【練馬】西武有楽町線スレ Part41【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2018年度の西武小竹向原駅の乗降人員は144,528人と15万人目前で今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に変貌！
そして今年3/14のダイヤ改正で日中の運転本数が毎時10本と、開業当初の毎時4本から倍以上の水準になるなど成長・発展の著しい西武有楽町線！
今後もメトロ新型車両17000系導入、新型特急「Laview」の地下鉄直通？や相鉄・東急新横浜線直通？など、
話題の多い路線、そんな西武有楽町線、練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
西武有楽町線に関係ない区間のダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part40【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1574703846/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 箝口令が敷かれるほどの朝夕ダイヤってなんなんだろうな >>10
まさかの減便・減車
快速急行を急行に格下げ
とか？ 朝ラッシュ時の優等が準急のみになると大胆予想してみる 乙
箝口令の朝夕ダイヤって、土休日朝夕だろ？ 平日朝夕が激変とかないだろ
平日朝はいい加減千鳥ダイヤを全廃したいが、それするなら、さすがに改正プレスで触れるはず
あと、何度も言うが、私ゃ元町中華街発のトロッコなんて一言も言ったことないからな
確信犯で度々そんな言いがかりつけられるけども
NRAがTc-M-Tcの3両じゃ、さすがに1M2Tはひどすぎだろ
だいたい、M車はM1-M2のユニットなんだから、大がかりに改造しないと1M化は無理でしょ 最近の改正はゼロサムダイヤだから
西武有楽町線の増発やSトレ延長の裏で
地味に帳尻合わせがありそう。
本数の多い練馬〜所沢の各停減便・区間短縮とか
しれっとやってもおかしくない。
逆に小手指以遠や飯能以遠などは1本減らすだけでも目立つから、サイレント減便はないはず。 西武新宿にホームドアが運ばれていったが
小江戸どうするんだろ… >>18
西武新宿、高田馬場、所沢（新宿線）、国分寺（多摩湖線）に設置予定のホームドアはマルチドア対応。
（おそらく横開きの大開口タイプ）
練馬と国分寺は通常のホームドア。
http://www.mlit.go.jp/common/001270854.pdf >>18
10000が廃車になるまで小江戸は1番線｡ 3連の特急と言えば幻の7000系ハイデッカー特急が思い出されるね
やはりこれ、観光型に改造して秩父鉄道直通にするんじゃないの？
秩父鉄道線内は急行秩父路で運転
前々から西武は秩父鉄道直通を有料列車にしたかったようだし
昔のあさぎりみたいな連絡急行という位置づけで
西武線内は連結する5連も作って（こっちは通常の座席のみ） 何かリリースある可能性あるなら大安の今日が最後かな
次の大安は16日で日曜、その次は22日で土曜、さすがに27日じゃ直前過ぎだし
今日なければ何もないな >>18
2番ホームに設置されて小江戸は何事もないように発着してんねん >>17
増発の距離精算で、昼間の保谷止まりの石神井公園止まりや夜の他社車両の行先短縮はあるだろうね。
夕方の飯能から清瀬保谷に回送運転で、清瀬保谷から営業始める運用があるけど
それもなくすのか？ 昼間は小竹向原の時刻見る限り他の行き先は今のままだったぞ たぶん地上の方が一切リリースに出てないから怪しいよね >>21
連絡急行はアリかなって気はするけど
座席指定の有無やホームドアを考えると
池袋直通は難しいだろうね。
横瀬始発で特急と接続して長瀞まで行くとか。 東京圏の鉄道路線の遅延「見える化」（平成３０年度）
http://www.mlit.go.jp/report/press/content/001328244.pdf
>西武鉄道における遅延対策の取り組みについて
>＜ハード対策＞
○池袋線桜台〜大泉学園駅間 連続立体交差事業・高架複々線化事業（2016年度完成）
⇒複々線化により輸送力が増え、混雑緩和および所要時間が減少。
柔軟な運転整理による優等列車と普通列車の接続などにより、列車間での混雑状況が平準化。
ということで朝の直通優等と地上各停の接続は無くさないね
というか朝夕マジで何か変わるのか 小竹向原の表記間違ってた発車あんないっていつのまにか撤去されたんだな >>29
おや、各停ばかりの有楽町線なのに、妙に各駅停車って種別を強調するような改修だな
有料Sトレは別とすれば、無料列車では各停オンリーのはずの有楽町線で、なぜそんなに種別表示を強調するのかねぇ（以下略 特に緑各停とか存在しない小田急でも先例があるけどなんでこんな見辛いことするんだろうと思う。
各停の方がすっきりしてて分かりやすい。
狭いとこにギチギチに詰め込んで各駅停車にする必要性を感じない。
どうでもいいクレーマーが「各停ってなんだよ！」とか突っ込んだとしか思えない。
各停をいじめないであげて。 「各駅停車」表示にして、利用客にも分かりやすくしないとな！！ >>30
西武的にはラッシュ輸送はもはやなんらする事はない、って考えで現実の混雑っぷりなんか見て見ぬ振りなんじゃないのかな。
問題があるとすら思ってないのか、社内的にもラッシュは話題にしちゃいけない空気とかありそうなくらい昨今はそういうテーマが表には語られないね。
Sトレや特急増発もないし、だったら朝夕変わるなんて減便・減車・優等格下げとかしか考えられない。でも早朝帯にしても混雑を避けられる状況でなくなってる今、流石にそれはやらないと思うが…
とすれば噂は噂でしかなく、今回は結局なんにも変わらないんじゃないかな。 特急はこれで一般名詞かと
むしろ特別急行という言い方の方が少ない 埼玉高速がダイヤ改正リリース
南北線、三田線、目黒線系統は今日リリースみたいだな
東横線も改正するなら今日発表だろう しかし昨夜のS-TRAIN101号の遅れ方が半端じゃなかったが(飯田橋で10分遅れ)
小竹向原でさすがに36発保谷行きを先に出したんだろうな >>44
何か通常に輪をかけてトラブルでもあったの？
だが西武は直通は絶対増やしたくないし、どれほど混乱しようが全く問題なしと考えてるのだろう
メトロはどう考えてるのかな
こういう事では互いに良くないと思うのだが、メトロ線内の事は一切メトロの責任で西武は何ら関係ない、なのだろうか >>45
>だが西武は直通は絶対増やしたくないし
改正で増やすじゃん
朝晩の詳細はまだ分からないけど >>46
確かに増えるけど、積極的に増やしたというよりメトロに合わせて仕方なく飲んだ感がしてしまう
せっかく増発なのに西武線内の利便性をすごく良くするわけでもないし… >>47
相手が株主ならまだしも、あれだけの増発を仕方なしでやる訳無い
あの時間に直通を利用するユーザーからしてみたらそれまで9〜10分の
ホールがあったダイヤが7〜8分に改善されてるんだし、十分な改善だろ >>48
まあそれはそうだね
頻度に関してはようやくそれなりになった
地下鉄内、つまり他線からメトロ乗り継ぎ含む客とかも、とりあえず池袋を経由しないでも西武線内に入りやすくなるのだね
これまでは小竹まで行っちゃうのはある種の賭けなところはあった
問題のラッシュだけど、本当にまだ発表されてない内容なんかあるのかな
昼間より頻度が少なかろうが構わないのかもだし、何にもない気がしてる >>49
可能性は低いけどニュースリリース時点では詰め切れてなかったか
増発無しの時間調整レベルかのどっちかしかないだろうけど 倭冦市逝き最終から小竹で乗り継げるようになるのはいつの日か… >>51
基本的にどこの線も最終の直通は存在しない 今の最終（小竹24:25発）の10分後にもう一本小竹始発の保谷行きがほしいだけなのだが >>53
ならばその24:25発は小手指行に延長だな
土休日から保谷〜小手指間の終電繰り下げにもなる。 有副とも池終乗れば西武池袋からの最終間に合うんだからいらんわ 平日朝夕の増発はなさそうだな
これまでの内容のみでホームページのダイヤ改正特設ページができたし 今月（というか3月）のピクトリアルは西武特急の特集なんだな
80年代末期〜90年代初頭の幻の秩鉄直通3+3の7000系新特急車構想の話が出てるそうで
買わなきゃな
ってか、当時の計画をリメイクして今から実現してほしいけどね
4000系もあと頑張って10年なんだし >>55
有直定期だと精算発生するじゃん
それだけのためにダルブートにしたくないしｗ >>59
改札出るから精算いらないよ
pasmo定期ならチャージ残高あれば自動的に引かれるだけだし https://www.seiburailway.jp/ticket/10413/index.html
特設サイトで新たに判明したのは新宿線快急の時刻のみ
池袋線朝夕ダイヤには触れず、夜間増発も時刻表乗せず
日中増発して夕方増発しない批判を逃れたいのかな Sトレ105号、有楽町発10分前でもう窓際取れなかったな
そうなるとクロスで相席になるよりロングの端の方が人気だね >>61
そのぶん料金取られちゃうじゃん
乗り換えて不便な上に高くなるというね 終電までに帰れば良いだけの話。本末転倒かもだがそれが真理
というか小手指以西なんて池袋発でも0:08が終電だし >>59
終電間際に定期圏内がどうとかケチくさいこと言ってんなよ
電車があるだけありがたいと思え
西武有楽町線の初電と終電ってあえて地下鉄に直通してないんだと思う
メトロより初電は遅いし終電は早い、日中は直通切られりゃ全線運休する
それにも関わらずわざわざ手間かけて小竹向原で折り返しして線内運転してるのは西武の路線だってことを主張するためだろう
引き上げ線使うとはいえ自社線完結なんだから時間の融通は利きそうなもんだが、その上であの時間の設定なんだから諦めろ 最終間際になっちゃったんなら200円くらいの出費くらい諦めて払えばいい。
ダブルートにする頻度でそうなるわけじゃないし。
東上だって地下鉄経由の最終逃したら和光市まで250円かな、払って池袋0:44の準急乗るわけだし。 >>60
それは私も持ってるよ。1992年のピク臨増刊号
暴露大好き長谷部サンが現役常務だった頃のな
当時はこれから練馬区内の高架複々線化工事が本格化、地下直への期待が膨らむ時期だったな
あの頃は私も若かった
当時の長谷部サンの話では、西武有楽町線の練馬単線暫定開業が1993年、地下直開始が1996年頃の予定だったが、いずれも結果的に遅れたな
まぁ、足掛け40年、美濃部都政で停滞したり、反対運動もある中で、よく頑張ったよな そういえば、今春改正で、夜間に入間市で特急と一般列車の緩急接続が行われるとのこと
これは将来の昼間ダイヤパターンへの本格適用に先立ってのダイヤパターンの試行だな
夜間にダイヤパターンの試行を行うのは輸送計画上の定石の一つだしね
さしづめ、新横浜線開業＆豊島園テーマパーク化の2023/03に抜本改正を行うための前準備と解するべきか
その際には、昼間のLaView所沢〜池袋19分・秩父〜池袋75分（ちちぶ毎時運転3運用化）を標準化してほしいねぇ
欲を言えば、データイムの有楽町線急行運転（Y快急）もｗ >>70
98年春改正の『新しい春が始まります』ってポスターをふと思い出した。
6000系と桜の写真。
準急が地下鉄に直通するってのが結構画期的だった。
当時は飯能1小手指2清瀬1だったっけか >>71
ラビューで3運用化を実現するには、折り返し時分の確保が課題だな。
単純に池袋と西武秩父15分折り返しだと飯能で上下列車がバッティングしてしまう。
池袋20分、西武秩父10分だと、10分折り返しのときに車内清掃が雑になる。
（人手不足の中で清掃員を増やすのは大変だし、人件費がかさむ＝特急料金値上げ or 減益）
乗車開始は発車時刻間際で、それまで外で特急利用客を待たせるのはサービス上よろしくない。
遅れたときに回復余裕がなく、ずっと引きずってしまう問題もある。
3運用化は否定しないけど、色々工夫が必要なのは確か。 折り返し時間が長いから清掃員をガッツリ投入しなくても済んでいるけど
10分折り返しだとそうはいかなくなる たぶん西武としては、ちちぶ号の3運用化よりも
年中6運用化したいんじゃないかな？
夜祭や芝桜のような繁忙期もイベントのない閑散期も6運用。
普段は池袋でちちぶ→むさしで折り返して、イベント時はむさし号を西武秩父まで延長運転。
夜祭も芝桜も行き帰りの時間帯は分かれるので、延長運転のうち上下線のどちらかは
飯能〜西武秩父回送で車内清掃、整備の時間を稼ぐ。
（小手指での下水処理など、飯能で適宜予備車と車両交換）
地下直は予備車を活用して検査などのないときに臨時特急として運転。
こうすることで走行距離や乗務時間を平準化でき、
パターン化されることで異常時の運転整理も対応しやすくなる。 >>78
通急入間市表示には何の意味もない。
実際、快速飯能行が遅れて入間市止まりになることは度々あった。
もし副都心線内走行中に打ち切りが決定していれば「通勤急行 入間市」と表示することはあり得る話。
（今まで自分が経験したのは所沢出てからの行先変更だったけど）
これが逆方向（通急元町中華街）だったら、ダイヤ改正フラグとも取れるので、結構衝撃的だけどね。 あっ、失礼。
通急の元町中華街行きは副都心線内なら普通にあるなw
前言撤回。頭冷やしてくる...orz
スマソ 土休日の下り1本目のF快急(小竹7:44発)は準急に格下げして小手指止まりになるようだな。
だからFライナーとは名乗れない 小竹向原で色々見たけど、取り敢えず土日17時18時の上りFライナーの後に新木場行きが新桜台の補完係で増発して、17時台後半と同じサイクルになりそうね >>85
ううむ
19時代の和光市方面19本に対し練馬方面は乗れないSトレ含めても9本…
さすがに倍以上差がついてるのは酷過ぎだな
優等も気が付けば夜間は昼間の半分か…
（保谷行き準急は実質存在価値は薄いとはいえ）
いくらなんでもここまであからさまに通勤客を無視するのもどうなんだろう 最悪各停でもいいから所沢以遠行を増やしてほしいと思う秋津以西民であった >>85
やはり、日中より夕方夜間の西武直通が少ないw
有楽町線は、日中5分間隔ではなく、4〜6分間隔なんだなw 本当に和光市方面の夜間だいたい10本増えてるようだな。
予想通り。
そしてオフィス人帰宅の唯一のオアシスだった新三1849、51の連続和光市行きの一本目が志木行きになるのか。
ただし少し後ろの志木行きが無くなるからただの入れ替えな模様。
東武直通は増えないねw 西武スレだったすまない
画像発見してからずっと手持ちのポケット時刻表と睨めっこして書き込んでしまった 18、19時台の和光市方面と西武行き、どちらも一部で1分の時刻変更が有るくらいで本数変わってないんだよな… ７０００来た時のがっかり感
シートの区切りがないのとそもそも狭いんだよな
外観はかっこいいんだけどね 椅子ふかふかだし車端部に荷物置けるし最近はWi-Fiあるし最高じゃん >>93
ダイヤ議論はまあさておき、7000系もいよいよカウントダウンか
各々思うところはあるだろうけど、遠からず無くなってしまうのだから、今はしみじみ味わっておこう
今のカラーリングはせっかくのデザインを殺してしまう程に、正直言って非常にカッコ悪いと思う
最後は正調有楽町線カラーであるゴールドでビシっと締めた姿を見たい
そして幻の種別幕窓に「快速急行」のシールを貼って、池袋線の複々線をかっ飛ばして最後を飾って欲しいな 土日の朝8時台下り、fライナー挟むから
新桜台で15分空くところあるのね。
土日下りだから利用者いないのかな？ ∧_ ∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" 何だ、結局土休日朝夕はY快急なんて画期的なものは何もなしか
あとはSI線内の時刻詳細待ちだな 快急で小竹まで行ってもそこから有楽町線内各停ならあまり意味なくないか 平日夕方にFライナー所沢とか、土休日朝一のFライナー飯能が準急小手指とかホント死ねよゴミ西武
改正毎に地味な行先短縮やめろや
年々、遠距離者にはありがたみもクソもないダイヤになるな
>>100
いつもの、ソースが5ちゃんねるなキチガイが勝手にさも決まったかのように騒いでいただけだからな 朝夕増発なしはガッカリだな
朝夕増発ありで日中は増発しないと思ってたのに逆にするとは… オリンピック対策ダイヤなので日中増発したのでしょう。 >>103
理屈はそうなんだが実態をガン無視したダイヤだよね >>101
よくわからんが、土曜休日のFライナー飯能とか激混みだったわけ？なんでそんなキレてるんかよくわからん。 江古田付近で人身事故。
安定の西武有楽町線見合せ。 結局は昼間以外はほぼ現行通り。
西武はダブルートを売るために、朝は地下鉄直通、夜は池袋始発の列車に乗ってくれ。
それが嫌なら、株主になるか西武沿線以外に引っ越してくれという、メッセージだよ。
沿線の人口が多少減っても構わないということだな。 >>107
ただ単に和光市が本数過多だから西武で受けてくれないかというメトロからの依頼を飲んでやっただけだろ
日中の有楽町線増発はオリンピック対策だろうし 夕夜間増発分については最低限(数本の受け入れ)だけで断ったというのは想像できるけど 五厘対策ということは来年には減便ダイ改が実施されるのかしら >>108
ダイヤ改正が「ただ単に」メトロ増発受け入れ以外なんら考慮しなかったってのが絶望的 メトロはオリンピックが終わっても、変わらないと思うが、西武は確実に昼間は減便と区間短縮をやるだろうな。
朝は現行通り、夜はＳトレインは増発するが、
それ以外は間隔調整して減便か、車庫入庫以外は石神井公園、保谷止まりにするだろうな。
Ｆライナーの愛称も休日のみにして、平日は取りやめるかもね。
平日は本数少ないし、東武はやる気ないし。 >>95
7000系の最後は練馬を出た後フルノッチでATS 115km/hの速度照査に当ててもらいたい。 もう石神井公園止まりでもいいから直通を増やして呉れ（懇願 夜間の増発要求していた奴は、今回の改正に落胆して引っ越しするのかな？
今後も、都区内と所沢は優遇されるが、他の所の冷遇は続く。 日中の定期外需要の方が単価が高いんだろうな
しかしこれで住みたい街ランキング上位独占なんてできるのかな >>117
それを進めて行くと、池袋線はひばり以西はもはや投資価値も人口も期待しない扱いって事になる
みな新宿線をバカにするが、池袋線の方が路線の長さの割に利益を期待出来る区間は僅かという、図体の割に儲けの少ない路線ということに
新宿線系統は東京都内区間が池袋線より多いので、実は儲かってると思う
池袋線はやばいよ >>119
新宿線は減便してるんだから当たり前
日中は特急除くと最高12本なんだからかかる経費が違うんだよ そう、だから西武新宿線には設備投資はしてないんだよな >>118
西武の中の人はどう考えてるんだろうね
昼間のスピードアップがあったけど、今の人はピンポイントで朝ラッシュの所要時間とかきちんと調べちゃう
かつての様に「昼間最速」とかアリバイ列車とかはもう通用しない時代
いくら通勤客に期待しないといっても、異常な混雑・遅延、朝昼で極端に違う所要時間とかを放置する程の冷遇は逆効果な気はする 新宿線の投資なんて、連続立体交差くらいだしなぁ。複々線化に至っては事業廃止。
今後は日中の小江戸を快速急行へ置き換えが進むだろう。 いくらSトレが挟まるとは言え、18時台の25と36の間の11分空き、やめろよ
地上はどうなるのか
副都心線を変更する時に増発するのだろうか ぶっちゃけラッシュに関しては池袋方のダイヤを変えなければ増発はないと思う。 日中の有楽町線、B線は5分等間隔じゃないし
小手指、石神井公園は4分間隔だし
色分けすると日中の無意味な西武直通の数と夕夜間の少なさがよくわかるわ
https://twitter.com/TKK9002F/status/1230035146390167554?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>123
連続立体交差にどんだけ金かかると思ってるの？西武がただな訳ないじゃん。しかも、３箇所も、やるんだよ。新宿線沿線民は感謝しないと。 なんでこんなにシビアなのかな
やはり通勤客が小竹向原経由に流れたら打撃なんだろうな >>127
ネタで言っただけがw
冗談が通じない人は返信しなくてええよ。
まぁ連続立体交差自体は褒めるべき点だろえ >>122 >>128
人手不足で増発に必要な要員を確保できないだけ
朝夕は本数が多い分、乗務員も多く必要とするけど
昼間ならまだやりくりできる
一般企業で言えば、夜勤より日勤の方が人集めやすいでしょ 18〜19時は何とかなるだろ
夜勤の時間帯じゃないよ
Sトレインを将来的に30分間隔にしたいんだろ
それに今回有楽町線の夕夜間増発のほとんどを和光市に押し付けたおかけで
ますます過密ダイヤになったから東上直通の通勤ライナーの芽は摘めた
西武は策士だよ >>131
17〜20時頃は夜勤の乗務員に晩飯を食わせる時間帯だよ 西武の乗務員不足はよく聞くだけに、日中の増発をよく引き受けたと思っている >>133
準急保谷にしたあたり、総運用数を極力増やさない工夫だな
各停保谷が各停石神井公園になるんだろうし。 >>126
5分間隔はあくまでも都心の話
要町から先は副都心線との絡みがあるから池袋で調整すんだろ
そんなん最初からわかりきってた事じゃん 小竹の新時刻表みたが土日の15:47は清瀬から保谷へ短縮？ 乗務員不足とか夢も希望もない話だなあ
つまりはダイヤ改正といっても、その中身は利便性の追求は無い上、出来もしないっていう事か
他社にしても実情は似たり寄ったりだろうけど、白紙改正した小田急、ラッシュ時に少しずつ増発する東急とかと比べ、西武のラッシュの無策っぷりは寂しいな 西武鉄道ファンの鉄ヲタ募集してくれ西武鉄道株式会社は 2018,2019年は秋に中途採用の募集やってたよな？あんなに中途採用に消極的だったのに
