【HS01】続々・阪神電車を語ろう 次は大阪梅田
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ちょっと違えば瓢箪山と神戸（伊賀じゃない方）を結びつける戦略だった訳かw ダイヤ改正まで50日切ったけど本線の8両対応工事が終わった駅がゼロ。
各駅ともダイヤ改正発表迄意図的に寸止めしたとしか思えない。 >>850
なんば線が出来る前に本線特急が姫路直通になってたのも大きかっただろうな
あれが須磨浦と大石止まりのままだったらなんば線も尼崎と瓢箪山までで相手線内各停方式になってたと思う でもその辺のルールって、そもそも神戸高速が悪いんでねーの。
阪急と阪神が全く別会社であった時代の悪平等的な取り決めで。
でもそういわれると直通特急誕生の背景ってあまり考えたことなかったな。
山電側の彼岸、もとい悲願であることはわかるんだが。
中途半端に須磨公なんかで折り返してた運用が合理化できるというのが阪神側から
見た最大のメリットか。 阪神大震災でJRに奪われた乗客を少しでも取り戻すため
山陽からの提案を阪神が受け入れた。テレビでもやってた。 >>854
JRが発足して阪神阪急が共通の敵になったのが大きいと聞いたことがある。 >>855
やっぱりきっかけは震災なんな。
遠因というか歴史的背景として六甲事故による阪急との距離感とか絡んでくるんだろうなぁ。
阪急阪神両方の顔を立てなきゃならない時代が続いて、色々あって阪神側に傾くというか阪急側に
気を使う必要がなくなっていく中でドンガラガッシャンと。 こうやって考えると、今や阪急と阪神で足の引っ張り合いをしなくて済むというのは大きいなぁ。 >>857
阪急的には直通を減らしてでも8連に統一したかった、というのも大きかったかと。 そうやって阪急阪神山電、三者の利害が一致した訳よな。
なんでもそうだけど利害が一致しなきゃ話は進まんわな。 往復2000円の切符ってどれくらい効果あるんだろうな？ 早くダイヤ改正のチラシを配布して欲しいな
詳細なダイヤが知りたい >>815
梅田〜西宮の急行の方が無駄
尼崎〜梅田は快速急行との接続がある
西宮急行の廃止と快速急行の武庫川通過で沿線住民の悲願である武庫川廃駅化の一里塚とできる >>816
神戸空港アクセスは阪急が担うことで乞うべ市と密約ができている >>854
神戸高速線ができたころ、阪急電鉄は、特急を山陽電鉄の明石まで、走らせたかったみたいだね。
阪急梅田に、他社の車両を乗り入れさせたくない、みたいなことも言われてたし、走行距離の調整を考えると、山陽電鉄の車両は西宮北口までとか？
阪急電車の特急が、電鉄明石まで行くのは、意味があっても、山陽電車が西宮北口までしか行けないとかは、意味がないしなあ。
自己矛盾みたいな状況になって、やっぱり、六甲と須磨浦公園でおさまった感じはする。 神戸高速の乗り入れ規定を変更しなきゃ山陽直通特急は実現しなかったよ
阪神だけでなく神戸高速にも要請したろう それと阪急は8両編成に統一したかった。6両の山陽車両が梅田まで乗り入れるのは到底容認できなかった。山陽乗り入れ中止にした理由の一つも山陽側に8両編成を入れることが出来なかったことにある 三宮で2両増解結して8両編成にすれば良くない？
そりゃ人員と費用はかかるけどさ 阪急は保有していた山陽株を当時はまだライバル関係だった、阪神に売って完全に山陽との関係を切った。それほど山陽との相互乗り入れをやめたかった。 >>874
その阪神電車に売った5%?の株と阪神が持ってた株は阪急阪神HDのものになった。
阪急阪神HDが17%持ってる事になる 山陽がまず最初に阪急に直通申し入れて断られたて、理由の一つが編成両数と言うのもわりと知られた話 >>877
それは今の話しやろ。細かいこと言うけど今も山陽株持っているのは阪急阪神HDじゃなく阪神電鉄やで 西宮駅は未使用の神戸方面えびす口側を開放するようだね。何かやってる。
ようやく整備が始まったな。 >>872
6000系が神戸線に運用されていて三宮で増解結していたことを知らない世代が出て来たのか。 消費税値上げ前に延伸工事やっといたらその分節約できたのに阪神太っ腹やな 昔の板宿なんか昼間時間帯は１時間に山陽特急４、山陽普通４、阪神特急３、阪急特急３の計１４本、
朝はそれに加えてS特急とか阪神急行が乗り入れて１時間に２０本くらいあったな
電車多すぎて山陽特急以外は昼間車内ガラガラ 今や阪神特急も8両にしそうな勢いやからな
