ID:nJW3+AWbはぁ？
0939名無し野電車区
2020/01/02(木) 19:25:30.49ID:nJW3+AWb☓jtb
○JTB
0940名無し野電車区
2020/01/02(木) 21:30:49.59ID:neZjLWV+くろしお鉄道区間は正月堪能きっぷの影響はほとんどなかった。
ただ、あしずり4号は午前中で唯一の宿毛発の特急だから、普段から乗客が多い。今日も宿毛発車時点で自由席はほぼ埋まった。
しかも岡山まで直通だった去年の正月までは5両で運転していたのに、今期から増結が無くなってしまった。
明日以降のUターンラッシュは大変なことになりそう。
0941名無し野電車区
2020/01/02(木) 22:16:51.74ID:Mf/maizU明日は5両なるんやろうな。
知らんけど。
0942名無し野電車区
2020/01/02(木) 22:43:21.43ID:neZjLWV+高知以西は朝一の上りと最終下り以外は全て3両。
もともと3両の列車は明日以降も増結無し。
0943名無し野電車区
2020/01/02(木) 23:59:16.35ID:mg+ucwvtあちこちですし詰め列車が発生している。
この年末年始は休みが長いから、正月早々にUターンしたり、逆に正月明けに出掛けたり、需要が分散して生じてる。
偏った需要の穴を埋める商品なのに、穴がない時に発売してはダメだろう・・・。
0944名無し野電車区
2020/01/03(金) 00:05:40.09ID:BwJIkI1X0945名無し野電車区
2020/01/03(金) 00:05:40.74ID:ArDN/Y5I新免系のようで、既存のバス会社の旅行部門な、
日本交通観光社の流れを汲む、ジェイアール(関東)バステックもあるけどね。
寧ろ、ジェイアール四国バステックを定年再雇用や障碍者促進会社兼用として、
スワローツアー(東北)の如く、駅務委託をしないかねえ。
東海ツアーズはJTB系だな
JR九州 旅行の窓口(旧ジョイロード)も日旅系なようで、
「駅長おすすめのゆ」の企画・実施はJTB、
受託販売はJR九州鉄道事業本部営業部旅行課の旅行の窓口、
通販予約はJR九州法人旅行センター旅の予約グループ、
有人駅は、福岡県知事登録旅行会社代理業のJR九州ビジネスサポートの営業所として、
国内旅行取扱管理者が対面販売してる。これってJR時刻表ではわからないコト。
ワープを閉鎖するだけでなく、みどりの窓口のみの設置駅として、
手書き出力発券(eチケットの2次元コードが付かないタイプ)ができるマルスを
もっと国内旅行取扱管理者手当で活用しろとは思った。
0946名無し野電車区
2020/01/03(金) 00:17:33.47ID:cVZX80iRお前、宇和島駅のふれあいBOXに
徳島線や高徳線の通勤列車に関して何度も投稿してる基地外だろ？
相変わらず頑張って長文投稿してるが、意味不明なんだよw
JRの返答も全部コピペで笑える
全く相手にされていないw
お正月堪能きっぷで宇和島駅へ行く人は乗り換え待ち中に必見です
0947名無し野電車区
2020/01/03(金) 01:02:00.28ID:ArDN/Y5Iゆったり四国鉄道の旅 だっけ？
>>943
少なくとも、当日窓口でザ・席（券）、ザ・グリーン券の
アップグレードオプションくらいはあってもヨカッタナ。
ワープ高知やそこから異動した新居浜か松山の旅行取扱管理者が本社に出世するまで、
こんな行き当たりばったりのパタパタは続くんだろうなあ。
0948名無し野電車区
2020/01/03(金) 01:02:59.96ID:ArDN/Y5Iあと、４Ｓ ＳＴＡＹの帳場は、認定期間を更新し続けている「にし阿波～剣山・吉野川観光圏」に基づく、
着地型旅行商品の販売に係る旅行業法の特例を使って、
>【旅行業法の特例】http://www.mlit.go.jp/kankocho/shisaku/kankochi/seibi.html
>･国土交通大臣の認定を受けた滞在促進地区内の宿泊業者（ホテル･旅館等）が、
>観光圏内における宿泊者の旅行について、旅行業者代理業を営むことができる（観光圏内限定旅行業者代理業）。
>･上記の場合には、旅行業法上の必置資格である旅行業務取扱管理者に代えて、
