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設計的に無茶してる車両
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0001名無し野電車区
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2020/05/27(水) 20:47:13.02ID:ddTXrMzq
東京メトロ05系の一部と16000系
4M6Tで無理矢理3.3km/h/sを出してるため雨天時空転多発
05系後期で5M5Tになったが16000系で逆戻り
0002名無し野電車区
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2020/05/27(水) 21:05:14.04ID:4kToBURi
都会っぽさと田舎っぽさという相反する条件を詰め込んだ設計、
ロングシートの気動車全部。
0003名無し野電車区
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2020/05/27(水) 22:10:47.43ID:UX4Outpx
95kWのレッテルを貼られながら実際には190kWくらい出してる走るんです一族
0004名無し野電車区
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2020/05/28(木) 08:03:48.21ID:cthyAXNj
バルサンヲタいる？
0005名無し野電車区
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2020/05/28(木) 08:11:07.14ID:8GnCDki2
空気傾斜で130km爆走するE353と8600
0006名無し野電車区
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2020/05/28(木) 09:26:55.77ID:HzCxCN70
.　　　　　　　　　　　　 ｜ 06系と07系も挙げない就学準備不足厨>>1と>>4を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝
0008名無し野電車区
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2020/05/28(木) 10:12:40.52ID:736o27AL
285系
伯備線の急勾配を2M5Tで走行して大丈夫なのか？
乗客質量が少ないからこんな荒業ができた
0009名無し野電車区
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2020/05/28(木) 20:18:10.59ID:736o27AL
E1系・E4系
新幹線でMT比1:1を実現した初の形式だが2階建てで非常に重い
それに渦電流ディスクブレーキを使わず遅れ込め制御を初採用
E4系のMaxあさまは乗客を乗せた状態で30‰を登れず坂を下る上り列車しか設定されなかった
0010名無し野電車区
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2020/05/29(金) 09:22:26.64ID:X5hJLOJa
N700
300キロで走ると台車が悲鳴をあげる欠陥車両
0011名無し野電車区
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2020/05/29(金) 09:43:33.26ID:tZvCHwop
101系
オールMで高加速を目論んだが変電所が追い付かず破綻
0012名無し野電車区
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2020/05/29(金) 10:25:55.70ID:DupeN9bW
EF200
出力5000キロワットで作ったはいいが変電所が追い付かず
0013名無し野電車区
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2020/05/29(金) 20:32:37.59ID:1jAeRvJK
>>12
6000kwだろ
0014名無し野電車区
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2020/05/29(金) 20:53:13.23ID:tZvCHwop
キハ181系
キハ91系で冷えなくて問題になった自然通風式ラジエーターを見切り発車的に採用したために板谷峠でオーバーヒート多発
それも定格回転数をオーバーして120キロ出してたのも故障多発に拍車をかけた
キハ183N系から定格の範囲内で最高速度が出るよう設計が改められた
0016名無し野電車区
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2020/05/29(金) 21:23:28.06ID:tZvCHwop
E217系
4M7Tで東京トンネルの30‰を走行して大丈夫だったのか疑問
0017名無し野電車区
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2020/05/30(土) 09:27:43.86ID:8YbguvdN
駅間が短い山手線用に設計された１０３系が末期には八高線みたいな
駅間が３キロも４キロもある路線で走っていたけど、無理は無かった
のかな？

まあ、あそこは１０３系と言っても３０００番台のゲテモノだったけど。
0018名無し野電車区
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2020/05/30(土) 09:47:17.14ID:7ue6Lh9J
>>107
MT比1：1の想定で設計していた103系。
4M2Tの6連だった武蔵野線が8連化するときに6M2Tになったのは
4M4Tだと高速走行に問題が出るから。
京葉線のトンネル出口の急勾配での、不動の先行列車押し上げ性能を満たせなかった
ってのももう一つの理由だが。

走行音的には相当無茶してるように感じたけど、消費電力的にはそうでもなかったんだよな。
駅間距離長くてスピードを出す京阪神緩行線に、103の車体に113の足回りを入れた車両を設計したけど
高速性能が悪い代わりに加速性能で補ったのでなんとかスジに乗れて、消費電力的には103の方が経済的だったとか。
0020名無し野電車区
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2020/05/31(日) 16:29:39.82ID:6khdjNi2
>>18
ルミナリエのときには新快速でも走ったんや。
やればできるんや。
松山市の某女子高やないけど。
0021名無し野電車区
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2020/05/31(日) 23:32:43.82ID:nu0fVpoE
キハユニとかどうよ
0023名無し野電車区
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2020/06/01(月) 21:10:09.29ID:4wQnOD8Z
キサハ34
エンジンが無い付随車を背負っててしかもキハ58・28でサンドイッチしてて4両編成でエンジン3基で無理矢理だった
キハ58同士かキハ58・65だったらパワーウェイトレシオ的にマシになったのに
0025名無し野電車区
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2020/06/02(火) 16:56:07.01ID:ZrozO3tE
>>24
2ｴﾝｼﾞﾝ式だったために他に転用が効かず、ｴﾝｼﾞﾝを1基降ろして4VKを積んでｷﾛ28に編入させることも考えていたが、
結局ｷﾊ40車体の荷物車のｷﾆ58にされた。
0026名無し野電車区
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2020/06/02(火) 22:14:10.44ID:/kiQkW6/
常磐で走ってたな。
荷物のくせにやけに脚力あるなと思ったら50代だったんで驚いたもんだ。キニ58。
0027名無し野電車区
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2020/06/02(火) 22:58:15.75ID:oeolG0ZU
>>26
交直両用のクモニがなかったから、電車のスジの邪魔しないように2エンジン車をあえて配置してたんだっけ
0028名無し野電車区
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2020/06/03(水) 00:19:19.64ID:NCrsLLWI
クモニ441(?)作れなかったんかな
0029名無し野電車区
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2020/06/03(水) 08:06:05.36ID:ZzdN5KRE
クモヤ４４０とかあったから技術的にはクモニを作れたのだろうね。
コストの問題か、キニがあるからいいや、形式増やすなゴルァ（組合）
だったのか…。
0030名無し野電車区
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2020/06/03(水) 15:05:32.47ID:bxlH0PNs
一方で急行ときわは全車キハ28なんて編成もあったっけ
0031名無し野電車区
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2020/06/06(土) 16:21:46.69ID:JhKwY2OI
レールバス(LEカー)の初期形車
1軸なので振動がものすごかった
0032名無し野電車区
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2020/06/06(土) 18:00:05.21ID:rQ8a0MSH
カニ22
64トンとか非常に重いため走行可能線区が限定された
後にTRAIN SUITE 四季島が久々の60トンオーバーで登場した
0033名無し野電車区
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2020/06/09(火) 12:18:20.77ID:IBAADKVz
ドリーム交通　モノレール
0034名無し野電車区
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2020/06/09(火) 12:34:35.24ID:Tu+dMV17
>>33
設計を無茶したのではない。
設計時に壮大な計算間違いを犯した。
だから車両の重量に対して軌道が異様に細かった。
0035名無し野電車区
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2020/06/09(火) 13:10:12.72ID:S4OoTwAp
金メダルは103系だと思うが
0036名無し野電車区
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2020/06/09(火) 16:55:55.45ID:8fQy7/UK
>>1
実は、こちらの、新幹線

スタートダッシュが、全然ダメダメ (起動加速度　1.6 km)

北陸新幹線「 はくたか ・ かがやき 」( 金沢～富山～東京 )

https://www.jr-odekake.net/shinkansen/kagayaki/

E7系 ・ W7系とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AE7%E7%B3%BB%E3%83%BBW7%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

北陸新幹線「 はくたか 」( 金沢～富山～東京 )
https://www.jr-odekake.net/train/hakutaka_w7/

はくたか号とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%81%8B_(%E5%88%97%E8%BB%8A)

かがやき号
https://www.jr-odekake.net/train/kagayaki_w7/

キャラクターにしますと、これです。

北陸の閃光、かがやき姫
https://twitter.com/46Rmsk/status/994856832920444928
https://www.pixiv.net/artworks/78467080
https://twitter.com/925s1/status/1238792063010787330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0037名無し野電車区
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2020/06/09(火) 18:12:43.01ID:8fQy7/UK
>>19

538 ：可愛い奥様：2020/04/22(水) 16:25:04 ID:BTu7o7De0.net
こういう人たちがよく騒いでる「人権」は一体どうなってんのｗ

1054 ：可愛い奥様：2020/05/23(土) 11:18:23.23 ID:pl5u3Fjk+[1/5]
>>538

実は、7年前の、これから始まった。

別名　氏子さま鉄道　すり替え事件

509 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 10:58:20.65 ID:JPYxB5KhO
トラブル多い上に頭のおかしい乗客が多いよなあ、この路線
突然怒鳴り出す奴とか一人で喋ってる人とか
これは南海でもあるから地域的な問題かな
あと関空線、旅行者が荷物で座席埋めてるんだよな、しかも何人も
本当民度低い
ＪＲもアナウンスしろよ
東京ではまじでこーゆー光景ないから大阪出身であることは恥だわ

510 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 11:18:20.28 ID:lB+WBYiG0
東京の常識や価値観がおかしいと気がつけよ
地方で東京は中国以上に嫌われているから
東京人って考え方が中国的

516 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 15:23:57.11 ID:N48bUMLL0
東京とかいう田舎者の集合体と、ほぼ生まれつき都市圏住民だけで構成された大阪
比べる方がおかしいよ

朝の御堂筋線で発生する、2列降車1列乗車を同時にこなす芸当はなかなか見られない
0038名無し野電車区
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2020/06/09(火) 18:14:52.39ID:8fQy7/UK
>>37
そして、こいつが、やって来た。

実は、この車両、霊界テレパシー通信を、使って作られた。
https://2nd-train.net/topics/article/8002/

Ｅ235系　量産先行車登場。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2015/03/30_17.html
https://2nd-train.net/topics/article/9042/

キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929
実は、この子は、ミナミの、青い流星だった。
https://twitter.com/Explorer_98325/status/809727191462199296
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1221803659928825856
デビュー当時の、　223系
https://twitter.com/shibu_train_bus/status/967025792818429953
https://twitter.com/punitter39/status/887087961371623424
そして、この影に、

浜の、赤い影武者
http://anamori.jp/yuisho.html#suna
https://www.keikyu.co.jp/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%B5%9C%E6%80%A5%E8%A1%8C%E9%9B%BB%E9%89%84
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2007/04/post_499.html
この理由

実は、こういう事だった。
https://twitter.com/windmill201902/status/1231488054054883328
キャラクターに、すると、これ。 隣町戦争用 (別名　神社窃盗団)
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1165620149249986560
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1171042748419301377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0040名無し野電車区
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2020/06/09(火) 18:24:23.66ID:8fQy7/UK
>>38
E235系の、

グラデーション色の由来は、これ。
http://anamori.jp/yuisho.html#suna]

実質　トンキン版　 関〇快速が、
遂に、全貌を現した。(F01)

【JR東】E235系　F-01編成　J-TREC総合車両製作所 出場配給
https://2nd-train.net/topics/article/28184/

車内
https://twitter.com/sounyan_jmdpsw/status/1269904153867763715

デビューは、10月
https://twitter.com/aYx7gb6LAESZ3wl/status/1265517134051971082

キャラクターにすると、これ、

浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0042名無し野電車区
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2020/06/09(火) 22:50:26.15ID:8fQy7/UK
>>38
E235系の、

グラデーション色の由来は、これ。
http://anamori.jp/yuisho.html#suna]

実質　トンキン版　 関〇快速が、
遂に、全貌を現した。(F01)

【JR東】E235系　F-01編成　J-TREC総合車両製作所 出場配給
https://2nd-train.net/topics/article/28184/

車内　 普通車
https://twitter.com/sounyan_jmdpsw/status/1269904153867763715
グリーン車
https://twitter.com/TMazb2/status/1269914015888584705

デビューは、10月
https://twitter.com/aYx7gb6LAESZ3wl/status/1265517134051971082

キャラクターにすると、これ、

浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0044名無し野電車区
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2020/06/10(水) 10:27:55.11ID:OXRy8ygv
東海道、東北・高崎線で行われている、E231と233の併結はどうなんだろう？
あれ見ると、東武でやってた１万系と３万系の併結を彷彿とさせられる。
１万系と３万系の併結は少し無理があったと聞いたことがある。
0045名無し野電車区
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2020/06/10(水) 22:26:50.63ID:WKrAu7hM
583系
パンタグラフ折り畳み高さを使って冷房機を取り付けてる
どんなに頑張っても中央本線入線は不可
0046名無し野電車区
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2020/06/11(木) 07:55:24.66ID:PdlGFtta
>>44
制御方式の違いは分かる？？
0047名無し野電車区
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2020/06/11(木) 08:40:45.64ID:VzYOO3Xa
万系と30000じゃ明らかに性能が違いすぎるからな
0048名無し野電車区
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2020/06/11(木) 17:27:06.93ID:PH9J4ly/
>>44
俺は相鉄の新旧6000系混結や185系と153系混結を思い出す
0049名無し野電車区
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2020/06/11(木) 19:49:22.41ID:15IsbeY+
>>44
ビジュアル的には気動車の珍ドコや415系のステンレス＋鋼鉄の方が無茶苦茶感がある
0050名無し野電車区
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2020/06/11(木) 21:27:32.08ID:ZRhFeAGf
小田急も減ったよな
4000冷改+3200は最悪だったし
8000未更新+8200更新も地雷だったとか
※今なお1000未更新+3200は当たりと外れが混在する
0051名無し野電車区
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2020/06/11(木) 22:16:49.63ID:cpxsP5GM
近鉄の丸屋根と通勤最新のシリーズ21つないだんとかはええんか？
0052名無し野電車区
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2020/06/12(金) 01:13:02.34ID:8nDmkzdp
常磐線の四色の電車は殺されそうだからなし
0053名無し野電車区
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2020/06/12(金) 08:28:01.87ID:xbcusZP5
>>49
気動車で２エンジン車と１エンジン車の混血なんて当たり前だったもんな。
あれもガタツキあったかな？
片町線の末端でキハ３５＋キハ５８とかいう編成があったような。
性能はもちろん、アコモデーションが違いすぎ。ｗ
でも、電源とれないから、キハ５８のクーラーは動作できないとか。ｗ

４１５系は、白も銀も下回りが同じだから、性能的には混結は可能だけど、
鉄道のさほど興味がない人が見たら、寄せ集め感を大いに感じただろうね。
編成単位で白＋銀ならともかく、７両のやつなんか同一編成に白、銀ぐっちゃ
ぐっちゃに繋げてたりしてたっけ。ロングシートだったり、クロスシート
だったりもぐっちゃぐっちゃ。同じ号車でもロングだったりクロスだったり…。
0054名無し野電車区
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2020/06/12(金) 08:45:53.11ID:DqFD39bv
415-1500（というかDT50系台車）は悪路に弱かった
定尺レールの水戸線とか不安定だった
0056名無し野電車区
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2020/06/12(金) 19:54:22.51ID:HlIxjIg8
211系ベースに交流対応を付け加えて511系(仮)にしてはいけなかったのだろうか
0057名無し野電車区
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2020/06/12(金) 20:29:18.16ID:2+BPLrHN
211系と違って必要な数が少なすぎるしそこまで開発費掛けられなかったんじゃないか？
113系と211系の関係のように既存の415系と運用分けるとなると面倒だし
211系はそのまま国鉄時代が続けば関西地区にも投入されてたと思う
実際は221系に姿を変えて登場したけど
0058名無し野電車区
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2020/06/12(金) 20:35:23.14ID:fPf0NGAd
多分415系の車齢が若かったからそれに
併結して運用することを考えざるをえなかったんでは
メカ的には651系のそれで問題ないはずだし
0059名無し野電車区
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2020/06/12(金) 22:52:51.31ID:nEpEbh1C
211を投入して不要になった113・115はローカル線に転属させることが出来るが
511系（？）を投入して不要になった415系を転属させる先が水戸線くらいしかないから
415系在来車を常磐線に残さざるを得なくなって、結果出来たのが415-1500なんだろう。
0060名無し野電車区
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2020/06/13(土) 02:20:48.86ID:LckHgipT
>>59
北九州に白を追い出して銀は常磐線でええやなかったの？海底区間はキハ40化で
0061名無し野電車区
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2020/06/13(土) 10:34:46.34ID:oGp/UGVw
国鉄はそうしたかったんだけど、民営化へ向けて九州側からクレーム付いたんだよな確か
0062名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:54:46.26ID:x04NzKT5
羽越本線の交直セクション部分へ持っていけばよかったのに。
0063名無し野電車区
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2020/06/13(土) 13:00:39.14ID:y3DiPaTE
>>60
415系を関門トンネルから外さなきゃならない理由が不明
0064名無し野電車区
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2020/06/13(土) 14:17:11.59ID:8JLTABvO
わりと最近まで113系と211系は共存していたやん
0065名無し野電車区
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2020/06/13(土) 14:21:25.00ID:5a/FSxyk
良スレなんだけど車両編と駅線路編に分ける必要あるのか？
0066名無し野電車区
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2020/06/13(土) 15:15:28.26ID:qQdlELBJ
>>メンテが悪くてボロボロだし
>>代わりに入る新車が安普請ポンコツで
>>良くなった感がないし

もはや、オンボロ電車だらけの、トンキン

【JR東日本】E233系　トタH43編成　出場　9/21
http://www.tok2.com/home/yaopachi/jr-2.html
http://the201.web.fc2.com/E233.html
https://blog.goo.ne.jp/jnr201series/e/529ad653041ea420466de12bee14632a
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2006/10/233_1.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2006/11/233_2.html

E233系　営業運転開始！　　12/26
https://blog.goo.ne.jp/jnr201series/e/7dd51fcfb49b478b9b950b9c2c8b83f0
http://genkeiha.blog66.fc2.com/blog-entry-70.html

キャラクターにしちゃうと、これです。

キツネ村好き の、若君
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1212092985552195584
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1212200878796496896
https://twitter.com/SFmjs/status/1057262913759588360

そんな若君が、遂に、鬼滅の刃

【JR東】E233系　トタT71編成　J-TREC出場試運転
https://2nd-train.net/topics/article/28229/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0068名無し野電車区
垢版 |
2020/06/13(土) 19:32:44.92ID:1s+2INMG
E001系
先頭車がカニ22並の64トンもある
0069名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 09:44:09.86ID:yeLnFA1I
E233系やE235系など、東日本の新型車両の行き先表示。
「LEDのドット数が限られている小さな画面にいかに文字を詰め込むか」でなく、
「いかに見やすくするか」の視点で設計してほしい。
小さなお子様や、日本語を学ぶ外国人にとって、読みづらい。

ちなみにJR九州の一部の車両は「デカい画面を採用する」という方法で解決している。
0071名無し野電車区
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2020/06/14(日) 13:08:25.89ID:ptf9E+fN
415-1535ユニットは補機類が719系並みだっけ？
民営化後に作った車が50Hz専用に先祖返りなんて
九州に譲渡されるまで知らなかった
制御器を211系並みにしろと言う意見は製作当初にも出ていた

東武30000の頃はまだ表示器が高かったのか
窓より一回り文字が小さいよな？
0072名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 13:33:52.94ID:lRqiCvBS
201系気動車
やり過ぎて高価格で結局4編成しか造れず、それでも持て余し気味
0073名無し野電車区
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2020/06/14(日) 13:43:15.37ID:EEQEoTEn
キハ285系試作車の検測車転用
話を聞いた時どんな魔改造するんだと思った
やっぱり無理だった。
実現していららとんでもない構造になってたのは間違いない
0074名無し野電車区
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2020/06/14(日) 13:50:21.14ID:U4fa8Ixr
EF210
1300tもけん引するのに3390kwとか少ないレベル
EF200は過剰だが、EF66くらいあってもいいはずだ
0076名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 14:48:25.06ID:4XD0C1YS
トルコンパワー&平坦線という条件だからできたと思うが、キハ35系300番台
通勤ラッシュの満員列車をエンジン撤去車込みの編成で走らせる
0077名無し野電車区
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2020/06/14(日) 16:31:28.67ID:slu4RVYi
>>70
東武30000の島流し先が東上線だった理由は、野田線だと

［　　　　　柏　　　　　]