そうなったら山陽は今までありがとうとなる 阪急梅田に入れたくないというよりは車幅の問題でしょ >>883
んなわけないやろ。六甲事故は1984年で相互乗り入れ中止は1998年やで。事故から中止まで10年以上開いていんやで？それが理由なら遅くても5年以内に乗り入れ中止するやろ。 >>884
芦屋市から余計な横やり入れられたら、消費税の差額以上の支出だわ。
今回のダイヤ改正における快速急行の車輛増結は、発表があるまでは極秘事項だったんだな。 福知山線脱線の土屋隆一郎氏の奥さんの秋子さんから年賀状いただきました。 >>886
仮に梅田が8両対応になったとして、まずやるのは野球臨の8両化じゃない？
特急が三宮まで8両で行ってしまうと、どこで折り返すのか？という問題が発生する。 >>879
六甲ケーブルもそうでしょ。
阪急阪神HDと思ってた。 山陽も地上設備が８両対応になるなら、阪急が西神乗り入れ構想を捨てて山陽再乗り入れを考え始めるだろうな。
神戸よりも明石の方が勢いがある。停車駅は準備工事が完了している明石と板宿だけで十分。
御影や元町が（地下一階とモメて）ホームを伸ばせないから特急系統の８連は無いと思っていたが、
今度の芦屋の件しかり、慢心していたら椅子取りゲームに負ける情勢だ。
地上設備の都合という、地域で足並みを揃えないと解決できない盾で、停車駅を絞っていく姿勢は悪くないし、特急らしい走りができる。 春日野道から特急阪急六甲行き山陽5030系に乗れたのはいい思い出。
乗り入れ中止後に特急ドルフィン号もわざわざ作ってたね。
新開地須磨ノンストップ。7、8月土休日に1日2本 >>885
山陽特急が停車しない東須磨や須磨寺だって１時間に１０本くらいあったな。
今から思うと嘘みたい。
それだけ利用客が減ったということだな…。 >>867
・特急は阪急車両のみ使用（10分ヘッド）、山陽は使用料支払い
・山陽の金で板宿、須磨、垂水、明石を8連対応
・待避が困難な普通のスジは廃止
こんな舐めた要求を突きつけたので山陽が門前払いした 青木発の区間急行だけど、普通との接続はどうなるのかな？ 阪神特急の須磨浦公園か東須磨止まり、たまに高速神戸行き（三宮から各停）
と
山陽特急の大石か三宮止まり（神戸高速線内各停）
２列車を１本にして黄色の神戸高速鉄道各停タイプ直通特急に合理化したわけだから
１２分サイクルの頃は普通は元町折り返し（特急か各停として引き継ぎ）だったし >>901
急行車はジェットカーの加速度では走れません でもさ、今の普通電車のダイヤは1000系で走れる線ですひいてあるんだな
ダイヤ乱れた時の回復力はそがれると思うが >>896
それはひどいなあ。阪急梅田〜電鉄明石を、特急電車が10分おきに結んでいたら、いろいろ変わっていたかもなあ、とは思うけど。
阪急梅田に、相互直通運転している鉄道の車両を、乗り入れさせない、っていう時点で、そもそも間違ってるんだけどね。
神戸市営地下鉄の西神・山手線とは、そうもいかないわけでさ。
阪神電鉄と山陽電鉄の直通特急は、運転をはじめて、20年以上になるのかな。
大阪〜姫路が、フリーチケットで安かったりするから、身の周りでも、遊びに行くとき、JRより時間はかかるけど、って、使う人たちが案外いてる。
通勤とかの利用になると、神戸市内をまたいでも、部分的に乗るっていう、使われかたみたいだねえ。もう、新しくできることとか、ないのかな。 阪急梅田にはうんこ色の電車しか入れない！なんてことは
大阪市交(現メトロ)60系が梅田行きに入れなくて、クオった
ときにスジ空いてるのに淡路止めなど運用に制限出すなど
いろんなビジネスチャンスを逃す土壌造りに禿げむことになり、
自分で自分の首を絞める結果に繋がっている。 >>906
走れるもんかい。
それはさすがに5001形の性能をナメすぎてる。
(インバータ制御で中速域の加速が伸びたから5500系が5001形のスジについていけるってだけ)
あいつ80キロキロ時点でもまだ8000系を凌ぐ加速性能持ってるんだぞ。
加えて阪神最強の減速度。
1000系じゃモータ増やさんかぎり各停のスジにゃのれんよ。 >>910
実は、1t当たりの出力が、5001形は9.9kWで、1000系の6両編成が10.9kWとか、1000系のほうが大きいんだよね。
・・・って考えると、9000系は11.3kWで、5500系は12.8kW、9300系は10.8kW、5700系は16.1kWに、なっちゃうんだけどさ。