京王なんて毎年やってるもんな >>130
でもその理屈でいったら他社もそうなってる筈だけど、設備的な制約も無いのに昼間より本数も優等も夕ラッシュの方が少ない路線は珍しいんじゃない？ >>140
京王は1行路あたりの乗務距離が長くて半端ないらしいね。それでも募集を続けてるって事は相当人が足りないのか。 >>136
その結果、和光市方面へは池袋24、28と54、58の西武線どちらに乗っても
接続相手の列車は35、05の8両和光市各停になるという糞ダイヤ
増発の恩恵を受けられていない
逆に西武方面は20、50以外全部接続ありで、それも4分後に列車が来るように調整してるから
小竹での待ち時間は少なく恵まれている 各停(以西各停化する区間含めて)が無駄に多すぎるんだよな
優等比率上げて接続すれば各停が多少減っても相対的な移動時間が短縮するんだから
地下鉄みたいにガンガン各停走っててもたった1本の優等で実質本数が減る
Fライナーなんかがいい例 池袋線、西武有楽町線は副都心線に合わせて
朝と深夜以外は１５分サイクルにしたほうがいいだろう。
そうすると、練馬や小竹向原での長時間停車がなくなる。
夜の渋谷方面は、練馬で５分停車、小竹向原で５分停車があるしな。 >>146
昼間の池袋口は一般優等6本で15分サイクルと馴染まない。
増発も減便もできないなら、10と15の最小公倍数の30分サイクルとせざるを得ない。 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000054432.html
この記事の中に本川越の乗降人員のグラフが出てるけ2019年は8万人近くまで上昇してる
そんなに増えるものかね
東武とのシビアな関係は続くな >>148
本川越の乗降客数、そんなに増加しているのか。驚きだな
そりゃ快急も復活するわな
風の便りに聞けば、1998/03改正で快急川越号を新設したら、小江戸の利用が激減しちゃったって話がどこかに出てたが、乗降客数がそこまで増加するなら、快急と有料小江戸の両立も不可能ではないわな
さて、この乗降客数の伸びを踏まれれば、今後の輸送体系見直しはどうなるかな >>149
新宿線をオワコンとバカにする事はやはり見識が低過ぎるという訳だ
西武秩父駅以外話にならない乗降客、1時間一本の特急しか利益が見込めない秩父線より、儲けだけで言った全然いいんじゃない？
…とは言えインバウンド政策の成果がいよいよ出始めたのに、ここに来てのコロナの影響は計り知れない。
2020年は激減かも。 新宿線は人口減少で2021年度で全線廃線だってさ。 >>148
いや、川越市駅との乗換が便利になってこれまで忌避してた連中が使うようになったのが大きいと思うが(川越市の乗降も増えてる)
勿論観光客の増加もあるが >>148
車内で友達とおしゃべ りを楽しめること間違いなしです
↑会話が聞こえるかは別ですが >>153
いずれにせよ新宿線を通じた需要が末端区間でもあるって事だから、軽視出来ない話だろうね 川越は、西武東武ＪＲが共同広告出してるからな。
行きが東武ＪＲで、帰りは西武特急という人も結構いると思う。 小江戸はガラガラだからそれはない
川越市〜本川越の乗り換え需要が知れ渡っただけで多くは通勤通学客
というか本当にこんなに増えているのか疑問だね
2019年であって2019年度じゃないし >>157
だな
観光や都心への通勤通学で新宿線を利用するより郊外区間の移動がメインだろう
所沢乗り換え池袋線、東村山乗り換え国分寺線なども含め西武沿線の中間駅と
東上線川越市以北区間の移動が秋津・新秋津〜朝霞台経由から移った可能性もあるね 対都心や観光輸送という点では池袋線に力を入れる方が断然有利だよ
南大塚、新狭山辺りは逆に川越市経由で都心へ出る人も多くなるだろうし
日中の池袋線速達性強化もそっちに逃げないようにするためかもな 小竹向原の新ダイヤ時刻表見たら
A線平日10:52発元町・中華街行きがFライナーからただの急行になってるな
小手指発F快急から飯能発の快速になるのだろうか
10時台は池袋始発有楽町線が2台あるからおかしいとは思っていたが >>158
乗り換えを改善して客が増えたのなら、それは需要が有った、作れたという事だから成長の目がある事に変わりはないだろう 東上線〜中央線の行き来に武蔵野線経由だった人が流れてきてるみたい。
東上線の朝霞台は乗降客が微減だったみたいなので。 >>162
新宿線を減便しないと池袋線、地下直の増発はできないよ
あなたはやたらと新宿線を便利にしろというが
増えていると言っても末端は現状で構わないひ都区内区間はもっと減便していい
>>163
>>165
東上線〜武蔵野線〜池袋線の利用者だろ
秋津の乗り換えがあの通りだしな
東上線〜武蔵野線〜中央線を奪いたいなら東村山高架後の国分寺〜本川越直通ダイヤが復活、増便してからだな
その分新宿線本川越直通は減便 まあ中央線は中央線で特快増発あったから少し西国とか不便な感じが増えた >>166
新宿線を増発すべしとは一言もいってないけど…ここは有線スレだし
ただ皆が言う程池袋線が全てにおいて有利、とは西武の中では思ってないかも、とは感じる
直通があると言っても肝心のそれは必要な時間帯にはちっとも増えないし、区間もジワジワ短縮されてる
だからといって池袋の地位はといえば、下がってはいないが新宿、渋谷の発展にはかなり置いていかれがち
なのに所沢以西には直通需要はないと冷たく決め付け話も聞かない態度
ダブルートなんか今更ウリにもならないし
このままじゃ池袋線は儲かる区間が短くなる一方じゃないのか？と心配になってしまう
池袋線にはテコ入れし続けたい
でも何もしないで儲かってる新宿線を蔑ろには出来ない
もしかしたらこの狭間で乗務員の分配にも苦しんでるのかもね 新宿線も池袋線も儲かる有料列車に投資するだけ
日中の西武有楽町線増発は驚きだがSトレイン走ってない時間帯だからな
Sトレインが満席続出になるまで誘導ダイヤは続くだろう ただし観光はもうダメだな
2月に入ってから東海道新幹線の輸送量は8%減、西日本の山陽新幹線12%減、北陸新幹線10%減、在来線特急15%減
観光地輸送、空港輸送が利益の源泉である小田急、東武、京成、京急も戦略見直さざるをえないな
インバウンドが未来永劫増えていく前提だったし
出遅れた西武はラッキーだった 西武だってプリンスホテルの客室稼働率に影響出るだろ
そのうち新型コロナの集団感染でも起きなきゃ良いけど https://www.j-cast.com/trend/2020/02/21380190.html
これを見て、速いと捉えるか遅いと捉えるか。
JRや他の都市圏と一緒に比較すれば、西武線がかなり遅いことだけは間違いない。 >>173
駅間や乗車率の異なる他の都市圏と比べる意味がよく分からんし
どうみても西武は平均レベルに見えるが
なぜか東武東上線は池袋からじゃないし >>173
東海道と競合する京急と互角で、複々線が伸びた小田急とも肩を張れるレベルじゃん 池袋線の特急は飯能〜西武秩父の山岳地帯を登っていく感じが魅力的だね。
東武線のりょうもうは私鉄で関東平野を駆け抜けるのが魅力的。 >>173
関東私鉄同士はともかく、私鉄とJRを比べても駅間や本数が別物すぎて土俵が全く違う
大井町線とか目黒線なんて終日常に遅いから比較対象にする意味がない
田都は各停区間の二子玉川〜渋谷も含まれてるのに、京成や東武なんかの東側路線は北千住や押上までで計算されててそこから都心までの乗り入れ先は無視
つまり各停区間が省かれて速度が水増しされてる
東上線は何故か和光市までだし、直通先の副都心線は小竹向原〜新宿三丁目とかいう謎区間
ここも和光市〜小竹向原の各停区間が省かれてる
実用性ないじゃん サクラタウンは7/17オープンなんだな
それに先駆け小金井街道下安松からの新道が3/6に開通
清瀬〜東所沢〜サクラタウンの西武バスができそう
https://i.imgur.com/KBxGmlrs.jpg >>178
条件を合わせるという意味では>>177の方が正確かな。比較対象が少ないけど。
池袋線は快急と快速の落差が大きい。
朝の地下直の表定速度が遅いことで、都心アクセスに時間がかかっている。
昼間のように直通快急を運行すれば、スジの引き方次第ではTXにも負けない俊足列車になる。 >>180
朝の快急、あると強いよね
でも何としてもやりたく無い理由が西武にはあるんだろうな
現状の朝夕はまだまだ池袋行き客を中心にした輸送体系なんだけど、2018年にはピーク池袋口47000人くらい、地下直24000人くらいになっている
これに練馬降車客を入れたら、あくまで池袋行きメインという体系はもう無理があると思う ６月に渋谷駅の埼京線ホームが山手線と同じ場所に移設される。
定期券以外の人は、池袋からＪＲ経由が増えるんじゃないのかな。
現状、東武西武ともに、池袋乗り換えを推奨しているから。 もう通勤急行も今更感ある
副都心線も平行ダイヤにしたほうがいいよ 通勤急行も通勤準急もすでに役割を終えたようなもんだと思うんだけどな >>186
そのうち池袋線の「通勤○○」は無くなるよ｡
もう意味がない｡ >>189
西武は西武園狭山山口豊島線の減便運休でいいだろう ＞西武は「乗務員などの確保が難しくなった場合には、運行本数の削減の可能性はあり得る。
＞欠員状況に合わせて適切に対応できるよう検討している」、
朝は人員は最大で、夕方は削減かな。
ラッシュ時の各停の削減と、優等の飯能、小手指発着の削減だろうな。 Sトレイン3号は何故51K準急小手指行きを抜かさないんだ
51Kがどんなに遅れていようと頑なに抜かさないよな
この次くるの8両のゴミ急行でうんざり >>192
むしろ昼間削減かな
乗務員は午後出勤で午前中に終わると聞いた事があるから昼間動かす勤務だけなら容易に削減できそう >>189
これは新型コロナウイルスで感染者が増加して乗務員が確保できなくなったときの話。 車掌はマスクしてない人もいたな。危険度高いのだからマスクとゴーグルは会社で用意してやれよ、非常事態なんだから金を惜しむな。マスクは倫理的問題あるが転売輩からなら買えるしな。 >>191
もとよりメラドのイベントに来る人も減るから安心 >>197
既にオフピーク通勤する余地も埋まりつつあるんだよね
これ以上早い時間帯は本数も優等も少ない上、地下直は無いに等しい
8時半を過ぎると一気に客は減るが、「まあ耐えられるかな」程度の混雑で、ピークの客を受け入れるだけの余裕は無い
もし入って来たら6時台と同じくオフピークの恩恵が薄いくらいの混雑になるだろう
そしてこの時間帯も地下直は少ない
だが増発も出来ないというのではどうにもならないな 新型コロナで減便するとしたら
2011年の節電ダイヤが参考になるんじゃないかな？
（早朝）
・初電の繰り下げ
（朝方）
・Sトレは運休、特急は運行
・快急は急行に格下げ、快速は小手指始発
・石神井公園始発の直通各停は運休
（昼間）
・特急1、準急6、各停6（計画停電時の暫定ダイヤ）
（夕方）
・Sトレは運休
・快速は入間市止まり
（深夜）
・終電の繰り上げ
こんな感じになると予想 初電繰り下げ、終電繰り上げは影響が大きいから一時的な減便対応ではやらないよ。 朝の速達系は必ず遅れますよね。
定時始発が練馬で送れるよ。 >>197
朝早くからこんな混んでたのかよ
小学生低学年の乗車にヒヤヒヤする 朝ラッシュでまず検討するのはSトレ運休だろ。
同じ乗務員数で輸送できる乗客数が少なすぎる。 >>182
渋谷のホーム移設、3月じゃなくて6月なのか
確かに今の工事ペースだと、本当に来月出来上がるのか？と思ってたけどな
今春改正で各社動きが無いのはそのためか
五輪にギリギリ間に合わせる算段なんだろうな
ってか、新型コロナの影響で果たして五輪は無事開催できるのかね？
延期中止なんて最悪の展開を政府は一番恐れているんだろうけど ラッシュから遠く外れた池袋9時台後半、10時台前半の優等も結構混む 43S代走で和光市まで40102Fが営業運転したのか
>>204
何があっても続けるだろう
儲けが違うからね >>208
儲けとか言ってる場合じゃないでしょ。
震災後の減便ダイヤを忘れたのか？
乗務員が足りなくて減便するわけだから
輸送力・乗車率の少ない列車から削っていくことになる。
極端な話、利益重視で有料列車と各停だけ残したら、
積み残し多数で苦情殺到だけでなく、国交省からお叱りを受ける。
公共交通機関として、まずは輸送力確保が第一。利益追求は二の次。 >新型特急車両「Laview」導入や有料座席指定列車の増発
新宿線の特急車両更新検討
今年度からの事業計画にこう書いてあって、有料座席指定列車の増発は拝島ライナー、Sトレインともに今回の改正でやってないので
いずれLCカー増やして30分間隔にするんだろ
今回の練馬停車、小手指延長はその布石
夕夜間の西武有楽町線を増やさないのもSトレ30分間隔化を目論んでいるからだろうし
日中の方が一般車両の本数が多いのは小手指以西も同じ
日中は特急1快急1各停になる種別6だが、夕夜間は特急2各停種別6だからね 新宿線の特急なんて平日の西武新宿着10時までと、西武新宿発17時以降だけでいいだろ。
平日の日中と土休日は快速急行に置き換えで良い。 >>213
昼間は特急車両使って快速急行走らせて指定席料金とればいいな
その分本数も減らせる >>212
増発は時間帯の拡大であって30分間隔にするわけではないと思う。
30分ヘッドにするには車両が足りないから。
>>213
昼間の小江戸号廃止なら純減で快急置き換えはないよ。
>>214 >>215
だったら、指定料金いらないじゃん。
ゴミ箱・トイレ封鎖の上、折り返しの車内清掃省略で。
下手に指定席を設けるくらいなら今のままの方がマシ。
システム改修に金かけて減収って、バカじゃないの？www >>215
だな。
これで急行が一本減らせるw
…てか本当にやりかねないのがこええわ >>218
しかも車内料金強制徴収w
とんでもないクレームが来そうw T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる >>222
何か起きた？
午前10時ごろなら後続に乗ってたけど
ダイヤ乱れ無かったけどな 緩行線で通過運転できるなら、石神井公園で快急と準急が接続して、
練馬で快急と各停が接続したほうがいいのでは。 練馬で快急と接続とる準急は緩行線通過にすりゃいいのに >>222
おお、優等の緩行線走行。最近実施頻度が上がってきたな
小田急の前例を踏まえても、こうして既成事実化して、そのうち定期化だな
早ければ、しれっと今春改正で一部優等が実現したりしてな
昼間標準と言わないまでも、一日数本でもアリバイ的に ダイヤ乱れでもないのに、緩行線走行したってことは、今春（以降）の改正に向けた地ならしだろうな
元から緩行線走行ができるように穴を作ってあったんじゃないのかね
その動画が今日の様子なのなら、現行の石神井公園上りの土休日ダイヤで見ると、7:13発の準急新木場だな
土休日の準急新木場は朝のその1本と夕方の2本しかないからな
前後は各停の間隔が不自然に9分も空いているし、祝日の朝なら問題ないでしょ 東急電鉄の5165fが相鉄直通対応で三菱製デジタル列車無線搭載、先頭車両屋根上アンテナが3本に
これに4611-4711を組み込んで4111F、10連化する模様
相鉄と東横線の直通は10連の優等列車で行くようだ
西武はどうするか
相鉄が金を出せば40050改造するか注目 >>230
中村橋・富士見台・練馬高野台にホームドアが整備されたら、緩行線通過ダイヤが
本格始動しそうだな。ぜひやってもらいたい。 東武の有料列車のダイヤが発表されたが、THライナー日比谷線内からせんげん台まで580円、久喜まで680円はどうなんだろ
Sトレインの510円で散々高い高い言ってたのに何故か今回は妥当と言われてるよな
あと本線特急の朝夕曳舟停車は半蔵門線直通との接続改善と言ってるが
こっちだと練馬に特急が停車するようなものだね Sトレは西武特急が東武比で安いからそう言われるんじゃない？ 価格は相対評価だからな。
行動経済学の本とか読むとよくわかる。 ところで既出だったら申し訳ないが
大泉のホームの発車案内がフルカラー化されたのな。
種別だけじゃなく行先も接続案内も全部。
花小金井はLCDで大泉はフルカラーLED。
西武はどっちを普及させたいんだろう？ 新宿線は直通とか派手な投資がないので
ささやかな優遇措置だったりして >>234
所沢までならそれほど高い印象にならないが石神井公園までだと明らかに高い。
所沢もせんげん台が所沢より遠いんでそれと比べて安いとはならない。 >>234
東武も攻めるダイヤ改正だな。アーパーラインは3ヶ月ですぐまた改正か
埼京線渋谷のホーム移設が6/1だから、対抗して五直も3ヶ月後に再度改正したりしてな
曳舟特急停車は、今後の半直特急（西武で言えば地下直LaView）に向けての地ならし、布石だろ
地味にしもつけの運行取りやめがちょっと寂しいけどな https://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews20200225_1.pdf
所沢〜有楽町が50〜52分だから
新越谷〜銀座が45〜47分、春日部〜銀座が58〜61分でライバルの埼玉県内の都市といい勝負だが
もう少しスピードアップできるだろ
下りTHライナーの霞ヶ関〜久喜の所要時間は77分だから、何運用で賄うのかわからないけど
平日Sトレインも小手指じゃなくて飯能まで行かせたらいいのに
西所沢なんか停めたから無理か… S-TRAINの練馬停車によって、新桜台以外の全西武駅の利用客がS-TRAINを利用できるようになったね >>234
TJライナーがふじみ野まで370円、川越以遠（上り）470円。
これにメトロの210円を足すと、それぞれ580円、680円。
西武も拝島ライナー300円にメトロ210円足すとSトレインの510円（飯能まで）。
要するに鉄道会社単位で料金の平仄を合わせている（路線ごとに料金を変えない）。
ここから言えることは
もし小江戸号を40000系に置き換えたら400円〜500円の特急料金が300円に下がって減収、
逆にラビューが横浜方面に乗り入れたら西武の特急料金が適用されて100円〜200円値上げになるから、
需要が見込めないということだな。 特急とLCで料金制度変えたのが間違いだな。
特急料金をベースに小竹向原を通過する利用は西武側の料金を200円割り引く制度にすれば良かったのに。
例1）飯田橋〜所沢
飯田橋〜小竹向原 210円
小竹向原〜所沢 400円
地下直割引 -200円
合計 410円 ※現行-100円
例2）高田馬場〜玉川上水 400円 ※現行+100円
例3) 横浜〜西武秩父
横浜〜渋谷 350円
渋谷〜小竹向原 210円
小竹向原〜西武秩父 700円
地下直割引 -200円
合計 1060円 ※現行と同額 >>247
結果論だけど平日に関しては510円で丁度良かったと思う
あとあっちは7両指定だし、かなり混むかも >>245
副都心線側も平日走らせたら渋谷、新宿三丁目〜西武線内と新宿三丁目、渋谷〜東急線内の通勤ライナーとして機能するだろ 西武遊園地→多摩湖
遊園地西→西武園ゆうえんち
に改名だと
西武有楽町線もいい加減路線名変えろよ >>244
大泉学園は使えるけど、非常に使いづらいｗ >>251
それはSトレの役割。
平日夕方は地上運用で手一杯でラビューが乗り入れる余地がないし
料金面でも有楽町線Sトレと平仄が合わない。
>>252
昔はシステムの制約で駅名は最大5文字までだったから
西武遊園地や航空公園みたいに無理矢理短縮していたけど、今は違うんだな。
今回は他社線への影響のない駅だけど
豊島園、西武球場前、西武園は改名しないのかな？ 豊島園→豊島とかじゃ豊島区が文句いいそうだし、
無難に西練馬とかじゃね? >>259
アンタが何を言ってもラビューは乗り入れ対応だから
いずれ地下鉄に入るよ 時刻表は7日発売か
その前にホームページの駅時刻表が見られるようになるだろうけど https://ekitan.com/sp/dia/202003/?media=pc_top_info#info02
駅探の更新情報見に行こうとしたら凄いこと書いてあったわ
> 線路改良工事が完了したことにより、池袋〜石神井公園間で最大8分、池袋〜所沢間で最大21分、所要時間が短縮されます。 >>252
駅名の改名か 予想外のことしてくるな
1979年以来、40年ぶりの改称だな。ある意味歴史的
車両や駅の行先表示器のコマ（サボ）を改修しないとな
思えば、駅名の改称って、狭山湖→西武球場前の変更を行った1979年以来やってないんじゃないか？
あの時は、狭山湖→西武球場前、多摩湖→西武遊園地、青梅橋→東大和市など一気に変わったけどな スレチだが、>>234
ふと思ったが、特急が曳舟停車すると、浅草〜曳舟で各停になるから、
まさかとは思うけど、半直種別を曳舟〜北千住各停の区間急行or区間準急に格下げして、
特急誘導を図るなんてことはないかな
そうすると、浅草〜曳舟で特急をフリー乗降区間にしないといけないから、
夕ラッシュの下り発駅側でフリー乗降区間作ると料金収受でトラブルの温床になりうるから、さすがにそこまでやらないか 東久留米でずっと深夜線路上で作業員が何か工事してたのも
所要時間短縮のためだったのかな >>264
ラビューの地下直は賛成だが、現状では課題が多い。
乗り入れ対応といっても床下機器は空箱だし。
休日Sトレの惨状からすると
料金制度をどうにかしないと需要が見込めない。 西武が主体だからメトロとか東急とか横浜高速とかの割引分もすべて西武の負担だよな >>274
現状、メトロ、東急の割引はないし
これからも割り引く必要はないと思うが？
西武側の料金制度は変えた方が良いと思うけど。
（特急とLCの料金を統一する） >>273
>乗り入れ対応といっても床下機器は空箱だし。
ソースは？