って表示になってせっかくの横長側面行先表示器が無駄になるから、かもしれない
0078名無し野電車区
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2020/06/14(日) 18:35:31.34ID:tXlKOVIY
>>74
30分定格で3540KW
そこまで使うのは関ケ原越えだけなので割り切ったかと
0079名無し野電車区
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2020/06/14(日) 18:54:42.59ID:tXlKOVIY
東武2080系
2000系の経年の浅い中間車の有効活用を画策したのはいいがオールMから4M2Tにしたところ故障が多発しわずか5年で廃車
オールMのまま限流値ダウンか2両編成組んで鬼怒川線転用じゃダメだったのか？
0080名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 19:50:25.27ID:tXlKOVIY
207系0番台
チョッパとパワートランジスタで強引に3レベルを実現
耐圧が低いための苦肉の策
0082名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 22:41:04.56ID:UWm77hVe
私鉄はVVVF車と直流モーター車を連結しちゃうからな
0083名無し野電車区
垢版 |
2020/06/16(火) 22:43:00.38ID:UWm77hVe
というかJRも313+211や223+221をやってるな
東があんまりやらないだけで
0084 【豚】
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2020/06/17(水) 00:45:21.02ID:vfLCcihx
811＋813
721＋731,733,735
0085名無し野電車区
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2020/06/17(水) 05:27:31.47ID:iJLKN47S
721系は同一形式でサイリスタ位相制御とVVVFインバータ制御があるという。
0086 【中吉】
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2020/06/18(木) 00:17:39.72ID:nnFArb20
δ7000は抵抗制御とVVVF両方あって
μ100系は抵抗制御と界磁チョッパ制御とVVVFあって
0087名無し野電車区
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2020/06/18(木) 05:53:35.74ID:4eLNekxe
>>31
キテツ乗ったけど40km/hも出ていないのに、
軌道の保守が行き届いていないのもあって
ワイルドな乗り心地だったｗ
0088名無し野電車区
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2020/06/18(木) 05:54:38.63ID:4eLNekxe
>>85
山陽5000も界磁添加制御とVVVF制御が混結されている。
0090名無し野電車区
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2020/06/18(木) 15:14:12.14ID:GEtR/WWX
>>1
実は、こちらの、新幹線

スタートダッシュが、全然ダメダメ (起動加速度　1.6 km)

北陸新幹線「 はくたか ・ かがやき 」( 金沢～富山～東京 )
https://www.jr-odekake.net/shinkansen/kagayaki/

E7系 ・ W7系とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AE7%E7%B3%BB%E3%83%BBW7%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

北陸新幹線「 はくたか 」( 金沢～富山～東京 )
https://www.jr-odekake.net/train/hakutaka_w7/

はくたか号とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%81%8B_(%E5%88%97%E8%BB%8A)
かがやき号
https://www.jr-odekake.net/train/kagayaki_w7/

ここから、始まった。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2801I_Y3A121C1CC0000/

キャラクターにしますと、これです。

北陸の、悲劇の、お姫さま、かがやき姫
https://twitter.com/46Rmsk/status/994856832920444928
https://www.pixiv.net/artworks/78467080
https://twitter.com/925s1/status/1238792063010787330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0091名無し野電車区
垢版 |
2020/06/18(木) 18:19:19.28ID:yOSWzMmD
おけいはんも旧6014Fが界磁位相制御とVVVFの混結だった。

わざわざVVVFの新車と界磁位相制御の新車の2つを用意して編成替えしたのが京阪らしい。
0092名無し野電車区
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2020/06/18(木) 19:19:35.73ID:GEtR/WWX
>>1
本州の方は、誰も、わからない車両

これ、JR四国　8600系

JR四国　8600系
http://ameblo.jp/henshukaigi/entry-11788833059.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2014/03/post_435.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2015/10/21_21.html

8600系　公式サイト
http://www.jr-shikoku.co.jp/le8600/index.htm
https://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/syaryou/8600.shtm

ここから、全ての、はじまり (2014年)

松山　初入線　4/15 深夜
https://twitter.com/2237xs_bg/status/455755774430429184
デビュー当日　6/23
https://2nd-train.net/topics/article/7037/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093名無し野電車区
垢版 |
2020/06/18(木) 19:53:29.99ID:GEtR/WWX
>>92
実は、それ民主党

無理もない、わな。

317 ：名無し野電車区：2020/05/01(金) 11:03:52 ID:TX0v1h8n.net
高卒が大半を占めるJR四国社員も蓮舫に呆れている？
立憲民主党応援してるらしいし
0094名無し野電車区
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2020/06/18(木) 20:54:40.79ID:kNcKzQNA
>>86
名鉄100系には抵抗制御も界磁チョッパも無い
界磁添加励磁制御とVVVFのみ
0095名無し野電車区
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2020/06/18(木) 23:16:03.00ID:6FTHjXoS
キハ183スラントノーズ
車輪を最後まで使うと107km/hしか出ないとかで所定780mmで交換を820mmと早めに交換することで110km/h対応にしたが減速比変更の方が楽だったのでは？
0096名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 07:34:16.95ID:D2OtjKPp
>>95
当時北海道の路線は大半が最高速度100km/h以下。
そんな中で減速比変更して110km/h化させても、
加速力が落ちてるので所要時間は反対に延びてしまって意味が無い。
0097名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 07:45:23.07ID:uJW02SVE
>>92
これも、追加。

愛媛が、ダメな理由
それだから、また粗大ゴミが、やって来た。

おんボロ　レールバス　松山に集結
https://railf.jp/news/2016/03/26/203000.html

2020年で、この現実

【JR四】キハ54-8　多度津工場出場回送 (1987年製造)
https://2nd-train.net/topics/article/26900/
https://twitter.com/tokiwa_2000/status/1235490267202908161

【JR四】キハ32-10　多度津工場出場回送 (1987年製造)
https://twitter.com/tokiwa_2000/status/1244918888233492481

270 ：：2019/10/15(Tue) 11:09:45 ID:ZmS7KnXK.net
松山は僻地で良くも悪くも周辺に大きい都市がないのでガラパゴス的な感じ

338 ：名無し野電車区：2019/10/19(土) 08:41:48.64 ID:8qWzBVkF.net
昨日のJR会議は愛媛の知事は出席してないみたいだな
確か前回も、なぜなのだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 08:29:16.93ID:nX4WtXXq
JR四国、JR北海道なんて、「設計的に無茶している鉄道会社」だよな…。
0099名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 09:16:48.14ID:uJW02SVE
>>90>>98

余りにも、損な新幹線が、遂に、

259名無し野電車区2019/05/08(水) 16:13:32.07ID:ZCZRCp6F
2022年度末までに上越新幹線はE7系に統一
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20190504.pdf

252名無し野電車区2019/03/27(水) 01:40:49.21ID:w2Cq1C8S
運行初日のとき327号新潟行 F20編成
https://pbs.twimg.com/media/D1x6FMGU8AEH557.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1x6G_4U4AAdizB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1x6IkeUgAAMZyE.jpg
0100名無し野電車区
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2020/06/19(金) 09:28:25.87ID:uJW02SVE
>>99
追加

北陸新幹線　開通当日の様子

W7系　運用開始
https://2nd-train.net/topics/article/7969/
北陸新幹線開業！　金沢駅のドキュメント2015年3月14日！
https://beauty-hokuriku.com/p/kanazawa-20150314

今や、このザマ

北陸新幹線（臨時列車）の車内販売終了について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/04/page_14107.html

北陸新幹線 車内販売サービスの取扱品目の見直しについて
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/05/page_14304.html

JR東、台風19号で特損285億円　20年3月期下方修正　 2020/1/30 20:30

>>JR東は、(北陸新幹線の、被害は)
＞＞「保有者である鉄道・運輸機構が費用を負担すべきだと考えている」としている。 ← これ重要

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55049450Q0A130C2DTD000/

キャラクターにしますと、これです。

北陸の、悲劇の、お姫さま、かがやき姫
https://twitter.com/46Rmsk/status/994856832920444928
https://www.pixiv.net/artworks/78467080
https://twitter.com/925s1/status/1238792063010787330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101名無し野電車区
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2020/06/19(金) 14:05:09.16ID:SkYdYo19
>>98
JR北海道は1987年の時からJR他社並の改革をやってればもっとマシになってたかもしれない。

JR四国は無理ゲー。
0103名無し野電車区
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2020/06/19(金) 18:01:12.54ID:kk9SmXa4
阪急9000・9300系
3M5TでしかもT車5連続
T車を連続させると連結器の衝撃が凄くなるので小田急はT車の3両以上連続組成禁止で2600系は連結できる方向が決まってた
0105名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 20:01:21.76ID:p2n/Ju3X
客車列車…
0107名無し野電車区
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2020/06/19(金) 21:26:04.82ID:kk9SmXa4
221系
カタログスペック上の加速度は2.5km/h/sだが新快速全盛期の数値で223系投入で快速に転用時加減速が多くなるとモーターが耐えられないとかで2.1km/h/sに下げられた
同じ足回りで同じMT比の311系は2.0km/h/sである
0108名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 22:14:09.11ID:0HOT41Dk
ギヤ比6.07の205もMT同数なら2.0km/h/sくらいだから、311も多少無理してる
0109名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 23:15:33.76ID:kk9SmXa4
>>108
205系MT同数は本来2.3km/h/s
日光線の600番台は急勾配で空転しないようにしたためか限流値を下げてて1.7km/h/sと211系2M3Tと同一になってるがそれでもな空転多発で厄介者扱いされてるみたい
0110名無し野電車区
垢版 |
2020/06/19(金) 23:39:14.01ID:p2n/Ju3X
>>107
それ快速の停車駅が多すぎるだけなのでは…
0111１１１
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2020/06/20(土) 01:30:14.37ID:Y+HibBFZ
111なら設計的に無茶してる女性専用車全廃
0113名無し野電車区
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2020/06/22(月) 13:30:32.02ID:rVJwPznE
>>112
それと、これも、人権屋の都合により。

遂に、自滅の刃

【JR東】E233系　トタT71編成　J-TREC出場試運転
https://2nd-train.net/topics/article/28229/

実は、これ、2006年製

【JR東日本】E233系　トタH43編成　出場　9/21
http://www.tok2.com/home/yaopachi/jr-2.html
http://the201.web.fc2.com/E233.html
https://blog.goo.ne.jp/jnr201series/e/529ad653041ea420466de12bee14632a
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2006/10/233_1.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2006/11/233_2.html

E233系　営業運転開始！　　12/26
https://blog.goo.ne.jp/jnr201series/e/7dd51fcfb49b478b9b950b9c2c8b83f0
http://genkeiha.blog66.fc2.com/blog-entry-70.html

キャラクターにしちゃうと、これです。

キツネ村好き の、若君
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1212092985552195584
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1212200878796496896
https://twitter.com/SFmjs/status/1057262913759588360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0114名無し野電車区
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2020/06/22(月) 16:12:02.05ID:rVJwPznE
>>39

E235系の、

グラデーション色の由来は、これ。
http://anamori.jp/yuisho.html#suna]

実質　トンキン版　 関〇快速が、
遂に、全貌を現した。(F01)

【JR東】E235系　F-01編成　J-TREC総合車両製作所 出場配給
https://2nd-train.net/topics/article/28184/

車内　 普通車
https://twitter.com/sounyan_jmdpsw/status/1269904153867763715
グリーン車
https://twitter.com/TMazb2/status/1269914015888584705
https://twitter.com/SO05bot/status/1269890066735718400

デビューは、10月
https://twitter.com/aYx7gb6LAESZ3wl/status/1265517134051971082

キャラクターにすると、これ、

浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/743Jpuru/status/1270557315423301632
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1269196144438988803
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0115名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 17:57:25.17ID:6Sw6lwr0
オーロラビジョン
0116名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 17:59:28.08ID:HOI7B7xg
>>77
単純に6両と4両が同数あって10両同型式で組めたからだろ。
もし6両固定ばかりなら間違いなく野田線送りにして8000系淘汰に使っただろうな。
0117名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:36.72ID:V7dYBOJA
>>37
そして、あいつが、やって来た。

実は、これ、サイコパス通信で、デザインされた物
https://2nd-train.net/topics/article/8002/
Ｅ235系　量産先行車登場。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2015/03/30_17.html
https://2nd-train.net/topics/article/9042/

キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929
実は、この子は、ミナミの、青い流星だった。(史上最凶の、ろくでも車)
https://twitter.com/Explorer_98325/status/809727191462199296
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1221803659928825856
デビュー当時の、　223系0番台
https://twitter.com/shibu_train_bus/status/967025792818429953
https://twitter.com/punitter39/status/887087961371623424
そして、この影に、

浜の、赤い影武者
http://anamori.jp/yuisho.html#suna
https://www.keikyu.co.jp/
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2007/04/post_499.html
https://2nd-train.net/topics/company/%E4%BA%AC%E6%80%A5/
この理由

実は、こう言う、とんでもない事だった。
https://twitter.com/Anagumagames/status/1253618858373419008
キャラクターに、すると、これ。 隣町戦争用 (別名　神社窃盗団)
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1165620149249986560
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1171042748419301377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0119名無し野電車区
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2020/06/28(日) 18:32:42.65ID:6Dd07PKT
新幹線200系で275キロ対応のやつ
弱め界磁付けたり車輪を途中までしか使わなかったりとかで強引に275キロを実現
大清水トンネル内の下り勾配で助走を付けてるため下り列車でしかできず越後湯沢駅通過が大前提
TGVに勝つための話題作りとしか思えず東北新幹線の明かり区間でやると騒音で苦情殺到だっただろうな
0120名無し野電車区
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2020/07/02(木) 12:55:34.64ID:bPAvKyMA
>>90
E7・W7系といえば、これがよく似合う。
https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mukashibanashi/
https://twitter.com/furusatomeguri
http://www.mt-station.jp/station/jr-west/itoigawa-s/index.html
ヒント
http://blog.livedoor.jp/afugankoukuu/archives/1849937.html
https://twitter.com/azukiosamitu/status/865532171133501440
https://twitter.com/azukiosamitu/status/1107151936267026432
https://twitter.com/wanisankowai/status/1137402666147954688
北陸新幹線は、回数券が無い
電車の運賃を割引する方法で、
一番手っ取り早くて、すぐに思い浮かぶ回数券。
北陸新幹線、実は回数券がありません。
同様の回数券が、出てくるものかと思いましたが、
残念ながら、回数券は、無かったですね。
他の方法で、電車運賃を割引することにしましょう。
https://nomad-saving.com/8058/
北陸新幹線の、運賃が高い！ 飛行機より割高な理由とは？
https://takumick.com/2017/08/18/hokuriku-fare/
【北陸新幹線】なぜ遅いのか!? 最高速度が260km/hに留まる理由
https://takumick.com/2017/08/10/hokuriku260/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0121名無し野電車区
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2020/07/02(木) 13:00:24.98ID:bPAvKyMA
>>99
追加

北陸新幹線　開通当日の様子

W7系　運用開始
https://2nd-train.net/topics/article/7969/
北陸新幹線開業！　金沢駅のドキュメント2015年3月14日！
https://beauty-hokuriku.com/p/kanazawa-20150314

今や、このザマ

北陸新幹線（臨時列車）の車内販売終了について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/04/page_14107.html

北陸新幹線 車内販売サービスの取扱品目の見直しについて
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/05/page_14304.html

JR東、台風19号で特損285億円　20年3月期下方修正　 2020/1/30 20:30

>>JR東は、(北陸新幹線の、損害は)
＞＞「保有者である鉄道・運輸機構が費用を負担すべきだと考えている」としている。 ← これ重要

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55049450Q0A130C2DTD000/

キャラクターにしますと、これです。

北陸の、悲劇の、お姫さま、かがやき姫
https://twitter.com/46Rmsk/status/994856832920444928
https://www.pixiv.net/artworks/78467080
https://twitter.com/925s1/status/1238792063010787330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0122名無し野電車区
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2020/07/02(木) 13:16:55.25ID:bPAvKyMA
>>120-121
さらに、北陸新幹線には、

こんな問題も。　(旅行会社　閉店)
https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mukashibanashi/
https://twitter.com/furusatomeguri
http://www.mt-station.jp/station/jr-west/itoigawa-s/index.html
ヒント
http://blog.livedoor.jp/afugankoukuu/archives/1849937.html
https://twitter.com/azukiosamitu/status/865532171133501440
https://twitter.com/azukiosamitu/status/1107151936267026432
https://twitter.com/wanisankowai/status/1137402666147954688
【高い】北陸新幹線の、運賃・料金が明らかに
https://ameblo.jp/kh8000-blog/entry-11934157545.html
https://takumick.com/2017/08/18/hokuriku-fare/
北陸新幹線　なぜ遅いのか!?　 最高速度が260km/hに留まる理由
https://takumick.com/hokuriku260

そして、実は、北陸新幹線は、
テレビ屋と、繋がれていた、大問題も。

電通グループ ８０８億円の最終赤字 海外事業が60%占める 日本は少子高齢化で40% [659060378]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593041007/

こいつらの、正体は、こいつ。
https://abcacac.com/34312/

まさに、粗大ごみ、産業廃棄物
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0123名無し野電車区
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2020/07/03(金) 13:58:48.75ID:nW7EeU4r
>>55
こいつの方が、マシや。

実は、こいつら、最大の、ドンだった。

E531系　( 2005年製 )
https://2nd-train.net/topics/article/26512/
https://2nd-train.net/topics/article/26654/
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE531%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#%E5%A4%96%E9%83%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
キャラクターにすると、あれや。 親子連れ狼　(押しかけ女房)
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216294906097848321
https://twitter.com/hotarunperopero/status/1186263298527752198

そして、これも。

E657系　ひたち　 ときわ
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/06/657.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/02/15_4.html

キャラクターにすると、これ。 昼寝の達人　(ねつきの、こどおじ)
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1227189059790897154
https://twitter.com/tatsu_min/status/1214212151415472128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0124名無し野電車区
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2020/07/13(月) 21:54:29.06ID:QCN1XEeg
究極の設計的に無茶はモハ63か
最初座席がドアエンジンを覆う箇所にしかないとか内装材が張ってなくて車内が骨組剥き出しとか戦時設計で何もかもが滅茶苦茶
0126名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:33:03.48ID:TLJ+6mVn
>>119
騒音を気にする必要がないから
大清水トンネルが275km/h運転をする区間に選ばれた。
0127名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:57:23.53ID:DYADp29H
新幹線では200系が設計無茶のオンパレードだな
強引に275キロ出したのとかアルミ車体で異例の先頭車化改造とか長野新幹線対応化で急勾配と60Hz対応工事とか
0系では食堂車の側板をごっそり取り換えたのある
0130名無し野電車区
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2020/07/17(金) 22:00:06.08ID:YkIclOBd
顔だけ100系で窓もシートピッチも狭かったりするインチキ車両か
0131名無し野電車区
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2020/07/18(土) 22:12:44.50ID:ZO5/ekuM
名鉄1600系
設計があまりにも斬新すぎた
1M2Tにしたり簡易車体傾斜にしたりとか
車体が20m級でオーバーハングを変更したため吉良吉田でホームに擦らなくなった代わりに国府駅で貫通幌が破損する問題が出た
0133名無し野電車区
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2020/07/24(金) 09:56:21.59ID:2eDNSfIj
>>131
名鉄と云えば美濃町線の600形もかなり無茶していた印象。
屋根上の抵抗器、前面貫通扉、転換クロスとか。
まあ、その意欲的な仕様がローレル賞として評価されたのだけど。
0134名無し野電車区
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2020/07/24(金) 10:13:03.18ID:MFkzwWO5
１６５系の普通列車運用。
あまりの混雑で乗り切れなかった客が列車を破壊するという事件にまで発展。
0135名無し野電車区
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2020/07/24(金) 11:55:30.65ID:FG9BNYIT
東急デハ200(ペコちゃん)
軽量化のための張殻構造でまるっこい車体、低床化のための510mm車輪と高速回転小径モーター
遊星歯車をつかった2段減速、1軸台車を用いた連接構造、応荷重とスポッティングつき発電制動を採用

乗降しやすい高性能車両と意欲的ではあるが実装が特殊でメンテに難があり10年あまりで玉川線廃止とともに廃車
0136名無し野電車区
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2020/07/24(金) 19:56:56.46ID:wsyiQJSX
チサ9000
車輪の直径が350㎜しかなくそのままではポイント通過に支障をきたすため3軸台車になってる
連結器の位置も低く他の貨車とそのままでは連結できない
これでもなお搭載するトラックに高さ制限が生じ試作で終わった
0137名無し野電車区
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2020/07/25(土) 09:50:44.02ID:2joTZkfu
ドリームランドモノレール
車両が設計ミスで重くなりすぎて、トラブル続出。開業１年半で路線休止。
その後、復活することなく廃線。間抜けすぎで草。
設計重量が３０ｔなのに、納品した車両の重量が４６ｔ。
ドリームランドとモノレールを作った東芝とで裁判。
東芝の言い分「路線変更があったから、重たくなった」と意味不明な内容で、これまた草。
0138名無し野電車区
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2020/07/25(土) 10:29:38.63ID:QeEWkwfg
ドリモノは長らく休止扱いだった所為で、復活前提で国道1号線原宿立体が延々と先延ばしになったり、大改築複線化でもしない限り輸送不能な高層住宅団地の入居勧誘ネタになったり、功より罪の方が遥かにデカい。
その住宅団地ことドリームハイツは、ドリームランドの敷地の半分を切り売りした奴なんだけどな。
0139名無し野電車区
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2020/07/25(土) 12:39:35.16ID:Bg6SosVF
ドリームランドのモノレールが走っていた頃は、（初代）ウルトラマンの本放送だった頃。
随分昔なんだなぁと感じる
0140名無し野電車区
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2020/07/25(土) 12:42:35.79ID:CSk6hKN7
ドリームランドのモノレールをHSSTに作り替えて復活、って話も
バブルの頃にあったんだが、線路の隣の家の住人が
「どうせ復活することなんてありませんよ」って不動産屋の言葉を信じて
モノレールの走行空間に家を建ててしまい、そんな家との交渉
って問題が出てきた頃にバブル崩壊で話が流れた
0141名無し野電車区
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2020/07/28(火) 12:27:18.04ID:/IbLieqv
ロング車の415-1500と同じ窓寸法で無理矢理転換クロス車にしてしまったJR九州の811と813
0142名無し野電車区
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2020/07/28(火) 17:19:54.41ID:bZ4XVFE/
age
0146名無し野電車区
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2020/07/28(火) 19:33:13.04ID:BDgatAaZ
リクライニングシート車の1000系と同じ窓寸法で無理矢理転換クロス車にしてしまった名鉄の1200と1800
0147名無し野電車区
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2020/07/28(火) 19:43:37.00ID:bZ4XVFE/
>>101
実は、それ、天下り屋だった。

