北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★269

**名無し野電車区** · 2020/05/16(土) 22:11:23.06

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588733228/

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:23:16.86

>>520
富山まで乗りたい方は
東北山形新幹線のように
金沢駅で在来線と接続乗入れになる

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:26:22.64

>>535
つまりアンタの案では
米原ルートを作って、利用者は小浜ルートより高い料金を支払えって事だろ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:27:51.26

>>536
今の時点で
在来線特急は金沢発着なのに
なぜに
敦賀～金沢の新線を在来線対応にしたら
富山まで特急が運行できる。と思うのか？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:29:14.43

>>537
だから、

--
何度でも言うけど、こちらが500と言うときは「完全合算なら570、完全按分なら414、程々の上乗せならその間」これらを一式含む。
--

って書いてあるでしょうに。
まだわからんの？
そりゃ経典貰えないわな。

**釣れるかな** · 2020/05/23(土) 00:30:28.24

>>533
米原ミニならさらに3000億安いし、料金アップ緩やか速達効果も同等、アセスほぼなし、
3セク分離なしで滋賀県も持参金無くても大満足！
新しい時代は、枯れた技術の水平思考で、米原ミニが大本命、米原フルはただの我田引鉄

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:34:00.32

>>539
つまりアンタの案では
米原ルートを作って、利用者は小浜ルートより高い料金を支払えって事だろ

米原ルート料金分断(570)　＞　米原ルート料金通算（上乗せアリ500)）　＞　米原ルート料金通算（上乗せナシ414）≒小浜ルート(414)

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:42:28.12

>>541
だから、

--
何度でも言うけど、こちらが500と言うときは「完全合算なら570、完全按分なら414、程々の上乗せならその間」これらを一式含む。
--

と書いてるのに何故「アンタの案」から完全按分が消えちゃってるのさ。

本当に大丈夫か？
そりゃ経典貰えないわな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:50:33.89

>>542
完全按分って書かないと読めないの？　ゆとり？

米原ルート料金通算（上乗せナシ414）

アンタは
料金分断より（上乗せアリでも）料金通算の方が、利用者が支払う料金は安いんだぁ
って言っているけど
それって小浜ルートと比較したら、どうなるの？　って言っているのが分からないのか？

経典貰ってホルホルしているけど、その経典の中身を読めてないじゃんｗｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 00:52:26.88

つまりアンタの案では
米原ルートを作って、利用者は小浜ルートより高い料金を支払えって事だろ

新大阪～金沢（北陸新幹線停車駅）で利用者が支払う料金は
米原ルート料金分断(570)　＞　米原ルート料金按分（上乗せアリ500)　＞　米原ルート料金按分（上乗せナシ414）≒小浜ルート(414)

こう書けば理解できる？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:04:18.84

>>543
いや別にニワトリ教の経典は読めなくていいけど。ありがたくないし。

> 料金分断より（上乗せアリでも）料金通算の方が、利用者が支払う料金は安いんだぁ

うん、あんたらがよく念頭に置く完全分断より安い設定もあり得るってことだな。

> それって小浜ルートと比較したら、どうなるの？　って言っているのが分からないのか？

そりゃ小浜ルート≒完全按分の米原ルートより高いよな。

で、こちらが何度も書いてるように、米原ルートってのは完全按分も含んだ表現だって言ってるんだから、あんたの
--
米原ルートを作って、利用者は小浜ルートより高い料金を支払えって事だろ
--
これは不成立でしょ、って言ってるんだけど、ニワトリちゃんはどうしてわからないのかな？

そりゃ有り難い経典貰えないわな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:13:30.50

JR東海の収入を言う時は
料金按分の上乗せアリ（500）

小浜ルートとの料金差を比較するときは
料金按分の上乗せナシ（414)

なんだ、いつもの二枚舌かｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:23:32.91

>>546
だから、

--
何度でも言うけど、こちらが500と言うときは「完全合算なら570、完全按分なら414、程々の上乗せならその間」これらを一式含む。
--

だってのに。何度言われてもわからないんだねえ。
二枚舌？？「東海の収入を言うときには570」って言ってないだろうがw

しかし、「ざっくり500」の表現がそこまで通じないんじゃ、そりゃ太郎冠者試験で認定されちゃうのも仕方ないだろうな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:33:37.66