メトロ社員が乗って研修してたし元町・中華街とか表示していて、そんなことはないだろ あとラビュー化したら横浜〜西武秩父1260円でも価値はあると思うし、車両のグレードアップで価格以上になるよ
それより問題点は1号が朝早すぎることなどダイヤ的なもので少なくとも料金に問題はない
メトロはこねの北千住〜箱根湯本やJR東武直通特急の新宿〜東武日光の特急料金見てみたら安過ぎるとさえ思うぞ
日光や箱根だから、というならそれは秩父自体の魅力の問題であって車両や料金ではないね
また秩父の魅力を向上するためのラビュー直通だろうしね >>277
西武の特急は日常利用が多い。
飯能や所沢から新宿三丁目や渋谷までの料金があまりに高いと利用されない。
Sトレは料金の割に車内設備が良くないし、ダイヤはいまいち使い勝手が悪い。
ラビューは設備こそ日常利用では申し分ないが、料金はSトレくらいが妥当な水準。
時間帯や曜日ごとに料金と設備のバランスが取れないと宝の持ち腐れ。 >>280
東横線から秩父観光のためだから
西武からそっちに流出を促すためではなあかし、そんな日常的に設定されるわけないだろ
あと空箱のソースまだ？ 車体傾斜装置が準備工事されてるとは聞いたことあるけど 若林社長退任か
後任は現近江鉄道の社長さん
会長は代わらず
若林社長の時代に東横線直通、Fライナー、52席の至福、Sトレイン、ラビューと一気に色んな施策が進んだな
お疲れさまでした >>282
西武秩父線内は、随所で65km/h制限のカーブが連続してるから、
車体傾斜装置で80km/hくらいに上がれば速達効果が大きいな。 >>281
西武は本音と建前のギャップが大きい
パートナーゾーン見ればわかるでしょ？
身障者が混雑した10号車なんて乗れるわけないじゃん
バリアフリートイレは4号車だし、無知なマスコミ向けのパフォーマンスに過ぎない
休日Sトレが東横線から秩父に行楽客を呼び込むためというのも半分建前
西武線沿線からの買い物客などの日常利用を見込んでいる ＞パートナーゾーン
ラッシュ時の押し込め部分。
全車両にパートナーゾーン付ければいいのに。 >>283
いずっぱこ出身らしく観光関連の施策が多かったね
今度の社長は近江鉄道出身で、どうなるか
通勤輸送にも力を入れて欲しいものだけど
>>284
空気バネの車体傾斜装置は
曲線通過時の乗り心地向上には有効だけど
速度向上に使うには課題が多い
E353みたいコンプレッサーを大量に積んで力技でってやり方もあるけど、少なくともラビューは違う
NRAの台車で失敗したから、今度こそはって感じじゃないの？
>>286
それやったら座席定員大幅減で苦情続出
第2の上尾事件が起きてもおかしくないレベル >>288
レッドアローにラブライブのラッピングというのも。
でも近江鉄道からといっても、ねえ。
近江鉄道、全廃か否かで地元と協議という段階で社長交代というのも何か裏がありそう。 >>289
そういうことは口外しちゃダメだろ
とはいえ今後西武有楽町線は便利にする気があるのかは気になる
今回の夕夜間増発なしには失望したわ >>292
路線名自体がやる気なし
西武8号線を読み替えただけw 昨日小手指で40050の報道公開だったんだな
マイナビとかの記事になって出てきたら2020年度以降の増備予定にも触れているのかがわかりそう ダイ改後のSトレイン小手指行は、所沢から無料開放でも良くねえか？
ついでに土休日の5号も所沢から無料開放で小手指行に変更で。 >>297
飯能行きならともかく、小手指までは頻発しているから無料開放しなくても構わない。
拝島ライナーは拝島線の本数がアレだから無料開放しているわけで。 >>299
有効本数が少ないって言いたいんだろ。
複雑怪奇なダイヤで各停ばかり多くて死にスジだらけだから。 >>286
あの構造もっと流行ればいいのにと思ってる。
座れなくても、揺れた瞬間に手をつけば安全なポジションって実は結構楽なんだよ。
基本的に座るより他人と距離が作れるし
座席なしで真ん中に壁が存在するってのは詰め込みが効くし楽なポジション取れる人間も多くなっていい。
つり革はコロナが気になるとか以前に腕を持ち上げるのが面倒だったりするしな。 >>300
その割に東横直通開始前の快速をやたらありがたって、復活しろ復活しろってうるさいんだよな。
別名誰得快速というバカ停ばかりだったのに。 >>304
跡地、どうするんだろうね？
ホームは7両だけど10両分の用地があるだけに更地にするのはもったいない。 ホームにも税金が掛かるから、不要ものは更地にする。 >>306
鉄道施設は免税じゃないの？
むしろ更地の方が税金かかりそうな気がするけど。 スジ交換で40151F東横線乗務員訓練が出回ってるから
ダイヤ改正前後に地下直開始っぽいね >>307
建物に固定資産税は掛かるよ。税率は低いけど。
第三セクターや中小私鉄は自治体から免除されているところはある。
ＪＲが古い駅舎をなくしたり、小さいのに立て替えているのは税金対策。
https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/press/2012/20130222.pdf 入間市の特急ホーム、やっと解体始まったか
昨春から始まった飯能〜所沢のアテンダント方式も定着したってことだな
特急ホーム不要ということは、飯能5番も一般列車兼用にしても良いわな
中間改札を（再）撤去したし、ホームは元から10両分あるし 結局、5直は新横浜線開業の2023/03改正まであと3年間大改正は無いかな
逆に、3年後はTY線側は大改正は必須のはずだから、西武側が乗り気でなくとも、
東急の一方的な都合で直通スジの大幅見直しは不可避なんだろうしね
せっかくだから、元町の引上線とともに、東白楽も祐天寺型の上下共用の通過線設置工事やらないかね
祐天寺も3年かけて整備したし、今春から着工なら新横浜線開業には間に合う 今のところ今年の話題性としては銀座一丁目〜銀座と永田町〜赤坂見附経由虎ノ門〜虎ノ門ヒルズの連絡業務開始による運賃値下げくらいだね >>312
ちなみに虎ノ門ヒルズ接続開始によって中目黒への運賃が値下げになる区間もあるよ >>310
飯能は有人の中間ラッチあるよ。
駅員はラッチ横の特急券売機の操作と案内放送だけで検札はしないけど、設備は残ってる。
2013年のSmooz開始で自動改札が撤去されて
少し前に立派な有人改札ができて、今は検札省略。
特急券売機でSトレの指定券も売っているけど、一般ホームから発車。
せっかく美化工事したのに、NRAのロゴを上からシール貼って隠したり、場当たり的な対応が目立つ。
本社の思いつきに現業が振り回されているのか、
なんか、色々ちぐはぐなことになってる。 そういや、もう2月も終わるのに、まだ新ダイヤの時刻詳細は見れないんだな
日付指定で3/14で見ても、現ダイヤのままでしか表示されない
こんなに遅かったっけか？ もう2週間切るんだが
まさかと思うけど、1週間前ぎりぎりまでひた隠しにするとか無いよな https://www.seiburailway.jp/railways/kawara-fbook/202003/html5m.html#page=1
かわら版3月号で一番ピックアップしてるのは下りS-TRAINだな
クイズの問題にもなってるし
何が何でも満席にさせたいんだろうな
しかし改正後の停車駅案内路線図、S-TRAINはごちゃごちゃしていて、わかりにくい
○、△、▼で上りは乗車専用・下りは降車専用とか、平日下りのみ降車専用とか表してるけど
休日と平日は全く性質が違うんだから、別立てにしたらいいのに この路線図見ると急行の飯能〜西武秩父は消えたけど、快速急行はまだ記載されてるなら
休日夕方の西武秩父発快速急行池袋行きは残りそうだね 西武は複数の停車パターンのあった急行を通急や快急などに分けて種別を整理、
さらに通快や区準を廃止して種別をシンプルにしてきた経緯があるのに
近年は快急にしてもSトレにしても停車パターンが複数できて、また複雑になってきたね >>316
時刻表発売が1週間前の3月7日だし、有り得なくもないかもなぁ。。。 >>317
まあ、でもSトレの小手指延長は大きな改善だよ。
所沢と小手指だと乗り換えた後に座れる確率が全然違うから。
欲を言えば上り折り返しのないSトレは小手指から一般開放で飯能まで延長して欲しいね。
接続相手の快速は小手指止まりで良いから。 >>318
西武秩父から池袋まで1時間44分
飯能から池袋まで49分
決して早くはない上にトイレ無しの快速急行ではあるが、飯能での乗り換え無しはメリットだろう。 >>322
休日のFライナーのうち、朝夕のM運用の一部を西武秩父まで延長したらどうだろう？
・Fライナーは西武秩父〜飯能ノンストップ
・池袋行の秩父快急は廃止
・空気輸送の休日S-TRAINは飯能止まりに短縮（休日もホームライナー需要をメインにする）
・平日朝の快急は副都心線直通、同時間帯の快速は練馬通過の池袋行きに変更
渋谷・横浜方面からの秩父方面の列車が無料優等になることで乗車率が向上するだろうし
快急は例外なく地下直の最速列車としての性格を持たせることで、列車種別がわかりやすく整理される。 >>323
F快急の秩父延長はアリだとは思うけど、トイレの問題がある
だから、車種は西武40000限定運用だろうな
必然的にSトレと同様に秩父〜(東)飯能ノンストップになるな
土休日のF直SトレはLaViewへの置換に向けて有料直通スジを残す必要はあるだろうから、LaView置換までそのままだろうな
さしずめ、元町の引上線＋新横浜線が完成する2023/03まで、良くも悪くもそのまま温存じゃないかと >>324
トイレ、本当に必要かね？
そりゃサービスとしてないよりあった方が良いだろうけど
現状トイレなしロングシートの秩父快急があるわけだし、多客時には池袋から各停西武秩父行も運行される。
トイレはマストではないと思う。
東急新横浜線開業まで大きな改正はないかもしれないけど、空気輸送の休日Sトレを放置はどうかと思う。
人手不足で増発もままならない中で、ガラガラの列車を運行し続ける余裕があるどこにあるのかと。
ガラ空きで空気清浄機能付きで窓から換気できて
新型コロナ対策には最適かもしれないがw >>325
ねぇ、もしかして満席じゃないと黒字にならないと思ってるお馬鹿さん？ >>325
そりゃあ延伸するからには宣伝するだろ
自社の敷地内なんてたいして費用もかからないんだし 平日Sトレに関しては、今ぐらいの乗車率がちょうど良いと思う。
夕方の特急みたいに1本前が出たら瞬殺で売り切れるようでは急用とか体調不良とか本当に利用したい人が乗車できない。
乗りたいときに金さえ出せばいつでも乗れるのが一番良い。 窓側とロングの端が埋まるくらいが、ちょうどいい
ガラガラで騒ぐ奴や満席にしたがる奴は普段から利用しない奴 105号愛用しているが相席になるとクロス席は途端に窮屈になるよね
今ぐらいがちょうどいいんだろうけど、会社としてはSNSでS-TRAINガラガラとか言われたり
検索の関連後で邪魔とかいらないとかネガティブ用語が出てくるのは
相当気にしているんだろうね
S-TRAINが連日満席になって大々的にサクセスストーリーをホームページに掲載したいようだしな >>332
それが西武の本音なら、もはや客をただの金ヅルとしか考えてない証拠だな
Sトレ満席化ばかりに目が眩んだ結果が、夕方の増発すらしない姿勢だとしたら、今の西武は関東で一番阿漕さが滲み出てる大手民鉄だろう
マスコミも使って批判の矛先をかわし、何か先進的な雰囲気に見せかけてるが、実態はホントお寒い 小竹向原から中目黒が虎ノ門ヒルズ絡みで値下げされそうだ（渋谷までと同じ運賃に）
東横線内までの運賃もワンランクダウンしそうだ S-TRAINは満席にしないと券売機での係員の負担などが大きいんだろ
今みたいに中途半端に埋まるのが一番手間がかかる そのS-TRAIN105号に乗ってるが、有楽町からの利用者が一番多いね
練馬停車で練馬近辺の豊洲、有楽町ユーザーに浸透し始めれば満席にはなりそう >>337
練馬まですら着席有料列車とは…
短距離でも（一般列車を手抜きしてまでも）座席指定を使わせようという魂胆極まれりだな >>339
あの辺りが一番有楽町線ユーザー多いと思うよ
練馬停車各停接続で中村橋〜練馬高野台もカバーできるし
豊洲からだと練馬までも36〜37分だから着席需要あるだろう >>339
付け足しで練馬下車客が増えて満席になれば練馬からの乗車も認めるようになるだろうね
そうなると拝島ライナー以上の高収益有料ライナーになる
拝島ライナーどころか他社のLCカー使用のどの通勤ライナーよりも高収益だろう
メトロ区間が長いから西武は練馬〜小竹向原間わずか2.6kmでも300円入り練馬からさらに大江戸線や池袋からの着席難民を300円で受け入れれば
1列車の1座席で計600円の収入
他社はこういう二重取りできる流動じゃないから、一気にSトレインが勝ち組有料ライナーになる
算盤弾いて金勘定して、西武は笑いが止まらないだろうな
特急だって所沢で降りた分と同じぐらいの所沢からの乗車はないから
一番の稼ぎ頭になりそう 普通に練馬〜有楽町とかたまに使うから使えるなら使いたいよ ここへ来て小竹向原〜練馬が西武の所属なのが生きてくるな
他社はメトロロマの代々木上原にしろTHライナーの北千住にしろ、本線分岐駅と会社境界駅が一緒だから
有料ライナーをこれらの駅に停めたらメトロ分しか指定料金を徴収できない
西武有楽町線のおかげでドル箱ライナーになりそう
やがて30分間隔になるだろうね
中計でも有料座席指定列車の増発は予告されてるし >>342
富士見台なんか歩くとすぐ中野区上鷺宮という閑静な高級住宅街で高所得者が住んでいるから
練馬まで利用できたら510円の出費は厭わないだろうね
クロスシートで世話しない乗降がなく地下鉄を移動でき時間を有効に使える快適性を味わえば躊躇なくヘビーユーザーになりそう >>343
有料座席列車の増発は運行日・時間帯拡大の意味じゃないかと
30分ヘッドにするには車両足りないから
朝の拝島ライナー、休日の有楽町線直通Sトレ、西武池袋発着
このいずれかがあると予想 >>345
今年度40107F〜増備するんだろ
朝上りの拝島ライナーは小平まで無料乗降は他社を見てもやらないと思うよ
だから10000系使ってもいいだろうし朝なら東上にみたいに価格を400円でもいいだろう >>346
それなら、なぜロングシートの50番台なんか新造したんだって話になる。
LCは6編成で終わりでしょ。その6編成をいかに有効活用するかが鍵。
拝島ライナーの上り列車は小平以西も通過運転するはず。
10000系5編成は小江戸号に取られて拝島方面に回す余裕はないから、
拝島ライナーは40000系2編成で運用するしかないね。 >>347
何を言ってるんだ？
ロングも造らなきゃいけないからだろ
それに50番台なんだか40149Fまでは論理的にLCカーを造りたい意志があるのかもしれないよｗ
あと8連の40090秩父鉄道直通用という話も あと上り拝島ライナーは池袋線の廃止になってない編成を投入したらいいよ >>337
成田空港〜東京・有楽町・銀座の1000円バスからの乗り換えもあるかも？ >>350
スーツケース持って乗ってる人はそれかなぁ 一般車が大混雑のところをSトレインが満席にもならずにガラガラだったら
普通に存在価値が問題になるだろ。
いついつまでに乗車率何割を達成しなければ廃止の宣告を上層部から突きつけられていてもおかしくない。 券売機などの投資費用を回収してないのに廃止はない
損害が大きすぎる
あと拝島ライナーが満席でもS-TRAINばっか外部向けに宣伝してるのは
やはり沿線の広告塔として、他社線住民も使う地下鉄を走るライナーだから広告効果が大きい
満席にして大人気とアピールさせたいだろ
拝島ライナーはローカルな輸送だからね 練馬停車だと飯田橋発車時点の自動放送で練馬の乗り換え案内も入れるのかな
メトロ区間は放送は西武の石毛さんだけの内容の文面はメトロが考えてるものだから
メトロ式の案内放送だと
「通過する駅にお出でのお客様と、桜台・池袋方面、豊島園、都営大江戸線はお乗り換えください」
だけど池袋方面は省くかな
Fライナーの和光市到着前の放送では「朝霞にお出でのお客様と東武東上線、上板橋方面はお乗り換えください」だから
江古田方面とかかな 自動放送と言えば、朝の快速で最近奇妙な放送する車両（6000系の一部）があるな。
石神井公園到着時に「石神井公園を出ますと止まります」って。「練馬に」が抜けてる。
バグなのか、ダイヤ改正に向けた準備なのかわからないが、
自動放送をよく聞いてると面白いこと言ってるときがある。
ちなみに飯能行のレッドアローは入間市の発車直後に
「次は停車駅です」と車内LEDに表示されるバグがある。
昔からずっとあるのになぜか放置されたまま。 みんなホントSトレ好きだなあ
そんなに西武の金儲け予想に興味があるのかって感じだ
まあ他にネタが無いといえばそうだね… あと、高所得者が有料のお得意さんになるって考えは半分当たらないと思う
そういう人達こそ金勘定に厳しいし、家とか私立学校とか、もっと重要な高額出費が多いし
有料座席のヘビーユーザーが生まれるのは、所要時間と輸送ボリュームの塩梅で、30分を超える位から着席したい意識が高まり、そこが酷い混雑だと更に顕著になると思う
ここ最近の西武の宣伝もあからさまに「混雑を避けてSトレ」的だから、夕ラッシュの混雑とかはむしろ西武としては積極的に放置してる気がしてならない >>357
平日のSトレを利用できるのは飯田橋以遠の利用者。
もしSトレ利用促進のために混雑を放置しているのだとしたら
池袋口、副都心線直通、有楽町線江戸川橋以東の西武線利用者のために何らかのフォローがあっても良いはず。
そもそもLCは単価低くて儲からないし。 住みたいまちランキング2020
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2020/sumitaimachi_2020_kanto_31_100.pdf
所沢は順調に順位を下げてますな
石神井公園も100位以下
上野東京ラインと湘南新宿ラインの両方を使えるさいたま市や赤羽が人気急上昇中
西武は都心へは乗り換えありだから不利だね >>361
横浜駅が住みたい町1位なんて調査を信用する人間がいたらなかなか笑えるな >>362
横浜に住みたい人は、自らコロナの感染源になりたいんだろう 石神井公園に停まるのに練馬にも停めるって大丈夫なんだろうかねえ。
言われてるような両取り作戦なのだったら、お隣TJライナーが朝霞台に停まって武蔵野線から降りてくる下り客をキャッチするなどと真似できそうだけど
混んでるホームから強行乗車を阻止するのが困難だからきっとやらないんだと思う。
練馬は大丈夫なんだっけ。 今日のSトレ後の保谷行、珍しく定時に小竹向原に到着してる
いつもこれだと良いのにね >>361
こういう、どうでもいいランキングいちいち貼るなよ
誰がどこに住もうが、住みたいとかホント興味ねぇわ
こういうのいちいちチェックしたり気にするのって、何に対抗意識燃やしてんの？ >>364
半年くらい前、石神井公園でSトレに強行乗車しようとした奴がいて
駅員が阻止しようとして揉めたことがあった。
おかげでSトレの後続が軒並み10分延。
強行乗車する奴が悪いのは当然としても
トラブルの火種をつくりやすい列車だと思う。
Qシートとか他社の有料LCでもあるみたいだが。 >>367
この指標は西武が一番気にしているんだよ
経営目標の一つに住みたい街ランキング上位独占を掲げているから
1位所沢、2位石神井公園、3位上石神井な理想なんだと
だからこれらのランクインさせるためにあの手この手で優遇するんだよ そういや昨日109号は小竹でドア扱いしたんだってね
車内点検の影響で https://pbs.twimg.com/media/Blj_gU4CEAAfQ9_.jpg
新桜台停車バージョンだと小竹向原から所沢への所要時間は快急23分、快速27分、準急29分、各停33分
新桜台通過しただけで快急20分までに短縮するのだろうか…
というか快速25分、準急27分、各停31分と他も短縮してるのは
今回の急行の短縮の話と一緒で線路改良工事の影響？ >>361
やはりイメージ戦略とマスコミ使った半ステマの打ちまくりだけで人気アップを目指したのは無理があった
付け焼き刃のダイヤにダブルート推し
混雑をウリにしたSトレ宣伝だけの通勤施策
そういうところは表立ったデータに出てこないが、客の志向に影響を与えてると思う
それに住宅メーカーの宣伝ステマである〇〇ランキングは、単純にラッシュの所要時間や直通本数も調べたりするから不利にはなる >>362
つーか横浜なんて坂だらけで住みにくいわー >>373
住宅の広告によくある「乗り換え時間は含みません」のように「駅停車時間は含みません」だったりして
イメージ戦略で無理矢理ひねり出した数字だったら涙ぐましいな ダイヤ改正10日前になったがSトレの宣伝ばかりで各駅の詳細な時刻が出て来ないな
やっぱり前にあったように朝夕のダイヤは本当に直前まで明かしたくない不利益変更ありそう 夜の増発は2本だけ。
それ以外は時刻変更。
朝は有楽町線直通が減って、8両の副都心線がふえるかも。 隠したいとか騒ぎたいみたいだけど普通に出てるんだが
https://seibu.ekitan.com/pdf/20200314/2610.pdf
日中小手指発の上り新木場行きは準急になるって既出？ >>379
西武秩父始発の快速急行池袋行きは残りそうだな。 >>379
マジだ
小手指発が準急になるのは既出だよ
でも先着各停が結局残るのか… 滅茶苦茶本数あるのに相変わらず使い勝手が悪いダイヤだね
日中の所要時間短縮も池袋00発の急行のみだね >>379
石神井公園からの新時刻表、西武サイトから探しても出てこないんだけどどこにある？ 石神井公園に住んだら滅茶苦茶便利なのはわかった
それ以外は死にスジばかり
21分で走ってきた急行は所沢で3分停車だな >>382
昔の基本ダイヤをいつまでもベースにしてるから、歪になる一方だ