こいつら、民主党の、残骸だった。

317 ：名無し野電車区：2020/05/01(金) 11:03:52 ID:TX0v1h8n.net
高卒が大半を占めるJR四国社員も蓮舫に呆れている？
立憲民主党　応援してるらしいし

5名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-RTvp [49.106.210.85])2020/06/25(木) 12:45:54.87ID:s44LLitqd
嬉しいだろ。
もうすぐ潰れるんだぜ、この会社。

6名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-OqLg [126.74.90.212])2020/06/25(木) 13:01:58.75ID:OYeDk6IR0
根拠は？

人不足なら農繁期休める非正規乗務員制度導入できないの

20名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b42-FKcX [153.196.173.28])2020/06/26(金) 21:08:57.23ID:gGlP5R550
>>6
以前、宇和青果農協の嫁が卯之町駅準社員だったのを見かけたことはある。
JAえひめ南の支所となってからは知らんが

こいつらの、正体
https://twitter.com/uraniwamoviecom/status/1282801837624619008
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74031
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20200713-00074031-gendaibiz-soci&;s=create_time&o=desc&p=1
https://twitter.com/3_2_1_Pan/status/999723594589470720
https://twitter.com/miyu_uduki/status/1281951311991205888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0148名無し野電車区
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2020/07/28(火) 20:37:21.17ID:bZ4XVFE/
>>117
E235系の、

グラデーション色の由来は、これ。
http://anamori.jp/yuisho.html#suna]

実質　トンキン版　 関〇快速が、
遂に、全貌を現した。(F01)

【JR東】E235系　F-01編成　J-TREC総合車両製作所 出場配給
https://2nd-train.net/topics/article/28184/
クラF-02編成　　新津出場配給
https://2nd-train.net/topics/article/28630/
車内　 普通車
https://twitter.com/sounyan_jmdpsw/status/1269904153867763715
グリーン車
https://twitter.com/TMazb2/status/1269914015888584705
https://twitter.com/SO05bot/status/1269890066735718400
付属編成も、登場
https://2nd-train.net/topics/article/28331/
https://2nd-train.net/topics/article/28460/
そして、遂に。
https://twitter.com/kairin_asuka/status/1283278091498909698
https://twitter.com/RoudouHeishi/status/1283279893938057216
デビューは、10月
https://twitter.com/aYx7gb6LAESZ3wl/status/1265517134051971082

キャラクターにすると、これ、

浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/743Jpuru/status/1270557315423301632
https://twitter.com/SeLeN_creative/status/1275653823936237570
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1277192709912932352
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1269196144438988803
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0149名無し野電車区
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2020/07/28(火) 22:34:34.93ID:5fha/cGR
サハE235-4600番台
窓が2つある車端部の側窓で小さい側は6ドア車と同じ寸法だとか
1枚窓にするとその窓だけを新規に図面起こさなければならないのでケチってこうなった
0150名無し野電車区
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2020/07/28(火) 22:45:31.91ID:BNSHOKKr
>>143
四国6000は片開き扉と両開き扉が混在してる方が無理矢理感満載
0151名無し野電車区
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2020/07/28(火) 22:48:28.85ID:QZzFzYIa
>>150
その意味では7000系もか

1M、1M1T、1M2Tを自在に編成できるスグレモノだが
6000+7100の場合は1M3Tでちょっと無茶な感じ
0153名無し野電車区
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2020/07/28(火) 23:28:14.48ID:QZzFzYIa
まぁ四国の電化路線自体、予讃線と本四備讃線、土讃線の一部くらいだし
4両もつなぐような編成は山間部に乗り入れないってことじゃない
0154名無し野電車区
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2020/07/28(火) 23:33:00.44ID:W7NBgnM4
マニ30の後期車
台車を50系客車のTR230をベースにしたため、運行速度が95km/hどまりになってしまい、併結してもらう列車を探す必要があった。
どうしてカニ24が履いていた110km/h対応のTR66にしなかったのか？
0155名無し野電車区
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2020/07/31(金) 22:17:03.43ID:OlB9EkZx
>>150
1500形は合理化のために片開きに統一した
真ん中を両開きにした方が見た目的にスマートだが
0156名無し野電車区
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2020/07/31(金) 22:17:46.16ID:OlB9EkZx
>>151
加速度が1.6km/h/s位しか出ない上に晴天でも空転するとか話ある
7000形を連結して2M2Tじゃダメか？
0157名無し野電車区
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2020/08/01(土) 12:28:09.84ID:PIOUWbPo
小田急2600形で余剰サハ集めてVVVF化したの
機器構成が思いっきり違い意外と短命だった
京成にも余剰クハ集めてVVVF化したのあった
0158名無し野電車区
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2020/08/02(日) 14:25:53.89ID:wPKo1tGJ
>>157
西武701系の余剰クハに101系の足回りつけた501系も短命だったな。
窓周りベージュにして101系と併結させたかった。
0159名無し野電車区
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2020/08/07(金) 22:30:38.30ID:gQM2JQKq
キハ183-200番台
420PSにしたのはいいが1軸駆動のままで空転多発
0160名無し野電車区
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2020/08/07(金) 23:31:43.53ID:WbD7JBvB
215系
重たい2階建て車体でT車6両連続ってのもそうだけど
重さに負けず211系と同等の加速にするため限流値上げたり、120km/h出すために弱め界磁率下げたり
無茶してモーター酷使してる

客室も、「1席でも多くして着席通勤を目指す」コンセプトははっきりしてるけど
窮屈なボックスに2階建てで極限まで座席増やした結果ドアも少なく乗降に時間がかかって
一部通勤ライナーとホリデー快速くらいしか出番がなくなってしまった
0161名無し野電車区
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2020/08/08(土) 00:16:02.47ID:9iOKlUIG
花巻電鉄の馬面電車　みためは楽しいけど
あと札幌市電の窓の大きい連接車　換気も悪いし椅子も変だし　デザイン優先しすぎ　かっこいいけど
0162名無し野電車区
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2020/08/08(土) 07:25:10.13ID:RLnErHxa
215系
520円払ってまで乗りたくない電車
257系2000番台
同じ区間を1000円～払ってまで乗りたくない電車
0163名無し野電車区
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2020/08/08(土) 08:31:27.31ID:VRWLsVRL
>>24-25

西日本に転配してキハ65と組ませれば山岳路線に最適だったのにな・・・
名古屋に転配後に廃車になったのは何故だろう・・・
0164名無し野電車区
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2020/08/08(土) 09:32:36.10ID:57XnsEio
キハ35和田岬線仕様
ただでさえ非力な180馬力のDMH17シングルエンジンのキハ35を、
さらにMT同率編成に縮減
0165名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 10:24:20.32ID:JHc3QaS0
>>158
501系は新101系（701系併結対応改造車）とは併結実績あるんだよな。
謎なのは何で401系と同型の制御機器や電動機で電装しなかったかということ。
改造時期（1981）を考えればその方が性能の統一がとれて、あんな短命には
ならなかっただろうに。
0167名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 19:34:28.66ID:gMXRLj5K
キハ80
はつかりでは最初キサシをぶら下げてたがトラブル続出で結局エンジンを付けた
ただでさえ非力なDMH17系でキサシをぶら下げるのは無理ありすぎ
0168名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 23:16:55.86ID:EnizpNtk
>>165
9000系までは西武所沢工場の都合って気がする。
足周り流用とは言え、1993年で普通鋼製車体に抵抗制御とは
どう考えても所沢工場の製造能力・技術水準にあわせただけだろうな。

すでに6000系登場した後だし。
0169名無し野電車区
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2020/08/09(日) 09:32:06.42ID:+StjFA3H
>>3
瞬間的に２．５倍出すよ。
0170名無し野電車区
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2020/08/09(日) 09:36:57.56ID:Al8zsFfI
走るんです一族はモーター出力以外にもいろいろチャレンジしてたな
無茶すぎるのもあったけど、広く採用されることになったのも多い
0171名無し野電車区
垢版 |
2020/08/09(日) 13:14:55.67ID:ha0MADhv
901系はそういう試作が目的では。
0172名無し野電車区
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2020/08/09(日) 13:51:22.81ID:pddRNjyz
ここで対比的に出てくるのがE331系か。
連接台車とDDMを組み合わせたのが致命傷になったのだろうか。
代わりにWN駆動じゃアカンかった？
0173名無し野電車区
垢版 |
2020/08/09(日) 16:14:51.11ID:Al8zsFfI
WN選ぶくらいならまだTDにするでしょ東的には
0174名無し野電車区
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2020/08/09(日) 16:55:35.31ID:KCqeIoSC
試験要素なし、純粋に連接化の効果だけ測定したければTDだろうけど。
0175名無し野電車区
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2020/08/09(日) 17:09:11.73ID:sA6jh0WW
DDM自体が設計的に無茶しているからな。
FGTでも使い物にならなかったし。
0176名無し野電車区
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2020/08/09(日) 18:02:18.62ID:rowS5mE2
狭軌新幹線から通勤電車まで、
幅広くDDM＆連接式を適用する構想があったんよ。
というか狭軌新幹線、特にルート上に急勾配区間を抱える九州新幹線スーパー特急用は、
開発が行き詰まっててDDM＆連接式に賭けるほかなくなってたとも言う。
0177名無し野電車区
垢版 |
2020/08/09(日) 18:54:26.12ID:L+bW/Eww
東急旧5000系とかで主抵抗器の廃熱を客室暖房に再利用しようとしたやつ
減速時にしか温まらず結局早々に使用中止
0178名無し野電車区
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2020/08/11(火) 00:16:59.01ID:1v5JMJ3B
キサハ144
質より量感あったな
キハ144にしても良かったのでは？
0179名無し野電車区
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2020/08/16(日) 18:17:49.81ID:d7aCchqc
YC1系
デッドスペースが大きすぎ
トイレ付は第2・第3ドア間の片側をトイレと機器室が丸ごと占領してる
0180名無し野電車区
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2020/08/16(日) 20:43:12.90ID:aTkUKrNL
>>179
機器室には何が入ってるんだ？
屋根上や床下に持っていけないのか？
0181名無し野電車区
垢版 |
2020/08/17(月) 00:34:24.60ID:TsP452hh
>>180
キハE200とかHB-E300が採用した機器を使えば屋根上と床下に収めることは可能。
ただ、それは軽量コンパクトで高性能な分価格がバカ高いので
普通列車が運用のメインの車両だと採用したくても上層部から却下されてしまうようだ。
0183名無し野電車区
垢版 |
2020/08/17(月) 11:24:57.45ID:XmF1bKZF
>>181
トイレの奥行きが広いだけで、機械室はあまり場所をとっていないんだが。
0185名無し野電車区
垢版 |
2020/08/17(月) 17:05:39.11ID:uqDt+93T
キハE200やHB-E300でも客室内に機器室はあるのだが・・・？
0186名無し野電車区
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2020/08/17(月) 20:45:27.13ID:oPT30HXu
E531系
トイレユニットが大きすぎて第4ドアが左右非対称
E233系はトイレユニットを円筒形にして解決したが貫通路が異様に狭くなってしまった
第3・第4ドア間に取り付ければ設計的に楽だろうがラッシュ輸送で不利になるか
0187名無し野電車区
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2020/08/17(月) 22:21:18.48ID:FsT6BGjs
車椅子対応にする限り仕方なくね?
トイレ部分が飛び出た車両は他にも散見されるし
0188名無し野電車区
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2020/08/17(月) 22:42:48.83ID:oPT30HXu
701系で最後の方に作られたやつ
トイレが車端部に入らず第1・第2ドアに移設された
0189名無し野電車区
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2020/08/22(土) 13:02:26.87ID:dbZ6u5eM
821系
ハイバックロングシートとバス用流用の巨大側面LEDで窓が細長い
0191名無し野電車区
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2020/08/23(日) 17:54:02.39ID:3SXJlZer
東の近郊車両のセミクロスシート部分

ドア∥◎◎│△＿△│◎◎∥ドア

みたいなかんじで間にクロスシート入れての無理矢理だから、クロスシート部分の足元スペースが40cmクラスな狭さなんだよ

ドア∥△＿△│△＿△∥ドア
にしてまで足元スペースを気にしたクロスシートにしといたほうがいいだろと。


一両の簡易レイアウトでいうなら
┃◎◎◎∥ドア∥◎◎│△＿△│◎◎∥ドア∥◎◎│△＿△│◎◎∥ドア∥◎◎│△＿△│◎◎∥ドア∥◎◎◎┃
よりかは

一部を広めなクロスシートな、┃◎◎◎∥ドア∥△＿△│△＿△∥ドア∥◎◎│◎◎◎│◎◎∥ドア∥△＿△│△＿△∥ドア∥◎◎◎┃

車両端を京急みたいに、┃△＿△∥ドア∥◎◎│◎◎◎│◎◎∥ドア∥△＿△│△＿△∥ドア∥◎◎│◎◎◎│◎◎∥ドア∥△＿△┃

とかのほうが、よかったろうにな
0192名無し野電車区
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2020/08/23(日) 19:10:11.82ID:cIobWC1h
本体が小さく、カバーも外れない状態にある、>>1の連結器。
0193名無し野電車区
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2020/08/23(日) 19:42:44.60ID:J7ap9t2e
>>191
あれはグリーン車に誘客するための装置。
席が選び放題でこの後混雑する状況だとドア脇ロングから席が埋まり、ボックスは空白の事が多い。クロスの居住性の悪さを回避したいからだ。

>>192
つまんねーんだよ。
0194名無し野電車区
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2020/08/23(日) 20:13:11.11ID:R1gx6Osu
>>191
グリーン料金乞食の束社畜がやるわけ無い。
１２９系の車体ベースにするか、北の７３３ベースにすればいいけどね。
0196!omikuji
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2020/08/24(月) 15:42:32.06ID:iBP6YuQd
>>193
ほーけー
0197名無し野電車区
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2020/08/24(月) 22:36:43.68ID:nnsz3TIT
415系800番台
急行での使用を念頭に入れてボックスシートを拡大してたが網棚を縮小してなく背の高い人だと頭をぶつけやすい
0198名無し野電車区
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2020/08/25(火) 06:18:39.63ID:rbMU9MG4
>>191
4ドアで最大の座席数にするには、現行レイアウトが最適解。
ドア数減らすとか、座席数減らすなんて笑止。
0199名無し野電車区
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2020/08/25(火) 07:12:09.79ID:6ODCb9Cu
>>198
コロナ感染拡大にも最適
0200名無し野電車区
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2020/08/25(火) 07:50:06.57ID:pjCtZLqU
>>197
福知山のボロ１１３系と北近畿用４８５系の１８３系化で出た部品で作った、
いわばゲテモノだよな。あれ。
0201名無し野電車区
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2020/08/25(火) 09:54:55.21ID:JpryhdFc
581を格下げして419や715に改造しようと提案した人に対する当時の周囲の反応ってどんな感じだったんだろ
0203名無し野電車区
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2020/08/25(火) 20:27:40.31ID:9nQdlLfu
717系900番台
試しにドア増設してみたが1編成のみで終わった
0204名無し野電車区
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2020/08/25(火) 20:33:16.34ID:9nQdlLfu
近鉄22000系・23000系
主電動機小型化でモーターと車輪の間の空いたスペースにディスクブレーキを強引に付けたのは良いがあまり効果が無かったためか使用停止になっててブレーキディスクが錆び付いてた目撃情報あり
結局後継車両に波及せず22000・23000系も後年撤去された
0205名無し野電車区
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2020/08/26(水) 08:52:27.89ID:j41E1gxi
>>201
下回りだけ流用して、車体は新製しようよ、という声はあったろうね。
けど、それが出来ないほどの大貧乏の国鉄。
沿線でも不評だったろうね。乗り入れに時間がかかって。座席は良かったけど。
0206名無し野電車区
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2020/08/26(水) 09:16:42.91ID:2/R7MtJM
>>205
当時は特急型を一般車両に格下げ改造してまで使う考えなんてなかっただろうからな
そういう固定観念が積み重なって膨大な赤字を作り上げたんだろうけど
0207名無し野電車区
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2020/08/26(水) 12:45:33.44ID:cegEI9uq
最初から長く使う気がなかったから、ドア増設程度の最低限の改造工事で
715や419を作ったんだろうな。トイレ撤去ではなく閉鎖だけでデッドスペースだらけだった。

東と九州は715を10年程度で廃車にしたけど、西の419は長生きしたよな。
あれこそ車体更新すればよかったのに、って思う。
0208名無し野電車区
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2020/08/26(水) 18:58:41.38ID:aMsL004P
>>207
昼夜休みなく特急運用について、足回りボロボロだし。ギアなんて101系発生品だし。
0209名無し野電車区
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2020/08/26(水) 19:37:55.04ID:t2D74Q0A
2扉セミクロスに改造したけど扉自体の幅が狭すぎてなあ。
ラッシュ時の乗降に時間かかりすぎるから閑散区間を主体にしようにも、
東日本の九州の715系は閑散線区で4連は輸送力過剰っていう。
西日本の419系は3連だからまだ良かったが。
0210名無し野電車区
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2020/08/26(水) 21:11:32.03ID:wM97VRI8
九州でお盆の臨時急行に入ってるのに乗ったけど
急行にしてはゆったりだし臨時だからかあまり混んでなかったり
こんな使い方ならよかったかもしれん

でもまぁそんな列車なんてそうそうないし、今は215系あたりが似た立ち位置かも
0211名無し野電車区
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2020/08/26(水) 22:34:27.95ID:ipbNxTCo
>>202
広島地区に2扉転クロの115-3000を投入した時はある意味今のレッドウイング以上に衝撃的だった
0212名無し野電車区
垢版 |
2020/08/26(水) 23:15:04.89ID:TirUILF2
583系はちょっと作り過ぎたんだよね。
山陽新幹線全通後を見越して300両ぐらいでやめとくか、
山陽新幹線全通後に見切りを付けて座席特急か寝台専用車に改装してれば余剰は食堂車程度で済んだ。

昼間はボックス、夜は3段寝台で世間の上級化ニーズに合わなくなっていき、
山陽新幹線全線で交直流マスターの運転士を大勢抱えておくのも負担になり、
S59改正で山陽線からあっけなく撤退。
交流電化でローカルを電車化できなかった路線があるのに
新製後15年ほどで大量余剰とは何事だと近郊型改造が立案された。
0213名無し野電車区
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2020/08/26(水) 23:32:45.16ID:HxJMJjWi
>>211
岡山に117系回って来た時に、なんで115-3000のクハと組ませないんだ？とは思った。
0214名無し野電車区
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2020/08/26(水) 23:38:08.94ID:HxJMJjWi
>>212
S53-10直後の「みどりの窓口」を思い出すと、夜行寝台特急も今では信じられないくらい「満席」のオンパレードだったんだよね。
(BGMはTechnopolisで)
0215名無し野電車区
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2020/08/26(水) 23:55:46.77ID:HMCWSbzx
>>211
でも冷房は準備工事。
0216名無し野電車区
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2020/08/27(木) 00:52:22.12ID:ck0i9h/z
>>205
> >>201
> 下回りだけ流用して、車体は新製しようよ、という声はあったろうね。
> けど、それが出来ないほどの大貧乏の国鉄。
> 沿線でも不評だったろうね。乗り入れに時間がかかって。座席は良かったけど。

特急電車も車両不足が深刻で、軒並み短編成化を余儀なくされ(わざわざ先頭車化改造して、
「たざわ」や熊本「有明」に485系3連を投入して大混雑で大不評という極端な短編成化の例も散見された)たのだから、
581/583系は単純に寝台＆座席撤去→フリーストップのリクライニングシートに換装して急行を特急に置換え、
交直流急行型電車を普通電車に格下げすれば無駄が少なかったのかもしれない。

581/583系はリクライニングシート化の上、12/13連から8/9連くらいに短縮して特急運用に回し、
編成から外したモハネ・サハネ(・サシ)だけに対象を絞って史実の419/715系化(＝先頭車化改造・
ドア増設・101系廃車発生品によるギア比変更、等の近郊型化)をする手もあったかも。

朝夕ラッシュ時の車両不足が史実より深刻化し、機関車けん引の旧型客車列車が後年まで多く残ることになろうけど、
史実よりも車両数に余裕のある485系や583系等の特急型車両を、朝夕は長編成でホームライナーに起用し
混雑緩和と旧型客車置換促進を両立させる方法もあったのかもしれない。

あるいは余剰の交流電気機関車と12・50系でプッシュプル運転を試みるとか。

限られた予算の中、工場人員の合理化を取るか、日頃の運用(機回し廃止)や維持管理の効率化(老朽車両への手厚い
メンテナンスを終わらせる)を取るか、当時の国鉄も内部で様々な案を検討したんだろうけどね。

