★★★★ 四国新幹線Part60 ★★★★
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>>950
ほとんど同意するが今ある新幹線は廃止にはならんぞ
後発の新幹線は需要予測を人口減少を盛り込んで厳しめに出しているから大丈夫
需要のない在来線の方が先に廃線になる >>951
屁理屈はアンチの得意だろう一年中朝から晩までピント外れの無知丸出しで
四国の悪口ばかり書いて 普通のバカでもやらんわ >>953
そのアンチ以上にタチが悪いのが海峡派だけどな
まともな瀬戸大橋十字ルート派は愛想つかせていなくなってしまった >>955
ツイの「遠いよ徳島」とほぼ同じような意見なので、徳島人の特徴が良く現れてるんじゃね？
四国の一員じゃなくて大阪様の子分、宗主国様の一番の子分なので日本より兄貴だと勘違いしてる半島国家メンタルみたいなもん。
まぁ、こんなんばっかりだから阿呆踊りも開催できないくらい人心が荒廃して、デパートもなにも無くなるんだな、まさに天罰覿面。 いっそ瀬戸大橋と大鳴門橋を無くして海底トンネル経由の四国新幹線を通せば良い
橋の維持費もバカにならない上に交通マナーの悪い糞ドライバーしかいない以上は
四国民の税収・歳入が減れば国家プロジェクトに昇格するに過ぎないんだから >>958
典型的なチラ裏
そういう100％ありえない事はわざわざ書き込まなくて良いよ
こういう輩がいるからアンチの餌食になる
>>953よ、わかるだろ？ アンチって書くのはいつも海峡狂信者だが、自分が十字ルート派のアンチになってることに気づいてないのが笑える
本当の四国新幹線（十字も海峡も反対）アンチにとって、味方の１人でしかない
海峡狂信者の味方はいないし…
ね、遠いよ！徳島くん 海峡派と十字派で潰し合う上にアンチ＋悲観派が新幹線完全否定で救いようが無い(笑) 俺海峡派だけど出来るところから作ればいいと思う
岡山がむずがって十字は厳しそうだね
十字派は絶対岡山って凝り固まってるからそっちの方がアンチ四国新幹線だと思う >>962
こうやって、海峡派も岡山ルート否定してくるしねｗ
その逆もいるし。
アンチは常に味方が１・５倍いる計算。 >>962
新しく橋やトンネル造る方が100倍難しいわw
岡山はあくまで条件闘争
橋やトンネル造るカネの何十分の１で岡山を説得できる。
瀬戸大橋線は黒字で並行在来線にならないから
岡山の負担金を肩代わりすれば岡山が反対する
理由は何もない。
逆に橋やトンネル建設に拘るなら基本計画線の
中でも最も条件が悪く一番最後に廻されても文句が言えない。 岡山も四国への新幹線は基本的に悪い話じゃあない 現実岡山のスレを覗いても
そういう書き込みもみられる 反対してるというのはここのアンチ連中の作文 岡山の分を全額負担するのもこれまた現実的ではない。
そこで如何に岡山を抱き込むかが本来ここのスレの意義の筈。
伯備と瀬戸大橋に十字で中四国横断新幹線で岡山を巻き込むとか、岡山駅ハブ化で事実上中国四国エリアの盟主は広島ではなく岡山になりますよとおだてるとか案は色々ある。 >>965
岡山が反対してるというのは海峡派のいつもの
パターン
>>962
みたいなのでわざわざご丁寧に海峡派だがと名乗ってるw
期成会を目の敵にしてるのも海峡派
自分達の主張と違うからな
政治色の強い新幹線誘致は官民一体の誘致活動が不可欠なのに 岡山がむずかっているというのは、本四架橋での負担金800億円が高い買い物だったといマイナス感から。
四国新幹線の岡山負担金なんて最大でも1000億円程度、本気で作る気あるなら全額免除でいいだろうよ
1000億円程度では、大阪府内のルート約 2km か、紀淡海峡トンネルの10％程度しか作れないだろ。 岡山を説得する秘策を伝授しよう
今整備新幹線は北陸新幹線と九州新幹線の長崎ルートが建設中
北陸新幹線の方は敦賀開業後、敦賀以西は小浜京都ルートに決まった。
正直、京都、大阪にとってメリットの割りには
負担が大きいがそれでも北陸の為、ひいては日本全国の交通インフラの為に甘んじてその負担を受け入れようとしている。
一方長崎ルートの方はどうだろうか？
佐賀県の言い分はいちいちごもっとも。
佐賀県になんら瑕疵はないし正直規模の小さな県ならしょうがない面もあるだろう。