ただ近年は毎年毎年ダイヤ改正してるから、他社との調整とか一年間では収まり切らず、中途半端でも時間切れで進めていくしかないのかも知れない 新桜台通過のF快急も練馬の発車が下りは現行通り、上りは1分繰り下げになってるから、どちらにしろ練馬で時間調整が入るってのも既出だな そうして只でさえ余裕が無いのに、本社主導の石神井最優先ゴリ推しとか、宣伝の為？のスピードアップとか無理難題を大前提にされたり、スジを任される方も大変そうに思える >>387
そこは今も定時運行できてないしホームドア設置で相殺されると思う
しかし練馬の時刻表見てるととくに下りは各駅停車がまとめてきて、快急準急もまとめてきて、バランス悪いね
14各停、18快急、20準急、23準急、24各停とか >>384
今の時刻表開いて、URLの日付を今年の改正日に変える。 日中の有楽町線直通の準急って下りは保谷行きだけど、
上りは小手指発なの？ >>384
西武鉄道トップページ
→電車・駅のご案内
→時刻表
→駅名入力→表示
→路線・方面選択
ってやると、その駅のPDF時刻表が２種類あって「※2020年3月14日以降のPDF時刻表は下のメニューをクリックして下さい」になるって、向かいのお婆ちゃんちのネコが教えてくれた。 >>384
>>390
普通にホームページから入れるぞ
https://seibu.ekitan.com/pdf/20200314/2284.pdf
しかし上りの有楽町線準急はひばりで直通優等同士退避するスジではなくて
新ダイヤの石神井公園始発17、47スジ（小竹向原で東武からのFライナーの直前に到着するスジ）に繋げて欲しかったなぁ 優等の池袋発を00単位にする縛りが全てをおかしくさせてるわ 上りひばりの緩急接続が準急新木場行きとF快急元町中華街行き、準急池袋行きと急行池袋行きって
優等同士にさせる一方、各停が先着と言うのもなんだかなぁ…
池袋行きは練馬停車有無があるからまだ棲み分けと言う意味ではわかるが
せっかく増えた直通優等同士をひばりヶ丘で接続させて以西の有効スジを減らしてしまうのは頂けない
結局30分に1本のF快急のみしか使いにくいし 石神井公園の下りみたら、やっぱり準急保谷と急行飯能が接続みたいだね 逆に下りはF急行森林公園直後に小竹を出る小手指行きを準急にしてしまえばいいのに
30着32発ではなくて31発にして練馬で池袋からの保谷行きに接続できる位置だし
なんなら快速にしてもいい
>>395
パソコン版にしたらリンク載ってるページに入れるよ >>389
でも池袋32発の準急は練馬38発なんだよな
特急発車で遅れがちなのにホームドア込みで6分とか無謀な面もある気が >>385
所沢で3分停車・・・真っ赤に焼けたブレーキを冷やす時間 >>400
そこは線路改良工事の結果なんじゃないの？
全体的に残念なダイヤではあるが 3/14からの東久留米〜秋津の日中ダイヤなんだが・・・
従来からある30分毎のダイヤホールの光と影がより鮮明になってるｗ
東久留米を例に挙げると、上り毎時00分〜33分の間に準急が5本！
それ以外の毎時34分〜59分は、準急も快速もゼロ！ふざけるな！ 正直東久留米〜秋津が一番冷遇だろうな
所沢と練馬〜ひばりヶ丘のプッシュは凄いが
今回の上りひばりヶ丘退避の件でこの区間は全く増発効果無くしてるし >>402
なるほど、池袋〜練馬の所要時間は夢の5分か
>>403
そんな事言ったら練馬だって50新木場〜17池袋まで上りの準急ゼロなんだぜw >>400>>402
線路改良工事の効果30% + 運転士の度胸と乗客の覚悟70% >>403
次のひばりヶ丘で急行池袋行きにお乗り換え下さい。 >>403
他路線のユーザーもダイヤに色々不満はあるだろうが、池袋線のそれは本社のイメージ宣伝の意向を優先しつつ、小手先だけ弄ってる結果っぽいので、不満の質は別次元だな 新桜台、休日上り18時台はF快急の補完が無いのね。単純に15分開いてる 若干スレチだが、練馬で何も接続が無い休日池袋15:55発豊島園行きが誕生してる 椎名町〜東長崎〜江古田の直線区間では100km/hくらい出すようになるのかね 平日夕方池袋の特急後の快速(池袋18:32〜20:05)が小手指行きから所沢止まりに短縮
野球開催日に西武球場前行きへ変更するためだろうか…
代わりに練馬で快速に接続する準急とS-TRAINが小手指まで行くんだが西所沢、小手指への有効列車は減るね
でもよく考えたらS-TRAIN使わずにその直前の有楽町線に乗って池袋乗り換えすると
この所沢止まり快速に乗ることになるから、西所沢以西区間をS-TRAINに誘導する高等戦術かもな
S-TRAIN使わないで池袋乗り換えすると西所沢以西は40発急行まで有効列車なし
これでS-TRAINに誘導させるだけでなく池袋乗り換え定期券利用者から区間外運賃だぶるーと変更による追加料金徴収もできる
ここまでやるとは感心するしかないな >>413
どっちにせよ従来どおり練馬・石神井公園乗り換えするから問題ない S-TRAIN小手指延伸の代わりに先着の快速を所沢止まりに短縮する
ここまでやるからには絶対満席になってもらいたいね
満席になるまで一般列車の改悪の手を緩めることはないだろう >>412
線区最高速度を85km/hから105km/hに引き上げるってこと？
去年、信号機が5灯式に変更されたし、G2パターン追加はあり得なくもないかもね。
>>413
Sトレの小手指延長の帳尻合わせでしょ。
人手不足でトレインアワーを増やしたくないんだろうな。 >>415
単に満席にしたいだけなら
料金値下げすれば良いだけの話。
乗車率が問題なのは平日より休日だけどな。
そこに全く手を入れないのが不思議。
休日だって保谷や練馬に停めれば良いのにね。 S-TRAIN103号、7号車だけロング含め残り7席まで減ってるが
石神井公園の階段付近の車両なのか >>417
休日所沢8:58発Fライナーが小手指始発に、小手指で飯能からの準急と接続するみたいだ
逆に休日は誘導が後退してる >>415
満席にはなるかもだが不便さを感じる客はそれ以上に増えるから、ますます所沢以西は不人気になる
優先策を打つ石神井ひばりの客が多少増えるかもだが、それ以外を犠牲にしてるから不人気エリアはむしろ増大
満席を得る代わりに失うものも大きいかもしれない 要するに単なる西武鉄道株式会社が快楽を得たいだけだな 昼間の上り、ひばりヶ丘でY直準急とF快急が緩急接続するのか。 >>420
鉄道会社も追加料金払える所得の良質な優良顧客が欲しいんだよ
貧乏人はいらないし、安い料金しか払わない客に限ってクレーム言いたい輩が多い
西武沿線のイメージを良くするためには高所得者を選りすぐりたいという戦略は正しいよ しかし久しぶりに西武池袋の時刻表見たが特急を挟む箇所はやっぱり不便なんだな
実質飯能行きは20分空き
20時以降は25準急、35準急まで10分空き、25も練馬乗り換えになるし地下直利用増えるのもわかる
だぶるーとの帰りは池袋から座ってというシチュエーションはやめてS-TRAINのプロモーション一択に絞るべきだな 次の改正で、昼間の池袋発は
30分サイクルで、特急1 急行1 準急2 各停3
だな。 >>394
東武は曳舟駅停車で、19 39 49分発とかになったね >>412>>416
練馬以東の区間、いきなり営業最高速度105km/hに上げることはないだろうｗ
上げても95km/hじゃないか？ 年々ゴミダイヤになっていく一方
地元民ながら死んでおけクソ西武 >>428
飯能の時刻表見たら、飯能発が快急も急行も平日の日中は全体的に1分繰り上がってるね
快急は毎時40、急行なども5分発で揃えてあったのに39とか44とか
小手指以西はスジを寝かせる必要ないのにな
池袋〜石神井公園8分とか、池袋〜所沢21分の裏で結局全体的にはスピードダウンの箇所が多い
特に田舎の方が激しいね
というか所沢の快急00、30発とか捨てるなら西武池袋発の優等も特急以外1の位が0じゃなくていいと思うんだが… もっとキビキビ走って欲しいよな
東横線と比べるとドアの開け閉めも締まりがなくダラダラし過ぎ
定時運行のためには一部乗客に温情かけなくていいだろ
どんだけスジ寝かしてもあれじゃ遅れるよ 東武の半直も 5年くらい前に、曳舟〜久喜・ミクリで 3〜5分くらい所要時間伸ばした
おかげで、春日部やトブコで停車時間が1分くらい延びた
多分、メトロ・東急から遅れを持ち込むな と言われたんだろう 東武は飛ばしやのウテシが多いせいか駅での停車時間が長い 西武の遅れは運転本数をケチっているのも大きいわな
接続接続だし 昨日小竹向原19:36発の保谷行は、いつも通りの遅れ具合だったなあ…
一昨日の20:35発の保谷行が珍しかっただけかな…? 乗務員が足りないって言う割りには日中今度のダイヤで複々線区間で上下合わせて毎時42本(改めて凄い本数)も走らせて
ほとんど空気輸送しそうな列車ばっかりで特定の電車に乗客が集中しそうなダイヤ
色々しがらみあるとは言え、プロなんだしもう少し上手く組めないのだろうか… >>432
所沢以東で遅れている前提のダイヤなのかもね
だとしたら新しい所要時間はそもそも無理があるのかもだが、やはり宣伝の為に本社が無理を承知でひり出させてる数字なんじゃないかとますます思えてしまう
昼間の1分を見かけ上縮めるより、ラッシュの所要時間短縮の方が今や素直に記事にも宣伝にもなるのにね
未だ昭和なアリバイ広告のクセが抜けないのかな 定時、定時って、お前らキモ。
こりゃ、第二の、尼崎事故も時間の問題や >>429
G1パターンの照査速度が95km/hで運転速度は85km/h、
G2パターンは照査速度115km/hで運転速度105km/h。
だから85km/hから線区最高速度を上げるとしたら ATSの関係で105km/hになる。
もちろん個々の速度制限箇所でATS照査は付くだろうけど。
>>434
沿線住民の高齢化も一因。
乗降時間増加でスジを寝かさざるを得なくなってきている。
これは全国共通の問題。
>>439
過去の余裕で未来の余裕は補償できない。
飯能発を繰り上げても所沢までゆっくり走っていたら、
所沢以東の遅延回復には意味がない。 東横は昼間だけになるが毎時0,15,30,45の特急を変えたし、京急も00じゃない
同じ有料特急が走る小田急の快急は00じゃない
京王や東上は一部の優等だけ00発
西武は無理やり00にしてる感は否めない それらの路線は本数が充実しているから時刻表を覚えてもらわなくても構わない
西武は本数をケチっているから「わかりやすい時刻」に執着している
拝島ライナーの時に西武の担当者が時刻表を貰うのは大変とコメントしていた >>423
東急は電車の運賃で高所得者を選りすぐった訳じゃないだろうからなあ
有料列車も無いし普通運賃も安い
それも昔はもっと安かった
高所得になる人程、日々の出費を管理出来る人でもあるだろうから、昔と違い定期代に上限がある職場が増えた今なら尚更
運賃だけでなく特急券も高めな東武や京成の乗客が上質とは誰も思わないし >>434
渋谷〜中央林間の急行も34分だったのに今は40分近く掛かる。
どこも遅延防止のために遅延するダイヤに合わせてるんだが
回復運転の焦りから大事故起きてからはそういう傾向にならざるを得ないんかね >>444
その東急電鉄も通勤輸送だけでは儲からないと有料列車に色気出し始めているからな
有料座席指定サービスの他路線拡大検討と経営計画に文言がある
何より関東の大手私鉄で利益率ナンバー1は西武鉄道だからね
有料列車ってドル箱なんだろう
JR東海が1兆8000億の売上に対して7000億の空前の利益を上げられているのも東海道新幹線のおかげ >>445
そうかと思えば今度の改正でできる上りの有楽町線準急はひばりヶ丘38発、練馬49着で
ひばりヶ丘〜練馬を11分で走らせているね >>447
ひばり乗り換えの所沢〜小竹向原の有効スジにするにはスピードアップも重要 平日の所沢10:29発のFライナー元町中華街行は、快速に格下げされるんだな。 >>448
ひばりヶ丘でFライナーに抜かれている自転車で有効スジじゃないよ 今回平日の日中池袋毎時20発急行が所沢で時間調整して44発、入間市で特急退避するね
逆に休日は所沢43発で飯能逃げ切り
これは休日に比べて平日は特急の利用率が悪いからだろうね
仏子、元加治は特急誘導した方が快適だろうな
色々試行錯誤しても、どうやっても誘導できない新宿線の日中小江戸はオワコンだな >>446
長椅子の通勤電車での長距離通勤はもう時代遅れだと思うよ
通勤ライナーが設定できない田園都市線なんかは衰退していくだろう >>451-452
休日の日中も入間市で急行が特急を退避すればいいのに
田舎の人にはなるべく特急に乗ってもらって、その収入を都内区間や地下直増発の原資に充てると考えれば
特急誘導は悪いことではないよ
長距離利用者には身体に負担がない特急での移動を薦めるべきだし
遠距離の人で特急が満席になれば都内区間への皺寄せはなくなるから >>441
なるほど。
EB後の緩解が待たされる古いHSC車がなくなれば、営業速度をG2のATS115に対して110km/hや
G1のATS95に対して90km/hに設定しても問題なさそうだが、これが速達性向上の奥の手になる？ 秋津の改正前後の時刻表を見比べたけど、
時刻変更だけで、本数は変わってないな。
目立つのは、各停新木場行きが準急になったくらい。
みんなが言うほど大した改正ではないな。 https://shin-yoko.net/2020/03/05/sotetsu_jr-17/
相鉄直通利用者、想定の5割だと
5万6000人想定だから2万8000人か
西武有楽町線をモデルにしただけであって本当に西武有楽町線の初期みたいだ
なんでだぶるーとみたいな定期出さないんだろう
西武から過去の失敗談を聞いてるだろ >>455
石神井公園や練馬、ひばりヶ丘、複々線区間は既出だが
保谷、大泉もその有楽町線準急が練馬接続で有効列車になったからな
東久留米〜秋津は正直ずっしり蔑ろだろうね 14日から、西武線から有楽町線永田町乗り換え半蔵門線九段下乗り換えで京王線までラッチ内で繋がる
さらに神保町、三田乗り換えで京急線方面とかお散歩ルートが開通 各停新木場行きが大半準急に変わるらしいけど練馬三駅から反発喰らわない？
株主総会で各停駅冷遇って意見が出ていたのに >>454
それだったらATS動作を常用ブレーキに変更した方が良い。
>>456
相鉄はやりたいけどJRが難色を示している。
東急直通ではやるかもね。
そうなった場合、たとえば石神井公園〜二俣川でだぶるーと組めるのか気になるけど。 >>458
まぁ池袋,新宿乗り換えの方が断然速いがな >>456
まだ開通・開業から少ししか経ってないのに、結論を出すのは早計じゃないかと思う。 西武はダイヤを守る気なくて接続重視だからな
ダイヤもどうでもいいところに停車時間が多くて、意外と各停なんかタイトなところも多くて退避が遅れたりして乱れが連鎖
単にスジ屋のレベルが低い 平日はマシだが土休日のダイヤのタイトさは異常
準急新木場はひばりヶ丘の急行待避がわずか2分しかなく練馬で接続する各停池袋の接続時間もタイトで更に池袋到着後同時刻で特急が発車するなんていう遅延前提のダイヤのせいで乱れまくり。
土休日は平日より普段利用が少ないから定時守れなくてもクレーム来ないから良いよねという事だと思うが 遊びに行く奴と学校帰りの学生がバッティングしたりして、意外と土曜日の日中とか混むんだけどなぁ… 準急新木場行きは小竹向原で自由が丘まで先着の各停に接続するな
そんなタイトじゃ接続できなさそう 東上線からのFライナー接続（相互接続じゃなくて後続乗車になりそう？）になる新木場行きって新設される石神井公園始発のかな？ 17000系2本目の甲種が始まったけど
1本はメトロ、もう1本は他社に貸し出して試運転だろうか 平日54Mが折り返し有楽町線の一般運用に就くようだ
40000系の有楽町線内一般運用が増えそう というか、54Mは104号のあと新木場〜西武線内を2往復するわ 地味に所沢1030のFライナー快速格下げになっているな
粗探ししたらいくらでも出てくるんだろうけどｗ >>476
土休日下りの始発Fライナー(飯能8:26着)なんか準急小手指になったぞ。 東横線直通時に秩父行きに接続すると大々的に宣伝してたスジだな
東急のリリースにも出てた
S-TRAINに誘導したいんだな 西武だけじゃないけど、そうやって前回宣伝したやつしれっと消えるのは
利用率よくなかったんだろうな >>477
逆に練馬での直後の快速が急行に格上げ、石神井公園接続になったかな >>479
秩父には日光鬼怒川ほどの観光力はないから
ｼｼﾐ大将が軽井沢を目指したのはそのため
大将の目は確かだった
今のインバータみたいな名前の会長の勘では分からない
あのバカ女優の宣伝だけではとても無理 >>482
その軽井沢も避暑地としては暑くなりすぎだし、そもそものブランド力の低下で空き別荘だらけだけどな
かといって今の西武も祭の湯に多少金かけたくらいで、秩父をこれ以上開発する様子もないし
一体どうしたいのかはわからんけど 休日池袋14:52発各駅停車飯能行き、15:00発特急以外に抜かれないなｗ
抜かれるのも複々線区間だから、実質池袋から飯能まで無退避先着各停設定！所要時間67分！
ただし小手指止まりのFライナー接続待ちはあるが
もはや感心するレベル
誰がやってもこんな神誘導ダイヤは思い付かない >>484
それは単に 他に無料優等が固まった結果だぞ
つまり無能ダイヤ >>484
それ14:51各停飯能で現ダイヤでも存在するけどね
豊島園行きが平日夜と休日午後に1本ずつ増発されてる
平日は21:06発。21時台の地下直からの石神井公園行き増発分の処置か
なんか豊島園関連の利用客より、乗務員手配の影響で、短距離運行である豊島園行きは今後逆に重視されそうな気がする
練馬で接続する列車を作らなくても良いっていう意思もある。休日池袋15:55発の豊島園行きなんかまさにそう
平日22:55発と同じで、練馬で何も接続が無いから実質練馬以西客は乗っても何のメリットもない、椎名町〜練馬大優遇列車
まさか休日、しかも昼間に出てくるとは思わなかった >>478
誘導するどころか客減って逆効果になりそう
>>479
あれだけ秩父を宣伝してるのに観光客が少ないのかな？
新聞報道では西武秩父駅の乗降人員が前年比1割増なんて話もあるけど。 平日54M乗り得一般運用
新木場10:56→石神井公園11:52(各停)
石神井公園12:17→新木場13:10(各停)
新木場13:21→小手指14:45(各停)
小手指15:19→新木場16:35(準急) 時刻表サラッと見て、なんだかんだ言って地下直はプラスの面が大きいと思うよ
快急+小竹向原接続有楽町線の所要時間が短縮されてるし
日中下りの毎時1本の急行の最速所要時間の影で上りの急行の軒並みのスピードダウンはなんなんだろうね
平日所沢09と49発は池袋まで25分
前者は石神井公園手前で前の各駅停車に接近してノロノロ運転するし
後者は石神井公園〜池袋が12分に退化している さすがに新木場で座席転換するだろ
拝島ライナーの折り返しもロングだし 土休日 飯能19:26→中華街21:50
西武線内 準急
その他 各駅停車
→実質通過駅は3つ
所要時間2時間24分
これ乗り通したことある人いるのか？笑 >>492
保谷で始発の東横特急が出るから、それに乗り換えたくなる 都立大学までの急行・特急通過駅ならその列車が先着だな >>489
時刻表見てないから分からないんだけど、所沢49発の急行鈍化は東長崎で各停を抜かさなくなるってこと？ 池袋51発が47発になる為か池袋の各停の折り返しが延々段落としになり2番線発と3番線発が交互に、40発準急は日中にも関わらず7番線発に
>>496
そもそも東長崎で抜く各停自体余裕確保のためか遅くなりそのまま急行も東長崎まで詰まって遅くなるということ 休日夕方の下り急行の石神井公園、ひばりヶ丘の接続がボロボロ
池袋で乗り換えて急行に乗っても通過駅は結局その地下直に乗るはめになりそうだから
通しで直通に乗った方が良いね
だぶるーとやSトレインに誘導させたいんだろうな
両ルート使えないと、不便になる要素が満載 池袋乗換の定期いらなくね
池袋以東・以南ユーザーなら 池袋で始発を待つより有楽町線副都心線ホームの方が穴場だよ >>500
小竹向原経由のみの定期利用者多いね
乗り継ぎとかしっかり調べて利用してる
休日池袋に出やすいかといえば、そうでもないし 小竹経由の定期での難点としては特に副都心線ホームからJRに出にくいことくらいかな
それくらいしかデメリット思い付かん 練馬までの切符買わないと特急に乗れないことも一応デメリットにはなるか >>504
小竹向原経由の定期券は副都心線のものでも有楽町線を池袋までは利用できるぞ？
池袋の有楽町線改札は通れる
今度の改正でFライナー接続相手の有楽町線も同時刻に小竹向原を出るようになって2分スピードアップする >>492
休日ダイヤの小手指21時32分発元町・中華街行きもなかなか
全区間各停で中華街には23時42分着
所要時間2時間10分 やっぱり人は有効列車を選んで乗りたくなる
抜かれるの心理的に嫌だしね
座れて同じ運賃（料金）なら早い方がいいよ 新宿線使ってた頃は急行も遅いから各停で座って帰ってた頃もあったけど
直通の池線だと各停も混んでるから有効列車になるよな >>504
夕方・夜間は清瀬以遠が実質30分おきの快速だけ。
有効列車という意味では石神井乗り換えの急行もあるけど満員で、急行乗るなら池袋からの方が良い。
Sトレは副都心線からは利用できないし。
小竹向原で和光市方面の通急から乗り継げる有楽町線からの小手指行き有効列車があると良いんだけど。 池袋〜石神井公園が一番混雑酷いし池袋で乗り換えるのもダルい
発車までのホーム車内混雑も嫌だ
石神井〜所沢まで我慢すれば入れ替わり激しいからいいポジション取れる とりま地下直からは練馬で接続する準急に乗り換え、ひばりヶ丘まで逃げてから急行に乗るのがいいのかな
乗り換え回数多くても構わない人向けだけど 休日のFライナーのK運用増えたなあ(51K、52K、54K、57K)
平日は飯能まで殆ど走らなくなるけど http://imepic.jp/20200307/833720
画像見れる？