多数の余剰車両に手間の掛かる大改造を施した挙句、ラッシュ時対応が苦手で使い勝手の悪い、中途半端な近郊型車両が増殖したことは
当時から残念でならなかった。
0217名無し野電車区
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2020/08/27(木) 05:26:51.63ID:WWC9OdfW
>>214
The End of Asiaじゃいかんのか。
0218名無し野電車区
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2020/08/27(木) 09:46:32.95ID:3X8uKeih
山陽新幹線全通前年のS49に登場した24系25型は、寝台客の減少を見越して2段B寝台を採用。
S51の国鉄運賃2倍値上げによって、夜行列車の凋落は決定的なものになっていた。
また貨物・荷物輸送が急激に落ち込んでおり、
さらに機関車乗務員の雇用減少を招くローカルの電車化・気動車化には組合の反対も根強く、
S53に50系客車を登場させるなど絶望的な時代錯誤が続いていた。

史実で485系特急の短編成化は、
S57の東北新幹線開業による485系の地方転用策として実行されたもの。
長大編成の東北本線から主に九州島内の急行列車の特急格上げに使われ、
全国的な食堂車全廃、余剰人員活用による増発という施策実現のため先頭車改造が大々的に行われた。
昭和50年代後半には481～485系の初期型は老朽の域に差し掛かっていたから
余剰電動車を車体載せ替えで717/413系に出来てればよかったかもしれない。
（この考えが民営化後に実現したのが483系の台車をリユースした719系0番台）
0219名無し野電車区
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2020/08/27(木) 10:26:18.31ID:iakvltPY
>>212
583は車齢15年の頃は昼夜走り続けてたんだから実働年数は30年くらいだよね。
0220名無し野電車区
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2020/08/27(木) 10:53:48.10ID:rzLRr46E
>>219
同じ寝台特急電車でもモーレツ世代の代名詞が昼夜兼用の581 583ならゆとり世代の代名詞が夜行専用の285ってところか

ちょっと趣旨が異なるが大阪青森間の日本海1往復が早岐所属14系というあかつきの間合い運用やっていて
青森～大阪～長崎佐世保というこれまた無茶な運用やってたな
0221名無し野電車区
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2020/08/27(木) 11:39:04.88ID:3X8uKeih
倍まではいかないね。
485系の日車キロは800～1,200kmが多かったのに対し、
583系は東北が1,200～1,400km、速度の遅い山陽が1,000～1,200km程度の使われ方だった。

足が遅くラッシュ以外寝ていることも多い通勤電車に比べたら倍とは言えようが、
新快速のように早朝から深夜まで高速走行してる一般車だと1,000km超えの仕業もざらにある。
285系サンライズで平均900km、583系きたぐにで回送入れて650kmぐらいだった。
0222名無し野電車区
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2020/08/27(木) 13:23:10.99ID:HioRyfbH
715系、419系の先頭車化改造の無理やり感ったらなかったな。
いまは、西日本の113系の先頭車化改造のほうが無理やり、というか
投げやり、というか…。

５００系短編成化で切妻の先頭車化改造はさすがになかったけど。ｗ
0223名無し野電車区
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2020/08/27(木) 16:05:03.50ID:hM4q2mhL
6年か300,000kmの全般検査周期で、唯一300,000kmに達したのが583だったそうだね
0224名無し野電車区
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2020/08/27(木) 16:12:49.09ID:FIUt8WFD
285系
あの車体で2M5Tの1760kwとか出力弱すぎ
2000kw位が相応しい
0225名無し野電車区
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2020/08/27(木) 20:04:34.71ID:8vDBR7BR
定員以上の乗車は考慮する必要ないからな
0228名無し野電車区
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2020/08/28(金) 11:09:16.28ID:qHC9TRvL
1997年当時、東海道・山陽本線はEF66が走れる程度の変電所能力が目安。
1000tの高速貨物を100キロで牽けるEF66にとって
600tを下回る24系15両の110キロ運転は余裕の仕事。
285系14両の編成重量は610t、EF66＋24系15両の編成重量は700t弱。

しかも285系の定員は1両平均わずかに23名で、
200名以上の乗車も常用する223系に比べれば回送電車程度の負荷に等しい。
実際に130キロで飛ばす区間はほとんどなく、すでに20年以上これで問題なく運用。
0229名無し野電車区
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2020/08/28(金) 12:00:44.06ID:K716xNGi
というか285系って回復運転以外じゃ最高120km/hだし
0231名無し野電車区
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2020/08/28(金) 22:25:09.76ID:iKSsMntS
>>227
> 夜行列車に高速性能は不要

勾配の多い伯備線では苦しいだろうけどな
0232名無し野電車区
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2020/08/28(金) 23:33:09.54ID:AOE9CgCz
どうせ重心高くて速度出せないからそこまで苦ではなくね？
0233名無し野電車区
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2020/08/29(土) 00:31:04.71ID:19LIaCTp
583系だって曲線本則上乗せなしだし、
交流区間では変圧器の脈動で1割ほどパワーダウンして速度種別が下がるからな。
0234名無し野電車区
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2020/08/29(土) 00:36:54.21ID:YUhorX9n
715系は常時パワーダウンだったのですか
0235名無し野電車区
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2020/08/29(土) 00:37:52.96ID:hJr5KkcT
>>230
50系ってあんな大量に生産する必要あったのかなと
客車なら12系客車とか遊んでなかったの
0236名無し野電車区
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2020/08/29(土) 00:49:24.53ID:qWEdph2a
>>234
それを言うなら九州でほぼ交流区間しか走らない415系だってそうだな
0237名無し野電車区
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2020/08/29(土) 03:49:58.29ID:ERn6kfzv
>>235
50系は安全性向上目的(自動ドア化)があったしな
その頃の12系は夜行急行に使われてたから余って無かったからな
固定クロスでも冷暖房完備しており、それだけで料金払う価値あったからな
0238名無し野電車区
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2020/08/29(土) 05:46:29.29ID:XsrG5DPe
>>237
> >>235
> 50系は安全性向上目的(自動ドア化)があったしな
> その頃の12系は夜行急行に使われてたから余って無かったからな
> 固定クロスでも冷暖房完備しており、それだけで料金払う価値あったからな

元々は、旅客輸送の繁忙期に貨物の輸送量が減って貨物機に余裕が出ることを活かそうとして、
空調・照明等のサービス電源を自前で賄える客車を、大阪万博向けの波動用車両として
造ったのが12系。団臨や多客期の臨時急行の運用が主だった。

万博輸送が一段落、国鉄の財政状況悪化という背景で、12系よりサービス水準が低かった
定期夜行急行の老朽客車置き換え用に転用されたが、全数が転用された訳ではなく、
波動用の低稼働率車両は依然として残っていたから、それらを活用すれば50系の新製数は
減らせたはず。
0239名無し野電車区
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2020/08/29(土) 07:28:48.00ID:vEzp05cP
>>238
12系だと短編成が組みづらいって云う事情は？
余剰のオハとスハフの比率で決まってしまうし、
もし余ったオハを潰したら会計検査院からゴラァされるし。

末期の板谷峠は泣けてきたよな。EF71に50系2両だもんな。
0240名無し野電車区
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2020/08/29(土) 08:50:10.91ID:19LIaCTp
12系客車の設計趣旨でよくわからないのはデッキが狭いこと。
特急車のような700mm幅の狭い折り戸を、片側2ヶ所。
シートピッチと輸送力を両立したかったんだろうが、
それでは将来ローカル用に格下げした際、ラッシュで遅延の原因になってしまう。

後年一部が格下げ転用されたが、ごく限定的にとどまったのも乗降性の悪さが原因だと思う。
0241名無し野電車区
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2020/08/29(土) 09:05:45.74ID:qWEdph2a
当時客車はほぼすべからく車端デッキ構造だったし
通勤通学に重点を置いた50系ですらそうだったから
客車に乗降性を求める発想自体なかったんじゃない

12系は優等運用を念頭に置いてたからなおさら
0242名無し野電車区
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2020/08/29(土) 09:25:40.04ID:V1bOSMg2
客車が走るところなんてラッシュピークにキハ58が来るようなところだし
0243名無し野電車区
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2020/08/29(土) 10:25:37.85ID:BfCeeiiv
>>232
実は特に重心高くないんだよなあ。
米原-姫路間なら285系も281系やHOT7000系らと同じ本則+20で走る。
曲線通過速度の算定条件も281系らと全く同じ。

伯備線は振子車の381系でも本則+20までしか出さないからカントも緩和曲線長も少なめで、
285系に限らず非振子車は一部区間除き本則に制限されてる。
山陰本線の伯耆大山～米子市では本則+10で走るが。
なおJR東海管内の東海道線は本則+5。

>>233
583系は485系が本則+5で走れる区間なら本則+5。
民営化直前に485系は算定条件が緩和されて本則+15が可能になったが、
583系は重心高すぎて算定条件を緩和できなかった・・・でも当時すでに少なくなってた活躍の場で、
本則+10の営業実績を残してる。
0244名無し野電車区
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2020/08/29(土) 10:42:50.67ID:BfCeeiiv
というか『重心高すぎて速度出せない』なんて、
機関車や貨車ならともかく、新性能電車以降では振子車くらいなのよ。
ほとんどは0.08Gって乗心地面での定常横G制限に引っかかって速度出せないだけ。
振子車は0.08Gって乗心地面では全然余裕なのだけど、あれ以上は重心もっと低くしないと安全面でNG。
だから383系や283系、キハ283系は低重心化で相当頑張ってる。

例外が583系で、乗り心地は余裕あったんだけど、重心高すぎて485系と同じは安全面でNGっていう。
0245名無し野電車区
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2020/08/29(土) 11:57:53.40ID:uPN+YDYP
485で本則+15とかちと怖いな
R400を90km/hで通過とか
0246名無し野電車区
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2020/08/29(土) 12:53:58.67ID:AhaeDS8B
583系は重心も高かったが重量も結構重かった
限流値を485系より高めにしてカバーしてる
0247名無し野電車区
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2020/08/29(土) 14:05:11.41ID:AmJB4uEz
>>235
一般客車に冷房車だなんて贅沢だ！ってのがあったかもね。
客車列車が走っているようなところは、優等列車くらいしか冷房積んでなかったしね。

あと、なんちゃらの一つ覚えみたいに、同じ形式の車両を延々と大量に作ったのが国鉄。
１０３系なんて、３０００両以上も作ってみたりね。
0248名無し野電車区
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2020/08/29(土) 15:27:02.33ID:AhaeDS8B
山陽本線の583系は6M6Tで瀬野八を走行してた上に西鹿児島方の先頭がクハネ-サハネ-サロと付随車3連続だった
先頭から付随車3両連続は埼京線の6ドア車付き205系とか211系1000番台とかで見られたが連結器の衝撃が異様に大きくなる
0249名無し野電車区
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2020/08/29(土) 17:39:32.82ID:agbKXQTY
>>245
つくばエクスプレスは通勤通学客満載でR400に90km/hで突っ込んでます
0250名無し野電車区
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2020/08/29(土) 18:07:13.84ID:Nu4hnWNH
>>241
一応乗降をスムーズになるようにドア付近ロングに両開き扉にしてた
ただし、北海道向けの51型は除く
0251名無し野電車区
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2020/08/29(土) 18:12:35.66ID:Nu4hnWNH
>>247
客車だけでなく、昭和50年代に製造されたｷﾊ40系や105・119系なんか冷房なんか不要として製造されてたからな
0255名無し野電車区
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2020/08/30(日) 00:49:57.84ID:QKfNe7Y8
>>245
本則は満載のタキやワムとかが横転しない速度でしょ？
485系とはいえ電車ならかなり余裕あるはず
0256名無し野電車区
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2020/08/30(日) 10:07:49.73ID:TWNYDdTt
>>247
組合がうるさい(注文が厳しい)から革新的な進化がないと受け入れてもらえない。
103系の車体に113系の足回りを装備した105系とか
営団6000系が登場した頃にテストしてた直並列チョッパ制御(通勤型から特急型まで使える)が挫折して
「103系でも何でもいいから新車をくれ」と関西の組合がやけになったというのもあるが。
0257名無し野電車区
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2020/08/30(日) 10:20:18.73ID:NX7PhtSq
>>256
新形式与えてもいいくらいにいろいろ変わったのに、番台区分で乗り切った
EF64-1000ってのもあったな

103の車体＋113の足回りの105系、消費電力の面では103の方が低かったから
京阪神緩行線とか常磐線快速で103が壊れそうな音立てて走ってた。
武蔵野線に至っては、6M2TまでM車比率あげて性能的に無茶に見えたけど、
実は無茶でも何でもなかったようで
0258名無し野電車区
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2020/08/30(日) 11:28:18.78ID:/rKUNwS9
川島令三と曽根悟が鉄道誌で「103系の高速運行」を叩いたのが大きいね。
実際にはどうなのか？というと
数年前にRJでそれほど酷くないことを数値を出して証明する人がいた。
0259名無し野電車区
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2020/08/30(日) 13:14:04.28ID:+/JNpzxt
>>255
貨車の中には本則で走行できないのも居るよ。
というか大幹線以外だと、
機関車が牽引する列車は原則として本則-5km/hだよ。
大幹線でも最高速度85km/h以上に対応した貨車でないと本則では走行できないし。
0260名無し野電車区
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2020/08/30(日) 13:26:55.25ID:N/xkmpyj
>>256
DD54は本当に設計に無理があったのか
単に現場の保守のレベルが低かったのか
今となってはわからないよな。
0261名無し野電車区
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2020/08/30(日) 13:27:48.68ID:taCXK2Zv
>>258
定格速度を過ぎれば加速時に主抵抗器使わなくなるから、定格速度が低けりゃ
消費電力もさほどじゃない。でも、あれは揺れがひどかったからな。
乗ってる客からすれば無茶してるようにしか見えなかった
0262名無し野電車区
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2020/08/30(日) 13:35:59.45ID:N/xkmpyj
あと103系以上にDMH17系ディーゼルエンジンも標準化の名の下で、輸送品質上げられない足枷になっていたよな。ベストセラーエンジンと言えば聞こえはよいけど。
0263名無し野電車区
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2020/08/30(日) 14:15:20.80ID:0d+pve70
>>261
あとあの爆音ね
揺れと爆音で限界越えて走ってるように感じられる
0264名無し野電車区
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2020/08/30(日) 15:29:33.22ID:/rKUNwS9
>>260
1970年頃、西ドイツが世界初のVVVFを採用した電気式DLを発表した。
それも、標準軌用と狭軌用の2バージョンを出した。
DD54を買うくらいならこっちの狭軌用を数台買ったほうがよかったんじゃないか？
0265名無し野電車区
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2020/08/30(日) 15:36:06.75ID:2cqgWOC0
>>261
弱め界磁が４０％位になっていたらしいね。
設計上は悪く無いが実際は１００キロ迄加速するの大変とか。
西で整備中に界磁がおかしいの見つけて直したら、そこそこ走った。
その頃は東では既に全検辞めた時期らしい
0266名無し野電車区
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2020/08/30(日) 16:41:42.56ID:ZBuqUEiz
>>265
その当時の武蔵野線、駅を出たらノッチ入れっぱなしで
惰行するのは次の駅の手前で数秒間ですぐにブレーキって感じだった。
それが205-5000でVVVF車になって、次の駅との中間地点くらいで
惰行するようになったときは、どれだけ無茶なダイヤを組んでたんだって思ったけど、
103の車両性能的にはそれほど無茶ではなかったってのがなんとも
0267名無し野電車区
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2020/08/31(月) 07:53:49.23ID:/YGNeVLM
１０３系は界磁間違いっておかしいって思わず使う現場も現場だけど、嫌われ者だから？
0268名無し野電車区
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2020/08/31(月) 08:29:26.53ID:yG8tCkPn
西鉄貝塚線にかつてあった313形。
3ドアではあるものの、その配置間隔が均等でない。
「ドア　窓4枚　ドア　窓3枚　ドア」といった具合。
0269名無し野電車区
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2020/08/31(月) 09:07:50.11ID:ZfFFlov4
103系が補償巻線モーター付きで20%界磁とかやってたら
フラッシュオーバー多発で寿命を縮めただろうね
0270名無し野電車区
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2020/08/31(月) 19:26:02.62ID:+SipA9Rf
乗ってる印象だと103系はまるで壊れそうなのに対して115系は余裕があるように感じたな
0271名無し野電車区
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2020/08/31(月) 20:14:52.48ID:jVPbssk5
103系も初期車はブーンという低い音でそこまでうるさくない
後期車がギャーと甲高い音を立ててうるさい
両方入ってた武蔵野線や京葉線だとすれ違ってもわかるくらい
0272名無し野電車区
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2020/08/31(月) 21:26:39.25ID:ekYhrITd
>>269
補償巻線があった方がフラッシュオーバーが抑制される
国鉄型で補償巻線付きはメンテが面倒なため極めて少数派
南海ズームカーが平坦線の100キロ運転と50‰登坂を両立すべく補償巻線を駆使して歯車比6.92ながら100キロ運転可能だがモーターの回転数が車輪摩耗末期で計算上4700回転近くになってVVVF車並みである
0273名無し野電車区
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2020/08/31(月) 22:39:27.71ID:bz4YSXZ4
静かかどうかはその後の改良でも変わる。
西では戸袋窓を塞いで当然静かになり、
黒サッシはガラスが厚くなり下段固定でガタつき減少。
体質改善では複層固定窓、トラップドアとベンチレーター廃止で一層静かに。
0274名無し野電車区
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2020/08/31(月) 22:48:14.38ID:XMBiL6aI
中央本線で使われていた103系はどうだったかな。
一度も乗車することができなかった(目の前では見られたが回送ばかり
0275名無し野電車区
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2020/09/01(火) 10:49:34.03ID:r9SSvzYP
>>274
中央東線？中央西線？
もし東線だったら、緩行、快速それぞれ一時期半数が103系だったから、
乗る機会は沢山あったはず。
西線だったら、元々少数派だから、乗る機会は無くても納得。
0276名無し野電車区
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2020/09/01(火) 15:15:54.50ID:x9aAw0Ey
当時の中央快速は武蔵野線のような爆走はしなかったしな
0277名無し野電車区
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2020/09/01(火) 23:17:46.04ID:nfvEc5CE
>>276
当日の趣味誌では、中央快速の103 系は運転士からは高速域の加速が悪くて不評と書いてあったな。201系量産直前の頃の話。
0279名無し野電車区
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2020/09/02(水) 09:55:43.68ID:LGxvqC7I
>>167
キサシは水タンク等の食堂車機器の他にサービス電源用のエンジン（キハ81にもあるやつ）があったので駆動エンジン搭載は無理だった。
0280名無し野電車区
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2020/09/02(水) 12:40:17.84ID:PFYeUS35
>>277
限流値を低くし過ぎて、103系本来の加速性能から程遠い低性能を
強いられたからな。
0281名無し野電車区
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2020/09/02(水) 13:07:33.85ID:wDlMO2EK
>>279
加えて言うとキハ81は基本編成が長くてサービス電源の容量が不足するために
食堂車は自前のサービス電源を持たざるを得なかった
キハ82では基本編成を短くした上に必要に応じてサービス電源搭載車を中間に組成できるようにしたため
食堂車も駆動エンジンを持てるようになったが水タンクを床上搭載にしたため食堂定員は減った
0282名無し野電車区
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2020/09/02(水) 14:26:32.18ID:6LBKDeWF
軽量化ならまだしも無謀にも寒冷地仕様まで省略した結果10年足らずで廃車となった北のキハ130
安物買いの銭失いとはまさにこれ
0283名無し野電車区
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2020/09/02(水) 14:46:12.16ID:wDlMO2EK
>>282
キハ130が早期廃車に至った要因は主に塩害
兄弟車のちほくCR-70が廃線まで18年保ったことを考えれば
寒冷地仕様の不備が廃車の原因とは一概には言えない
0284名無し野電車区
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2020/09/02(水) 15:12:14.54ID:/jd0aV2V
車両もさることながら日高本線もちはる鉄道もあぼーん
0285名無し野電車区
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2020/09/02(水) 22:09:20.80ID:fojPlvt3
キサハ34
まさに「質より量」だった
キハ58・28でサンドイッチしてたため4両編成でエンジン3基になり加速が悪化した
キハ58同士かキハ58+キハ65だったらキハ23と同じランカーブで走行できたのに
0286名無し野電車区
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2020/09/03(木) 08:59:19.11ID:ZO0sGDom
>>285
スハフ12を種車にした500番台もあって、キハ58の冷房の電源にも使っていたのに何で？って思うわな。
0287名無し野電車区
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2020/09/04(金) 02:17:07.03ID:QW0Ub3JY
>>267
高速で走る区間は嫌われ者。
埼京線は新幹線よりもうるさいと地元民にからも嫌われ。
冷却ファンがうるさいらしい。
0288名無し野電車区
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2020/09/04(金) 02:20:28.62ID:QW0Ub3JY
>>277
界磁制御が間違っていたのも不評の原因
0289名無し野電車区
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2020/09/04(金) 08:53:03.49ID:3eyt5XtB
>>268
ドアの間隔が不均等な313形。
前面窓の配置が左右非対称な5000形・6000形。
西鉄はとかく美的感覚と無縁な設計をしたがる。
かといって機能性重視とも言いがたい。
0290名無し野電車区
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2020/09/04(金) 14:26:36.42ID:yyodN1Fl
>>289
1300形の先頭車に明らかに窓仕様の異なる流線型の旧600形を持ってきたり
100形の1両を新造した604とペアを組ませて600形に組み込まれて改番された653のように
強引な編成を作るのは昭和の西鉄の得意技
0291名無し野電車区
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2020/09/04(金) 14:37:40.87ID:YC57QHjP
特急型なのに先頭車だけ旧式の半鋼製車なんてのもあったね。西鉄。
0292名無し野電車区
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2020/09/04(金) 21:23:39.00ID:ujECQAEQ
近鉄18000系
特急型なのに機器流用で釣り掛け
0293名無し野電車区
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2020/09/04(金) 21:43:52.50ID:85e7qkQf
近鉄18000はまだいい方じゃね？
西武10000は西武鉄道のフラッグシップ車両なのに、
通勤車の足回り流用で抵抗制御だぜ
しかもギヤ比が通勤車と同じな上に、モーターの点検蓋が客室床にあるもんだから
走行中はモーターが超うるさかった
0294名無し野電車区
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2020/09/04(金) 22:02:21.09ID:+GtlVOAB
小江戸号利用者も、「早く拝島ライナーみたいなのに変えてくれ」ってのが本音だろうね
0295名無し野電車区
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2020/09/04(金) 22:09:10.92ID:ujECQAEQ
373系
近郊型と殆ど同じ足回りでしかもデッキ仕切り扉なし
0296名無し野電車区
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2020/09/04(金) 23:16:05.01ID:EpFhXsQm
JR四国8000系