それとは別に、むかしのジェットカーと比べて、乗っていても、ダイヤに余裕を持たせてる？気はするねえ。 直流モーター車と交流モーター車では加速度(トルク)の対速度(回転数)特性が違う。 引退した5131、5331はチョッパ制御のせいかガックンガックンした乱暴な加速だったな >>912
特性はちがうけど、熱容量的なものは、ひとつの目安になるよ。
>>913
電機子チョッパ制御なら、マスコンオフを含めて、滑らかに力行できるはずなんだけど、アンプとか悪くなってきてたのかな。 >>914
単なる｢目安｣ではダメで、しっかりした｢換算｣にもとづく比較が必要かと。 >>795
うんそう
土曜日も学生の週休2日進んでるし10両の必要はないと思われる
どうしても運用するなら尼崎までにしればいいだけ >>914
5131と5331は車体は5001より新しかったけど足回りは旧世代の流用だったのもあるかもね 5131f は阪神大震災の時神戸側に取り残されドロドロの身体で走り抜いてました、あの勇敢な姿は忘れたくないです >>916
大企業などではテロワークが復旧しだしたからな。
自分の職場では平均週2回のテレワーク勤務らしいんだが、将来的にはもっと上がるんじゃないかな。
仮に大企業以外の都心部の職場でもテロワークが復旧すれば9時台を中心とする通勤事情も大きく変わるだろうね。 次のダイヤ改正は直通特急はどうでも良いのか😡
赤の直通特急は西元町だけでも停車させろ！
神戸三宮から新開地まで各駅に停車や！ 直通特急は西元町だけ停車で、赤の直通特急は神戸三宮から新開地まで各駅停車にしろ！ 兵庫県南部地震でお亡くなりになった5151大好きみな鉄さまは極悪違法悪の枢軸うんこ鉄道テロリスト5ちゃんねるメンバーズ撲滅した？ 丘の上に留置されていた5001Fが復帰したと思ったら今度は5029Fが丘の上へ。
いずれもヘッドライトが改造されていない編成だからそのうち離脱するのかな。 精算機でICOCA使えるようにしてほしいなー。阪急は使えるぞ。 5500系を2連化改造した分、稼働数から引き算しないといけないしな。 たまに観光で行くんなら山陽で姫路もいいかもだが通勤通学だとＪＲ一択だな スルッと関西５dayあった頃姫路から京都河原町まで山陽と阪急で行ったら２時間以上かかった… >>929
そういえば5500のリノベは5550は新しいから対象外って言ってたけどあの１本だけリノベ時期が来るまでずっとオリジナル5500塗装のままで行くんだろうか >>928
激しく同意
ジュースの自販機で電子マネーが使えるのに
精算機で使えないとは、、、 >>932
武庫川線改造要員の二本目という噂
（5614→5914で3M1T改造したので、同じ比率の5550系を使うのでは、とのこと） >>935
去年の１０月まではできたのにな。
今は不便だ。精算機とかめんどくさい。 >>936
新設した運転台側に幌を付けられるようにしてあるのは、２＋２の4連で本線でも使えるようにしているのでは？
だとしたら、オールMのままだと思うが。 2連2本のうち1本が2Mでもう1本は1M1Tとかにはせんだろ
もしM車減らしてるとしたら2本とも1000系2連のシステムに変えてるかも 5900という数字だから、付随車の可能性が高いね。
だけど、主要な機器を変えていないのなら、動力車なんだろうなあ。 >>940
6をひっくり返せばそのまま使えるから9にしただけかも。 武庫川線用改造車はダイヤ改正のタイミングでお披露目ではないのか 阪神公式で武庫川線のリニューアル車への置換は2019年度中、5000系の5700系への置換は2023年度までと明記したな。
あと梅田1番線のホーム柵が2020年度、残りは2022年度。という事はこの1年で新1番線が完成するということだな。
三宮1番線3番線のホーム柵は2020年度との事。 武庫川線8両置換えを明記したってことは武庫川線用5500はもう1本(2本?)改造するのは確定だな
やはり通常メニューのリノベーションをしない5551Fがベースなのかな >>945
車齢20年程度の車両を改造するとことだから5550系は当てはまらない。 多分R車が先に引退して7990Fは5500改造2本目が出来るまで予備車で残る感じかな まあ武庫川線の赤胴も阪神にしては長生きでよく持ったよ
あとは2023年の5001引退後唯一旧阪神顔二段窓の生き残りになる8502がいつまで残るか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