>>547
＞「東海の収入を言うときには570」って言ってないだろうがw
俺も言ってないぞｗｗ

散々
東海の収入は500億円（＝料金通算で按分上乗せアリで計算）
500億円ってのは料金按分（上乗せアリ）で計算
と言っておきながら
利用者の支払額に関しては料金通算（上乗せナシ）と言う

JR東海の収入を言う時は
料金按分の上乗せアリ（500）

小浜ルートとの料金差を比較するときは
料金按分の上乗せナシ（414)

いつもの二枚舌

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:34:42.67

米原派は相変わらず嘘ばっかりだな

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:42:37.10

>>549
また薄っぺらい乗っかりかw
マーキング活動も大変だな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:52:17.93

>>548
> ＞「東海の収入を言うときには570」って言ってないだろうがw
> 俺も言ってないぞｗｗ

高め誘導する意図があるならそう書くだろうよ、お前の「二枚舌」論ならよ。

> 散々
> 東海の収入は500億円（＝料金通算で按分上乗せアリで計算）

だから散々、

--
何度でも言うけど、こちらが500と言うときは「完全合算なら570、完全按分なら414、程々の上乗せならその間」これらを一式含む。
--

と言うてるだろうが。ここにある500はざっくりの500であって、414でなくて500だという500じゃねえだろってんだわ。

太郎冠者試験って当たるんだな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 01:57:52.53

>>551
＞高め誘導する意図があるならそう書くだろうよ、お前の「二枚舌」論ならよ。
書いてない。って事だね。ｗｗ
素直に間違い。と言えば良いのに

自分で嘘書いて、その嘘を元に他人を攻撃
まさに　かの国のDNAそのものじゃん

＞ここにある500はざっくりの500であって
そのざっくりの500と言うのは
料金按分の上乗せアリ（500）で計算した500だろ

そのざっくりの500を出した計算だと
利用者の支払う料金は
米原＞小浜

JR東海の収入を言う時は
料金按分の上乗せアリ（500）

小浜ルートとの料金差を比較するときは
料金按分の上乗せナシ（414)

いつもの二枚舌

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 02:07:06.68

>>552
> 書いてない。って事だね。ｗｗ
> 素直に間違い。と言えば良いのに

？？トリちゃんの脳みそって。。
414を500と書いた！って喚くんなら570を500と書いた！とも喚けば？って事だわ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

> そのざっくりの500と言うのは
> 料金按分の上乗せアリ（500）で計算した500だろ

ざっくりの500と上乗せありで計算した500とは違うって言ってるんだが、何時になったら理解できるのかね。

--
何度でも言うけど、こちらが500と言うときは「完全合算なら570、完全按分なら414、程々の上乗せならその間」これらを一式含む。
--

何度目かね。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 02:13:24.73

>>538
金沢富山間は、3セクの線路を走るという事だわさ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 02:19:49.36

>>553
上
全然意味が分からんのだが

「東海の収入を言うときには570」って言ってないだろうが
　↓
俺も言ってないぞ
　↓
　↓
　↓
414を500と書いた！って喚くんなら570を500と書いた！とも喚けば？って事だわ。

おまえこれで意味が通じているのか？
頭大丈夫？

下
お前の言っている500と言うのはＪＲ東海の収入と言う事だ
そのＪＲ東海の収入とは、米原ルート・料金按分・利用者上乗せアリ。と言う事だ
料金按分・利用者上乗せアリは、小浜ルートより高いね。

理解できる？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 02:21:19.38

>>554
今、走っていないのに
何故に同区間を走る。と思えるの？

ついでに
敦賀～金沢の在来線区間は三セクにするの？しないの？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 02:40:30.26

ざっくり500」　ってのはＪＲ東海の収入増と言う事だ
そして

「ざっくり500」の表現には「完全合算なら570、完全按分なら414、程々の上乗せならその間」これらを一式含む
　↓
ほどほどの上乗せはだれが負担するの？
　↓
料金の上乗せなんだからそりゃ利用者に決まってるだろうに

東海の収入増を言う時は利用者の上乗せ負担の事を言っている
ところが
利用者の支払いを言う時は、上乗せ負担の事は言わない

まさに二枚舌

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 03:02:40.04

北陸新幹線は米原ルートで小浜新幹線はそのあとに建設するのが良い。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 03:10:35.73