試作車はカーブの多い予讃線で150km/h（本則+40km/h)の高速運転を想定して開発。
よってレールブレーキ付。湖西線で160km/h、予讃線で158.9km/hの走行試験を実施。
振り子の角度も7度まで設定できるように考慮したので車体絞りが他の振り子車より深い。
線路の負担が大きいことで130km/h超の運転は行わず、量産車竣工時に組み換え、
S1編成に組み込まれた8101(M)＋8501(Mc)は量産車の8501とともに2018年に廃車、2019年解体。
L1編成の8001(Tsc)は2020年現在も現役。

JR東日本E991系（初代）

8000系より更に速い時速200km/h運転を目指して開発。常磐線で180km/ｈ（本則+45km/h）走行試験を実施。
日本の鉄道で唯一となる強制振り子式、3種類の構造のアルミ合金、前後でデザインの違う前面形状が特徴。
クモヤE991-1、サヤE991-1、クモヤE990-1の3両編成。1999年廃車解体。
0297名無し野電車区
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2020/09/04(金) 23:46:09.24ID:AnIcLjSk
試作車がアリならE993系(AC train)もかなり無茶
連接構造、外吊りドア、DDM
座席も通常と異なるタイプが設置されてたり、LC構造もあったり
0298名無し野電車区
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2020/09/05(土) 06:06:46.18ID:KZMwtO8s
>>293
当時の秩父線の地上設備が回生ブレーキ車に対応していなかったので、妥当な判断。
V車にブレーキ用抵抗器という選択もあったかもしれないが。
0299名無し野電車区
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2020/09/05(土) 07:58:32.93ID:gaCzCbmG
JR西キハ33
ドア移設が必要で改造コストが嵩むオハ50ベースの両運車にしたために
少数形式で終わってしまった
オハフ51ベースで一大勢力を築いたJR北キハ141とは対照的
0300３００
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2020/09/05(土) 11:45:53.16ID:myuWArFi
近鉄300
0301名無し野電車区
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2020/09/05(土) 12:11:41.10ID:zIDYx77H
>>296
線路の負担がどうこうじゃなくて、
当時の予讃線はR600以下の急曲線ぐらいしかPC枕木化されてなくて、するカネもなく、
木製枕木で営業130km/h運転するのも日本初で、正直手探り状態だったから、
8000系で130km/h超の営業運転なんて全然考えてなかったよ。

あれは結局、運輸省主導の在来線高速化＆狭軌新幹線の技術開発に協力して、
というかJR四国の立場だと協力が当たり前だし、
その中にあった最大7度の新振子システム(というかベアリングガイド式振子)を早期実用化すれば8000系高速化が狙えそうだったから、
試作車3連だけがあんなスペックになったってだけで。
でも本則+40km/hだと最大7度でも傾斜角足りなくて2000系より乗り心地悪くなるから、
目標は本則+35km/h(R600以上)だったけどね。
0302名無し野電車区
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2020/09/05(土) 13:15:26.38ID:i+XndRxP
JR四国って金無いくせにJR世代の車両を次々と廃車してるよな
そんな金があるならキハ32をあぼーんしたら？
0303名無し野電車区
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2020/09/05(土) 18:26:15.25ID:kf6GJp5b
>>302
確かに8000や2000の置き換えはペースが早いとは思った
他社では同世代特急車はまだバリバリ働いてるのに
0304名無し野電車区
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2020/09/05(土) 19:54:49.96ID:bY0tOdks
軽量化をがんばりすぎて耐久性がなかったのかね(2000系の外板厚は1.2mmで209系なみだけどエンジンとかついてるし)
あるいみ初期の3セクむけレールバスと同じような運命
0306名無し野電車区
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2020/09/05(土) 22:07:42.92ID:CP8gC5Uk
キハ283系も軽量化に固執しすぎて短命だったな
110キロに落とす始末
キハ281系より先に全廃されそう
0307名無し野電車区
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2020/09/05(土) 22:10:18.90ID:CP8gC5Uk
東急旧5000系はモノコック構造駆使して強引に軽量化した割に熊本に行ったのが2016年まで生き残ったのが意外
但し冷房化不可能だった（床置き使うとか補強材を入れるとかすれば可能だったかもしれないが重くなってしまう）
0308名無し野電車区
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2020/09/05(土) 22:23:48.69ID:jeKG3r8R
>>307
1950年代～60年代初めに設計・製造された軽量車体の通勤電車の多くは過度に軽量化したつけが回って
冷房化困難・不可能になるのが多いな。

国鉄の101系も無理矢理車体補強して冷房改造したものの、改造の手間が多すぎるのと、車体重量増加が
列車の加速性能に大幅な影響を与えたもんで、結局少数の改造にとどまったし。
0309名無し野電車区
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2020/09/05(土) 22:29:12.56ID:B4X0F8it
>>293
いくらなんでもさすがにガチ吊り掛けよりはマシ･･･
0310名無し野電車区
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2020/09/05(土) 22:31:40.55ID:B4X0F8it
>>305
長野の類似品や豊鉄に売った5200→1900は載せられたから何か差があったのかね
0311名無し野電車区
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2020/09/05(土) 22:34:41.45ID:bY0tOdks
豊鉄のは路面電車用クーラーを使ったらしい
0312名無し野電車区
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2020/09/05(土) 22:57:34.86ID:FrrDR8sv
九州のバカでかい行先表示だけどあれあそこまで大きくする必要あるの？
そのくせ821なんかは前面表示は行先表示だけで種別表示をしないという
0313名無し野電車区
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2020/09/05(土) 23:05:44.33ID:CAsUT86R
>>310
未熟だったんでしょう。
小田急電鉄3000形では大分改善したそうだが。
従って耐用年数10年は大嘘。
0314名無し野電車区
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2020/09/05(土) 23:06:03.13ID:P2ji0yN3
>>312
あれはバス用部品の流用でコスト削減の
産物だからしゃーない
0315名無し野電車区
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2020/09/05(土) 23:16:22.61ID:D7udcian
>>311
伊予鉄の元京王車も、路面電車クーラーで冷房化できた車両だよな。

ＪＲになって、車体の補強をしなくてもいい分散型クーラーでの冷房化改造を
各社でやったけど、国鉄の時代になんでその発想が出なかったんだろう。
阪神電車みたいにAU13ズラッと並べてたら補強は不要・・・だったりして
0316名無し野電車区
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2020/09/05(土) 23:43:02.97ID:uORK1gJD
>>315
あれは屋根の上に乗っかる薄型のクーラーができたから。
それまでのクーラーは氷山みたいに室内にもかなり出っ張っていて、そのために屋根に大穴開けなけりゃいけなかった。
0317名無し野電車区
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2020/09/06(日) 00:05:24.49ID:aoUKzhBb
JR化後に改造したのは小型軽量化もそうだけど
インバータクーラーとかで補助電源の強化をしなくて済むようになったのもあるな
0318名無し野電車区
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2020/09/06(日) 00:07:39.49ID:9qB19SmH
>>315
あえて定員減少になる床置き型も採用していたし、やはり民営化で小回りが効くようになったメリットだね。
0319名無し野電車区
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2020/09/06(日) 02:06:37.25ID:9rIuk8aK
地下鉄の『トンネル冷房』
0320名無し野電車区
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2020/09/06(日) 02:08:13.77ID:9rIuk8aK
『トンネル冷房』をやめたのも小型化によるのだろうか。
でも今なら抵抗熱も無くなったのでトンネル冷房も本領発揮できそうですが･
0322名無し野電車区
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2020/09/06(日) 07:16:07.17ID:aoUKzhBb
トンネル冷房って車両に積めなかったから窮余の策で
積めるなら冷やす範囲も少なくて冷気も逃げないからその方が効率いいだろ
0323名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 09:28:59.70ID:fBeiy5Pf
>>306
しかしキハ283が軽量化の極致かと思ったらキハ201から一転、
ハイパワー気動車は重量化の一途でキハ189や2600では重量化の極致に至った感がある
キハ187や2700でも床下に空気タンク収める場所がなくて屋根上に積んだりしてるし
これ以上重くなったら振り子も無理なんじゃ
0324名無し野電車区
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2020/09/06(日) 19:59:54.90ID:kD0XGsqs
>>319-322
当時の営団地下鉄の上層部に、トンネルごと冷房した方がいい、って考えの人がいて
その人が引退したから車両冷房に踏み切った。

社内の権力者がいたので採用できなかった技術って色々あるからな。
京急の両開きドアも、片開きの方がいいって権力者がいなくなったから採用できたものだし。

>>320
営団の場合、冷房車は回生ブレーキ必須にして、減速の際に発生する運動エネルギーの熱と
冷房からの発熱を相殺する、って考え方だった。
0325名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 20:35:10.58ID:D7sMEccF
トンネル全体冷房するとか電気のムダすぎる・・・
0326名無し野電車区
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2020/09/06(日) 21:49:01.47ID:9qB19SmH
>>324
名鉄のクロスシート信仰も。
0327名無し野電車区
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2020/09/06(日) 22:25:13.91ID:aoUKzhBb
そういやふと思ったけど、地下鉄で抵抗制御(乗り入れ含む)ってまだ残ってるのかな
0328名無し野電車区
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2020/09/06(日) 22:36:44.70ID:58iTT+eP
北急9000形
4M6Tでしかも先頭M車
加速度が2.8km/h/sしか出ないが高速域の伸びが良く30000系と同一スジで運転可能
0329名無し野電車区
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2020/09/06(日) 22:38:03.51ID:58iTT+eP
>>327
堺筋線に乗り入れる阪急3300系と5300系
そのうち大阪メトロから乗り入れ禁止を言い渡されそう
5300系は当初地下鉄線内では冷房を切るのが基本だったみたいだが
0330名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 22:46:42.75ID:3FBQSZvL
トンネル冷房はトンネル内の空気冷やすんじゃなくて
トンネル自体を冷やす方法だからまあ理屈として無茶な訳ではない
エアコンで暖房せずにオイルヒーターやストーブを置く手段の冷却バージョン
そこら中に氷柱立てりゃ涼しいだろうってやつか

規模が壮大過ぎて無駄が大きいのはその通りｗ
0331名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 22:59:35.27ID:iqGtFrDM
>>327
名古屋の鶴舞線
0333３３３
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2020/09/06(日) 23:47:33.99ID:6XsCKmKB
333（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
333ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
333（･∀･）ｲｲ!!
0334名無し野電車区
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2020/09/07(月) 00:31:29.77ID:qSGxKDGg
>>329
もう今年度か来年度で堺筋線乗り入れ撤退できそうな数まで減らしてるじゃん
0335名無し野電車区
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2020/09/07(月) 00:32:30.21ID:qSGxKDGg
トンネル冷房の装置はまだ残ってるのか？
0337名無し野電車区
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2020/09/13(日) 16:39:34.89ID:cZysddkf
札幌地下鉄のゴムタイヤの案内軌条方式
無茶した設計というよりもし川重が鉄道製造部門から徹底なんて事あったらどうすんだろ
0338名無し野電車区
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2020/09/14(月) 00:05:51.14ID:hcml91nX
近畿車輛か日本車両に作ってもらえばいい
0339名無し野電車区
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2020/09/15(火) 09:51:11.21ID:P0DQH2a5
>>315
集中型AU75の冷房能力(42,000kcal/h)を分散型AU13では確保できなかったからだろう
あと立客多数で混雑した状況下だと分散型は集中型と比べて冷房効率が落ちる短所がある
特急型みたいに着席前提の車両だと集中型と分散型を併用してたけどね

>>317
補助電源の強化が必要なのは昔も今も変わらないよ
ただ補助電源装置がMG→SIVに変わったことで軽量化されたメリットはある
0340名無し野電車区
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2020/09/15(火) 11:28:23.30ID:AnswA7Nm
>>337
互換性のない札幌ゴムタイヤ方式のメリットって乗り心地のよさと勾配に強いくらいで
コスト面考えたらデメリットの方が大きいと思うんだが
0341名無し野電車区
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2020/09/15(火) 13:04:24.65ID:P0DQH2a5
>>340
地下鉄に冷房が普及してなくて鉄軌道の騒音が酷かった当時は
ゴムタイヤは静粛性の面でも評価が高かった
今では時代が進んでそのメリットはほとんどなくなったけど
0342名無し野電車区
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2020/09/15(火) 21:36:02.74ID:XFu2w+ph
>>339
計算上8個載せないと容量が足りないが屋根スペース的に困難だろうな
広島の115系で153系の発生品を6個積んでるのあったがグロベンの跡地に取り付けてて間隔がバラバラだった
4個しか積んでなかったやつもあった
0344名無し野電車区
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2020/09/15(火) 22:48:15.59ID:UttF5Zlv
京王5000だっけ、18m車に8個くらい冷房載ったのがあったっけ
0346名無し野電車区
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2020/09/16(水) 07:46:16.99ID:ka4Luz+C
>>342
103系に、AU13とかいたら胸熱だったのになあ。
0348名無し野電車区
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2020/09/16(水) 13:01:54.40ID:sDQavcPc
>>342
キハ58/28がAU13を7個載せてたけどあれは21m級車体だったからねぇ
広島の115系は最初4個で試行したけど全然能力が足りなくて6個に増やしたんじゃなかったっけ

だけど、あれだけいたAU13搭載車も今や絶滅危惧種だもんなぁ
0349名無し野電車区
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2020/09/16(水) 13:23:39.22ID:p00ce/vt
>>347
305が来てから筑前前原西唐津間の地上限定運用になってる
0350名無し野電車区
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2020/09/16(水) 15:30:08.56ID:Z7tKV9fn
>>325
01系導入前の銀座線の駅構内は真冬でも暑かった。それくらい長年の電車運転の蓄熱がすごいという状態で、車両冷房よりトンネル冷房を優先したのはなんとなくわかる。
その後は抵抗制御車の消滅と、地下水位の上昇で落ち着いた経緯がある。
0351名無し野電車区
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2020/09/16(水) 20:29:47.56ID:U8ThCqus
設計的に無茶といえばキハ58に家庭用クーラー載せたやついなかったっけ
さすがに試験のみだったと思うけど、RF誌に写真が載ってた

まぁ家庭用クーラー4つじゃ全然足りんだろうな(家庭用はAU13に対して能力半分もないし)
0353名無し野電車区
垢版 |
2020/09/16(水) 21:07:09.02ID:NevtlM92
>>344
京阪2400系も18.7m車で8個搭載だが見るからに窮屈
しかも冷房機本体が異様に背が高い
0354名無し野電車区
垢版 |
2020/09/16(水) 22:09:01.61ID:PPqhKqpl
ユーカリが丘はどうするんだろうね？
車輌更新するまで非冷房のままだろうな。
ある意味設計に無理があったような・・・
0355名無し野電車区
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2020/09/16(水) 22:09:18.42ID:kU+8bLXD
小田急の冷房試作車2478は16m車に8000kcalx5も載ってたっけ
0357名無し野電車区
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2020/09/16(水) 22:21:15.28ID:Vf0MikSq
>>331
>>347
刑務所帰り？

>>351
伊豆急100系は本当に市販クーラー載せてた
家庭用ではなく店舗事務所用だけど
0358名無し野電車区
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2020/09/16(水) 22:31:44.98ID:sDQavcPc
>>357
市販品のクーラー載せてたといえばマイテ49もそうだったはず
0359名無し野電車区
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2020/09/16(水) 23:09:07.76ID:YoAZBs1V
まだ鶴舞線に100系走っているはずですが
0360名無し野電車区
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2020/09/16(水) 23:22:47.69ID:o/FgrLj+
とさでん交通にも家庭用エアコン搭載した車両居たよな。屋根に室外機載せてるやつ。
0362名無し野電車区
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2020/09/17(木) 13:33:54.74ID:S4ooZiCT
ユーカリが丘線の存在自体に無理があると?
0363名無し野電車区
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2020/09/17(木) 17:56:51.26ID:a5wWX3dN
>>354,356,362
ユーカリが丘線の運転士は全員大型二種免許を持っていて
いつでもバス転換可能、という噂。
ピーチライナーが両運転台で両側ドアの車両だったら、冷房車に入れ替えできたのにねぇ。
0364名無し野電車区
垢版 |
2020/09/17(木) 21:13:13.40ID:ngKXiM7F
ﾗｹｯﾄ形状に敷いたのがまずかったのでは
0365名無し野電車区
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2020/09/17(木) 21:29:26.14ID:JYd0ja9Z
>>364
ピーチライナーがループ線になってて進行方向右側にしかホームが来ない、って地上設備になっていたのがね。
関鉄竜ヶ崎線みたいに、ホーム来ない側にも非常口と称してドアがあれば譲渡できただろうけど。
冷房装置だけでも山万のボナに移設できなかったのかな。
0366名無し野電車区
垢版 |
2020/09/17(木) 21:51:01.27ID:egV8txdG
STAR21の425キロ試験は力行中常時セラジェット噴射しっぱなしにしないと400キロ越え到達できなかったんだな
セラミックを浪費してしまい営業運転ではとても実用にならない
0367名無し野電車区
垢版 |
2020/09/17(木) 22:42:28.53ID:97sadssG
>>366
たぶんTGVと勘違いしてるぞ。

STAR21は雨の日の高速試験でセラジェット使った程度。
はじめての400km/hチャレンジの際降っててセラジェット使ったが、
翌試験日(413km/h)や、翌々試験日(420km/h※この日ドイツからのゲストも乗ってて無茶できない)は問題なく。
最終日はモーター出力ドーピングしたりして425km/h達成。
0368名無し野電車区
垢版 |
2020/09/17(木) 22:54:41.48ID:c6K49lf6
STAR21って編成重量が200トン半ば位で
軽量すぎて高速走行時の空力抵抗が想定より
大きく有効な粘着が得られなかったんだっけ？
0369名無し野電車区
垢版 |
2020/09/18(金) 06:02:07.64ID:RPHBKNt2
レール濡れてるとき粘着力不足で滑走するのはしょーがない
0370名無し野電車区
垢版 |
2020/09/18(金) 08:40:36.97ID:/XfynkT9
やっぱTGVと混同してるぞ。

STAR21って軽いけど半分連接構造で台車少ないから、
軸重はそれほどでもなかったし。
0371名無し野電車区
垢版 |
2020/09/18(金) 20:34:53.23ID:HLliFCNa
連接車は動力分散型では動輪数が少なくなって不利だよな
TGVとか動力集中型に向いてるといえる
0374名無し野電車区
垢版 |
2020/09/19(土) 00:40:31.47ID:5GM4wyVO
さらに架線の電圧も通常より昇圧してるし
動力車の動輪も営業車から直径大きくしてるし
0375名無し野電車区
垢版 |
2020/09/19(土) 07:05:51.96ID:3qDPVXp8
開業前の線路だから無茶できるしね

思えばフランス国鉄が初めて200km/hにチャレンジした時も、
試験後はレールがグネグネでよく脱線しなかったなコレ、って状態だった
しかも関係者に箝口令出して、
事故寸前だった事実が公表されたのはずっと後のTGV登場後
0376名無し野電車区
垢版 |
2020/09/19(土) 11:23:33.02ID:nlv8/Dgt
鴨宮試験線も試験を繰り返して線路がグニャグニャになってたな
0377名無し野電車区
垢版 |
2020/09/19(土) 14:00:42.52ID:6fHoPsAb
クモヤ93000が175km/h出した時もやばかったのかな
当時はまだ60kgレールどころか50Nすらなかった頃。
50PSレールだった時代
0378名無し野電車区
垢版 |
2020/09/19(土) 19:40:40.08ID:nyBIgLKY
しかもつりかけ駆動だから線路への衝撃も大きそう
0380名無し野電車区
垢版 |
2020/09/20(日) 23:44:54.13ID:dl/wBZ6U
>>345>>345