>一定の研修を修了した者を観光圏内限定旅行業務取扱管理者として選任できる。
ワープ徳島支店が親旅行業の、オウライが観光圏内限定旅行業者代理業となれば、
>>945
の先行事例もできるし。
香川せとうちアート観光圏は次の芸術祭に申請するだろうからブランクができるのよなあ。
瀬戸内しまなみ海道地域観光圏は国家戦略特区に格上げのようだし。
0949名無し野電車区
2020/01/03(金) 03:54:15.13ID:VoQjW/ua関西私鉄の2dayですら延べ日数から連続に改めたくらいだから、
よっぽど弊害が大きかったんだろう。
とある敵失で増えた客をさばけないだけでなく。
0950名無し野電車区
2020/01/03(金) 07:16:50.11ID:olVzD9nk天気がイマイチ
0951950
2020/01/03(金) 07:26:06.89ID:olVzD9nk0952名無し野電車区
2020/01/03(金) 08:06:45.29ID:wJbDfUbp本四間の鉄道は瀬戸大橋線だけだし、高速バスや飛行機が満席だったり欠航や運休だと嫌でも瀬戸大橋線使わざるをえないし
瀬戸内海航路の衰退が進んでるのも四国新幹線に追い風だったりして
利用客も多い区間だけにさらなる収益増も充分見込める
0953名無し野電車区
2020/01/03(金) 09:05:37.02ID:1kZ3jHq/0954名無し野電車区
2020/01/03(金) 09:22:15.70ID:efl7DqS8西に吸収されたら運賃安くなるはずだが、それはない。
0955名無し野電車区
2020/01/03(金) 09:50:43.81ID:58txULM0なんで高知行きがこんなに混んでるんだよ！乗り放題があるからか？
まあ乗り放題は朝と夕方に集中するのかな？
0956名無し野電車区
2020/01/03(金) 09:59:53.80ID:IsOt+Ti/普通は琴平から池田や高知て殆どないよね…
0957名無し野電車区
2020/01/03(金) 10:13:14.44ID:B7BrD6kd普通列車のことなら自分が見るときはいつも数人
0958名無し野電車区
2020/01/03(金) 10:24:25.92ID:gNIVbvfw0959名無し野電車区
2020/01/03(金) 10:34:17.47ID:ZYdCkFRfhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578015181/
0960名無し野電車区
2020/01/03(金) 11:34:45.23ID:MItuDbUD四国満喫きっぷ凄すぎ
0961名無し野電車区
2020/01/03(金) 11:36:31.18ID:ypEUGAqyなんで高知より先がこんなにいるんだよ！
普段は南風の半分で足りるのでは…
0962名無し野電車区
2020/01/03(金) 11:41:07.41ID:BVGEwRXG西の株主が全力で阻止
0963名無し野電車区
2020/01/03(金) 11:58:55.09ID:ErThzu/i成功や
ノリホ実績水増し
0964名無し野電車区
2020/01/03(金) 11:59:29.79ID:ErThzu/i皆さんグランエースで来店や
0965名無し野電車区
2020/01/03(金) 12:18:17.97ID:8tOKWCI/でもこの惨状を見て、やめて正解だと思った。
0966名無し野電車区
2020/01/03(金) 12:50:28.54ID://D2ifN7堪能きっぷ、くろしお鉄道はエリアに入ってないからねー。
乗り鉄するにしても課金するような客層じゃないんやろな。
0967名無し野電車区
2020/01/03(金) 13:46:23.12ID:uX+Y8+gi0968名無し野電車区
2020/01/03(金) 14:26:26.87ID:SJ/GLzsi普段からアジア系インバウンドで混んでるぞ
皆さんジャパンレールパスだから収益にはほぼ貢献しないが
0969名無し野電車区
2020/01/03(金) 14:47:45.61ID:/ibYhacj0970名無し野電車区