まぁな、仮に行政側の立場に立ってみれば、建設費などの初期投資が最も安く済み、
総距離が最も長い米原ルートは運賃料金ももちろん高くなるから受益者負担での償還という
割合が高いことで国籍不明の構成員による市民圧力団体やらの追及も抑えられるメリットはある。
こういうのを考えなかったとは思えないが、どこかで歯止めがかかったのか。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 07:48:57.26

>>549
サイコパスなら嘘ばかりつく。
ゆえにサイコパスと名付けられた。　

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 08:15:12.36

アルゼンチンがデフォルトしたし、
次はトルコか韓国か。

いずれにせよ、日本もフランスやマレーシア、ロシアを見習って
莫大な費用がかかって不便な小浜京都ルートを白紙撤回すべきだ。

日本だけだ。
財政危機に背を向けて無責任な借金の山造ろうとしてる愚かなのは。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 08:22:32.49

>>533
もうその段階は過ぎたのだよｗ
2016年で時間が止まってるんじゃないの？ｗ

小浜京都ルートが嫌なら、敦賀止めを志向すべし。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 08:24:08.29

>>550
そろそろ複数人から突っ込まれてることに気づけよｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 08:25:16.84

>>558
それこそ税金の無駄使いｗ

>>560
ブーメランｗ

>>561
つまり敦賀止めで十分

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 08:48:15.68

米原で乗り入れの話が出ると二重運賃だからって話があるけど、東海道と山陽は二重じゃないのか？
名古屋仙台間で東京経由だとどうなんだ？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 08:56:12.47

敦賀－小浜－新大阪　約150km 貸付料約200億円
敦賀－米原　45km　貸付料約60億円　小浜より本数多い

米原－新大阪
ＪＲ西単独運行　ＪＲ東海に線路使用料を払う（リニアで東海道は減収）

東海道と北陸の乗り入れ　
全国統一の新幹線運行システム＆料金体系に発展・見直し

北陸新幹線後の新幹線の発展を考えれば米原がベスト

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 09:14:40.11

>>562
アセスを踏まえて、再度与党で再検討しないといけないんだが。
さらに国会審議もある。
いつまでも自民党が与党であり続けるわけもない。
財源も見つからない。

それまでに世論に火がついちゃったら、小浜京都ルートは終わり。

高尾山トンネルみたいに何十年も争う司法的プロセスもある。

とても小浜京都ルートが持ち堪えられるとは思えない。

自然界からさんざん警告がでてるから、
小浜京都ルートに引導を渡すのが何かなあというのがこのスレの見どころ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 09:15:32.67

>>563
どうせIDコロコロサイコパスと
我田引鉄小浜厨の二人wじゃんwww

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 09:17:55.01

>>566
その通り。

節約できた1兆5000億円でまた新しい経済効果が生まれるし。

JR東海の利益は、貸付料=建設費で消えてしまうJR西と違って、
きちんと国庫に納税されて国民のためになるし。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 09:25:58.14

小浜京都ルートやめれば、
1兆5000億円近くが節約できる。

そうすれば、大学の馬鹿げた授業料も半額ぐらいにはできるんじゃないか。
研究や設備にも金まわすべきだし。

京大生や阪大生が小浜京都ルート反対、
学費値下げ運動しないかなw

70年あまりにわたる大学授業料の推移をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/2202962.html

>1950年時点では国立大学の年間授業料は法文経系で3600円、私立でも法文経系で8400円。私立の理工系は1967年時点で9万6800円。
>これが直近の2020年ではそれぞれ55万9388円、82万4507円、115万4875円にまで跳ね上がっている。

>単純に倍率試算をすると155倍・98倍・12倍である。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 09:28:59.69

>>556
今、走っていない区間の復活も（ただし便数限定）

敦賀金沢間の在来線については触れてもいないが
3セクに移管だわな
ただ特急については新幹線高架区間には乗入れたらいい

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 10:22:19.88

>>493
貨物は米原廻りに移管

なぜ、佐賀でミニができないかというと、
山形の仙山、秋田の北上、北陸の琵琶湖米原廻り
という迂回路があるけど、佐賀長崎にはそれがない。
筑肥線でいけるかもとおもったけど無理っぽい。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 11:16:39.82

小浜ルートに反対します。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 11:28:54.64

>>573
小浜京都ルートに反対ということですか？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 11:35:47.11