東急8500は抵抗制御だが界磁チョッパで制動時回生失効しなければ回生ブレーキで停車できる
0381名無し野電車区
垢版 |
2020/09/21(月) 09:10:18.69ID:n/Y8/WFe
抵抗制御なのに回生制動なんて変わり種もあったな
東急7000とか小田急NHEとか
0383名無し野電車区
垢版 |
2020/09/21(月) 09:57:24.65ID:/y/vWL6b
抵抗制御なのに回生制動なら大戦前の京津線や南海高野線などに存在したが。
0384名無し野電車区
垢版 |
2020/09/21(月) 12:41:16.70ID:hvu1o3/A
界磁添加励磁制御って抵抗制御の一種じゃないの？
抵抗制御車の足回り流用で界磁添加励磁制御になって回生ブレーキ装備とかある(例：東武200系)し、
電機子チョッパ制御みたいな半導体使ったり界磁チョッパ制御のように複巻電動機使う事がなくて
安価に回生ブレーキ装備出来るけど。
0385名無し野電車区
垢版 |
2020/09/21(月) 15:31:26.33ID:n/Y8/WFe
>>383
その時代の回生制動は、大容量抵抗器の開発が難しかったから
敢えて架線を長い抵抗器にしてしまえというやり方でしょ
0386名無し野電車区
垢版 |
2020/09/21(月) 16:25:42.53ID:pbMlcrgk
>>384
界磁チョッパと同程度には抵抗制御にちかくて、同程度に違いがある
界磁電流を直流をチョッパしてコントロールするか、交流の位相制御でやるかという違い

主回路の電流を分流して界磁電流コントロールする界磁チョッパにくらべ
外側から電流くわえる界磁添加励磁制御のほうが制御の自由度はあるので
既存の直流電動機を使えるというメリットはある
0387名無し野電車区
垢版 |
2020/09/21(月) 20:46:42.67ID:2UJtwpCU
後10年早く界磁添加励磁が開発されていれば
界磁チョッパなんか採用しなかった会社も多かったかと
0389名無し野電車区
垢版 |
2020/09/22(火) 09:39:06.85ID:BTpQph9K
界磁添加励磁の方が技術的に単純で、使う素子も単純なのに、なぜチョッパの方が先に実用化された？
0391名無し野電車区
垢版 |
2020/09/22(火) 15:52:03.11ID:Kb6a0hoO
従来からあった複巻電動機の抵抗制御と回路構成が近い
(分巻側の抵抗をチョッパに置き換えた形)からじゃないの
0393名無し野電車区
垢版 |
2020/09/24(木) 12:10:35.56ID:ATrKSlwA
201→205と乗り換えると
205が加速して進段するときの衝撃は苦情が出ても不思議じゃないと思うほど酷かった。
0394名無し野電車区
垢版 |
2020/09/24(木) 15:00:11.04ID:P9EXKCiE
DT50系の台車は乗り心地も余りよくなかったね
（軸ばねがゴムのみで一自由度に近い）
0395名無し野電車区
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2020/09/24(木) 21:23:10.61ID:1wMoBTHa
>>393
所詮抵抗制御車だからな。ガクガク感はどうしても発生する。
界磁添加励磁が動作するのはあくまでも並列最終段になった後からだし。
0396名無し野電車区
垢版 |
2020/09/24(木) 21:50:02.91ID:o7PCstpE
パイオニア台車とかエコノミカル台車。
防振ゴムで一自由度でもなんとかなると思って作ったが酷い乗り心地。
0397名無し野電車区
垢版 |
2020/09/24(木) 22:11:59.53ID:1A3Brwsk
DT50系は積層ゴムや車輪が新品のときは軽快で滑るように走るのだが、
踏面が荒れてきてゴムが劣化してきたときの落ち幅が弱点だな。
205系・211系用の初期形は牽引装置による衝動も大きい。
0398名無し野電車区
垢版 |
2020/09/24(木) 23:28:14.00ID:C0Ivp0cq
>>396
前に京阪で乗ったときなんかゴツゴツした乗り心地だった
後にE331系に乗ったとき、その乗り心地を思い出した
0400名無し野電車区
垢版 |
2020/09/27(日) 02:07:58.58ID:7lwO8H5n
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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0401名無し野電車区
垢版 |
2020/09/27(日) 22:58:42.86ID:bA/ovsNW
>>373
3両だよ。
0402名無し野電車区
垢版 |
2020/10/05(月) 22:23:23.26ID:/kRxabLo
221系。
運用の問題だが、各線で快速系の停車駅を増やしすぎた為に長距離客と短距離客を混在させ、座席の撤去などの内装改悪を施す有様。
起動加速度も、放熱が追いつかないが何かで2.5→2.1に落とす鈍足ぶり。

車両自体にというよりかは、西の運用のさせ方に問題があるのが1番大きいが、電力設備や金の問題でVVVFを採用出来なかったのが今となっては残念。
0403名無し野電車区
垢版 |
2020/10/06(火) 00:33:17.63ID:H+K5l7gU
>>401
真ん中の1両以外は主電動機付の
動力客車ってやつだよ
0404名無し野電車区
垢版 |
2020/10/06(火) 00:44:04.20ID:zUuq3+XF
>>402
211系/213系と同期、JR発足直後だから信頼性の面から、それらと共通の足回りでの投入は仕方ないことかと。3年余りで500両近く一気に生産されたし。
VVVF車量産のノウハウが国鉄時代には蓄積されていなかったことだし。
0405名無し野電車区
垢版 |
2020/10/06(火) 13:25:39.90ID:FPnHVevU
>>397
205系一段窓車デビューの時は「なんて静かで揺れない車両だろう」と、思ったが、あっという間に劣化した
0406名無し野電車区
垢版 |
2020/10/06(火) 21:12:44.90ID:Qm/NAu5q
>>402
最高120km/h、起動加速度2.5km/h/sを120kWのMT同数で実現しようとしたのが
ちょっと欲張ったというか無茶してたというか

そういや215系なんかはオール2階建てなのに4M6Tで120km/hだからこっちもけっこう無茶してるのか
0407名無し野電車区
垢版 |
2020/10/06(火) 22:37:09.66ID:3JUVGSeh
>>406
同一MT比でステンレス車体の311系が2.0km/h/sと控えめな設定なのとは対照的
0410名無し野電車区
垢版 |
2020/10/07(水) 00:24:31.02ID:Vs15A1Ex
811系は150kWの2M2Tだからそうでもないけど
813系は150kWの1M2Tって711系なみじゃ
0411名無し野電車区
垢版 |
2020/10/07(水) 22:12:52.88ID:l+8k9zrV
弱め界磁使うより電圧500Vまで上げて使う方が性能いいらしいね
0412名無し野電車区
垢版 |
2020/10/08(木) 00:00:59.82ID:vh2JRoI6
電流同じなら電圧高いほうがモーターの消費電力大きい(≒トルクが出る)からな
0414名無し野電車区
垢版 |
2020/10/08(木) 18:35:40.16ID:9Mkj8IMJ
端子電圧250Vの京急800形と2400形はよく頑張ったな。
2400形に至っては3M1Tだし、特快運用以外には難ありだったな。
0415名無し野電車区
垢版 |
2020/10/08(木) 22:11:53.58ID:XEcYsWWs
その代わり電流は700Aくらい流れてたけどね。京急2000。
0416名無し野電車区
垢版 |
2020/10/08(木) 23:27:03.89ID:nSbTa4Cy
800形はむしろ加速番長で無理してる感はなかった
2400形は普通に入るとダイヤ乱しの原因だった
0417名無し野電車区
垢版 |
2020/10/09(金) 22:16:19.56ID:yPWqdQr7
旧1000形は75kWで3.5km/h/s出せる
800形は100kWじゃないと3.5km/h/s出せない
最高速度も800は100km/h止まりと京急らしくない
0418名無し野電車区
垢版 |
2020/10/10(土) 21:34:21.31ID:+JJm4E2E
京成AE100形
地下鉄乗り入れの計画があったために特急型のくせに加速度3.5km/h/s出せる変態仕様
京成線内のみならば停車駅が少ないので2.5km/h/s程度でも十分では？
0419名無し野電車区
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2020/10/10(土) 23:00:37.59ID:SgMUZPcW
西武のラビューも地下直前提で3.3km/h/sある
でも宝の持ち腐れと化しそうな気がす
0420名無し野電車区
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2020/10/10(土) 23:14:57.37ID:d/0SZztE
>>418
カーブの多い京成本線を走る列車で、まっすぐな総武本線を走る成田エクスプレスに
対抗しなきゃいけなかったんだから、加減速性能もよくなきゃいけなかった
0421名無し野電車区
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2020/10/10(土) 23:58:08.23ID:ersSkbrh
現状地下鉄直通やってる小田急60000はそこまで加速良く無かった気がするから、
線内事情がない限り宝の持ち腐れになる気が…。
0422名無し野電車区
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2020/10/11(日) 05:19:01.19ID:Q/YMbYPY
非常時3.3km/h/s可能なのか？
さもないと故障車押し上げ不可能
0423名無し野電車区
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2020/10/11(日) 08:55:22.88ID:/hTZj8b+
メトロ内2.4km/h/sらしいけどパワーは4000形と同レベルの190kW 6M4Tなんで
非常時にはそれだけのパワーはあるんじゃないか
協定満たさないと乗り入れできないだろうし
0424名無し野電車区
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2020/10/11(日) 10:41:01.01ID:M9bDGrCQ
そういう時に起動加速度なんか関係ないでしょ。
0425名無し野電車区
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2020/10/11(日) 21:30:37.97ID:Q/YMbYPY
現在のSLもATS-P搭載とか重装備になってて無茶してるな
JR東日本は先台車に車上子があってカモフラージュ用スノープラウ必須
JR西日本は機器搭載スペース捻出のため炭水車の水槽を縮小して作り直した
東武のC11は車掌車連結必須
0426名無し野電車区
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2020/10/11(日) 23:03:48.42ID:hS0eWxEC
東武の緩急車はテンダみたいで意外と似合ってる
0427名無し野電車区
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2020/10/12(月) 12:35:18.89ID:2lq1EtAc
オレの子供の頃のトミックス鉄道みたいで嫌いなんだが。
どうせなら客車にATSを積め

というか、6050を青く塗って、ナハ10と言い張って補機を兼ねる方が合理的だと思うんだが
0428名無し野電車区
垢版 |
2020/10/12(月) 13:05:38.18ID:QwzJkb1k
ヨ８６３４は狙ったとしか思えないな。ｗ
0429名無し野電車区
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2020/10/12(月) 21:21:14.63ID:/PrNM+FU
>>427
そもそもSLなんて合理的じゃないし。産廃を金かけて維持しているのが無意味だわ。
0430名無し野電車区
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2020/10/12(月) 22:15:52.82ID:eYp3EfXK
C56 160が営業運転離脱したのはATS-P搭載が物理的に不可能だったため
客車に積むと編成が固定になってしまうし東武方式だと長すぎて転車台に載せられない懸念がある上にバック運転不可になる
0431名無し野電車区
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2020/10/13(火) 23:29:51.54ID:/CoGr01T
151系
弱め界磁率35%だが有効に活かされたのは163キロだした高速試験の時だけ？
101系や181系は40%である
185系で弱め界磁率35%にしたら120キロ出そう
0432名無し野電車区
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2020/10/14(水) 08:54:17.95ID:a75R7Zs5
同じ足の117が115km/hで走ってたんだし本気出せばノーマルでも120くらい出るでしょ
0435名無し野電車区
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2020/10/14(水) 16:40:38.21ID:Emb3mCCg
117系の歯数比4.82で130km/hだと、
主電動機MT54は許容回転数ギリギリやね。
営業運転するなら10km/hぶんぐらい余裕欲しいから、
120km/hが限界になるだろね。
0437名無し野電車区
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2020/10/14(水) 22:25:00.88ID:B71XjeC1
>>436
高速域が非常に鈍く25‰位だと485系の方が速い
165系で120キロ運転はブレーキ強化とかでやろうと思えばできたが実際に行ったのはパノラマエクスプレスアルプスだけだった
0438名無し野電車区
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2020/10/14(水) 22:57:25.09ID:kvgdO5x+
その昔120km/h運転も余裕でできそうなキハ58+65が名古屋車両区に居たな
0439名無し野電車区
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2020/10/20(火) 09:20:27.05ID:b07lUzTb
>>437
パノラマエクスプレスアルプスも最高110km/hのままだったよ
0440名無し野電車区
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2020/10/23(金) 20:23:59.75ID:J7uPpsq6
京成N3000一派の8連
都営京急のダイヤには不向き
ツーハンドル・抵抗制御ポンコツ3500全廃するなら都営京急から敬遠されてる失敗作N3000一派の8連を6連以下に減車した方が6連以下の新車投入するよりも安上がり
0441名無し野電車区
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2020/10/23(金) 21:35:01.28ID:Ph+51Uro
ギヤ比７．０７で１２０キロ運転する車両
0442名無し野電車区
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2020/10/23(金) 22:47:27.99ID:Cex5NiKY
キハ183スラントノーズ
車輪を摩耗末期まで使うと107キロまでしか出ないために早めに交換することで強引に110キロ出してる
終減速比変更じゃダメか？
0443名無し野電車区
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2020/10/31(土) 22:01:40.36ID:AoZsjnPI
名鉄8800系
7000系用モーターで2M1Tで走行してた
0445名無し野電車区
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2020/11/01(日) 04:45:23.81ID:qHpv8PFX
９５キロワットのモーターで４Ｍ６Ｔやそれ以下のＭ車比率の電車
0447名無し野電車区
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2020/11/03(火) 11:48:43.94ID:G9bIbFkw
サンライズやカシオペアも
狭い車内にパズルみたいに客室作ってるな

特にサンライズなんて電車なのに感心する
0448名無し野電車区
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2020/11/03(火) 13:57:57.43ID:cnU55SjX
もともとブルトレ時代からソロやデュエットは完全にパズルだからな
0450名無し野電車区
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2020/11/03(火) 17:56:36.92ID:5ob+r6F+
キハ65エーデル車
120キロ運転可能とか言われてるが電車にけん引されてる場合のみで減速比が変わってないので自走では95キロが限界
快速みえ用は減速比変えて110キロ対応になったのとは対照的
0451名無し野電車区
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2020/11/03(火) 20:06:00.93ID:5ob+r6F+
神戸電鉄1500系
1991年製だが枕ばねがゴムばねとかキハ17みたいな構造
空気ばねだと50‰で破損する危険性からか？
0452名無し野電車区
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2020/11/04(水) 01:53:49.19ID:SfnsxsMw
>>448
583系の３段ベッドでさえすごいと思う
カラクリ屋敷みたいだし

非鉄なら583系の座席がまさか
寝台になるとは知ら無いままだった人も
一定数はいると思う
その逆も
0453名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 16:19:21.87ID:dfAyGIWj
ボックス席の状態を見ると、これがどうやって寝台になるのかと考えたものだ
0454名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 18:34:37.09ID:9+RxxbXD
国鉄東日本のボックスシート全般

シートがかたいのはまだ苦笑いですむが、シート間の足元スペースが40cm位とか、子供同士はまだしも、大人同士じゃ狭すぎ。せめて60cmないとおかしいだろwww
0455名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 18:47:30.29ID:dfAyGIWj
戦後、貧しかった時代は日本人の体格も小さかったんだよ
それがずっと継承されてきただけ
0456名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 19:18:07.80ID:TArPdtxc
>>455
キハ17や60系鋼体化客車のボックスシート見たら発狂するな。
0457名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 19:45:19.46ID:upm36B/J
>>454
JR東日本(=糞束)を国鉄と表記するな！国鉄に失礼だろ。
それはともかく走ルンです系や215系のクロスは世にも最悪なのは事実。走ルンです系は露骨にグリーン車への誘導を目的として極狭シートピッチ&座席上半分の不快極まる成形物。
215もあんな椅子で平然と520円を徴収する。
0458名無し野電車区
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2020/11/04(水) 20:26:07.42ID:SfnsxsMw
>>455
ロンドン地下鉄のロングシート
車両断面も小さいし通路めちゃくちゃ狭い
両側に人座ってると膝が当たるくらいだ
車内の移動さえ困難な狭さ

イギリス人は日本人より
でかいのよくあれで文句言わずに
乗ってるな
0460名無し野電車区
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2020/11/04(水) 21:12:36.21ID:rjNBSw6C
>>458
ロンドンのチューブはトンネルや車両だけでなくホームや駅構内コンコースに通路階段エスカレーターまで円形のチューブ状で設計されてるとこが無駄に凄いな
0461名無し野電車区
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2020/11/05(木) 00:43:29.38ID:S+zaAPsz
それこそ大昔のロンドン地下鉄なんてあろう事か地下に蒸気機関車を走らせてたから
無茶してるといえばしてたけどスレの趣旨からは微妙にずれてるか
0462名無し野電車区
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2020/11/05(木) 01:07:54.45ID:dCALroPp
チューブトップとマイクロミニなタイトスカート
上もしたもめくって合体して以後説明不要して(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0463名無し野電車区
垢版 |
2020/11/05(木) 15:05:51.25ID:UmtLMKac
>>442
>>96
0464名無し野電車区
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2020/11/16(月) 15:42:36.00ID:eqznoT/o
>>457
実は、それ、関東の電車、全部が、

精神科病院の患者さんを、集めて作られていた。(思い込み過ぎ病の)

思い込み過ぎ (思い込み過ぎて、口走る)
https://twitter.com/fox_info_net/status/1322456345715466240
仮病で死んだ　 @Tsukemonosio
https://twitter.com/tsukemonosio
もはや高齢者専用メディア？　いま視聴者たちがテレビに求めるもの 　2020年7月27日 16:00
https://www.moneypost.jp/687456
https://news.yahoo.co.jp/articles/29ceaacfba84ac6c28dc830ec0fc601cbf9845f2/comments?order=newer
コロナ情報疲れも？　巣ごもり生活で「テレビ離れ」した人たちの思い　 2020年5月26日 16:00
https://www.moneypost.jp/665667
精神科疾患で自殺、発症後「２９日以下」が５１％…過労死白書　　2020/10/30 11:26
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201030-OYT1T50119/
https://news.yahoo.co.jp/articles/063fc01b574983ef0dfcd5dba992b82c1be29901/comments?order=newer

360 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 12:25:47.12 ID:/C+CioDC0.net
自称精神科医の香山リカ(偽名)が、
自分で診たわけでもないよその患者さんをまた攻撃してるわ
いい加減にしろ、人権問題だぞ！
361 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 12:40:56.91 ID:MBDEKdxr0.net[1/2]
「突発性バカ」になる東大出身者の共通点　5/17(金) 9:15配信
https://president.jp/articles/-/28689

精神科医の和田秀樹も、オリジナルの病名発案して丸山議員、豊田元議員のことなど分析してる

こういう人は、自分だけは絶対バカになるもんか！って、いろいろ必死なんだろう・・・ｗ
https://twitter.com/Kohler_volnt/status/1143697191241805824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0465名無し野電車区
垢版 |
2020/11/16(月) 15:46:42.35ID:eqznoT/o
>>464
実は、関東の電車の、全部が、

https://twitter.com/fox_info_net/status/1322456345715466240
思い込み過ぎで、出来た、

思考盗聴器(先回り行動用) だった。

関東の電車は、
全部、思い込み過ぎ汽車(負け犬)の、
精神科病院だった。

窓に、カーテンが無い。
まさに、家畜車
窓に、カーテンも無い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE233%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%80%A55000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A_(2%E4%BB%A3)
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE235%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

カーテンが無い原因は、
部落解放同盟による、恐喝行為だった。(呼び子さんを、黙らせる)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%9B%E5%90%8C%E5%92%8C%E8%A1%8C%E7%82%BA

神子サマ(人権侵害乱用)鉄道の、実態
https://twitter.com/ogatakei1192/status/1246928303576854529
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1246779054360911877
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0466名無し野電車区
垢版 |
2020/11/16(月) 15:50:30.53ID:eqznoT/o
>>465
実は、関東の電車、全部が、

精神科病院の患者さんを、集めて作られていた。(思い込み過ぎ病の)

思い込み過ぎ (思い込み過ぎて、口走る)
https://twitter.com/fox_info_net/status/1322456345715466240
仮病で死んだ　 @Tsukemonosio
https://twitter.com/tsukemonosio
もはや高齢者専用メディア？　いま視聴者たちがテレビに求めるもの 　2020年7月27日 16:00
https://www.moneypost.jp/687456
https://news.yahoo.co.jp/articles/29ceaacfba84ac6c28dc830ec0fc601cbf9845f2/comments?order=newer
コロナ情報疲れも？　巣ごもり生活で「テレビ離れ」した人たちの思い　 2020年5月26日 16:00
https://www.moneypost.jp/665667
精神科疾患で自殺、発症後「２９日以下」が５１％…過労死白書　　2020/10/30 11:26
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201030-OYT1T50119/
https://news.yahoo.co.jp/articles/063fc01b574983ef0dfcd5dba992b82c1be29901/comments?order=newer

360 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 12:25:47.12 ID:/C+CioDC0.net
自称精神科医の香山リカ(偽名)が、
自分で診たわけでもないよその患者さんをまた攻撃してるわ
いい加減にしろ、人権問題だぞ！
361 ：可愛い奥様：2019/05/25(土) 12:40:56.91 ID:MBDEKdxr0.net[1/2]
「突発性バカ」になる東大出身者の共通点　5/17(金) 9:15配信
https://president.jp/articles/-/28689