先月の社内報、平日Sトレについて
＞停車駅については現行同様の運転時間を確保することと、途中停車駅で各駅停車に接続させることで、速達性を維持しつつ、幅広いお客さまの利便性向上を図ることを考慮して選定しました。
平日Sトレは速達性があることと西武は認識
ま、今更なんだけどね >>514
日中の有楽町線増発についての意図は触れてないの？
なぜ夕夜間は増やさないのか >>515
全く無いよ
他のダイヤ改正関連内容は、ほぼ今月のかわら版だと思って良い >>513
51K,56Kは現状のまま
54Kが現75S
57Kが現06M
夜の横浜行きは57Kになるな
平日は運番と朝の順序が元通りになるだけで、東急車10両の運用数自体に変更なし 同じ時間帯の急行でも列車によって所要時間が違うし、所沢以遠の10分間隔も崩れるなど複雑怪奇なダイヤになっている。色々ダメだろ、このダイヤ。もっと、わかりやすくて速いダイヤにできるだろうに。西武のスジ屋が無能過ぎる。 石神井公園を大優遇したいという意思は明確に伝わるわ
逆に1駅違うだけで大泉学園は雲泥の差
日中は43準急新木場を逃すと次の池袋有効は57新木場まで14分空く >>520
いっそ系列のバスも石神井公園に誘導すればいいのにな >>520
西武池袋線って優等が飛ばし飛ばしに走りながら間の駅を各駅停車に任せるタイプじゃなくて
ある駅を境にいきなり思いっきり優等が鈍行に変わるシステムかつ、
準急と快速の差が小さいから色々無駄なダイヤが多いと思う。。
優等タイプを10分間隔以内（できれば8分）
各駅停車も同じく
ってやってればこんな大穴は起きないのにね。。 というか石神井公園52発急行に接続する各停がないんだよね
接続の各停は石神井始発元町・中華街で
こんだけ各駅停車が走ってるのに肝心なところがダメ
逆に小竹向原へ出るのは割とバランスいい 有効列車と優等列車の差異を永遠と説いて既に２時間経過.....。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる 7:48発本町・中華街からのFライナーは飯能で西武秩父接続しないのかよ。6分前に行っちゃうなんて。 池袋線のダイヤの難しさは5万人地帯の扱い方なんだろうけど
なんとなく平等にした結果どの駅からも均等に不便というオチ
有効列車にならない無駄すじ、所要時間は不均等、特急付近のダイヤホール
距離の割に体感遠いから、いつまで経っても微妙路線のままだな 一番の問題は、運転サイクルの不整合だと思う。
池袋口の優等は概ね10分間隔、東横線は15分サイクル。
30分サイクルとして誤魔化しているけど、スジが寝たり接続の有無など所々で歪みが出ている。
東横線も、新横浜線開業、有料列車の増発、蒲蒲線の事業化など、いずれ15分サイクルは限界が来る。
色んなタイプの列車を少しずつ運転するには、10分サイクルの方が有利。
（逆に同一方向高頻度運転なら15分サイクルの方が有利） 今の東横の15分で2種類の優等が先着する方式ならいいと思うんだけどね
西武は急行と快速の格差が大きすぎるから難しいし、快速のひばり以西各停というのも、各停がひばりで日常的に折り返せない限から中途半端になるし 東横は実質7〜10分で再先着種別がくるから乗客はいつ乗っても安心できる路線だし、サイクルも15分でほぼ完全なサイクルだから時刻表いらず
西武の10分サイクルはすべてが中途半端で、時刻表や乗換案内が必須
これは石神井公園あたりですらダイヤホールあるから油断ならない
解決するなら急行・快速急行が10分一本はくるようにするかだけど、そうすると5万人地帯が不遇、準急快速主体にすると所沢付近が不遇になるから今のような中途半端になるのはわかる
あとは増発で両方担保するのもありうるが、さすがに日中は厳しい
各停が池袋口で8本なのもダイヤの組成の難しさに拍車をかける >>531
本数的には快速と各停保谷で平仄を取っている。
>>532
西武の10分サイクルは、特急、快急、急行2本ずつに通過駅を準急や各停でフォローする形が基本。
東横線15分サイクルを抜きにすれば、きれいなパターンダイヤになる。
現状は直通各社のダイヤを木に竹を接いだような形になっているから、西武線内で歪みが出ているだけ。 一番良いのは、急行or快急6、準急6を基本としたダイヤなんだろうけどね。
急行と準急の半数ずつを池袋と地下直に割り振って、石神井公園で接続。
地下直に振った急行のうち、東横特急スジの1本を快急として飯能まで通過運転。
これなら地下直と池袋口、両方向とも10分おきに優等に乗れて
石神井公園で接続するので、5万人地帯も所沢以遠も便利になる。
ここにひばりヶ丘で急行・快急と接続する各停を加えて5万人地帯を手厚くフォローする。
ただ、何度も言うように西武線内では便利でも東急の15分サイクルと相性が悪いのがネック。 >>534
それをやると各停8との不均衡が起きるからどこかを歪ませないといけないのと
特急1快急or急行6準急6各停8だと毎時21本ダイヤになるから過剰とも思えるけど、有楽町線直通増発で図らずも石神井公園基準で21本あるんだよな・・・
今は各停10、快急or急行5、準急5、特急1か
やっぱ各停が多すぎるんじゃないのかね
あと優等の数だけみれば12分サイクルみたいだがｗ >>535
>>534案では、池袋口の各停は9本（豊島園3＋清瀬3）を想定している。
地下直は優等6＋各停6の12本。
石神井公園以遠は、特急2、快急・急行6、準急6、各停6（清瀬止まり）の20本。
その代わり、各停は昔みたいに日中だけ4両や6両に減車して、ホームドア導入でワンマン化するなど
合理化を進めて少量高頻度運転にしたら良いと思う。 訂正
池袋口の各停は清瀬6、豊島園3の9本ね
ちなみに地下直の各停6本は石神井公園止まりを想定している
まあ、所詮チラ裏だけど 今の西武なら新宿線みたいに各停6本だろ。
池袋口で特急２本、急行４本、準急２本、各停６本
地下直は、快急２本、準急４本、各停６本
練馬、石神井公園、ひばりが丘で緩急接続ができていればそれでいいよ。 >>530
日中の池袋線、練馬以西は事実上の60分サイクルだぜｗ
60分の間に準急が一気に集中する時間帯と、準急すら無い時間帯の繰り返し。 >>538
急行4だと特急とバッティングしてしまう。
特急の直近の優等スジは、所沢以西の特急誘導と以東の速達性の兼ね合いで快速が落とし所。
あと、急行が練馬を通過するせいで
池袋で優等10分間隔に揃えても、石神井公園では練馬停車の準急・快急などとバラバラになってしまう。
昼間の急行は練馬停車の方が良いと思う。 地味にめんどくさいのは豊島園も15分サイクルがきっちり合うんだよな
地下鉄からの直通の接続を受ける意味でも豊島園に池袋口各停は逃しまくったほうがいいようにも思う
引き上げ線と考えて間隔はある程度適当でもいいと思うし >>540
そういうことなら
特急2、急行2、準急2、快速2、各停6
地下直の快急が運転している時間帯は、急行は練馬停車でいいよ。
>>541
西武が15分間に合わせる必要はない。
今でも練馬や小竹向原で長時間停車してるんだから、時間調整すればいい。
今でも昼間の各停は池袋寄りの1両目以外はガラガラ。
１時間に8本もいらないよ。 >>542
池袋口の各停を6本化した場合、石神井方面と豊島園にどう振り分けるかが問題だな。 池袋線って行き先多すぎない？
豊島園･小手指･飯能･西武秩父はいいとして
石神井公園･保谷･清瀬･所沢
これ半分地下直にすれば？ 各停の混雑もムラが激しいんだよな
日中でも無料列車だと所沢から先着する各停だと混んでる
東長崎で準急退避する豊島園発着はガラガラ
東長崎退避がないならそこそこ
もちろん優等に比べたら空いてるけど めしのう、こてゆび、ほや等多数ある直通先の難読駅名は2013年の東横線ユーザーを困惑させた 東横相互乗り入れ前のダイヤが一番よかったな。
昼間は保谷以西は優等しかなかった。
夜なら石神井公園高架工事前くらいのダイヤ。
池袋発で
10分で優等３本、各停１本の割合で発車していた。 石神井公園はさすがに知名度あるだろ
井の頭公園と並ぶレベルのデートスポットじゃん 沿線外からも知名度あるの所沢と西武球場前くらいしかない >>551
南武線民
「谷保はやほだから、保谷はほやじゃないの？」
って思われそう >>555
逆に西武民は、菊名行や武蔵小杉行をどう思ってるのかな
武蔵小杉は知名度高いけど、菊名はどうだろ 練馬区民以外にはほぼ無名だよね
区民ですらそう感じる（笑） >>552
2012年改正のダイヤなんて最悪じゃん。
直通快速は使い物にならないし、特急のスジは寝てるし、夕方は小手指急行、直通準急。
しかも遅れが常態化していた（今もそうだけど）。
西武のスジ屋なんか本社の屋上から飛び降りて死ねば良いのにと思ったくらい酷いダイヤだった。
2013年改正で、どれだけ改善したことか。
やっぱりFライナーは便利だよ。
朝晩も直通快急を運行して欲しいくらい。 >>561
池袋発着は特急誘導してもいいよ
でも地下直は特急に劣らない快速急行でもいいよな オレもあの頃より今のダイヤの方が全然便利だと思うわ
改正ダイヤも直通は少なくともマイナスにはなってない まーた昔のダイヤは良かったという誰得快速厨が降臨したようだな >>474
40000はトイレが付いているから地下鉄線内STrain以外の運用をメトロが認めていないという書き込みは
何だったのかね。
やはりガセネタ、都市伝説を流した人がいるようで。 >>565
40000系はＳトレインと折り返しの所沢行以外はトイレ閉鎖らしいよ。 直通快急は便利でかなり重宝してるけど、それ以外の部分は地上部分を含めて年々ゴミになっていく一方
行先短縮、無駄な停車時間、意味不明な接続、地上に関しては土休ダイヤの優等8両頻発等
ある部分では直通が各停ながら飯能行きになってる部分はある(今改正も土休朝の51Kが飯能行きになる)が
去年から平日17時の快速飯能行きが快速所沢行きになったり、今改正から16時のFライナーが所沢止まりになるし
東急車8両も気づいたら清瀬滞泊から石神井公園滞泊になってるし(夜間の行先短縮) 満場一致でクソなのは練馬の地上各停所沢行きと各停保谷行きの緩緩接続だったが、これは準急保谷になって一応解消された笑
夜間の練馬での準急と快速の接続とか理解に苦しむ
所要時間だけみれば、練馬のから区間準急運転にしても変わらないレベルの寝たスジだし、急行線連続発車で遅れやすい >>544
行先と本数が無駄に多いのは優等停車駅と折り返しできる駅が別だからじゃないの？
優等停車駅を終点にできればその駅が終点の各停が到着した直後に先へ行く優等が来てスムーズで効率的な接続と本数減ができる
だけど保谷はひばりヶ丘のまであと1駅、清瀬は乗り換え駅の秋津まで1駅、所沢まで2駅と中途半端
終点で後続の優等に接続できないから下位優等を増やさざるを得ない
保谷行きがひばりヶ丘まで行けば準急減らして快速にできるし、清瀬行きが所沢まで行けば快速減らして急行増やせると思うのだけど >>569
停車本数を均す意味では、保谷とひばりヶ丘のように優等停車駅の1つ前が終点の方が良い。
清瀬は以遠と輸送段差がある（秋津は池袋方面の利用が少ない）のと
開かずの踏切対策の意味合いもある。
無駄に本数が多いのは、ホームが狭くて混雑しやすいことや待たずに乗れるサービスだったりする。
たとえ全部有効列車だとしても、5万人地帯が毎時6本だと不便に感じる人も多いでしょ？ >>474
車内が狭くて座席も少ない迷惑車両だな。
Sトレ運用でもラビューとは快適性が雲泥の差だし
通勤車両と有料列車を兼用するのがどれだけ無理なことか、よくわかるね。 >>572
現代も117系があるじゃないか
ウエストエクスプレス銀河
あれいくらなんでも無理やりすぎるだろ、西武でいう4000系を無理やり寝台型にしたんだぜ 主なターゲットは鉄オタだから国鉄時代の電車の方が受けがいいんだよ どっちつかずでどんな人からも不便なダイヤってとこだな 俺らが就職して改革できればいいんだが、どうせ受からんし 日中の遅延の常態化は今回のダイ改でかなり改善されそう
●練馬〜石神井公園7分→8分（おそらくホームドア対策）
●F快新桜台通過でスジに余裕が生まれる
●F快と小手指の接続がひばりに戻る事で常態化している各停小手指と後ろの急行の遅延改善が期待
●有直保谷が準急化されることで急行の遅延改善が期待
ただし下り地上保谷と有直小手指の続行と上り準急新木場は新たな遅延ポイントになりそうではあるが 池袋線〜豊島園･石神井公園･所沢･飯能･西武秩父
有楽町線〜清瀬･小手指
副都心線〜保谷･飯能
これだとわかりやすいんだけどなぁ･･･ 西武池袋発着の石神井公園止まりなんかいらんだろ
急行1駅なんだからわざわざ始発各停に乗っていく需要がない >>581
どう考えても中村橋〜練馬高野台の利用者のためだろ いかに区間準急が便利だったか、と言うのが良く分かる 石神井公園始発は地下直だけでいいよね
乗客もそれほど混んでないし練馬で豊島園始発待たせておけばいい 石神井公園の朝の始発で一番待ち客が多いのは新木場駅行きだよな 新木場行きはどこの始発駅も人多いし、3人掛け狙いのガチ勢が多い
有楽町線内まで乗り通す人が大半だから優等池袋行きより椅子取りがハード 豊島園駅、都営地下鉄に負けたから廃止して、
石神駅から有楽町まで朝上り地下直２４本でよい まあそりゃあるけどなあ、所沢の西武遊園地してもらえばいいやん
有楽町からライオンズ球場とか 地下直については、石神井公園以西はFライナーとSトレイン、毎時4本の快速だけでいい。
あとは準急じゃなくて各停で石神井公園の折り返しにしてくれ。
準急がありがたいのは、西武池袋から小手指までの列車だ。 あんなの準急などと名乗るには恥ずかしい
急行線走る各停じゃ モバイルPASMOが18日から始まるけど
現金積み立てとかもできるし
これとスムーズを連動させて、このチャージ残高から指定券をネット購入できれば
Sトレの乗車率改善に役立つだろうな >>594
まあSトレの乗車率改善（満席続きになったならますます乗る機会もない）なんてのは大半の客にとって改善ポイントと感じる部分じゃないんだけどね
西武の中のメンツとか、世間へのアピール効果ばかり 廃止どころか豊島園行きは今度上下1本ずつだが本数増えるぞ >>595
S-TRAINのサクセスストーリーを後日談として大々的に「あれもこれもかなう西武鉄道」ホームページに載せたいだろうな
東武も今度のダイヤ改正ではCMまで作る力の入れよう
西武も負けてられないね
https://youtu.be/coBuoOuGfms >>509
急行が遅いと言っても新線の各停は遅すぎて乗る気にならん 西武線は和光市方面から溢れた分の引き上げ線ですか？ さぁ、いよいよ40152が試運転開始
営業運転が近いぞ〜 http://gintetsu.co.jp/info/shuttlebus/
銀河鉄道が事前予約座席指定制の無料通勤バスを東村山〜新宿〜東京で運行
Sトレインや小江戸の営業妨害、ダンピングとして西武鉄道は提訴しそうだな
元々銀河鉄道を西武は快く思ってないし、東村山ロータリーからの締め出しとか
無料で座席を提供は調子乗りすぎ >>566
また都市伝説？
ソース無い話をもっともらしく語るのはやめた方がいいよ。 Sトレイン105号に乗ったら車内照明がロング運用で使う白系でなんか新鮮だった 新桜台、14日からの新しい時刻表しか貼ってなくて
特に快急が通過するようになる告知はなされていないな yahoo路線はいつになったら新ダイヤの時刻を反映させるんだ？
おせえんだよクズ >>605
コロナ対策で乗れるのがたった20人じゃあ相手にすらしないだろう
中の人もむしろ構ってちゃんに手を出したら負けくらいに思ってるよ たぶん新宿線快速急行の運用に就いて川越特急への対抗なんだろうけど 川越特急の対抗ならLC車でクロスシートにて運転すれば良いのに。 でもさぁ､狭い地下直用車両を新宿線で使うよりしばらく10000使って廃車になってから新宿線用の新型LC車両入れた方がいいんじゃない？ 廃人間ライナーで40000系使わない時間帯なのに中途半端に快急走らせる新宿線
行きはよいよい、帰りの直通ダイヤが不便でSトレ誘導週末の直通系統
もっと上手く誘客できないものか 練馬通過の平日下りS-TRAINも109号で見納め
来週は特に18〜19時台練馬で混乱しそうだな 40152Fは20105Fの代用らしいが
ラッピングのリリースでも池袋線が含まれていたし
しばらく新宿線走って帰ってくるだろ
一昨日地下鉄試運転したばっかりだし ついに改正日か
快急の通過化もだが、池線NRAラストランも新型コロナの影響でひっそりと過ぎたな
251系みたく花束贈呈やったのか？
もっとも、新宿線ではまだ当分見られるわけだが 池袋線ラストランって言うけど
ドーム号とか臨時特急ではまだ使うみたいだぞ。
https://trafficnews.jp/post/94323
> なお、10000系は池袋線の定期特急から引退後も、
>引き続き新宿線の特急「小江戸」に使われます。
>4月と5月には池袋〜西武球場前間の臨時特急「ドーム」としても運転される予定です。 小竹向原、まだ新しい電光掲示板は稼働してないみたいだ メトロの放送で
「小竹向原の次は練馬に停まります」
と
「新桜台へおいでのお客様はお乗り換えです」
は新鮮 小竹向原8:44発1本目のFライナー
1分延だからか新桜台高速通過したぞ
なんか池袋線ダイヤ乱れてる？ 快速急行をひばりヶ丘で追い抜いていく特急があるんだな。 しかし複雑なダイヤだね
新桜台では周知が徹底されてないからかFライナー狙い乗車してホームに降り立った人が通過表示に唖然としていた
増発分の各停は空気輸送だな
そして微弱な遅延が収まらないね それこそ今の時代はネットで時刻表調べれば何でも出るから実体は云々とか誰かが喚いてたわけなんだから、
それに則れば正直情報収集してない乗客が悪い それにしてもFライナー、東急車ばっかり見かけるんだがたまたまかな >>633
川越みたいな目立つ観光地がないからな。
ムーミンパークなんて既に忘れられた存在だし >>634
いやあコロナだよ
インバウンドだ観光だ、定期外収入だ有料列車だと息巻いてた各社は青くなってるだろう
全てが一気に消えて、残ったのはテレワークで減った通勤客だけ
どこも同じだが、通勤輸送を蔑ろにしてまで深くインバウンドに傾注していた西武は、日々傷が深くなっているだろう それと西武Fライナーの東急運用が増えたことと何が関係あるんだ？
東急車が入ってくれた方が嬉しいけど >>634
としまえんをテーマパーク化して沿線外にPRすれば
身近な行楽地として呼び込めると思う。 >>637
としまえんも西武遊園地も、外人相手をかなり目論んだ再開発
だがコロナ収束が早くて一年、風評が戻るのに3年はかかるだろう
中国人は早めに戻るかもだが、目標は大きく見直しだろうね
野球もどうなるか分からないし、西武は沿線の定期外需要の全部が今は全く見込めない
もっとも、遊園地２つの資金注ぎ込みはこれからだったのはまだ幸いかもしれない
あれだけ冷遇し客に我慢を押し付けて来た通勤需要だけが、今は実質の収入源
それが残っただけマシだが、コロナが収束してまた元の詰め込みに戻したくても、今度は社会が済まさないだろうね
まやかしの混雑率と安易な減便や減車では、もうごまかしは効かない >>605
東村山から東京駅まで2時間もかかるのかよ。
でも乗る人はいるんだろうね 深夜にタクシーで新橋から新小平まで高速使わず帰ったけど100分位掛かったな。
銀鉄がどういう経路使うかわからないけど。 土日17時台の池袋発の優等は8本中6本が8両とかひどすぎる
急行に至っては16時〜17時台で10両は1本だけ >>638
どうだろう？
COVID-19終息後もテレワークが定着して
通勤客が減って混雑緩和されるかもしれない。
そうなったら、さらなる減便・減車だろうけど
鉄道事業は通勤も行楽も八方塞がり。
今まで冷遇し続けたツケが回ってきたってところだろうな。 >>644
双方向2〜3分遅れてるからちょうどよいよ
練馬10:18発のFライナーはどうやっても遅れるし、このご時世なのに相変わらず混雑しているね
この運用も久しぶりにK車に戻ったけど 51K [休日F]
52K [平日F] [休日朝]
53K 西武直通無し
54K [平日F] [休日F]
55K [平日朝]
56K [平日夜] [休日F]
57K [休日F]
58K 西武直通無し
59K [平日朝]
60K [平日夜]
調べたら分かりやすく書いてあるのを見つけた
休日Fライナーは51K、54K、56K、57Kの4本で回すのか 休日ダイヤはどうやっても遅れるね
Fライナーもだが、その後を追いかける準急新木場もギリギリだな
しかしムーミンパークや祭りの湯は気が気じゃないだろうな
こう自粛自粛のムードだと
それでも今日の午前は+練馬で上り直通列車に乗ってる人が多かったようだけど
やっぱり都心の方へ行くのかね >>642
混雑緩和を平均150%だの180%以下だのの曖昧な基準で、しかも朝ピークだけ数値内に収まってりゃ何ら問題なしと、国も鉄道各社も示し合わせて来たのは間違いないからね
この騒ぎで若い人材ほどスシ詰め電車はもう受け付けないだろうし、代わりの外国人労働者も暫く入って来れない
企業も定期代を出すより、通勤自体を軽減する投資に切り替えるかも
混雑通学をさせたくない家庭が増え、私立志向の住宅購入の傾向も変わるかも知れない
皆が価値観を変えようとしてる中、テレワークやサテライトオフィスが定着して混雑緩和しても、180%以下を基準に減便減車したらますます嫌われるだろうね
数値じゃなく体感が重視され、誤魔化しは効かなくなる
努力のフリした有料列車で宣伝したり稼ぎまくろうって魂胆も崩壊
Sトレの乗車率改善とか最早くだらなくなったな テレワークじゃイノベーションは起こらない。
FBとかもテレワークの時代を終えて、その反省を元に社員全員の生活と仕事場を企業敷地内に街づくりし、リアルコミュニケーションの方向性に舵を切っている。 休日ダイヤは池袋での折り返し時間に余裕のない電車も多いからな
定時で3分折り返しとか普通にあるし。 豊島園とかよく折り返しで乗務員小走りだったりするけど、可愛そうに