>>565
東海道山陽は、国鉄時代から存在していたから一体化。
名古屋仙台間の東京経由は、JR化後につながったから料金は分断。
JR化後に会社境界をまたぐ新幹線は、すべて分断合算かそれと同レベル。
仮に米原ルートになってもそれが踏襲されるとみるのが自然。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 11:37:29.10

>>557
ニワトリちゃんのその一人パニパニクニッパはいつまで続くのかね？
お前さんの脳内活動の異常さの根源を見つけてあげるのも一苦労なんだわ。ありがたく受け取って少しは成長しなよね。

>東海の収入増を言う時は利用者の上乗せ負担の事を言っている

ここがおかしいだろ、お前の脳内。
お前の脳内では
「東海の収入増」==「414→500の差」
と勝手に思い込んじゃっているが、そうではなく、
「東海の収入増」==「ざっくりの500全体」
だろ。

おかしさに気付かんかね。
そりゃ経典貰えないわな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 11:43:55.41

>>563
お前、あのニワトリちゃんにすら乗っかる薄っちょろいのがお前以外にも複数人居るんだ、なんてことをいうのはアンチ米原派全体に失礼だろw

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 11:44:08.96

>>576
違う違う
アンタまだ分からないの

「東海の収入増」==「ざっくりの500全体」
で、その500ってのは何処から出てきた数字だ？
完全按分の414に利用者が程々の上乗せした数字だろ。

東海の収入を語るときは、利用者が程々の上乗せした数字
でも
利用者が支払う金額を言う時は、程々の上乗せ数字を言っていないだろ

だから2枚舌って言っているんだよ

そんな頭だから、経典は1本も貰えないんだよ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 11:46:14.20

つーかよ

お前の脳内では
「東海の収入増」==「414→500の差」
と勝手に思い込んじゃっている

「東海の収入を言うときには570」って言ってないだろうが
　↓
俺も言ってないぞ
　↓　
414を500と書いた！って喚くんなら570を500と書いた！とも喚けば？って事だわ。

他人の発言を捏造して叩く
パヨクそのものじゃん

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:12:15.57

>>577
現に複数人いるようなんだけどなｗ

それより、あんたの主張に同意する者がほぼなく、
（少なくとも3人の？）突っ込みを受けている状況をよく認識すべし。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:26:27.03

>>567
世の中から見れば、米原厨にも引導を渡すのが何かなあというところｗ

>>568
米原厨にはそうとしか見えないわけでｗ

>>569
2兆1000億円を節約できる敦賀止めのほうがまし

>>570
その論理なら敦賀止めしかありえない
ID変えて自演？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:27:35.35

>>580
みんな同意してるぞ。

ニワトリ頭はいつも負け戦の主張してるし、
小浜厨もサイコパスとか罵倒味噌とかそんなんだし、
普通に議論したら、正当な米原派に
うしろめたい小浜厨が負けるのは当たり前。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:27:45.01

>>578
少なくともそんなんじゃ支持者は現れないよねｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:28:18.48

>>581
でたー　サイコパスションベン犬ww

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:29:27.17

>>583
田舎者の我田引鉄小浜厨は支持しないだろうなw

他は米原支持が多数だけど。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:32:00.84

>>582
そうだよね
まいばらはいっつも勝利しているね

精神的勝利方の米原
日本流に言うと
勝ち組米原

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:32:40.03

>>580
同じ米原派ですら援護がないからな

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:33:45.39

>>585
世の中の多数派は敦賀止め

米原厨以外はこの事実を認識している

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 12:34:41.37

>>587
ちなみに、最近ここに現れるミニ派は、反米原（フル）派だよなｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:07:05.08

>>579
お前の文：
>東海の収入増を言う時は利用者の上乗せ負担の事を言っている

これを日本語として成立するように解釈したら、

収入「増」==「上乗せ負担」の事

という文章になるだろうよ。どこが捏造よ？
お前の言い直したとおりに解釈するには「上乗せ負担の場合」とでも書かなきゃだわ。

で、

> 「東海の収入増」==「ざっくりの500全体」
> で、その500ってのは何処から出てきた数字だ？

だから、第一レスからずっと書いてるだろ、
--
570～414といったレンジの数値をざっくり500と言うのが外れてるってこともないわな。
--
って。ここから来てる500だろ？