精神科医の和田秀樹も、オリジナルの病名発案して丸山議員、豊田元議員のことなど分析してる

こういう人は、自分だけは絶対バカになるもんか！って、いろいろ必死なんだろう・・・ｗ
https://twitter.com/Kohler_volnt/status/1143697191241805824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0469名無し野電車区
垢版 |
2020/11/25(水) 10:43:29.20ID:Iw2SOSd3
最新のRJ買って読んだら、キハ91の試走中にキハ181系の製造を開始したために
キハ91にトラブルが出てもキハ181系を改良できなかったというようなことが載っていた。
設計も無茶だが計画はもっと無茶だったってことか。
0472名無し野電車区
垢版 |
2020/11/26(木) 09:12:55.13ID:5K0HtOwk
キハ181の屋根上ラジエータは120km/hで走り続けるって前提でしょ
四国みたいに85km/hしか出さないところには向かなかったね
0473名無し野電車区
垢版 |
2020/11/26(木) 10:18:32.91ID:JH3Qfix5
>>472
四国にきたときはある程度の対策は済ませていたよ。
トラブルがひどかったのは最初に投入された「しなの」「つばさ」のとき。
0474名無し野電車区
垢版 |
2020/11/26(木) 10:22:07.01ID:Ul2qKoPk
エンジンのラジエターの中にエアコンのきのこが立ってるって、その絵でもう十分無茶感。
0475名無し野電車区
垢版 |
2020/11/26(木) 11:21:44.52ID:RsuHw2Zz
>>474
それは素人考え。
クーラーコンデンサーとラジエーターを重ねるのは自動車では普通。
クーラーの送風機がラジエーター通風の補助にもなる。
0476名無し野電車区
垢版 |
2020/11/26(木) 22:37:26.18ID:xQTVeXvC
キハ181って、四国や山陰に連れてきた時にはエンジン1台あたり500PS以下にデチューンしてたでしょ。

中央西線や奥羽本線で使ってた頃は出力のバラつきひどくて、
あらためて計測してみたら全平均でも550PSと過大、
中には600PS超えてたのがあったって話で。
それで高負荷運転してたから、問題起きて当然っていう。
0477名無し野電車区
垢版 |
2020/11/27(金) 12:49:32.42ID:1+sn5Csh
>>476
あまりにもトラブルが多いのに設計トップは現場のせいにするので
設計に関わったスタッフは全員異動させて別のところから連れて来た人に後始末をさせたというダメっぷり
0478名無し野電車区
垢版 |
2020/11/27(金) 21:55:01.78ID:VjPSfIM/
>>473
床下に補助ラジエーターを取り付けたものの名目は「補助」だったが実際は「補助」がメインだったとか主従逆転してた
前面強制通風化して屋根上ラジエーター撤去した方が軽量化になったのに
冷却ファンを動かす動力までケチったとか異常
0479名無し野電車区
垢版 |
2020/11/28(土) 00:41:20.26ID:ycYAC40J
まぁその教訓がキハ66・67なのかもな
油圧ファンによる強制冷却、エンジンは440PSにダウングレードして使用
0480名無し野電車区
垢版 |
2020/11/28(土) 09:40:15.34ID:Q3n6vUg7
キハ65は床下にラジエーターを収めたがその代償でトイレタンクがスペースが無くて取り付け出来ずトイレ未設置
キハ58と混用すべく割り切った
オールキハ65はだいぶ時代が下ってJR西日本のエーデル車で実現しててトイレを後付けしてる
0481名無し野電車区
垢版 |
2020/11/28(土) 10:02:36.88ID:gZKV5Df/
>>478
ラジエーターに限らず、抜本的な見直しが必要な箇所を挙げて見積りを出したが
最初の構造で量産化していることを理由に「そんな金額は出せない、この額で何とかしろ」って
国鉄本社から言われちゃったから、少ない予算で手直しせざるを得なかった。
0483名無し野電車区
垢版 |
2020/11/28(土) 11:39:57.60ID:kqY0S/OG
>>479
そしてDML30は後に直噴化した時に設計変更で欠陥を作り込んでしまって
キハ183系NN車でド派手なエンジンブローを引き起こしたという
最後までケチが付いたエンジンになっちゃったな
0484名無し野電車区
垢版 |
2020/11/30(月) 05:53:58.01ID:QPkp4xJ6
>>483
アルカディアが燃えたときに、民間からJR東の初代会長に抜擢された方がDMH17の図面を見て
「何だこれは、戦前のエンジンじゃないか」と呆れてたっていうエピソードがあるが
DML30も東になかったから言われなかっただけで基本設計は大して違わないって気がする。
0485名無し野電車区
垢版 |
2020/11/30(月) 09:03:04.18ID:VVt9TxSV
無煙化計画で気動車大量に作らなきゃならなくなったが
エンジン開発が間に合わないんで戦前のDMHを使っちゃえということで
仕方なく大量生産されたんだよな
高度成長期とはいえ、まだ後進国だったんだなと
0486名無し野電車区
垢版 |
2020/11/30(月) 11:35:40.13ID:idknCwV6
>>484
三井造船の原動機エンジニアだった山下勇会長から見たら、
半世紀も前の骨董品に見えたんだろうねw
0487名無し野電車区
垢版 |
2020/11/30(月) 12:01:53.55ID:QPkp4xJ6
>>486
JR東海御用達のカミンズNT855シリーズは1960年代には初代モデルが発表してたことは知ってるはずだから
国鉄が設計したエンジンなんて骨董品にしか見えないよね。
0488名無し野電車区
垢版 |
2020/11/30(月) 12:57:14.74ID:pfqQD9uK
>>486
実際DMH17の原設計は戦前のものだったから
山下会長の指摘は至極的確なものだった
0489名無し野電車区
垢版 |
2020/12/15(火) 22:29:56.95ID:W2oYm7/N
それより、今現在の、山手線が、大変な事に。

実は、この車両、サイコパス通信を使って、作られた。(時代遅れ)
https://2nd-train.net/topics/article/8002/
Ｅ235系　量産先行車登場。
https://2nd-train.net/topics/article/9042/

キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929
実は、この子は、ミナミの、青い流星だった。
https://twitter.com/Explorer_98325/status/809727191462199296
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1221803659928825856
デビュー当時の、　223系0番台　 (史上最凶の、ろくでも車両)
https://twitter.com/shibu_train_bus/status/967025792818429953
https://twitter.com/punitter39/status/887087961371623424
そして、この影に、

浜の、赤い影武者(時代遅れの、負け犬)
https://www.keikyu.co.jp/
http://anamori.jp/yuisho.html#suna]←これ、グラデーションの、元 思考盗聴器(先回り行動用)
https://2nd-train.net/topics/company/%E4%BA%AC%E6%80%A5/
この理由、

実は、こう言う、とんでもない事だった。
https://twitter.com/Anagumagames/status/1253618858373419008
https://twitter.com/windmill201902/status/1231488054054883328
キャラクターに、すると、これ。信太妻(負け犬)親子連れ戦争用(別名　神社窃盗団)
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1165620149249986560
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1171042748419301377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0491名無し野電車区
垢版 |
2020/12/15(火) 23:36:30.51ID:f+qktnZl
相鉄は2100系が、骨の部分は外板を貼らないとか徹底的に軽量化してたな
0494名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 08:55:14.83ID:G3OpjuM+
日本で一番、表定速度が速い特急が3M6Tだし・・・
以前は160km/hだったし・・・
0495名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 09:25:31.61ID:DxPLPKVV
あれ240kW3M6Tとかだから、総出力は485の6M3Tと対して変わらないんだよな
0496名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 16:10:40.58ID:ypUhpP+k
MT比が影響するのは最高速度ではなく加速度
0497名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 21:02:40.19ID:+46/2Wyd
681/683は特急車両だけど373は汎用車で1M2Tという…
0498名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 21:20:24.77ID:1otATnBG
一般型のくせに1M2Tの150kWで120km/h出す813系
出力で言えば711系とかわらんか
0499名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 21:57:35.57ID:lF1L2Y2d
209系やE231系の主電動機の出力は95ｋｗと聞いたがそんな非力で4M6Tとか大丈夫だったのか？
0500名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 22:15:39.70ID:MmHQY8Qz
最近のCPUみたいなもん

定格95kw
パワー必要な時は短時間だけ190kw
みたいな使い方をしてる

JR東日本に限らず短時間なら定格の1.5倍ぐらいは割と当たり前だけどね
0502名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 05:45:35.89ID:rPcW3GWX
>>498
７０１は１２０ＫＷで１１０キロ
良い勝負かも
0503名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 05:47:50.71ID:rPcW3GWX
>>500
計算上は約３倍。
特性域に入るの早いから大丈夫かな?
0504名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 11:07:05.51ID:xcwy7cfG
５両時代の211-1000、3000。
2M3Tだけど、普通に100km/hは出していたから性能的には問題なかったのだろうけど、
電動車が片寄りすぎ。東北、高崎線で下り方が電動車でサハ2両はさんで上り方がクハ。

上り方のクハに乗ると静かで良いけど、踏切事故があったときに怖そう。

けど、偏った電動車も中央西線への短編成化転用には役に立ちましたな。
0505名無し野電車区
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2020/12/20(日) 13:22:25.94ID:r1RaanQB
そして西線では電動車位置が5000番台と逆転してる
0506名無し野電車区
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2020/12/20(日) 19:02:57.97ID:s4JWXSxx
埼京線205系も川越よりにT車3両連続してたな
事故車を押していくときに脱線してたような
0507名無し野電車区
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2020/12/20(日) 19:10:26.58ID:g2Whlpoz
>>504
あれ見た時将来地方転属で4連、3連化しやすいようにしてあるんだなと思った
0508名無し野電車区
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2020/12/20(日) 20:26:35.83ID:l+GMx+Jd
>>506
埼京線で一番混雑するのは上り列車の最後部車両。
山手線から各線へ転属するときに先頭車が足りなくなって改造してたけど、
サハ204をクハに改造して埼京線で使った方がよかったんじゃないの？
って当時思った。それなら下り側T車2連続で済んだ。
0509名無し野電車区
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2020/12/20(日) 21:06:11.86ID:s4JWXSxx
6ドアだと運転席置くスペースないじゃん
かといって先頭車だけ車体長変えてもいろいろめんどいし
0510名無し野電車区
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2020/12/20(日) 21:08:26.78ID:25//Vgx+
E231-1000も合わせて考えると
端にT車3連続は良くても
中間でもT車4連続は駄目
みたいなこだわりがありそう

215系という例外もいるが
0511名無し野電車区
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2020/12/20(日) 21:23:58.35ID:s4JWXSxx
高崎のG組み込み編成はT車5連続とかなかったっけ
0513名無し野電車区
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2020/12/21(月) 09:49:09.10ID:1G63nqW6
電動車がクモハ、モハユニットしかなかったから苦肉の策という感じだったな。
昔のサハ代用クハを彷彿とさせられたっけ。
0517名無し野電車区
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2020/12/21(月) 19:52:59.70ID:mjU/qUCr
SRCまで出してくるとTGVやICEまで出てきちゃうので…
0518名無し野電車区
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2020/12/21(月) 21:06:05.10ID:/XmLoI1/
クモハ211は1と2だけが先行して名古屋に導入された。
0519名無し野電車区
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2020/12/21(月) 21:06:23.54ID:/XmLoI1/
↑最初は青帯だったやつです
0520名無し野電車区
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2020/12/21(月) 21:22:57.00ID:eEYqbl9E
付随車連続しまくるとどんつきが酷くなるので小田急は3両以上連続が禁止
2600系は連結できる向きが決まってた
過去に特定の組み合わせで頻繁に脱線事故起こしたトラウマというのもある
0521名無し野電車区
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2020/12/22(火) 06:52:08.77ID:NavDu9H9
>>517
なんでや
SRCって走行機器は完全に電車やぞ
ていうか、ほぼ223系や285系と同じだし
0522名無し野電車区
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2020/12/22(火) 07:55:52.61ID:KXFCbn0L
>>518
先行というか、それで終わっちゃったね。

>>520
Nゲージみたいだな。w
あれも、動力車を複数にしたとき、挟まれた車両が引かれて押されて、脱線とか。
0523名無し野電車区
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2020/12/22(火) 12:32:24.18ID:F00WYaK7
>>522
Ｎゲージで動力車複数つなぎたいときは、まず動力車だけで競争させて
速く走る方を前につながないといけないんだよな
0524名無し野電車区
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2020/12/22(火) 21:38:37.58ID:h+m3QiAv
JR西の0.5Mシステムが連結器に一番負担が掛からず最強だろうな
321系だけ変電所容量の関係でサハが設定されたがそれ以外は全て電動車でありどんつき衝動が理論上発生しない
0525名無し野電車区
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2020/12/22(火) 23:01:07.01ID:kJpg5H3r
>>499
東はモーターの価格を下げさせるために公称出力をわざと低い数値にしている。
0526名無し野電車区
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2020/12/22(火) 23:14:40.94ID:SbX0n4CA
>>524
どんつきは発生しないけど、組成で山岳向けとか調整はできないな
まぁそんな調整するのは同じ形式で平坦地も山岳地もまかなう国鉄的発想だけど

最近だと将来の短編成化でコスト低いT車を抜くっていう発想のほうが多いか
0527名無し野電車区
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2020/12/22(火) 23:58:25.71ID:hLhFNyvF
>>525
そう聞いた。
計算上は３倍まで大丈夫とか。
0528名無し野電車区
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2020/12/23(水) 00:11:30.72ID:vKhmSdyJ
定格出力も知らんのか？
0529名無し野電車区
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2020/12/23(水) 01:12:23.24ID:38hf79Me
>>526
今どきはソフト変更だけで対応可能じゃないの？
E233なんて6M4Tで揃えて設定だけで性能変更できるし
0530名無し野電車区
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2020/12/23(水) 08:47:39.77ID:zoyfHct8
1時間連続だと95kWしか掛けられないが、10分間なら190kW、3分間なら270kW掛けても大丈夫
0531名無し野電車区
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2020/12/23(水) 09:05:39.26ID:h3CClGsZ
だから公称値を偽ってるわけでも真の実力が別なわけでもなんでもなく、
普通に定格95kwのモーターでしかないんだよなあ。
0533名無し野電車区
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2020/12/23(水) 12:19:53.43ID:+B21YSmq
>>531
直流モーターからVVVFになって、発想の転換が必要なんだけど
定格出力95kwというのはさすがに無理があったらしく
E233からは140kwになった。
0534名無し野電車区
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2020/12/23(水) 12:32:46.08ID:d7bKKadb
国鉄車も100kW～120kWでMT同率、しかも普通鋼車体で走らせていたわけだから。
0535名無し野電車区
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2020/12/23(水) 18:36:27.12ID:Q3UR8tHi
>>520
1800形と4000形の件か。
ありゃ無謀だわ。性能違いすぎただろ。
0536名無し野電車区
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2020/12/23(水) 18:57:44.09ID:uF2L6eJ3
207系900番台で「ステンレスのVVVFだから量産は4M6Tでいけるかも」
と思ってたとかいないとか
0537名無し野電車区
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2020/12/23(水) 20:37:12.58ID:ofCsvubk
チョッパやVVVFは抵抗制御にくらべて空転しにくいのでM車比率を下げられるからね。
当然モーターはパワーアップして編成での出力は同等にしての話。
とはいえ雨とかの条件の悪い時や故障に対する冗長性とかでそううまくはいかないが。
0538名無し野電車区
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2020/12/24(木) 00:15:11.07ID:+mW3lEFi
> チョッパやVVVFは抵抗制御にくらべて空転しにくいのでM車比率を下げられるからね。
平成の夢物語
0539名無し野電車区
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2020/12/24(木) 08:04:07.64ID:FZg2adtD
>>534
153系の2M3Tが、すごいよな。
185系にも踏襲されたけど。
高加速が要求される運用でもないだろうし。
0540名無し野電車区
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2020/12/24(木) 09:02:06.45ID:iTiNF6h+
>>538
少なくとも昭和には実現してる。
営団6000系は抵抗制御8M2Tに対して6M4Tにできた。
0541名無し野電車区
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2020/12/24(木) 09:06:14.02ID:Ildw3KbJ
711系はサイリスタ位相制御だから1M2T…
いやなんでもない
0542名無し野電車区
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2020/12/24(木) 09:46:10.15ID:yf5ySF3L
>>534
川崎駅で京浜東北線の回送が保守作業車とぶつかって脱線したときに
川島令三大先生が「何でもかんでも安易に軽量化するからこんなことになるんだ」とテレビ朝日でコメントしたら
鉄ヲタが即検索して、E233の10両が103初期型冷房無しの10両より重いことがわかって拡散。
川島がしばらく世間断ちしたんだよね。
0544名無し野電車区
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2020/12/24(木) 15:03:15.60ID:f4dv2W0u
>>533
JR東日本が完全民営化してなかったら、
今も95kWの4M6Tだったんだろなあ
なまじ209系で超低コスト化しても大量配備に成功しちゃったから、
続くE231系でも製造費用は上げられなくて95kWの4M6Tを引き継いだ
そもそも当時は低コストな209系・E217系だけ作ってりゃいいって幹部が多くて、
新形式開発にも反対するもんだから、
E231系は209系の派生番台として開発するしかなかったんだと
完全民営化でそうした縛りがなくなって、
性能に余裕持った車両を作れるようになったんだそうだ
0545名無し野電車区
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2020/12/24(木) 15:05:44.61ID:Ildw3KbJ
国鉄末期にも207系とは別に、209系に相当する軽装車の研究が進められていたというから、
国鉄が続いていたら全国に走るんですが撒き散らされていたんだろうなｗ
0546名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 01:02:55.44ID:l9BvzzNq
>>543
そもそもステンレス自体が鋼板と比べて大して軽くない。
ステンレス車体が軽くなるのは錆びに強くて塗装をしなくて済むから
塗料を使わない分軽くできるっていうのが東急が最初に導入したときの大きな理由だから。
0547名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 12:16:28.06ID:WloJUBzA
錆びない分余計な肉厚を必要としないからな。
0548名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 15:42:00.39ID:ryehRoDa
>>546
>>545 が言ってる内容をご存知無いのかな?
更に
ステンレス・スティールなんだから比重は鉄と大きな差はないな
腐食し難い分、板厚を薄く出来るので軽量化出来るのだよ
良く調べ様な
0549名無し野電車区
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2020/12/25(金) 15:46:23.22ID:ryehRoDa
>>541
JRHは未だにその呪縛から解放されない1M2Tな電車を・・・
0550名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 18:51:35.61ID:1P06E9QP
初期のステンレス車はその削ってよい削りしろがわからなかったから、それなりに重量級だったけどな。
そして最近の西の車両は425対策で重量級。
0553名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 22:08:37.93ID:P+UA2a56
西武線のバカ殿は軽量ステンなのにM車は39tもある肥満体
速度でなくて東急に文句言われるのも仕方ない。
設計したのもその東急車両だが（笑）
0554名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 23:55:27.32ID:bWBDIWAx
軽量化といえば10系客車も鋼製なのに従来車より30％ほど軽量化したが
それが祟って短命と聞いたが、あれは何が原因だろうか？
0556名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 11:35:03.98ID:iMYV//WY
西221系は普通鋼で大きな窓で設計的にはかなり無理しているが、
東、海211系より長寿命ｗ
0558名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 21:19:38.31ID:wpYlEHit
西211みたいに更新や整備きちんとしてりゃ40年ぐらい使えるでしょ
海211なんて座席モケットすら原型のまま
窓はカタカタ鳴り連結器からは衝撃ドッカン
0560名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 00:18:04.48ID:joom8ACJ
>>558
海の211がドッカンなのはMMTTとM車が偏ってるからだろうな
0562名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 21:29:25.97ID:J/G3IcmD
仙石線の103とか山スカの115(なぜか0番台のみ)とか、昔からあるよ。
0563名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 22:12:58.30ID:CZKSdTpj
阪急5000系リニューアル編成
McMTTMMTTcだがMcMTTTMMTcじゃダメだったのか？
神戸三宮方から2両連続付随車になってるので先頭車のどんつきが大きい？
0564名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 23:02:23.82ID:OKZe0PyM
>>560
上野口の115にも、3連から4連に組み替えられたのにそんなのがあった
0565名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 00:44:12.40ID:z+gjAidV
Mc-T-T-McとかTc-M-M-Tcにすればスッキリするのに
Tc-M-T-McやMc-M-T-Tcになってるパターンは多い
0566名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 07:30:11.66ID:Enyc2u+K
>>563
もうその組成は消滅したから
3300系と伊丹線の6000系と能勢電7200系で確かめてみてくれないか？
0567名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 09:06:27.32ID:0u23q/Jr
阪急伊丹線の6000系
MTTMにするかと思ったら、Tにパンタ残してまでMMTTにしたり面倒くさいことやってるな。
0568名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 21:41:05.30ID:Mr5VhLGX
>>567
MGとCPを温存するための秘策だな
箕面線の6024FがMcTTMcだがMG・CP増設工事してなく故障したら自走不能になりそう
嵐山線に行った6300系はCPを増設した
0569名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 21:56:46.34ID:w71Pi/g0
>>504
211系は100km/hどころか高崎線で110km/h常用してた。
115系でさえ(ATSの頭打ちの関係で110km/h不可だったが、それでも)105km/h常用してたし。
0570名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 22:19:42.68ID:gk34wIew
ATSP化する前は駅間の長くなる古河以北では115も110km/h程度常時出してたね
0571名無し野電車区
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2020/12/28(月) 22:33:00.86ID:Mr5VhLGX
スピード違反常態化してたのかよｗ
JR西の5000番台は正規で110キロ出せるがブレーキに変な癖があって運転しにくかったようで岡山・広島地区では110キロ対応を解除したの多数
110キロ車とそうでない車両はブレーキ力の違いから併結禁止だった？
0572名無し野電車区
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2020/12/29(火) 22:19:50.26ID:WXx8WdFV
>>571
ATS-Pで頭打ちが設定されてからは、車両側の最高速度に関してはスピード違反ができなくなっている。
（少なくともJR東は）
115系だと確か105km/h越えるあたりで警告のベルが鳴ってたから、そこから少し上あたりで頭打ち上限だろう。
0573名無し野電車区
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2020/12/30(水) 20:34:02.43ID:w7aO1BKA
>>542-544
遂に、デビュー