さて岡山県はどうだろうか？
懐の深い大阪や京都か、自県の事情に縛られる佐賀県だろうか
我々は岡山県を信じてますよ
これでどうだ 現実からかけ離れた需要予測を出さず問題点も曝け出し、
瀬戸大橋が明石海峡大橋完成後に利用者減少している現状を打破する事も含め、
岡山駅を西日本の交通の要所として高めるためにも中国横断(伯備)新幹線とセットで
一緒に検討しませんか？
と自治体要望を纏めるところから岡山を巻込めばいいのに、突っ込みどころ満載の資料持参して儲かるから協力しろって要請なんかしたら呆れられて当然。
進め方が悪過ぎ。 >>970
本当にそう
どちらにせよ相当先の話なんだからじっくり外堀を埋めていけばいいのに拙速すぎるんだよな >>964
あんた、瀬戸大橋線は黒字だから並行在来線にはならないって思ってるみたいだが、黒字なのは児島〜宇多津だからな。
高松〜坂出は瀬戸大橋線の黒字を飲み込む以上の赤字だってこと忘れるなよ。
そんな区間に新幹線通したら、マリンライナーは絶対なくなるから。 >>969
四国は鉄道利用者が少なすぎて長崎に到底及ばない
向こうは整備新幹線 四国は造られることが無い基本計画線 無くならない
通勤通学で安定した収入があるし 水島番の州の互いの工業地帯の同じ大企業内の
行き来も大きい >>974
それをマリンライナーから新幹線でさせられるんだよ。新幹線が開通したら。
富山〜金沢も特急移動、特急通勤ができなくなって、新幹線か高速バスの二択になった。 特急が走らなくなったら間違いなく営業係数が100超えするしな。 造られることが無い鉄道を論争する馬鹿馬鹿しさ
JR四国が無くなってJR西の在来線に代わるくらいだろ >>973
海峡派に言わせれば北陸なんかより四国の方が
経済的にもデカイらしいから、岡山も大阪や京都に負けてられないでしょ。
なんてったって智頭急行で鳥取の為に侠気出した大岡山様ですし。 意外なのが、営業係数の比較だと、高松ー宇多津より、多度津ー観音寺のほうが良いことだな。
高松〜多度津115、多度津〜観音寺106、観音寺〜今治116、今治〜松山123 高松宇多津は特急の乗客少なそうだからな
だいたい３両以下やし >>983,984
高知との合流影響もありそう。
坂出駅のダイヤ間隔が酷すぎるというのも・・・
数分後に来るのもあれば30分近く来ないのもあるし
土讃線に至っては朝夜はいいとして、昼間は特急減らして普通増やした方が地元民にも優しいだろうにって思うんだがな
繁忙期で昼間の特急は臨時便にしてさ。沿線民大事にしていない状態で四国新幹線いった所でそりゃ反対意見出るのもうなずける。
高齢者の病院通いで電車使う人は定期じゃないんだろうし、そのままの運賃で乗ってくれるんだから >>985
高知の山間部のことか
それに対して嶺北地区の大豊町が要望をだしてる岡山高知間に新幹線をつけたら
ずっと嶺北地区はトンネルになるのでそのトンネル内に駅を設置してもらえる
ようにと いずれにしろ土砂崩れを繰り返してる土讃線はこのまま放置は
できない 新線が必要だ データでもあきらかなようにJR四国はもうバス会社だしな 在来線の老朽化対策として十字ルート建設の上で不採算路線全廃ならばいいが、
新幹線建設してもJR継続や自治体へ譲渡のどちらのパターンでも在来線残せと言うなら、そのまま在来線使えばいい。 新幹線建設は無理だし在来線の存続も無理
JR四国の無くなる日も近いだろ >>990
在来線も残せないのに新幹線に置き換えなんて100％ないよ
在来線を残した上で→新幹線
在来線を残せない→バス転換 >>992
そうか？
北海道新幹線が通ると山線はバス転換確実、長万部〜函館新北斗もバス転換の可能性は十分にある >>993
今でもむりやりいさりび鉄道で残してるぐらいだから無理やりでも残すでしょ
北海道新幹線は札幌から鹿児島まで新幹線で、
国の威信だけで造ってる面がある
あまりにも赤字が膨らめば開業後早々に新幹線在来線共に廃線なんて可能性も充分にあり得る >>995
そもそも新幹線が無理ゲー
そんな簡単に行くわけないよな
細々と在来線の延命を続けてギブアップした所からバス転換するしか道はない このスレッドは１０００を超えました。
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