諸々ひっくるめた「ざっくり500」というときと、「414でなく500」と言うときとでは「500」の意味合いが違う、ってこと、まだ理解できないのかね？

そりゃ経典貰えないわな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:10:22.10

>>587
ニワトリちゃんは敦賀止めニートからあんたの"書いてる内容"を援護されてると思ったら大間違いだよw

ろくすっぽ読まずにガヤってマーキングしてるだけだってこと見りゃわかるだろうに。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:11:20.29

>>586
ニワトリちゃんは書けば書くだけ大恥を上塗りしてくばっかりだけどね。マゾなんかね？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:17:58.12

>>590
上　東海の収入増
（北陸新幹線米原ルートを建設した時の）東海の収入増
ってここまではっきり言わないと理解できないのか？
そりゃぁ経典は貰えないはずだよ

下
諸々ひっくるめた「ざっくり500」
　→利用者が支払う料金は、按分での414に上乗せ分を足してざっくり500

「414でなく500」と言うときとでは「500」
　　→利用者が支払う料金は、按分での414に上乗せ分を足して500

同じじゃんｗｗ

JR東海の収入を言う時は
料金按分の上乗せアリ（500）

小浜ルートとの料金差を比較するときは
料金按分の上乗せナシ（414)

二枚舌、治ると良いね

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:18:39.73

>>580
突っ込み？？

アレレな一人大恥晒しと、
踏まえられない脳でずっとフガフガマーキングと、あとどれのことだろう？

てか、こういうのは突っ込みと言えるレベルのものですらないわな。

内容のある突っ込みならだけど、突っ込みを受けること自体は正常な姿だわな。それが議論ってものだから。

まあ、5chだけどな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:22:22.47

諸々ひっくるめた「ざっくり500」

その諸々には
利用者が上乗せで支払う金額ってのが含んでいるんだろ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:26:04.24

>>593
上
>東海の収入増
> （北陸新幹線米原ルートを建設した時の）東海の収入増
> ってここまではっきり言わないと理解できないのか？

勝手にぼやかして読みかえてないで、俺がそこに引用したお前の文章をよく読めっての。こういう脈略をつけられないとこ、実にニワトリちゃんらしいな。

下
俺>諸々ひっくるめた「ざっくり500」というときと、「414でなく500」と言うときとでは「500」の意味合いが違う、ってこと、まだ理解できないのかね？
↓
ニワトリちゃん> 同じじゃんｗｗ

第一レスに書いてることなのに理解できずここまで延々と一人喚きを続けちゃうニワトリちゃん。

そりゃ、経典が貰えないわな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:38:03.09

>>596
上
＞勝手にぼやかして読みかえてないで
それしているのアンタだよ
俺は一貫して、（北陸新幹線米原ルートを建設した時の）東海の収入増と言っているが
アンタが「東海の収入増」==「414→500の差」って読み違えているだけじゃん

>>552で俺は
JR東海の収入を言う時は料金按分の上乗せアリ（500）
と書いているのに
「東海の収入増」==「414→500の差」って読み違えちゃうんだもんな

下
あっ分かった!!
諸々ひっくるめた「ざっくり500」　＝＝　JR東海の収入増としての500
「414でなく500」と言うときとでは「500」　＝＝　利用者がJR東海に支払う金額の総和
前者には　利用者が上乗せをして支払うと言う事が盛り込まれている
後者には　利用者が上乗せをして支払うと言う事が盛り込まれていない
そりゃぁアンタとしては違うんだ違うんだと言うしか無いよな

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:39:39.21

山梨のリニアの実験線で水枯れが多発してるそうだ。
リニア　実験線　水枯れで検索すると沢山出てくる。

敦賀の中池見湿地の地蔵沢は、この4月、自然に水が湧き出て流れているのだろうか？？

北陸新幹線トンネル工事で水枯渇　敦賀
河川や農業用水などに影響
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/891236

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:40:35.45

★小浜京都ルートに対する自然界の警告でまくり

2018年の小浜京都ルートの調査では、
宝ヶ池の配水管をぶち抜いてしまい、京都市内5000軒が断水。

2018年の豪雪で、福井県と滋賀県内の特急や新快速が立ち往生し、何日間も不通に。
国道も高速も通れなくなり、北陸は孤立化。
豪雪対策で、米原ルートで特急しらさぎの新幹線化が急務。