ダブルハンドルするわけにもいかんのだろうけどさ 小竹向原〜石神井公園は踏切ないんだから
ホームドア導入に合わせて西武線内でもATO導入して
ワンマン運転すれば良いのに。
その分、他の区間の乗務員運用に余裕を持たせられる。 >>655
遅れたときのために行路は余裕持って設定するから余計効率悪くなるわ
10分に下りで練馬ついて15分の上り乗務するなんてのは無理なんだよ >>656
地下直全部をワンマン化しなくても
石神井公園止まりなど一部だけでも良い。
いずれは各停を中心にホームドアの設置に合わせてワンマン区間を拡大していけば、乗務員運用に余裕ができる。 いよいよマイカー通勤奨励なんて記事になってきて鉄道会社はヤバイね
打開策はS-TRAINだろうな
企業がS-TRAINの指定券代を出してくれたらな >>658
地方ならともかく都心通勤でマイカーはあり得ない。
せいぜい大企業の社長が黒塗りの社用車で出勤するくらい。
有料列車は輸送力が小さすぎて打開策にはなり得ない。
通勤電車1編成10両で定員1400人、混雑率150%なら2100人。
S-TRAINはロングシート含めて着席定員440人だから、1/4にも満たない。
朝の本数を4倍や5倍に増発するのは物理的にも経営的にも不可能。 今こそ各社取り組むのは、東京都や省庁とも示し合わせて、平均混雑率を基準にするなら少なくとも100%前後を目指す体制つくりだろう
今なら利用者も企業もすすんで協力するところが多いはず
でも、どこも自分勝手で音頭もとれず、やれないんだろうなあ 54M運用に入った40103Fだ
一般運用でもトイレ使えてるぞ 今日で東横線直通開始から7年だな、そう言えば
快急が新桜台通過になるとはな ttp://twitter.com/fanvio
こいつキモすぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>666
大泉学園駅利用者かな？
ずっと前からTwitterで喚いてるよね。こんなやつになにかを変える力なんてないだろ。 >>666
「〜たまに暴走します。」
いつも の間違いだろ S-TRAINまだまだ初日は停車駅追加の影響がないね
特に練馬
それでも103号なんかは満席になる車両があったようだが
小手指までは各車両10人程度乗車した
車内で小手指延伸を知らなくて所沢まで買った利用者がメトロの係員に
小手指までにして欲しいと変更を願い出ていた >>662
>>566はガセだって言った通りでしょ。
そもそも40000系のS-Train以外の運用をメトロがダメと言っているという話自体ソースが無かったのだから。 >>666
ツイッターでSトレインで検索すると、いつも出てくるキチガイじゃん
どんな些細な遅れでも直接関係なくても、適当な理由をつけてSトレインのせいにする
1分遅れただけでも騒いでいるからな
アニメ記事も多いことから、ロクでもない奴なのは確か
>>667
大泉学園から吉61ってバス乗ってるみたい
通過する特急やSトレインに嫉妬しているゴミだよ Sトレ小手指延伸で101号の先頭はヲタっぽい人多かった
103号は7号車が満席だった
石神井公園、所沢、小手指の階段付近にあたるからかな
小手指まで伸びたことで初めて使ってみようという人が何人かいたようだが
乗り換えなしは思っている以上に楽だという感想の人が多いね あと今回の改正でFライナーの新桜台1駅の通過に感動を覚える人が続出しているのなｗ 以西からＦライナー利用するが改正ダイヤでは練馬小竹池袋で各2分〜３分の停車、新桜台通過効果台無し。午後の便が特にひどい。 >>672
学校休みだからヒマを持て余した中高生や、もう実質休みの大学生もそれなり乗ってるかも
初期の休日Sトレ程じゃあないだろうけど
それでも下りが人気なら、朝はじゃあどうやって通勤してるのかって話になる
池袋経由ダブルート？
直通準急？
快速で小竹乗り換え？
潜在的な直通客は相当居るはず
売りがSトレ「だけ」はもう勘弁して欲しいよ 朝は直通、夜は池袋始発
を奨励して、ダブルートを売りたい西武。
しょうがないね。
渋谷の埼京線ホーム移設が終わったら、
ＪＲ利用が増えそうだな。 副都心線が代々木付近から大江戸線ルートあるいは品川なら需要高かったろうが >>664
もう7年前も経つのか。直通開始当日の朝、石神井公園駅に停車していた東急5152Fの車内LCDをじっくり眺めてる人がいっぱいいたなw >>674
平日の所沢15:29、15:59、16:29の3本は夕方ダイヤの変わり目だから昔からそうだぞ
平日はそんなに遅れないからむしろ余裕時分はいらないよね
遅れやすい休日より余裕取ってるのはどうかと思う
小手指の接続とかの遅れを確実に吸収したいんだろうけど >>676
池袋へ出るのも不便な時間帯があるからな
だぶるーとを持つことで初めて効果的に電車が使える 池袋から地下鉄なんて混雑耐えられない
小竹以西から乗っとくのが快適 京王は旧線も新線も運賃一緒だから何とでもなるが、こっちは小竹起点と池袋起点で運賃基本変わるから、でメトロは長距離の方が安いことが多い 池袋までの定期券で小竹向原まで乗れれば
不満も少しは解消するのでは。 >>675
1号車と10号車だけヲタが少々で103号なんかほとんど通勤客だぞ >>681
一昨年、平日夕方に清瀬から菊名行く時だが、清瀬の時点ではガラガラ、渋谷の時点では激混みだったな。
因みに清瀬16:55発、今もあるはず。 >>676
渋谷駅埼京線新ホームは超便利！
降りたらすぐスクランブル交差点
池袋から僅か2駅
有楽町線で池袋まで来て池袋で埼京線に乗り換えた方が便利！
6月から副都心線渋谷駅の地下5階から登る香具師は全滅だな どんどんJRへ流れろよ
こっちは空いてくれた方が断然いいからな S-TRAIN、降車専用の所沢から乗る人が後を経たなかったし追い払えてなかったぞ 小手指までなんだから乗せればいいのに。
昔のホームライナー高尾も立川から乗り込んでいた人がたくさんいた。 新ダイヤ糞だな
東新宿待避なしの和光市行と有楽町線からの石神井公園行が小竹向原で接続するかと思いきや、タッチの差で石神井公園行が逃げてくんだな
で後続のFライナー小手指・飯能行に客が集中すると 豊洲駅から所沢駅まで57分！デュアルシート、空気清浄機、無料Wi-Fi、快適装備が満載の西武鉄道「S-TRAIN」
https://dime.jp/genre/870165/
Sトレインに好意的な記事が増えてきたな >>696
相変わらずの半ステマか
しかし帰りの事ばっかで行きはどうなってるんだ行きはって話だな 19時のSトレインの乗車率かなり高い。
もう廃止できなくなったな。 平日は良いんだよ、平日は。
問題なのは休日。
人手不足だの、新型コロナで減収だのと言ってるときに
ガラガラの有料列車を走らせて、バカじゃないの。 休日は一向に改善策を講じないな
なんでかね
ただ、今回Sトレイン前後のFライナーを準急化したから一歩前進か
池袋発含め誘導ダイヤを進めないと しかし西武の株価ヤバイね
インバウンド頼みのホテルがコケてるからだろうが
空港輸送を担う京成並みの下落とはね
>2020年3月17日 25日移動平均乖離率
日経平均株価 -20.47
東日本旅客鉄道 -6.98
東武鉄道 -2.6
西武ホールディングス -21.6
京成電鉄 -20.13
京王電鉄 -1.91
東京急行電鉄 -7.69
京浜急行電鉄 -1.52
小田急電鉄 -3.85
相鉄ホールディングス -4.22 >>699
もうS-TRAINは西武秩父まで行かないで
全て小手指止まりで良いでしょ 本当に何が起こるかわからないな
儲からない通勤通学の定期客の比率が高い鉄道会社が勝ち組になるとは…
>18日の東京株式市場では相場全体が米株指数先物の値動きに振らされるなか、気を吐いたのが大手私鉄株だ。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い鉄道利用者が減少するとの思惑から売りが優勢だったが、大幅下落後、ここにきて見直し買いが広がっている。
なかでも定期利用比率の高い相鉄ホールディングス（9003）や京王電鉄（9008）など関東の一部私鉄株は18日に急伸。
観光などインバウンド（訪日外国人）需要も高額消費も先行きが見通せず、地味ながら安定的なキャッシュを生み出す「コロナ・ディフェンシブ」銘柄の一角として注目されている。
「地域密着」「インバウンドの依存度が低い」――。大手証券やネット証券の営業担当者は最近、私鉄株を顧客に勧める際にこう口をそろえる。 電車を乗って楽しいエンターテイメントに！と言ってた西武鉄道はどうするつもりなのかな
やはりSトレインなど、有料通勤ライナーに傾倒していくしか生き残れないかな
>ここにきて上昇が目立つ私鉄に共通するのは、運輸収入に占める定期比率の高さだ。
たとえば神奈川県の横浜から海老名を結ぶ相鉄や、東京・新宿から西の八王子や高尾山方面に路線を持つ京王は
「沿線に住む通勤・通学利用者が多く、観光利用など外出自粛の影響を相対的に受けにくい」（GCIアセット・マネジメントの池田隆政シニア・ポートフォリオ・マネジャー）。
反対に最も割合が低いのは約33%の京成（9009）だ。成田空港と都心を結ぶ「スカイライナー」を持ちインバウンド需要（定期外収入）が高いとの見方から、同社株は18日、引けにかけて売りに押された。
私鉄各社は収益源拡大のため、百貨店や地域スーパーなどの小売り事業や不動産開発、ホテル、エンターテインメントなどに多角化事業に経営資源を配分してきた。
しかし、今回のコロナ問題でそのような部門の売上高は今後厳しさを増す。このため、電鉄本来の事業である運輸収入の安定性が見直されているわけだ。 定期外の観光需要は客単価が高いから本当に痛手だろうな
それを埋め合わせるのは通勤客からいかに追加料金を徴収するかが鍵になる
普通に定期だけで往復されては収入増にはならないし休日のお出かけも池袋まで定期で出られたら追加収入は期待できない
やはり休日は地下直の充実と通勤時間帯のSトレ強化、だぶるーとの更なる販促が必要だな >>705
しかし通勤の形は今後、一時的に元に戻る事はあっても、少なくとも客自身の意識は変わるだろうね
企業も、通勤定期代より如何に自由な働き方を提供出来るかも、若い社員獲得のカギの一つにはなるんじゃないか
そうなると通勤に時間がかかる・乗り換えが強いられる、高い、とかは不利になるから、沿線選びもますます厳しい目で見られるんじゃないか
西武は自社沿線のそういう不利を改善する投資は避けて、イメージ戦略で都合よく沿線客を集めようとしたね
都区内の石神井とかに傾注して、入間市とかはわざと冷たくあしらった
それを全部悪いとは思わないけど、イメージ戦略先行過ぎて、結局中身が薄い通勤ダイヤは、静かに客に見抜かれていくんじゃないかな 最近は通勤ラッシュを取り上げるユーチューバーが、石神井や鷺ノ宮のわざと酷い箇所を撮って紹介してるが、かと言って他社線で早朝からすらあそこまで押し込む路線もないらしい
分散しない客が悪いともいえるが、それは他社線も同じ。分散するように構造を変えたり誘導したりもしてない訳だから、無策・放置なのは間違いない。
実情を隠して客を騙しつづけたい鉄道にとって、どこかで悪評が拡まるきっかけにもなりかねないホーム上の動画は禁止されるかも…と思っていたら、全てを吹き飛ばすコロナ騒ぎ
また詰め込みに戻したいと切に願ってるかもだか、株価も下がり、経営方針から揺らぐかもね >>708
近くだと京王もめっちゃ押し込んでるよ
朝の千歳烏山とか見に行くといい
東急や小田急は知らない >>695
練板4駅からの小竹向原の接続や、新宿三丁目の池袋方面もそうだけど、混雑する優等にわざと誘導するようなダイヤになってるよな。 Ｆライナー
相変わらず、練馬で準急接続だな。
石神井公園では捏族無し。
練馬で準急と接続せずに石神井公園で接続すればいいのにな。
いつまで練馬接続続けるんだ。 特急誘導するくらいなら夕ラッシュ時の池袋始発急行やめて全部準急にしろ
有楽町線や副都心線に急行を回せよ 副都心線側はメインルートがJRだから仕方ないとして、有楽町線側は千代田区中央区方面からの最短ルートだから優遇しても良いと思うの、S-TRAINに限らずね >>717
有直は本当はすごく魅力あるんだよね
西武池袋通過の特に定期客は相当逸走する筈だから、徹底して優遇して来なかった
触れるのがタブーと言わんばかりに、直通している事すら殆ど宣伝には載せないという避けっぷりだった あくまで西武の中央線（山手線内に直通すると言う意味で）が有楽町線なんだから >>680
真面目にだぶるーとは消費者庁案件だと思うわ
国土交通省もなんでこんなの認可した？ 相鉄ユーザーは西武のだぶるーとを羨ましがっているがな
どちらのルートにも十分な本数が割けない以上、二区間定期は必要だよ
西武は最近ヘリコプターを活用した次世代型交通事業に参入するとか言ってたよ
富裕層向けに沿線と都内のプリンスホテルにヘリポート作って都心までヘリコプター通勤が可能になるかもな
池袋の乗り換えや煩わしい地下鉄の移動もしないで済む
片道5万円ぐらいかかるが貧乏定期客500人分だからな そういえば昔所沢工場の隣に堤専用のヘリポートがあったな 二区間定期は昔から国鉄が出していたからな。
安くあげるなら、小竹向原経由の定期券買って、
西武池袋〜練馬間は回数券使ったほうがダブルートよりも安いけどね。 改正後の平日渋谷23:22発通勤急行森林公園から
小竹向原での23:39発準急小手指乗り継ぎ0分はマジ神だな >>725
良い所はお客様センターにメールしとけよ
しれっと改悪されて怒りのメール入れるより需要あると認められればダイヤが残る可能性あるから >>714 >>718
池袋口の優等は全部練馬通過にして
石神井公園で地下直と接続した方が合理的。
>>715 >>724
定期代は会社持ちだから、
元が取れないとか回数券の方が安いとか関係なく
だぶるーとは一定の需要がある。
1) 最安ルートしか支給してくれない
2) 定期券も回数券も経費精算で落とせる
3) 定期券なら高いルートもOKだが、回数券はNG
など、会社によって多少ルールは違うけど。 >>727
だからもう既存停車種別の練馬通過は無いって
地味だが今回のダイヤ改正でも停車本数で見て一番増えたのは練馬だし、しばらく練馬と石神井公園の優遇は続く >>728
そりゃ練馬は豊島線と西武有楽町線が交錯するのだから一番通過本数多いのは当然だよ >>729
それが前提なのは承知の上
今回のダイヤ改でも恩恵をモロに受けてるって言いたいだけ
結果的に平日では直通増発分に加えてSトレ5本、豊島園行き1本、池袋行き1本増発だからな
準急新木場誕生でひばりヶ丘〜石神井公園でも池袋への有効列車は増えたけど 西武の客センにここの住民総出で
「地下鉄直通は本当に便利ですね」「直通もっと増やして」って賛美の称賛や要望を送り続ければ気を良くして増やしてくれるかな？ 今更だけど練馬のホームドア、Sトレが停まる時はちゃんと1ドアだけ開くのな
車両種類検知式ではなかったのか >>703
ここ数年、地域を蔑ろにしてきたんだから当然の結果だな。 >>728
池袋口で練馬停車と通過の種別があると、石神井公園以西の時隔が歪になる。
それが、現行ダイヤで5万人地帯にダイヤホールがあったり、所沢などで時間調整している一因。
急行が練馬に停車すれば等時隔になるけど、平面交差で遅れやすくなるし
快急と準急が練馬と石神井公園に連続停車するのも輸送効率が悪い。
練馬の乗降客の多くは大江戸線乗り換え客で、練馬から池袋方面の利用は他の駅と大差ない。
昼間〜夜間の地下直を毎時12本化する代わりに、池袋口の優等は練馬通過として時隔を揃えて
石神井公園で接続取った方が合理的。 >>733
定位置停車検知用のカメラの他に
セムトラックの列車情報装置と連携して
列車種別によって動作を変えているんじゃないかな？
他社でも似たようなシステムを導入しているところがあるし。 >>703
>>734
そもそも「量より質で勝負だ」みたいな事を言い出し始めると
たいていは天井が見えてきた業態での負け惜しみな場合が多いと思う
鉄道なんて特に、幾ら単価が低くかったとしてもしょせん「量」で成り立ってる商売なんだから >>735
準急（Fライナー）は練馬まで最速で行けて接続取れれば合理的、以遠の時間調整だの知らない
急行は石神井公園まで最速で行けて接続取れれば合理的、以遠の時間調整だの知らない
今の西武はこれ。もう変わらないよ
練馬〜池袋までの利用客が他と大差ないなら、引き続き準急は停まって急行は停まらない、石神井公園と池袋の中間駅で現状維持。 THライナー新設に先立ち東武70090系の普通運用に初乗車。
営業運転は初めて見ました。
コンセントはTHライナーでの運用以外は使用できないみたいです。
これが本来の運用の仕方。
西武も早急に一般運用時にコンセント使用の中止とトイレを閉鎖すべきだ。
料金有無でもっと格差をつけるべし、 >>739
トイレは別にええやん。現にオールロングのJR中央線にも付いてるんだし >>738
まあ、仮にそう決めつけた方針があったとして、インバウンドと観光産業で順調に稼ぎ、鉄道沿線客は生かさず殺さず有料列車で毟り取って行く未来は当面閉ざされた
株価も、西武鉄道のそういう実態を表していて残酷だ
観光で名高い小田急や東武より下落が桁違いに酷いのは、鉄道本体の持つ力はそれら他社より遥かに低いって評価なんだろうね
経営方針の根幹がいきなり倒れた今、残された資産である沿線民を蔑ろにし続けるのも転換が必要かも メトロはトイレ付車両のSTrain以外での運用を認めていないというのがガセネタとバレたから、
今度は使用停止しろですか。
西武40000のことが悔しくて悔しくて仕方がないと正直に言ったらどうですか>>739 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる >>692
TJライナーのふじみ野以遠同様に練馬以遠は乗せればいいのにな 小手指で折り返さないで入庫するSトレは
飯能まで延長運転すれば良いのに
代わりに快速飯能は小手指止まりに短縮で しかし本当に観光産業は壊滅的だな
西武はどうするんだろう…
祭りの湯もコロナの前から閑古鳥だったらしいし https://www.youtube.com/watch?v=ottJKoCRdQI
今見返すと滑稽だね
ちちんぶいぶい、とか、ちちぶったまげ、とか散々騒いでコロナで1発アウト
通勤通学需要は先細りと、観光需要開拓を生命線にしていた西武はどうするのかな
観光地がない路線の株価が上がっている現実
観光地と言っても箱根や日光レベルではないし、空港輸送も担っていない
中途半端な立ち位置だね >>752
でもそんな姿勢をここのスレではこぞって評価していたし、今更批判的なのもそれこそ滑稽かと
まあ「ちちんぶいぶい」が変なインパクトなのは否定できないけどさ…
少子化だ、インバウンドだ、東横線の富裕層を取り込んでウハウハだ、とかね
通勤輸送なんか冷遇で良いとされ、有料増発と誘導の話ばっかりだった
このスレでは西武の尻馬にのった論調が大半だったよ これを機に通勤輸送に力を入れてもらいたいね。
具体的には朝の所要時間短縮と夕方の増発。
朝晩にスジの立った直通快急を15分おきに運行すれば、大手町・新宿方面のアクセスが向上する。 大手町、新宿ならどちらも直通の小田急に敵わないよ
大手町に直通しないんだから差別化しないと >>755
いや、そうでもない。
前に資料Upしたけど、西武の快急は競争力がある。
小田急は遊園までスジが寝ているせいで意外と表定速度が低い。 >>754
直通快急は現池袋行き快急のスジを流用すれば行ける気がする
清瀬で抜く快速を元中→池袋にして練馬からのスジは所沢6:59の始発みたく東長崎で豊島園各停を抜けばすんなりできそう。そうすれば秋津と清瀬から池袋への先着優等も増えて良いことづくめだな 日中の小竹向原、西武線直通が次々に来るようになって氷川台方面の客のストレスがヤバそうｗ
反面、夕夜間の西武のやる気の無さはなんなのかね 「テレワークをきっかけに53％が引っ越し検討。2020年の住宅トレンドは職住融合」って記事があったけど、
これから鉄道の通勤需要は減るだろ
重視されるのは「物価が安い」「住居費が安い」「防災対策しっかりしている」など通勤に捉われない生活しやすさ
近年都心回帰が進んでたけど、今回をきっかけに郊外に出る人が増えてくるだろうが通勤に電車は使わない
日中や休日に力を入れるのは間違いではないかもな 昼間は乗客少ないし小竹向原ではほぼ待たず接続電車が有るのでストレスは無い。 昼間は逆に和光市行きが西武線の接続待ちしまくりだな 「サムのこと」って乃木坂出演の配信ドラマがあるが
冒頭のシーンでS-TRAINに主人公が乗ってるな
空席多数だが… S-TRAIN103号は満席まであと一押しだな
相変わらず飯田橋は券売機行列が凄いが >>762
この動画の21秒ぐらいで聞こえるAトレイン特有の台車音がすごい好きだわ >>764
事業主体を東急がやるってのが決まってるからね
そりゃ話はすすむでしょ。どっかの豊洲から延ばすとか言ってる路線と違って >>765
ﾀﾞﾀﾞﾝじゃなくて
ﾗﾀﾞｧﾝみたいな音ね FGTは難易度高いから狭軌と標準軌の併用軌道にするんじゃねえの？と思ってる。 >>759
とは言え今の様に通勤以外も詰め込み容認の輸送はもう受け入れられないだろう
有料列車が解決策ですというイメージ戦略も、普段から混んでる事の裏返しで、むしろますます電車移動を避けたくなる要素になるのではと思う
テレワークとかで通勤客が減るといってもゼロになる訳じゃないし、もし今後客が減ったら減便したり有料誘導で準急化したりしたら、有料で稼ぐ以上に乗客数自体が右肩下りになりかねない
鉄道側の思惑通りに客を振り回し、あわよくば稼げるだけ稼ごうとしたやり方はもうダメだろう 東急完結なら安いんだが、結局大鳥居で京急になるから4社分の初乗りがかかって運賃がバカ高くなる 所沢から蒲蒲経由の羽田空港の運賃
（西武メトロ東急京急の単純計算）
766＋249＝1015円
乗車時間：80分