2020/01/03(金) 14:51:08.29ID:ArDN/Y5I周遊きっぷも、片道201キロを満たすように、目と鼻の先で距離稼ぎや、
複数人譲渡して悪用されたからね。
JR線全区間がIⅭ乗車券対応で実質記名
(無記名版でもIⅭカード番号にてビッグデータ追跡可になる)になるまでは弊害大杉。
>>954,962
瀬戸大橋線加算を名目に幹線が第一擬制キロ、地方交通線が第二擬制キロになるだろうね。
>>966
くろ鉄は中村・宿毛線とごめん・なはり線両方適用にしないとね。
せめて便乗して満喫きっぷ所持者にフリーきっぷ割引販売
(値引きしないにしても沿線クーポン付きで実質値引き)くらいはしてて夜鷹かもな。
>>968
ほぼ1日宇和島運転区で昼ネしているキハ185-3100を1両ずつでも増結して、
南海特急サザンみたいな自由席ロングシート、指定席クロスシートみたいにしてみる？
厨子王丸も歓喜。
0971名無し野電車区
2020/01/03(金) 15:08:30.50ID:PfhLsy3u利用客が多くても客単価の低いマリンライナーや新幹線乗り継ぎのしおかぜや南風の利用客ばかりではなあ
>>970
たしかどっちかの32のホビーが故障したときに玉突きで185‐3100の窪川への代走乗り入れがあった気がする
いずれ185‐3100の予土線運用復活しないとなあ
0972名無し野電車区
2020/01/03(金) 16:13:08.03ID:kYtsqIPJ北陸方面行きも松山だけない
これもJR香川の松山に対する差別じゃないのか
0973名無し野電車区
2020/01/03(金) 16:20:16.56ID:ArDN/Y5I北海道新幹線でやっと1時間台になる前は最低2時間台近くかかって、
しかも貨物列車優先で通勤通学できる時間帯に定期旅客列車組めなかったんだよね。
瀬戸大橋線は青函トンネルと違って実質複々線でもあるし。
畑違いな中速なほくほく線スーパー特急方式の在来線特A(広告料ランクの如く)特急料金を
恣意的にでもやってみる？
0974名無し野電車区
2020/01/03(金) 16:32:11.47ID:ArDN/Y5I1行目？
2行目 オリーブ松山号との絡みでしょ。徳島での有効時間帯を重視するとどうしてもね。
私鉄系が参入できるかどうかによっても3県庁所在地経由を考慮してるような希瓦斯。
0975名無し野電車区
2020/01/03(金) 16:56:22.89ID:2sbybTzsそもそも青函を通勤で使う需要がない
0976名無し野電車区
2020/01/03(金) 17:36:38.28ID:bFBWZCbr定期を持ってる自分は定期で乗り放題きっぷが一番お得だと感じるけど。
0977名無し野電車区
2020/01/03(金) 18:01:51.24ID:YDiS8rBNない
0978名無し野電車区
2020/01/03(金) 18:03:34.83ID:YDiS8rBN松山からの需要が見込めず東京駅の枠を松山線に使いたくないだけ
0979名無し野電車区
2020/01/03(金) 19:24:51.38ID:uxgjBi+Iジェイアール四国バス ５行路 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1454931044/
>>972
1行目 不明
ただし、以前は新宿は松山だけ停まらず、TDLは松山だけ停めていたからね。
2行目 松山-京都間は500㌔超えるからね。高知だと超えない。
0980名無し野電車区
2020/01/03(金) 19:32:47.80ID:uxgjBi+I京都営業所－京都南IC－吹田JCT－神戸JCT－神戸西JCT－鳴門IC－徳島駅－徳島IC－藍住IC－板野IC－高松中央IC－
高松中央ICBT－高松中央IC－川之江JCT－川之江東JCT－高知IC－高知駅
388㌔、5：25。 5㌔、4分短縮。
0981名無し野電車区
2020/01/03(金) 21:59:56.32ID:e7mKkdQK四国満喫きっぷは大成功じゃん
0982名無し野電車区
2020/01/03(金) 22:31:32.32ID:YN/uRGCB本来なら正規の切符で乗ってた人が、そちらの切符を利用して乗ってるだけなんだったら大損だけどね
0983名無し野電車区