2018年の豪雨で、高山線が長期不通に。
米原経由が必須に。

2019年の台風19号と長野の洪水で、車両基地が水没し、北陸新幹線東側が何日間も運行できず。
米原経由の特急しらさぎが連日満席。

中池見湿地　北陸新幹線トンネル工事の影響？　
地蔵沢の水枯れ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 13:51:14.55

>>595
マジで、ニワトリちゃんの読解力の無さの理由がよくわかる展開だよな。

> 諸々ひっくるめた「ざっくり500」

と、この文だけを独立して考え、脳内物語にあうように、500という数字を構成する要素に考えが向いてしまい、

> その諸々には
> 利用者が上乗せで支払う金額ってのが含んでいるんだろ

と、脳みそが廻っているのだろうな。

だが、冒頭の文の前には、
>--
>570～414といったレンジの数値をざっ>くり500と言うのが外れてるってこともないわな。
>--
>って。ここから来てる500だろ？
という文章があり、冒頭の文はここから来てる文章だ。
であるから、ここで言う「諸々ひっくるめた」とは「完全按分から完全分断までの諸々の場合をひっくるめた」と言う意味になる。てか、小学生かよ、ニワトリちゃんは。

ニワトリちゃんは、言葉尻とか切り取った文とかに着目してばっかりいるから何時までも経典が貰えないレベルなんだよな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 14:09:47.13

「技術上は」「民意は」「社会では」「自然は」と言い続けてはや4年半。
自治体からも国からもJRからも米原ルートへの変更を唱える動きは無し。
今回のコロナ騒動でも計画遅れの懸念のみ。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 14:11:53.53

>>599
つまり敦賀止め以外の選択肢はないということだｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 14:13:21.05

>>597
上
だから、同じこと何回も書いてないで
つ>>590に書いてることをちゃんと読み直せよ。

そこには、お前のどの文章がどう解釈される、ってちゃんと書いてあるんだからさ。

もう、パニパニクニッパが止まない感じだな。

下
全然違う。
なんだそれ。
つ>>600を読んで、自身の読解力の無さの根元に気付けるといいな。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 14:44:38.42

1兆円の節税ってw新幹線予算がインフラ関連予算で占める割合なんて知れてるし1兆円って言うのも事業期間10年以上のトータルだろw
年間数十億や数百億円のインフラ整備を削減して節税した気になってる連中のお花畑さには笑えるわ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 15:29:27.39

>>604
その数百億、一千億が積もり積もって
2兆1000億円になるんだ。

そうやって無責任に何兆円も国債発行して
勝手に借金して、
自分達さえよければいいと税金無駄遣いして、
強制的に増税で国民からなけなしの預貯金を取り上げるのが政治屋。
それに加担する餓鬼が小浜厨。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 15:33:21.95

>>605
費用対効果もしっかり計算して支出している。
新幹線予算にケチつける暇があったら無駄な社会保障費を減らす努力でもしろよw

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 15:38:53.64

北陸新幹線が無ければ不要不急な移動は減るし、関西や関東への企業・住民の流出も防げる
コロナショックがあるのに、まだ新幹線をゴリ推す売国奴こそ日本と地方の敵

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 15:42:07.61

>>607
同じ新幹線のある台湾や高速鉄道が普及してない国が聞いたら笑う話だな

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 15:53:21.90

金沢以西は完全に着工タイミングを誤った。
どのルートでも良いので、長野延伸後に新大阪ー金沢を先に作るべきだった。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 15:54:17.86

>>605
だったらおとなしく敦賀止めでも主張してろ。
お前は普段から米原ルートを執拗に主張してるだろ。
金がないときの新幹線ごり押しは小浜厨と同罪ｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 16:47:38.03

>>610
その気色悪い「泥棒と言われたらお前こそ泥棒と言い返せ」のDNAはなんとかならんのか？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 18:03:12.85

米原ルートの前提条件のリニアの建設が、
コロナでの東海の業績悪化と、
静岡県の水による問題で暗礁に乗り上げている。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 18:22:33.17

>>611
火事場泥棒に泥棒と指摘しているようだが、なぜ悪い？

もっともその疑いが持たれにくいのが敦賀止めのはずだが。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:31:15.68