リムジンバス
乗車時間100分
運賃1570円
対西武東武だと、鉄道に勝ち目無さそう。 >>776
どっちの東武？
本線？植民地？
まあどっちにも憧れはないが >>776
東武はいつになったらROM更新するのかな 東武に憧れるなんて絶対ありえないから
東武が西武に勝ってる所なんて年間グモ数以外ないし 西武線民だったが、今は東上びいき。
東上の方が住環境がいい。 羽田空港直通列車は普通に座席指定列車のみになるのでは？
高価なフリーゲージトレインやドア位置を合わせるなら、一部しか扉が開かない特急が最適だし
そもそも乗り換えなしで荷物を置くスペースを確保できる有料特急は空港輸送に最適
逆に安い料金で行きたいなら、空港から飛行機なんか使わず夜行バスでも乗るだろ
金持ち相手だよ、空港輸送は
だから美味しい >>781
JRが宇高方面に特急走らせる案もあるしラビューねじ込んできそう 京急乗りの場合は、先頭車両は電動車。
東急からの乗り入れは大鳥居までだろうな。 187 名無しでGO! 2020/03/24(火) 21:09:06.82 ID:3sboOGeT0
運輸部の離職者めちゃくちゃ多いよね
３月末付けで何人辞めるの？
JR東に多数流れるって話しだけど
現状維持も難しい。
池袋線の減便待った無し。 >>781
東武や西武からだと各社の取り分が上乗せされてとんでもない金額になりそう 西武よりは待遇良いよ。
勤務地もたくさんあるから、選択肢はある。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる メトロ「都市封鎖ならば減便も」
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200325/1000046081.html
せっかく西武有楽町線増発したのにな…
>一方、山村社長は地下鉄の利用者数について、会社の調べではテレワークの広がりやイベントの自粛などの影響で、
平日の地下鉄の利用者が２０％もの大幅な減少となっていると明らかにし、これにともなって今年度の業績は旅客運輸収入が７０億円減少するほか、
駅構内の売店やコインロッカーの収入など関連事業の収入も１０億円減少して、合わせて８０億円程度の減収が見込まれるとしました。
ヤバイね
西武もヤバそう… で、メトロの2020年度事業計画が発表されたな
https://www.tokyometro.jp/corporate/profile/scheme/pdf/plan_2020_1.pdf
https://www.tokyometro.jp/corporate/profile/scheme/pdf/plan_2020_2.pdf
銀座・銀座一丁目の乗り換え駅設定、改札外か乗り換え時間を30分から60分に拡大、17000系4編成増備くらいかね
オリンピック関連は練り直しだろうし
改札外乗り換え時間が1時間になるのは大きい
地下鉄池袋、新宿三丁目、渋谷、飯田橋、有楽町、銀座一丁目で、買い物、食事する時間ができる しかし暗い話題ばかりになったね
もはや観光重視だとか通勤軽視だとか、有料がどうたらとかそういうレベルじゃなくなって来た
自治体の税収も暫くはガクンと下がるから、高架化とか新線とかの公共事業も構想中のモノは滞るかもね
輸送人員も2018年レベルにはもう二度と戻らないかも知れないな >>795
上尾事件の時に当時の国鉄経理局長は
（安い運賃負担しかしていない）「通勤定期の利用者のために、しかも朝夕の限られた時間帯のために、新たな路線を設けるなど、
今後の通勤対策の投資は、ひとり国鉄のためだけの企業ベースでは出来ません。」と回答していたとあるよ
当時の高崎線も上越、信越エリアとの幹線輸送、有料優等列車優先ダイヤで日本海側の雪による遅れで急行、特急を優先するから
通勤電車はいつも後回しか運休だよ
今も当時から考え方は何も変わらないよ ところで22年前の今日は西武有楽町線経由で営団有楽町線と西武池袋線が直通運転開始した日だな Twitterのfanvioという人は根拠なく西武池袋線がわざと混雑させて感染を拡大させてるとか言ってるけど
訴えられないのだろうか… >>755
小田急メトロホームウェイ41号は大手町18:30発、霞ヶ関18:36発、新百合ヶ丘19:10着、町田19:22着
大手町〜新百合ヶ丘が40分、霞ヶ関からなら34分で東京都心に向かうなら便利過ぎる
小田急には敵わない
所沢市に住むなら川崎市麻生区に住む方がいい なんで意味がないと思った？
自由競争社会なんだから比較に晒されるのは当たり前だよ
嫌なら北朝鮮にでも行けば？ メトロ西武は何故券売機増設やスムーズの都度決済化などの対策をしないのかね
満席にさせたらイメージ変わるのに クレカで都度決済出来ないのにスムーズなどと名乗るからだ 確かにシステムは糞
西武は変える気あるのかって
メトロ西武が500円ならまだ楽なんだけど10円が邪魔
でも、券売機に並んで買えない奴はざまぁレベル
頼むからこれ以上は埋まるなよ
よく使う利用者からすれば満席なんて望んでない だんだん浸透してきたね
でも未だに練馬下車客を見たことないんだが >>806
まあ、イメージの為に満席にするなどという悠長な事を考えてる余裕はもうないけどね… >>801
所沢の競争相手は小田急だと町田だが
不動産価格の安さや地盤の良さなど総合的に勘案すると、必ずしも小田急有利とは言えない。
朝晩に直通快急を15分間隔で運行すれば、西武に勝ち目はある。
>>806
平日は今の乗車率で十分。これ以上、何もしなくて良い。
何度も言うが、問題なのは休日の方。
Sトレ=閑古鳥のイメージをつくっているだけでなく、秩父観光の印象さえ貶めている。
>>811
ピンチはチャンス。
阪急創業時の「綺麗で、早うて、がらあきで、眺めの素敵によい涼しい電車」のキャッチコピーは有名だけど
新型コロナで普段より空いているのを逆手にとって、そこをビジネスチャンスにしたら良いと思う。 https://twitter.com/kaikyu_nagamitu/status/1242563434035568640
10102Fも横瀬に廃車回送されたけど3連化された10101F他、10106もユニットを意識した並びにしてるし
1号車の後ろ2両がパンタ車になっている
何をするつもりなんだ？
やはり秩父関連でまた何かやるのかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>808
お隣のTJ使うけどクレカ登録してスマホで購入できるから朝買っておいて残業発生しそうならスマホ取りに離席して乗変したりできて気に入ってるんだが
こっちはそういうのないんか >>812
そうなんだけど、普段より空いているとかそんな事は逆に今回チャンスでは無く、かつてない重大なピンチだと思う
空いてる理由は自粛が始まりだけど、今後状況が改善しても、混雑する電車そのものが心理的に避けられる様になるだろう
ペーパードライバーな人がにわかに講習を受け始めてるニュースがあったけど、今離れてる客の何割かは鉄道に直ぐには戻らない可能性は高い
通勤よりもレジャー客や昼間の買い物客などは長期に渡り回復しないと思った方がいい
駅ナカなども鉄道客がいるから賃料を高く設定してるが、下手するとそれも今後苦しくなる
経営の根幹を揺るがす事態で、かなりの危機感を持つべきだろうね >>813
意味深だなｗ 何らかの意図があるのなら、秩鉄直通用3+3の観光特急でも考えているとしか思えないな
かつての7000系観光特急構想の再燃でな
西武線内のことだけ考えれば4+4で十分だが、秩鉄線内での（ワンマン対応）運転とするなら、3両または3+3の6両化する必要がある
この場合、前にも言ったが、Tc車のMc車化は鋼体の強度的に難しいから、中間M車にTc車の前頭部を移植するしかない
パンタ車を片側に2両集めていたのは、そういう意味かもな
Tc-M1-M2cの3両にするとか 特急で池袋からの秩父鉄道直通を復活させるのか。
池袋や所沢のホームドアは西武新宿のようなワイドにするのかな。
秩父まで行く人は、近距離客を排除できた方がいいしね。 地方私鉄が売ってくれと目を付けてくれるのを待ってるんでしょ
かつての513Fも廃車後1年くらい小手に置かれてたまに動かしてた ラッシュや休日に一般優等を犠牲にしてでも有料推し出来たのは、結局は元々の輸送量があってこそだったと思う
今日夕方17時頃通過列車を見た感想だけど、自粛で下り優等は結構すいていたが、特急も5割は空席だった
西武は長距離ではなく短距離輸送にも有料を当てようと考えて来ていたが、結局は総輸送量が減れば有料の客も純減するという事を示唆してる気がする
更なる誘導策をぶつけても、鉄道利用そのものの純減を止める事には繋がらないだろう
しばらくは苦しいが、その間にラッシュはごまかしではなく本気の混雑緩和を全面に出して取り組み、駅や車両の消毒などを積極的にやってアピールする
そういう地道な活動で乗客の繋ぎ止めが当面は必要じゃないかと思う >>814
Smoozの積立はクレカ
2回まで無手数料で変更できる
ただ、夕方のラビューは30〜40分前に満席になるから直前の変更は難しい
乗る直前に買えるSトレくらいの乗車率がちょうどいい >>816
秩鉄急行用でしょ
>>818
池袋は今のまま、所沢は通常タイプのホームドア
マルチドア対応は、西武新宿、高田馬場、国分寺（多摩湖線ホームのみ）の3駅だけ >>822
秩鉄急行用だろうな
今の急行も中古改造でボロいし
3+3なんて都心側の扱いが面倒になるだけ 川崎重工の工場に西武40000系の先頭車の鋼体があったそうだ。
40050系かな。 >>824
西武の中期経営計画に「有料座席指定列車の増発」とあるから、ひょっとしたらLC仕様なのかも。
今回の改正で延長運転と停車駅増加で乗車率を上げて
次回改正で「ご好評につき増発します」みたいなストーリーがあったのかもね。
新型コロナで根底からひっくり返ったけど。 >>747
練馬での無料開放は大江戸線客が大量に乗るからおすすめしない
石神井公園からなら接続路線ないからいいけど てか休日の秩父TRAINなら練馬停めてほしい気もするけど >>747
つーことは指定席料金は今より安くしないとな。
そんなことやるわけねえだろばかか？ あれぐらいでも儲かってるんだから、満席になればまさにドル箱なんだろ
メトロの人も有料列車なドル箱だって言ってたもんな >>831
月4万人だと1日あたり約1333人。
全列車合わせても東海道新幹線1列車分しかない。
客単価が数千〜数万円規模の新幹線と違って
Sトレ（西武線内）は大半が300円で最大500円。
平日上下7本、休日上下5本なので平均6本として
1本あたり約222人。
40000系の定員は440名だから乗車率は約50%程度。
（かなりアバウトな計算で、厳密に計算したらもっと悪い数字になる）
どう見ても、そんなに儲かってるとは言えない。
TVで言ってることを鵜呑みにして、印象操作に騙されてはいけないよ。 一会社の利益勘定に対して印象操作を気にしてもねぇ…
儲かってるなら、「ああ、儲かってるんだな」で終わり 所沢基準上りS-TRAIN直前の特急、むさしからちちぶに変えたほうがいいのでは？
秩父から有楽町線通勤がずっと座って楽になるし >>833
お前、きめぇな
普通はそこまで気にしねぇよ
しかも、新幹線と比べるとかアホか >>833
それでも儲かっているんだろ
定期客だけの状態だけなら取れないお金なんだからな
しかも初期投資は車両ぐらいでほとんどない >>834 >>836
Sトレは一般列車の犠牲の上に成り立っていることを忘れてはならない。
通勤輸送の改善を放置して、有料列車に現を抜かす今の西武のやり方はどうかしている。
本当に儲かっているならまだ経営合理性があるが、印象操作で取り繕ってまで、よくやるなと。 >>837
目先の小さな利益を得るために、長期的にもっと大きな利益を失っているように見える。
まるでシャープや東芝のように。 40000系は一般列車にも使えるから、初期投資はL/Cシートのコスト増分のみ
月40000人で単価300円なら月1200万の収入だから、検札要員とシートのコストなんて余裕で回収できるだろ
メトロはこれに加えて指定席の券売機やシステム導入したけど、それでも黒字かな
ただし儲かってるのは平日のみだな
西武やメトロは土休日のガラガラ状態も平日の収益で賄えるが、土休日しか走ってない東急は単純に人件費と券売機のコストの分だけ赤字だろう
それでも走らせ続けてるのは、001系に引き継ぐことが決まってるから無理矢理走らせてるのか、
それとも3社(横高入れて4社)で赤字分担、利益分散する協定でもあるのか？
>>838
印象操作も何も、走らせようが走らせまいが乗車人員は変わらないんだから
ある程度でも乗るなら走らせた方が儲かるのは当然だろ S-TRAINの儲けは単に座席指定料金の数字じゃない
一人二役の車両で従来車を置き換えてるんだから、単純に指定席料金を上乗せしてる形と見れば儲かってると言えるんだろう
つまり普通運用で走らせば走らせる程、有料運用時の儲けの純度が高くなる
しかしこれは根本の混雑改善は一切意識に無い事で成り立ってる
少子化が社会の話題になって十数年、他社も本音は似たり寄ったりなんだけど、西武は極端に開き直り過ぎと思う
イメージ宣伝になるからテレビ番組も選んでるだろうが、日々S-TRAINに縁のない通勤客も見てるのに「儲かってます！」と社員に言わせて（そういう番組な事をわかっていて）平気なあたり、西武の感覚はもう完全マヒしてると思う
そしてそのツケを今、コロナで他社以上に思い切り喰らう事になった >>837
初期投資と言ったって10年定率償却だろ。
むしろ運用コストの方が高そうだわ。
乗客が乗っても乗らなくても固定費は掛かる。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる >>838
だから「今」儲かってるんだから、「今の」メディアで儲かってるって言ってるんじゃねぇの？
そこに噛みついたり勝手に将来は〜とか言い出したら、他の紹介企業も全部印象操作だわ 月に1200万、年間1億4400万の増収なら十分増収に貢献してるだろ >>838
やみくもに有料列車を走らせるわけないでしょう？
会社しかわからないデータも含めて「儲かる」って判断したからやってるわけで、ダメなら有楽町線準急のごとくとっくに消されてる。
もはやあなたからは、ツイッターで喚いてるfanvioのような「有料憎し」しか感じない。 >>844
つい3ヶ月前までの西武は確かにウハウハだったかもだが、情勢は一変した
心理的に鉄道が避けられるというかつてない事態。インバウンドは完全消滅、沿線レジャーも回復の見込みは全くたたなくなった
頼みの綱は通勤定期だけど、有料でも一般列車でも隣の人とは濃厚接触だから、客的にはどちらであろうとそもそも電車に乗りたくない、が心理
なので有料増発するなら少なくとも一般の速達化と強力なな混雑緩和もセットにしないと、客や企業の鉄道に対する信頼性はどんどん冷えていくだろう
心理で減る客は回復が難しい。急速に収益性が悪化しそうで、新しい戦略が急ぎ必要と思う
少子化を見据えて…などと言い訳して混雑に目をつぶり、稼ぎ放題したイイ時代は突然終わってしまった
ガッチリマンデー観なかったけど、空しく「過去」を紹介しただけになったのではないか むしろ有料列車で混雑を避けられるから一概にマイナスとは言えない
ただ土日のSトレは止めた方がいいレベル >>847
ぐだぐだ何書いてるの？
じゃあ2か月前が収録として、収録当時と今でSトレインの乗車率は大幅に変わりましたか？
例えば2か月前を70%として、今は30%になりましたか？
見た感じ劇的に減ってないでしょ？
軽く「過去」って書くな。少なくとも収録当時と今は変わってないし、儲かってるなら儲かってるって言えるだろ
君の言ってるのは「将来」視点なら間違っていないかもしれないが、現状の放送内容に文句を言うのは不適切 >>849
放送内容に文句言ってないよ。そもそも観れなかったし…
今日のS-TRAINが満席だとしたら、それは確かに過去の施策の成功だろうね
でも今、大半の人はそんな事に関心持つ気分じゃないだろう
ちょっと、「西武すごいね」って、思える気分じゃないな
何にも無ければそういう感想だったかもだけど、残念ながら視聴者の今の関心事からは相当ズレてたのではないかな >>852
そう、違うの
しかし西武もマスコミ宣伝にまだまだ余念がなかったんだね
ああいう番組はネタ探しをしていて、鉄道会社にも色々オファーして、双方の思惑が一致したんだろうね
今更S-TRAINをテレビで出すなんて、近いうちにまた増発するつもりだったのかも
でも情勢が180度変わっちゃって、今西武の内部は大混乱じゃないかな
西武の中の人が一番虚しく番組を観たかも 志村けん追悼でバカ殿よろしく前面白の6000改造車で鎮魂列車でも走らせたらどうかね
京成も渥美清が逝去した際に寅さん列車を金町線で走らせたしね 小竹で方向別接続取らない一部の和光市方面の列車を小竹通過にできないのかね 停車駅絞ることに関しては、停車駅への転居を促して、停車駅での旅客案内サービスや発券サービスの充実化、通過駅は夜間無人化みたいな集中投資ができるようになるから
一概にサービス格差があることが経営上悪いとも限らない 停車駅を絞るなら、副都心線の通急を池袋通過にできないかな？
一部の通急が東新宿で各停を抜かずに
何度も機外停車するようなダイヤになっているのは
通急に乗客が集中するから。
池袋利用客が各停にシフトすれば、
東新宿で昼間並みの所要時間で走れる。
池袋通過分が余裕時分になって遅延回復にもなる。 >>859
丸ノ内線乗り換えで副都心線池袋は一定の利用がある。
だからこそ、通過することで混雑が平準化される。
西武の千鳥運転と似た考え方。 >>858
それなら東新宿に交互停車の形で停めるっていう方が現実的 和光市から来る通勤急行は押し込んで乗る状態で小竹向原に到着して池袋で大量に降りるのに通過できるわけ無いだろう。 >>862
池袋で大量に降りる客が
通急からいなくなって良いじゃん
小竹向原で楽に乗れるようになる 本格的なテレワーク・時差通勤の推奨は2月末からだし、観光が完全に死んだのは3月中旬
定期券は3〜4月切り替えが多いから、輸送人員・運輸収入ともにこれから信じられない数字が出るだろう 今朝のラッシュをアプリで見ただけだと、池袋線は主に地下鉄方面の遅れから、今下りに遅延がある感じ。全体に混雑緩和傾向のようだが実態はどうだったんだろう
一方新宿線は通常時に近い遅れが頻発してる
時差通勤もテレワークも新宿線は意味を成していないのだろうか
定期外は野球客含め壊滅、休日の特急もスカスカ。プリンスホテルは休館も出た。
頼みの綱は通勤定期客のみ
昼間は思い切って減便してでもラッシュ増発のダイヤ変更をするのが今必要な気がするな
収束したらどうするんだというかもだが、そんな事は言ってられない事態だ だから混雑率による遅延というよりダラダラ乗り、先頭車集中乗りとかが遅れの原因なんじゃない？ 各停減らして通急増やせばいい
副都心線の各停オンリー駅なんて副都心線できて初めて駅になったような場所ばっかなんだから多少本数少なくても問題ない
東新宿と明治神宮前にも停めれば十分 >>870
いや、ラッシュ緩和されてるんだから一般の列車を減らして特急とSトレイン増発できると西武は喜んでるよ
減収を補うためには少しでも有料列車を増やさないと
いよいよラッシュピーク7時台にも特急を走らせることができる状況
特急なら東長崎退避もバンバン活用できるし
次のダイヤで動かないはずない >>873
COVID-19感染予防には人の密集を避けることが重要
減便なんて以ての外 今日の朝の通勤
西武池袋線や副都心線はさほど減っていない印象。
渋谷で東急線を見たが、いつもの半分から３分の２ぐらい。
ＪＲも見たが湘南新宿ラインの新宿方面は見た目に減っている。
大崎方面はいつも余り変わっていない。 >>871
池袋線は落ち着いてるみたいだったが、新宿線は酷そうだった
アプリで見ただけだけど
乗降の遅れだとしたら、新宿線は高田馬場下車客の最後尾混雑が、今や池袋行き先頭より酷いのかなと
しかし多少緩和してても乗り降りが遅くなるとしたら、そりゃ密着したくないって誰しもが心理にあるから、ちょっとずつの動きの鈍さが大きく影響してるかもね
それを客がダラダラしてるからと言うのは酷
>>873
マジで特急をラッシュに走らせるなら、最低でも平均混雑率100%まで落とせたらじゃない？
今の「遅延しない程度」で多分145〜150%くらいかと
それでもギュウ詰にならない程であって、「立って新聞が楽に読める」などと口が裂けても言えない混雑だろう
今すべきは時差通勤に合わせてピーク前後の増発と、全体的な速達化で乗車時間の短縮だね 2日9時50分頃、小竹向原駅1番2番ホームのベンチに
マスクしない、口元を手で覆うこともしないで
へぷしゃーっ、へぷしゃーっ、へぷしゃーっ、て
湿ったくしゃみ8連発くらいしてツバ撒き散らしてた男いたから
沿線の人注意ね マスク入荷少ないからそこはあれにしても袖で押さえてほしいよね 快速急行が新桜台を通過する様になってから早くも3週間が経つが、現時点で苦情とかはない感じ？ >>880
んなことこのスレの奴らが知ってると思ってんのかよ >>880
苦情ってより、利用者そのものが少ない。 Twitter見ると、「快速急行は新桜台通過する様になったのかw 知らんかったw」的なツイートはあるが、「文句言ってる人はほぼないな。
むしろ、通過の快感を味わってる人もいるしw
>>882の言うとおり、利用者そのものがいない証拠だな。
逆に7年間ずっと止めてた意味。 小竹向原まで1駅でメトロに変わるから料金が割高なせいでそもそも利用者が少ない
通勤費が会社支給でそういうのが関係ない人はそもそも快急運行時間帯に利用しない
そして上下とも快急の後5分以内に後続列車が来る
通学や日中の非定期利用者は池袋までなら下手しなくとも練馬乗り換えで地上池袋へ行く 快速所沢行きの縮小で所沢から後の急行飯能が池袋発車時点と同じくらいの混雑に