2020/01/03(金) 22:41:35.76ID:SOnummxvもうJRで帰省・旅行するのはやめようという客が少なからず出るだろうな
ああいうのは2月や6月・11月の閑散期に出すべきだな
郵送だけじゃなくてMVで受け取れるようにしたら販売の手間も省ける
0984名無し野電車区
2020/01/03(金) 22:46:37.66ID:YN/uRGCB3日は帰省客も使っちゃってるだろうし、ちゃんと増収になってるのか甚だ疑問
0985名無し野電車区
2020/01/03(金) 22:57:23.02ID:Q3vr54LNバースデーグリーン、今月末にしてよかったわ
18きっぷ日帰りで名古屋から高松にきっぷだけ買いに行ったけど
0986名無し野電車区
2020/01/03(金) 22:58:44.08ID:e7mKkdQK単に沢山売れたら大成功
0987名無し野電車区
2020/01/03(金) 23:14:59.94ID:RxnmhOyVそう判断される可能性高いと思う。
何枚売れて、○○万円の増収になりました。
と褒め称えられるんやろうね。商品担当者は。
この商品の影響で結果的に増収になったのか減収になったのかを分析しないと。
稼ぎ時にこのきっぷを多用されて、事実上減収になってるような気がする。
去年のGWとか夏休みシーズンにも連続した数日間使えるフリーきっぷをばらまいてたような…。。
0988名無し野電車区
2020/01/03(金) 23:18:18.60ID:qW8a7/Adこの時期だと普段はクルマ利用で見向きもしない層まで振り向いてくれる可能性だってあるわけだし。
四国の鉄道にとって一番大事なことは「一度でも乗ってもらうこと」じゃないのか？
島内シェア5%もないだろうし。
0989名無し野電車区
2020/01/03(金) 23:34:33.39ID:JBSiNgkfでつ………wwwwww
0990名無し野電車区
2020/01/03(金) 23:34:42.43ID:nOlt5Bee・幼児や小学低学年に乗りたがらせれば親のぶんの運賃・料金が入る
・その幼児が親になったときに（以下略）
を見込んでやっている
0991名無し野電車区
2020/01/03(金) 23:35:27.66ID:SwIyMIa+https://youtu.be/q4SjjnQevno?list=FLqCDDGIP_Czm8thUiV4ynNg
ＪＲ西エリア在住だけど
こんなの見たら心してマリンを利用しようと思った
あと今年はＪＲ四国に金落としたいわ
0992名無し野電車区
2020/01/03(金) 23:59:40.41ID:tqRazfPYただ、帰省の時期と重なっていたのは惜しかったな
0993名無し野電車区
2020/01/04(土) 00:14:19.82ID:rixCZpGV子供連れの親子は鉄道が便利な都会でも車を使う人が多い。そういう意味ではアンパンマンは目の付け所がいいと思う。
アンパンマンが無ければ四国の親子の移動なんて100％車だろうし。
0994名無し野電車区
2020/01/04(土) 00:16:38.63ID:UHZlyoIN乗ってみた客をUターンラッシュに巻き込んじゃダメだろ
揺れる列車の通路で長時間立たされてひどい目に遭った家族連れがリピーターになるはずがない
0995名無し野電車区
2020/01/04(土) 00:49:22.68ID:L4Io+xvbでもこの時期じゃないと乗る動機にもならないでしょ？
0996名無し野電車区
2020/01/04(土) 01:38:27.25ID:LwxRPAcj本当に四国はもう鉄道が必要とされてないんだなと実感させられる。
0997名無し野電車区
2020/01/04(土) 02:36:03.49ID:sB1m40Iq今も昔も人それぞれ
0998名無し野電車区
2020/01/04(土) 08:59:37.21ID:+Yz1+Qr60999名無し野電車区
2020/01/04(土) 09:00:14.54ID:+Yz1+Qr61000名無し野電車区
2020/01/04(土) 09:00:33.92ID:+Yz1+Qr610011001
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