>>600
う～んチキンちゃんは分かっていないのか？　それとも分かってて嘘をついているのか？　どっちだ？

米原ルートの場合、北陸新幹線の利用者が支払う金額の総和はいくら？
570ですか？　414ですか？　500ですか？
これなら答えられるかな？

570～414といったレンジの数値をざっ>くり500と言うのが外れてるってこともないわな
外れているなんて言った事無いよ
414でなく500になるのは何故？　って聞いたところ
料金按分して、利用者が上乗せの支払いをした場合。って言ったよね
これも違う　と言うのか？

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:35:23.95

>>603
東海の収入増を言う時は利用者の上乗せ負担の事を言っている
これを日本語として成立するように解釈したら、
収入「増」==「上乗せ負担」の事
という文章になるだろうよ。どこが捏造よ？

アンタに聞きたいんだけど
利用者が支払う414に、さらに５００を上乗せする。　と本気で思っていたわけ
捏造でなければ理解力が足らないんだね

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:53:38.39

>>606
＞費用対効果もしっかり計算して支出している。

はるかに安くて便利な米原ルートがある以上、小浜京都ルートは意味ない。
小浜に我田引鉄したいだけ。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:54:16.97

>>610
永久乗り換えの敦賀止めは論外

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:54:41.99

>>613
キモイぞ
サイコパス童貞

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:55:27.43

>>606
今あるのは2016年段階の数字なのでそこから随分事情が変わっているから参考程度でしかない

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:57:10.05

米原ルートはBC=2.2、これがすべて
どこかが損するとしたら別のところが過剰に儲けるってだけ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:58:10.99

>>619
費用便益比が1.0以上でも、
より安くて便利な方策がある以上、
それを採用するのが当たり前。

自民党がおかしなことやってんだよ。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 19:58:46.86

>>620
まさにこれ。

JR西が国民の税金で不当な利得を得る。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:01:10.20

>>606
そもそも2.4倍というのが、
合理的な範囲を超えた過剰な見積もり。

さらにコロナ以後はリモートワーク化が進んで乗客が恒常的に減少。

費用便益比1.0割れで
小浜京都ルートは建設不可。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:06:59.23

>>617
米原にしても永久乗換の可能性は否定できない

>>618
他人を罵倒しているのは誰だろうｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:07:03.29

【うま】静大馬術部、運営ピンチ。部員がバイトできず資金難、このままだと馬を殺処分に。「絶対に避けたい」と寄附呼び掛け
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590222584/

>維持費として400万円以上必要という。

小浜京都ルートを白紙撤回して、
お馬さんの命に4百万円出してあげて！
小浜京都ルートやめて
1500000百万円あれば足りるでしょ！

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:08:18.40

>>624
永久乗り換えが確定の
敦賀止めとは違うな

敦賀サイコパスのマーキング汚ねえ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:08:34.57

>>620
建設費が小浜京都ルートの3割程度で済むからでしょｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:10:38.19

>>621
まだそんなこと考えてるのかｗ

費用便益比は、足切りと同じ。
1を超えていれば土俵に乗り、そうでないものは切り捨てられる。

そのうえで小浜京都ルートに決まったという話。
それだけ米原ルートには問題が多かったということだ。
あきらめろｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:13:15.18

>>622
その分貸付料で持っていかれるんだから、
JR西日本が不当利益を得るという考え方はおかしい。

実際には、利用者の支払いが軽くなるようにするために
税金を投入しているようなもの。
関西～北陸などの利用者の利便を高めるのが不当利得というなら、
敦賀止めを主張するのが理にかなっている。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:14:44.63

>>623
その論理だと、敦賀止め以外の結論は成立しない。
リニア建設も宙に浮く可能性あり。
米原ルートへの道はさらに厳しく。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:15:18.75

>>626
IDコロコロ？ｗ

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:16:25.06

>>627
残りの７割をわざわざ損するために突っ込む意味

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:23:36.93

敦賀で工事打ち止めで
敦賀金沢間をサンダーバードとしらさぎの在来線特急が走れば解決

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:24:11.82

>>627
それでいて小浜京都ルートより便利。
環境破壊も少ない。

外人の環境保護団体が小浜京都ルートみたら、クレイジーと評するだろう。
アセスの骨抜きのやり方も知らせるといい。

外圧が日本には効く。

**名無し野電車区** · 2020/05/23(土) 20:25:04.67

>>628
費用便益比は足切りではない。

より安くて便利な方策がある以上、
それを採用するのが当たり前。

自民党がおかしなことやってんだよ。