東横線は空いてたけど池袋線はあんまり変わらない
やはりブラック企業勤めが多いのだろうか >>885
環七のバスは立体交差多くて速いから新桜台からよく使ってたけど
池袋線内〜新桜台が意外にいる
あと新桜台は武蔵野音大生が多いイメージ
8本あれば十分だけど
朝夕増発で快速も通過して欲しいな あと新桜台〜地上池袋はほぼいないだろ
江古田ゆうゆうロード歩いてすぐ江古田だし
江古田から乗っても2社分になるメトロ目的地利用がメイン >>890
コロナ禍で、飯能から先は６月には廃線になるらしい。 >>892
一言で言えば、省力化への投資を進めていくわけだな
混雑緩和や速達性向上などの需要拡大路線から
より少ない人員と維持費で運行できるよう縮小均衡に対応した投資を進めていくと
ATOしかりCBTCしかり、全部そっち方向の投資
西武は有料列車で客単価上げて需要減少を補う戦略だし
右肩上がりのバラ色の未来とは程遠いな なんとなく外しそうな気もする
西鉄の観光列車じゃない？
ラビューはビジネス特急でデザイン以外に面白みないから まぁ、来年のブルーリボンはサフィール踊り子一発だろうね 西武鉄道はこの賞を貰うことにかなりの労力をかけたから
これで外したらお笑い草 >>896
ブルーリボンはラビュー一択だろ
ローレルでGV-E400、メトロ2000あたりかと なんでもかんでも、このスレにポンポン貼ればいいってもんじゃねーよ
スレタイ読めないアホはさっさと消えろや いつもTBSでやってるスマイルチャージ見てるけど西武鉄道のCMもACに変わってた
そんなにまずい内容だったっけ >>905
ロケに行けない。
TBSの番組宣伝もかねて、ドラマの出演者が出ているからな。 >>896
ブルリボ投票ね
みんな、（温情で）LaViewに投票してあげようよ
中の人泣いちゃうぞ
ただでさえ鉄道業界は（も）今大激震なんだから
こんな時こそ明るい話題を一つでも多く >>867
2月はまだそこまでの危機意識なかったからな。
やばいのは3月前半
三連休の油断を経て3月下旬〜5月がおそらく壊滅的。
つまり1Qの決算が輸送実績マイナス8割とかになって大赤字 >>876
現場仕事の人が多いのかもね
必需品売ってる店以外休みにしろよって思う。 池袋線、平日はあんまり減ってないように思う
地下直も日中は普段とそんなに変わらないと思った >>908
温情はいらない
普通に良い車両でしょ、ラビューは
車内は黄色中心なのにケバケバしさがなく
むしろゆったり寛げる空間になっているのは流石
窓のドット柄はプライバシー保護には無意味で邪魔なだけとか、インアームテーブルが小さいとか
細かい不満もあるけど、全体としては良く出来ている >>912
なんといっても乗り心地が素晴らしいのと、静粛性が抜群。
早く地下直して本領発揮して欲しかったね。機会を逸してしまったのが無念… >>913
地下直は時間の問題でしょ
京成AE100みたいなことにはならないと思う
秩父まで80分程度の特急には役不足 >>914
80分程度の特急「では」役不足
じゃねえのか？ >>914
いや、それはコロナが無ければね…
もはや完全に平時じゃないし、これまで構想していた事も白紙になってもおかしくない 西武有楽町線は運休だけどSトレイン5号は運行なのはナメてる。。。 2020年4月3日 25日移動平均乖離率
日経平均株価 -5.87
東日本旅客鉄道 -6.63
東武鉄道 1.75
西武ホールディングス -10.08
京成電鉄 -8.52
京王電鉄 5.78
東急 -0.59
京浜急行電鉄 0.29
小田急電鉄 4.54
相鉄ホールディングス -1.36
ちょっと西武だけ下がりすぎだろ 川重の兵庫工場で40000系2編成目の構体が確認されたとのこと
果たしてロングかLCか
LCだったら拝島ライナー増発用だろうが >>918
COVID-19の影響を一番受けやすい会社だからな
タイミング的に割と高値で上場したのもあるし
これから自社株買いで戻してくるだろうけど
こういうときは、むしろ思いっきり下げた方が良いよ
割安感が出て投資家の食指が動くから まあ、でも当分大規模投資はお預けだな
安全最優先でホームドアは予定通り進めるとしても
商業施設や新型車両の導入には影響出るかもね
そういう意味ではラビューを昨年度中に全部揃えておいて良かったな 川崎重工の兵庫工場に40000系の鋼体があるようだが、2020年発注分かな。 >>920
今は全世界的に株は不安定で、世界恐慌を超える歴史的事態にもなりかねない状況
投資家も通常の動きじゃないだろうし、何より西武自体が観光・インバウンドに経営資源を集中すると公言した経営方針。これを修正しない限り株価は低空飛行だろう
そしてこのまま株が売られていけば資金不足になり、来年度の投資計画とか言ってられなくなる ＭＭ車両留置場 鹿島ＪＶと１期工契約
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=200403400041&;area=2&yyyy=2020&pub=1
ラビュー乗り入れの鍵を握るみなとみらい線の留置線工場がついに動き出す 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる 緊急事態宣言出たら絶対にこの路線は運休だよな…
中途半端に30分に1本とかはやめて欲しいわ 平日のＳトレインは運転。休日は運休。
それ以外は、石神井公園始発の新木場行きが３０分間隔で運転かな。
副都心線は東横線次第だが、副都心線の急行と通勤急行は運転取りやめ。 政府、終電繰り上げ要請へ 夜間の外出自粛促す 緊急事態宣言
4/6(月) 19:56配信時事通信
政府は6日、改正新型インフルエンザ対策特別措置法に基づく緊急事態宣言の発令に合わせ、
対象となる7都府県の鉄道事業者に対し、終電時間の繰り上げを求める調整に入った。
政府関係者が明らかにした。
新型コロナウイルスの感染拡大により、歓楽街のクラブなどでは「クラスター」と呼ばれる感染集団が発生。
終電の繰り上げで外出自粛につなげるとともに、クラスター発生を防ぎたい考えだ。
一方、政府は電車内の混雑を避けるため、減便は求めない方針。 >>926
通常通りだってよ。
本数減らしたら混むからな https://www.proud-web.jp/recommend/tojoline/location/
これの#08の、「東武東上線VS西武池袋線、本数多いのはどっち？」の箇所
明らかな有利誤認だろ
和光市はメトロ始発本数入れてるし、志木はひばりヶ丘と違って複々線始発駅だし
>通勤時の電車本数が多い便利な東上線！
｢池袋｣駅直通の2路線､東武東上線と西武池袋線の急行停車駅(池袋同距離圏)で平日の通勤時間帯(池袋方面7時〜9時台)を比較した場合､どちらも東武東上線の駅の方が多いという結果になりました｡
平日7時〜9時台 池袋方面の電車本数比較
志木駅68本VSひばりヶ丘駅53本
和光市駅103本VS石神井公園駅74本 志木までは13号線の一部だから和光からの有線入れてもおｋ 石神井公園(平日7時-9時台)
74本※うち1本Sトレ豊洲行
練馬(平日7時-9時台)
46本(西武線池袋行)+34本(地下直方面)
=80本 >>932
嫌だったらひばりヶ丘まで複々線を伸ばせばいい。
お前の論だと単線の路線も単線なのだから複線の駅と比べて少ないとは言えないとなる。 >>932
不動産の宣伝なんてそんなもん
寧ろ間違っていないだけその記事はマシな方 まぁ野村不動産は西武沿線の物件ではS-TRAIN強調したり、真逆のことを宣伝しているからな 当たり前だけど、不動産はその店舗の最寄駅の強みを強調するよね
俺が10年前に家探してた時は、清瀬と保谷は始発あるよー。ひばりは急行止まるよー。だったな。
東久留米はどうだったけな。 >>938
池袋へ3駅17分だった気がする
（各停＋急行） >>940
元町引上線、全体完成は2025年なのか
新横浜線が予定通り2023/03開業だとすると、間に合わないな
それまでは車両運用もダイヤも仮のものになるか
あるいは、新横浜線自体も2025年に延期なのかね
元町引上線が延期となると、LaView地下直も同じ分だけ延期かね >>942
ラビューは新横浜狙いだったと思うから、元町の引き上げ線は直接は関係ないような気がしてる
とはいえ観光、特にインバウンドが完全に死んでるから、どうあれラビュー直通の具体化は、今は様子見で議論は進んでないだろう >>943
豊洲の改良工事については、具体的なことが何も書いてないじゃん。
東西線もそうだけどトンネル拡張には莫大な費用がかかるから
豊洲駅を拡張するよりも、ゆりかもめを勝どき経由で新橋まで延伸して環状運転した方が
費用対効果が高いと思う。
環状運転なら折り返しの平面交差がなくなるし、保安装置もCBTCに更新すれば
ピーク時32本程度まで増発可能なはず。
ゆりかもめにシフトする分、有楽町線の利用が減って豊洲駅の混雑が緩和される。 >>943
ざっくりまとめると、豊洲駅や東陽町駅は難工事が予想されるので工期や事業費が嵩みそうだという記事だな。 >>943
豊住線に関わらず、（コロナ収束の前提で考えて）豊洲のマンモス化は驚異的だから、豊洲駅の再拡張は必須だよ
前から何度も言っているけども
さしあたり、豊洲を2面4線に戻すとして、主本線の1・4番線の反対側に降車ホームを増設するんだな
そしたら、2013/03の2面4線化改良工事の手戻りもないし
東西線など他駅でも駅ホーム拡幅は今までもしてきているし、豊洲もその手法で対処と もうコロナが収まってもそれ以前の状態には戻らないよ
電車通勤自体がステレオタイプになっていく >>947
東西線の改良工事は難工事で、当初の計画より大幅に遅れている。当然その分だけ費用もかさんでいる。
駅拡張だけでは運賃収入は増えないので、費用対効果が悪い。
（東西線は国交省からの混雑緩和要請で渋々応じている面もある）
駅前や駅ナカの商業開発で回収できる見込みがあれば話は別だけど、池袋と違って自社用地がないし。
>>948
地方分権や首都機能移転でもしない限り
東京一極集中と満員電車は変わらない。
通勤需要が減っても、減便して有料列車を増やすだけ。 通勤時間帯の所要時間を短縮して、東京の通勤圏を拡大していくしかない。
あくまでたとえ話だが、リニアができて山梨から東京まで30分、しかも通勤電車並みの運賃・料金なら
甲府が所沢、町田、柏のようなベッドタウンになる。
東京圏が拡大するので人口密度も下がる。
現実にはリニアの料金はそこまで安くならないだろうが、
西武含め鉄道各社がそういう方向に進まないと日本の未来がない。
生産性が低下して先進国から途上国に成り下がって、どんどん貧しくなる。 >>948
ステレオタイプの意味は時代遅れという意味ではない。 >>949
テレワークがこれだけ進んで、学校も遠隔授業が検討され、通勤通学しなくてもいいあり方が考えられていくよ
混雑緩和なんか必要なくなる
特に経営者は今回のようなリスクをまた起きたらどうするかを考えるしな
首都圏じゃなくても仕事に差し障りなくなり地方移住も進む
移動する人は大幅に減るよ
テクノロジーの発達はそれぐらい速いから アフターコロナの世界はいろんなところで話が出てるが
もう元には戻らないよ
通勤通学は感染症の温床、リモートワークが企業経営の前提になっていき労働者もリモート導入企業を優先していく風潮になっていくだろう
どうしてもリモートできない限られた業種だけになるだろう
逆に秩父辺りは人口が増えるかもな（ただし鉄道利用の通勤前提ではないから鉄道利用者は増えないだろうが）
都市部は人が多くてリスクあるし、買い占め騒動見てもわかるように物流が止まったら終わり
田舎は人が少なく移動は車中心
「東京でまだ消耗してるの？」？という風潮になりそう
労働環境の変化、テクノロジーの発達でが都市化の流れが止まり、都市に人が集まるということがなくなり
人が分散して行って、それでも協調的に新しいものを生み出していく時代になるかもしれない 印鑑文化やFAXすら駆逐できてないような日本で、そんなにテレワークが進むとは思えない
自分の会社はもう10年近く前から一部業種でテレワーク導入してるけど
テクノロジーが多少進もうがテレワークが主流になるにはまだ何十年もかかる >>952 >>953
テレワークはコミュニケーションコストが問題
東京一極集中は変わらないよ >>952
そこまでは減らないから心配すんな
いかないと片付かないことなんていくらでもある。 >>954
主流になるってことはないと思う。
行かないとできないことは結構多い。
まぁ、雁首揃えて都心のビルにドナドナする合理性は薄まるだろうから今までより大部分減るだろうけどね >>948
電車がステレオタイプってどういう意味？教えてくれよ。 >>955
それ以上に今回のコロナで通勤通学によるリスクが高いということが明らかになったわけだから
会議なんかテレビ会議で構わないだろ
というかサラリーマンやるよりフリーランスな働き方が増えそう
>>954
日本人は内発的に変わることは無理だが外発的には変わらざるをえないよ >>958
電車通勤しなきゃいけないっていうことが思い込み、固定観念だという認識になっていくということを言いたかった ステレオタイプってあとからステレオタイプになるものじゃないからな >>960
新型コロナが収束すればリスクは下がる
相対的にコミュニケーションコストが上がる
職種にもよるが、Face to Faceのコミュニケーションは必要
（毎日会社に通勤しなくても良いかもしれないが、100%テレワークは現実的ではない） どちらにしても利用者は大幅に減る
そして西武HDは決算発表延期
株価も他の私鉄銘柄に対して安すぎだろ 顔を合わせなくてもできるような仕組みになっていくんだよ
すでにJR東も本社勤務社員は全員在宅勤務に切り替え
そして西武鉄道本社勤務社員もコロナ感染
在宅勤務待ったなしだ
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2020/20200409corona_employee.pdf https://pbs.twimg.com/media/EVEUoGeU4AA19kF?format=jpg
通勤定期大量払い戻しで東武は現金が無くなったんだと
THライナー運行開始前に御愁傷様という感じだが
鉄道会社は本格的にヤバくなるだろうなぁ 4月に入っても駅には定期券購入の列が全く無かった気がするものね
定期客など非効率と切って捨て、有料客と短距離の普通客こそ上客とココで語られていたのは僅か数ヶ月前
思えば全て胡座をかいた殿様商売の考え方だった
もし「収束すれば元通りに詰め込める」と思っていたら、鉄道は信頼を心底失うだろう
混雑をウリにS-TRAINでウハウハ、なんてのは泡沫の夢だったな…
とにかくこの10年程は混雑をほったらかして調子に乗り過ぎた
なんだかんだで定期券客は私鉄の根幹
これがあるから観光だ有料列車だと好き放題やれた
何よりコロナが悪いのは間違いないけど、信頼を取り戻すのは容易じゃない
混雑が元に戻らない様にしつつ、いかに収益を上げていくか厳しい課題に取り組まないとならない 取り会えずは、特急の減便だな。
新宿線は朝と夜のみ。池袋線は昼間は2時間に1本程度。
その後は
支線へ20〜30分間隔。飯能〜西武秩父間は1時間〜2時間に1本。
本線も池袋線の各停は10分間隔。 ここの奴って1を100と捉えがちだよな
まぁコロナショックは1ではないけど、今の状況は仕事も遊びも自粛と規模が縮小してるからこうなってるんだぞ
治療薬ができるなりして撲滅かインフルエンザみたいな扱いになれば経済活動は復活する
当然今回のことで、できないと思ってたりコストの面から渋っていたテレワークが実際にはできるとわかって普及することは間違いないけど、
現状無理矢理テレワークしてる所があるのも確か
取引や営業は結局面と向かって会うのが1番だし
コロナショックが収まれば通常勤務に戻す企業も多いと思うぞ
在宅勤務なんて何やらかすかわからんってのもある
実際はしっかり働いてなかったり情報漏洩したりとか、そういう問題が起きて元に戻さざるをえない所も出てくるだろうな いまのガラガラの状態を見てると休日ダイヤでも対応可能だと思うけどね。
コロナが怖いというなら、自ら時差出勤したり在宅勤務にすればいい。
なんでも行政や鉄道会社に押し付けるな。 >>970
それだと結局「嫌なら乗るな」と言ってるのと変わらないよ
鉄道に無理して乗りたくない、と今は誰しもが思ってしまっていて、じゃあ経済活動が戻ったら満員ウェルカムな人など全く居ないだろう
収束したらもちろん人は動きまわりたい
その欲求に、相変わらず詰め込みと有料列車しかウリにしない様だと、少子化より遥かに早く社会は鉄道離れを加速させてしまうよ
勿論観光輸送の回復はさらに容易じゃないだろう
この期に及んでなお定期客を冷遇するのなら、もはや自滅するだけ
東京都や企業と協力して、分散通勤に取り組まないとまずい
最初に起こりそうなのは企業の交通費負担の削減
これをやられると鉄道会社はひとたまりもない まだ自粛してないのか小竹向原からの17:05発各停飯能行き、それなりに利用者がいたな
空気輸送ではなかった >>970
対応可能だけど混雑を誘発するのかって非難浴びまくって撤回したやん。
会社に行くなよってマジで思うんだがw >>973
人が減っているのに、電車の本数を減らさないのはどうかと思うだけ。
何で時差出勤しないの？
コロナが怖いなら、自ら時差出勤すればいいのに。
通勤時間帯でもマスクしてない人も結構いるね。
その人に向かって文句言える？
それと同じことだと思うけどね。 直通運転とかもやってるし、西武だけが土休日ダイヤにするわけにも行かないんだよね メトロ、東急は休日ダイヤが可能。
それだけ人が減っている。
西武東武は休日並みに減っているわけではないので
休日ダイヤにすると、上のレスのように満員電車に乗せるなという人が出てくる。
西武はＳトレインの乗車率次第だろうね。 ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-AglQ [116.64.21.33]って、以前からいるコンプラ知らないクソガキ？
世間知らなすぎだろこいつ
age
。
全角英数字
は、共通して昔からろくな奴がいないな メトロだと、
めちゃくちゃ利用が減ってる路線と
たくさんは減っていない路線があって、
その平均が6割減ということなんだろうな。
有楽町線や副都心線って減ってる方なのかな？ 東横線使う利用者は高所得だからテレワークや在宅勤務に切り替えできる業種、職種、それなりにキャッシュある企業の勤め人が多い
西武東武は低所得だから、現場に行かなきゃいけない仕事ばかりなんだろうな 朝の副都心線
小竹〜池袋 座席とつり革が埋まるくらい。
池袋〜新三 座席とつり革半分が埋まるくらい。
新三〜渋谷 座席が埋まるくらい。座席が空いていても座らない人もいる。
渋谷から副都心線方面、座席が埋まっていない。
休日ダイヤにしたら、小竹〜池袋がネックかな。 >>982
皮肉にもコロナがなければ理想的な通勤風景じゃないか
少なくとも朝を減便する理由は無いな
しかし大きく減ってるのは昼間や休日で、これから更に減るだろう
そうすると昼間や深夜帯はガッツリ減便はありうるかも
でないと鉄道会社もいたずらに体力を失い続けてしまう 休日ダイヤにしたら、8時台からFライナーがあるからメトロ直通利用者が集中しそうやね 有楽町線
小竹向原〜池袋 座席とつり革がほぼ埋まる
池袋〜飯田橋 乗車率110%位？
飯田橋〜有楽町 車両によっては座席が埋まる。大体は座席に余裕有り。
急行池袋行
石神井公園で見た感じ
池袋方先頭はほぼ代わりなし。
他は座席とつり革が埋まるくらい。
女性専用車は座席に余裕有り。 >>986
この期に及んでも池袋方先頭に乗りたがる客が押し寄せるのか…
乗り換え時間が無いとか慌ててるとかあるのかもだが、さすがに擁護出来ないな >>988
車両変えるだけでリスク減るのに馬鹿ばっかだからコロナも収束しないわ というか、西武もここまで来たらホームで並ぶ人数にせめて乗車位置制限かけるとか必要かも
客が減ってる今なら半強制的な分散をしても充分乗り切れるだろうし
平時なら手間だが、今そんな事言ってる場合じゃないよね 2コテを池袋側に持ってきて2コテは石神井公園で増結にすればいい >>990
スーパーに買いだめ客が殺到して結局感染リスクが高くなるのと同じ
何で乗客のモラルの問題を鉄道員に押し付けるのか >>992
もはや自己責任で済まない事態だろう
今は隠れてるが、今後通勤混雑も感染拡大の要因だと決定的に指摘される様な事があれば、鉄道会社も知らぬ存ぜぬではいられない
正直、誰もが疑っている
鉄道は収入減の被害者でもあるのに、感染が表面化したりしたら、決定的過ぎる傷を負う。誰も同情してくれない
そうなったら何より被害を被るのは鉄道員だ 西武は鉄道会社の中では窓開けも徹底してるしアナウンスでの啓発も積極的だよ
車両混雑の隔たりはさすがに乗客責任だろう
仮に列車内で感染したとしても、エビデンスが無いから恐らく感染経路不明で処理されて終わり 誰かが新スレ立てたようだがﾜｯﾁｮｲ・IPなし。とりあえずpart42はこれを使って43から元に戻すか、あるいはﾜｯﾁｮｲ・IP付きの別スレを立て直すかは誰か決めておくれ。
【練馬】西武有楽町線スレ Part42【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586445996/ >>994
そうだね、感染経路など分からない、で終わるだろうね
だけどコロナは知らぬ存ぜぬで逃げようとする誰しもが結局損をする
責任問題だけで済ませられないよ
窓開け、放送もしっかりやってるなら、皆信頼もしてくれてるだろう
今なら乗客も協力を惜しまないと思うよ
多分、池袋行くなら先頭車一択！ていう、池線のラッシュ構造を全然分かってない、分かろうともしない客がまだまだ居る気がする
制限したら素直に聞く人もいるだろう
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