E235系1000番台
https://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-2943.html

【JR東】横須賀・総武快速線用E235系1000番台 デビュー
https://2nd-train.net/topics/article/30795/

本日の、e235系1000番台
https://twitter.com/YokosukaL_unyo

キャラクターにすると、これ、

浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/743Jpuru/status/1270557315423301632
https://twitter.com/toumorokosin/status/1284049853463408640
https://twitter.com/SeLeN_creative/status/1275653823936237570
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1277192709912932352
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1269196144438988803
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0574名無し野電車区
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2020/12/30(水) 20:37:15.47ID:w7aO1BKA
>>542-544　
そして、今現在の、山手線

実は、この車両、サイコパス通信を、使って作られた。(時代遅れ)
https://2nd-train.net/topics/article/8002/
Ｅ235系　量産先行車登場。
https://2nd-train.net/topics/article/9042/

キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929
実は、この子は、ミナミの、青い流星だった。
https://twitter.com/Explorer_98325/status/809727191462199296
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1221803659928825856
デビュー当時の、　223系0番台　 (史上最凶の、ろくでも車両)
https://twitter.com/shibu_train_bus/status/967025792818429953
https://twitter.com/punitter39/status/887087961371623424
そして、この影に、浜の、赤い影武者 (時代遅れの、負け犬)
https://www.keikyu.co.jp/
http://anamori.jp/yuisho.html#suna ←これ、グラデーションの元 思考盗聴器(先回り行動用)
https://2nd-train.net/topics/company/%E4%BA%AC%E6%80%A5/
この理由、実は、こういう、とんでもない事実だった。
https://twitter.com/Anagumagames/status/1253618858373419008
キャラクターに、すると、これ。信太妻(負け犬)の、親子連れ戦争用 (別名　神社窃盗団)
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1165620149249986560
https://twitter.com/futaba223_2000/status/1171042748419301377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0575名無し野電車区
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2020/12/30(水) 21:18:50.32ID:w7aO1BKA
>>489　
実は、それ全部が、こいつら主導だった。(超大物)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%85%A7%E5%A4%A7%E7%A5%9E
この神様の、正体が、子ども部屋おじさん　の、https://www.city.osaka.lg.jp/konohana/
JR葛西帝国の、こいつ https://jr-central.co.jp/ と https://kenshokai.or.jp/index.html

455 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 13:10:54.01 ID:sJnulotm0.net
放送法無視で特定の宗教にのめり込むTV局

493 ：可愛い奥様：2020/12/18(金) 01:14:59.30 ID:LNGeEn/Q0.net[1/2]
パヨクが潜入操作みたいなことをしてただけじゃないかね

494 ：可愛い奥様：2020/12/18(金) 01:15:32.33 ID:LNGeEn/Q0.net[2/2]
字間違えてる
潜入捜査ね
＞＞これ、実は、全部こういう事だった。
https://twitter.com/POYO_16/status/1343761567397998594
https://twitter.com/happy_alien77/status/1342255059845824512
https://twitter.com/saniwaarudo/status/1342607768180539392
https://twitter.com/K2tQYLU2DaHtDyO/status/1328924525094862849
https://twitter.com/pypujpt95xUyEbx/status/1304347496655667200
https://twitter.com/saniwaarudo/status/1338078130943102976
https://twitter.com/tekubiCLM/status/1337774433407127560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0576名無し野電車区
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2020/12/30(水) 21:21:55.05ID:nxMU+OKH
キハ07-901
何もかもがキチガイじみてた
湖西線で160キロ走行試験しなかったのが惜しまれる
0577名無し野電車区
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2020/12/31(木) 12:41:05.16ID:cY6ptppy
33‰均衡速度が150km/hくらいいきそうなやつか
0578名無し野電車区
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2021/01/01(金) 11:31:42.23ID:Kvunouhg
近鉄の古い特急車は両端が転換できないのあったな
回転させると壁とぶつかってしまうため
0579名無し野電車区
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2021/01/01(金) 12:05:39.04ID:4S5t/4NG
ドア部分と客席間に仕切りがないのもあった
最前列だと眼の前を乗り降りする人が通る
0580名無し野電車区
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2021/01/01(金) 17:02:19.08ID:f+19SH5s
>>579
同じ構造（客室とデッキの仕切なし）が小田急でもあったな。
NSEまでのロマンスカーがそうだった。
0581名無し野電車区
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2021/01/01(金) 17:18:43.45ID:Kvunouhg
253系
日本人のニーズを完全に無視した設計
座席の下にスーツケースを置けるようにするべくカンチレバーシートにしてて特急型なのにボックスシートだったが顰蹙を買って集団見合い型に改造した
200番台は回転リクライニングシートになったが代償で座席の下にスーツケースを置けなくなった
0582名無し野電車区
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2021/01/02(土) 14:14:45.04ID:eEQ1pDhK
>>581とジャパンレイルパスの存在もあって
日本人＝京成スカイライナー
外国人＝NEX
の図式が成り立ってしまった
0583名無し野電車区
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2021/01/02(土) 20:39:21.57ID:hVNf2JTX
日本人＝京成本線特急
も忘れちゃいけない
0584名無し野電車区
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2021/01/02(土) 21:54:58.46ID:uPOI5+Ts
エアポート成田「俺には何人が乗るの？」
0586名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:14:32.68ID:RSMp7lVZ
>>584
コロナだから座席がやっと埋まる程度、一車両30～40人くらいか？
0587名無し野電車区
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2021/01/06(水) 19:06:37.82ID:EOieaX01
それ関係で、実は、E235系、

こういう、とんでもない作り方で、作成されていた。

Ｅ235系　量産先行車　登場。
https://2nd-train.net/topics/article/9042/
キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929

あきはちゃんが、作ってしまった肩車　空から回り
雪を掻き分け　走った　田舎のあぜ道
今日も　雨だよ　眺めた窓
会えなくて会えそう　海の彼方
いつのまにか　幻と　知りました

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%8F%E9%80%81%E3%82%8A

E235系1000番台
https://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-2943.html
https://twitter.com/Shitamachi95/status/1345226654713462785
【JR東】横須賀・総武快速線用　E235系1000番台 デビュー
https://2nd-train.net/topics/article/30795/
本日の、e235系1000番台
https://twitter.com/YokosukaL_unyo

キャラクターにすると、これ、浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/743Jpuru/status/1270557315423301632
https://twitter.com/toumorokosin/status/1284049853463408640
https://twitter.com/SeLeN_creative/status/1275653823936237570
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1277192709912932352
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1269196144438988803
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0588名無し野電車区
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2021/01/07(木) 03:19:06.02ID:P5kyDkfH
地頭が良くないのに過度な期待で無理に勉強させられ精神を病んだもれ
常磐線の１０３系のような人生でした
0589名無し野電車区
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2021/01/07(木) 19:39:40.48ID:Tm2qBMSf
常磐103は役に立ったしファンもいるのだが
0590名無し野電車区
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2021/01/07(木) 23:10:58.99ID:o1mi3kvG
付属編成のMc先頭にM車が4両連なってるのはなかなか迫力あったな
0592名無し野電車区
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2021/01/07(木) 23:28:49.01ID:uoUbOCG2
東日本旅客鉄道唯一の名車に何か言いたいのか？
0593名無し野電車区
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2021/01/08(金) 00:12:02.11ID:2gDqoaIF
非連接車の10両20台車を連接車の14両にして台車を16台に削減したE331系
0594名無し野電車区
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2021/01/08(金) 06:21:40.07ID:KuFDoTtK
E331系はありえないくらい静かだった
これにくらべると阪急1000系がうるさく感じられるくらい
0595名無し野電車区
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2021/01/08(金) 10:30:37.24ID:s6BzldE6
連接＆DDMの研究って、
もともとは鉄道総研で
狭軌新幹線用(九州スーパー特急)
↓
次世代車体傾斜車両用(JR西日本WEST-21)
↓
一般電車用、と降りてきたものだから、
出自は悪く・・・ないのか？一応。
過度な、無茶な期待を背負わさせられてた感はあるが。
0596名無し野電車区
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2021/01/08(金) 22:27:18.42ID:yrdFxgy/
DDMモーターは電動機の全重量が車軸に掛かっちゃうからな
0597名無し野電車区
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2021/01/08(金) 23:20:48.69ID:KuFDoTtK
たしかにE331はちょっとゴツゴツした乗り心地だった

ただあの静かさはもう一度、という感じではある
0598名無し野電車区
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2021/01/24(日) 18:36:42.50ID:v0FWcHWO
E331系はDDMじゃなくてカルダンだったらどうなっていたか
ACトレインは比較検討でカルダン化されてた
0599名無し野電車区
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2021/01/24(日) 19:07:59.15ID:AXAO90Ee
結局連接が扱いにくくて(JRでは他にないし)やっぱ休車になっちゃいそう
0600名無し野電車区
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2021/01/24(日) 20:59:45.59ID:v0FWcHWO
古い交流回生ブレーキ車全般
他励式インバータであったため制御が簡単だったが矩形波を逆流させてたようで波形を乱し力率低下が発生
783系は九州電力からクレームが来る始末
最近のVVVF車はPWMコンバータで綺麗な正弦波に近い波形を回生電力として流せるようになってる
0601名無し野電車区
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2021/01/24(日) 21:14:24.25ID:AXAO90Ee
>>600
このせいで811系以降は発電ブレーキになってVVVF世代の813や883も引きずってんだよな
0602名無し野電車区
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2021/01/25(月) 09:34:14.93ID:lEMwRWph
実は、E235系、こういう、とんでもない作り方で、作られていた。

Ｅ235系　量産先行車　登場。
https://2nd-train.net/topics/article/9042/
キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929

あきはちゃんが、作ってしまった肩車　空から回り
雪を掻き分け　走った　田舎のあぜ道
今日も　雨だよ　眺めた窓
会えなくて会えそう　海の彼方
いつのまにか　幻と　知りました
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%8F%E9%80%81%E3%82%8A

E235系1000番台
https://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-2943.html
https://twitter.com/Shitamachi95/status/1345226654713462785
https://twitter.com/Sotetsu_JRline/status/1352990729841254401
【JR東】横須賀・総武快速線用　E235系1000番台 デビュー
https://2nd-train.net/topics/article/30795/
本日の、e235系1000番台
https://twitter.com/YokosukaL_unyo

キャラクターにすると、これ、浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/743Jpuru/status/1270557315423301632
https://twitter.com/toumorokosin/status/1284049853463408640
https://twitter.com/SeLeN_creative/status/1275653823936237570
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1277192709912932352
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1269196144438988803
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0603名無し野電車区
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2021/01/26(火) 13:43:05.61ID:u+A3385N
近鉄1810系の1M2Tがかなり無理あると思うけど
0605名無し野電車区
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2021/01/26(火) 21:05:09.99ID:GTxNJYXJ
併存する旧型車と同程度の性能はあったし
あとで1M1T化されたし
0606名無し野電車区
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2021/01/26(火) 21:21:55.94ID:K5Ode9Oo
105系は1M2T可能な設計だがやった事例ないな
旧型国電並の性能しか出ない
クハが余分に製造されていれば出来たが実際は下関にクモハだけの編成があって2M1Tで走行する
0607名無し野電車区
垢版 |
2021/01/26(火) 22:42:22.74ID:SmvI3Xp8
JRFなら1M15Tくらい平気なのに。
0608名無し野電車区
垢版 |
2021/01/26(火) 22:45:49.93ID:K5Ode9Oo
スーパーレールカーゴが電車で日本一過酷か？
4M12Tだと積車状態で加速度1.0km/h/sと客車列車並しか出ないはず
0609名無し野電車区
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2021/01/26(火) 23:05:26.86ID:l/mMH1V1
商業的な失敗作だけど、それでも機関車牽引に比べれば破格の性能かと
0610名無し野電車区
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2021/01/27(水) 02:15:43.70ID:MNV+pEig
北勢線は1M+3T
0611名無し野電車区
垢版 |
2021/01/27(水) 04:38:16.59ID:OYUPy9iH
近鉄は6800系も限界設計、これは近鉄の伝統なのかもしれないけど。
区間によって低加速と高加速を切り替えたり、ラッシュと逆方向の優等列車に入れてモータを冷やすなんて綱渡り運用。
それだけ切羽詰まっていたのと、チャレンジ精神旺盛だったのだろう。

>>609
M250系は商業的に失敗なの？
0612名無し野電車区
垢版 |
2021/01/27(水) 12:47:11.98ID:JdhaM8Fm
>>611
佐川向けの一往復だけで一向に増えないから、問題があるんだろうな。
JRの線路に設定する余裕がないのもあるし、土砂崩れで運休になると
迂回できなくて荷物が滞り出すし
0613名無し野電車区
垢版 |
2021/01/27(水) 12:58:44.58ID:rp7/cBkc
SRCは低屋根じゃないので中央本線走行不可
急勾配でモーター焼けそう
0615名無し野電車区
垢版 |
2021/01/27(水) 20:54:25.11ID:y5ly5uEM
>>614
そういった制約つけて割り切った設計してる部分があるのかもな
0616名無し野電車区
垢版 |
2021/01/27(水) 22:37:55.42ID:XEE5zLkT
>>614
リニア完成で東名阪のスジに余裕できたら新幹線でその手の貨物輸送できるかもね
大井と鳥飼に貨物ターミナル併設して
0617名無し野電車区
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2021/01/29(金) 16:19:41.45ID:gf2grnaX
>>1
実は、こちらの、新幹線

スタートダッシュが、全然ダメダメ (起動加速度　1.6 km)

北陸新幹線「 はくたか ・ かがやき 」( 金沢～富山～東京 )
https://www.jr-odekake.net/shinkansen/kagayaki/
E7系 ・ W7系とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AE7%E7%B3%BB%E3%83%BBW7%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
北陸新幹線「 はくたか 」( 金沢～富山～東京 )
https://www.jr-odekake.net/train/hakutaka_w7/
はくたか号とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%81%8B_(%E5%88%97%E8%BB%8A)

ここから、始まった。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2801I_Y3A121C1CC0000/

キャラクターにしますと、これです。

北陸の、悲劇の、お姫さま、かがやき姫
https://twitter.com/46Rmsk/status/994856832920444928
https://twitter.com/puchy9423/status/1173611195686776832
https://twitter.com/925s1/status/1238792063010787330
https://twitter.com/Rey_Natsuki/status/1314578897061642242
https://twitter.com/Shibatsuki_L411/status/1354408640338251779
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0618名無し野電車区
垢版 |
2021/01/29(金) 16:26:52.94ID:gf2grnaX
そして、これ。

JR四国　8600系
https://www.shikoku.org.uk/JR/CAR/EC8600.htm

JR四国　 8600系　　公式サイト
http://www.jr-shikoku.co.jp/le8600/index.htm
https://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/syaryou/8600.shtm

ここからが、全ての、はじまり (2014年)

松山　初入線　4/15 深夜
https://twitter.com/2237xs_bg/status/455755774430429184
デビュー当日　6/23
https://2nd-train.net/topics/article/7037/

そして、これ。
https://twitter.com/Rey_Natsuki/status/1347552738037547015
https://twitter.com/sanzuikanade/status/1286525558487056385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0619名無し野電車区
垢版 |
2021/01/30(土) 20:09:30.93ID:I7Yj+Cv5
117系300番台
車端部ロング化の方が改造が楽だったのに2つのドアの内側をロング化してる
0620名無し野電車区
垢版 |
2021/02/03(水) 22:30:12.80ID:8rtdCXcC
E653系
定員優先で485系と同じ910mmピッチ
0621名無し野電車区
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2021/02/03(水) 23:12:30.60ID:clAukvMB
910mmもあれば上出来
飛行機のエコノミーは762mmとかでしょ
0622名無し野電車区
垢版 |
2021/02/04(木) 19:59:08.07ID:sdVQsNvU
そういう意味だと京急2100は850mmまで詰めたために乗客による座席の転換はできない
0623名無し野電車区
垢版 |
2021/02/07(日) 14:51:17.30ID:nBTxeOGC
>>617
それ関係で、これも、遂に。

259名無し野電車区2019/05/08(水) 16:13:32.07ID:ZCZRCp6F

2022年度末までに上越新幹線はE7系に統一
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20190504.pdf
https://twitter.com/tchitoseraillog/status/1357673699265060864
https://www.tchitosetrain.com/type-e4/
https://twitter.com/Nori86651955/status/1342670984088756229
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0624名無し野電車区
垢版 |
2021/02/08(月) 16:47:24.65ID:jpE0eRYc
>>617>>623
文春オンライン　　@bunshun_online　2/7

「“性差別”で時速320キロのスピード違反」

森喜朗氏“女性蔑視発言”海外メディアの反応 ←これ
「女性がたくさん入っていると会議は時間がかかる」――。

東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長（83）が、
2月3日、JOC（日本オリンピック委員会）臨時評議員会で、
した発言は、瞬く間に国内外で報道され、
「性差別的」と猛批判を受けた。
海外メディアの反応を紹介する。←これ

「“性差別”高速で時速320キロのスピード違反」
森喜朗氏“女性蔑視発言”を、海外メディアはこう報じた。←これ重要

https://twitter.com/i/events/1358307462198165504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0625名無し野電車区
垢版 |
2021/02/09(火) 21:16:13.66ID:wzr8Qp0O
>>621
LCCは74センチが標準
膝が前の座席とギリギリ接するか接しないかのレベル
0626名無し野電車区
垢版 |
2021/02/09(火) 21:18:33.84ID:wzr8Qp0O
>>622
転換可能で最もピッチが短いのが313系0番台の870mm
背中合わせにするとギリギリ
京急2100形は寸法的に背中合わせにすると接触してしまう
0627名無し野電車区
垢版 |
2021/02/10(水) 12:20:29.02ID:j9SkiOll
381系でシートピッチを拡大したやつ
冷房ダクトと干渉して1人掛け席が出来てる
0628名無し野電車区
垢版 |
2021/02/10(水) 23:51:07.47ID:IHczL0Hc
というか冷房ダクトが室内に張り出してることのほうが無茶な設計だな
0629名無し野電車区
垢版 |
2021/02/11(木) 01:03:00.87ID:by7f0PGE
旧客で電気暖房に改造されたやつは窓側の席が張り出したヒーターで足元狭かったな
0630名無し野電車区
垢版 |
2021/02/11(木) 13:23:30.76ID:DZuZ0NV1
>>1　　それと、この、北陸新幹線の、大失敗

開通直前
https://twitter.com/soshu_fire/status/1349361256193421313
この結果、私たちの明日がーーー。
https://twitter.com/hagetenai/status/1353290505241550850
https://twitter.com/nonoc_nn/status/1357964606237413378

そして、このザマ
北陸新幹線（臨時列車）の車内販売終了について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/04/page_14107.html
北陸新幹線 車内販売サービスの取扱品目の見直しについて
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/05/page_14304.html
一部定期列車の、車内販売　終了について
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/201218_00_syanaihanbaisyuuryou.pdf
実質的に、繰り上げ
北陸新幹線の車内販売の休止のお知らせ
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/210113_00_ichijikyuushi.pdf
JR東、台風19号で特損285億円　20年3月期下方修正　 2020/1/30 20:30
>>JR東は、(北陸新幹線の、損害は)
＞＞「保有者である鉄道・運輸機構が費用を負担すべきだと考えている」としている。 ← これ重要
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55049450Q0A130C2DTD000/
JR東日本、過去最大の、1553億円最終赤字　4～6月
利用者激減で売上高55%減　　　2020/7/30 15:20
＞＞営業損益は1783億円の赤字　← これ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62083460Q0A730C2I00000/?n_cid=SNSTW001
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0631名無し野電車区
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2021/02/11(木) 17:22:51.36ID:AFo0TXuS
>>629
国鉄型車両全般が壁際にダクトがあって足元が狭くなってる
381系のゆったりやくもは嵩上げした床の中に隠ぺいした
0632名無し野電車区
垢版 |
2021/02/12(金) 07:19:00.26ID:VFOnDD4/
>>1　そして、こっちは、中身も無い。

Ｅ235系　量産先行車　登場。
https://2nd-train.net/topics/article/9042/
キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929
E235系1000番台　デビュー
https://twitter.com/Sotetsu_JRline/status/1352990729841254401
https://twitter.com/Yuuki_Rapid_46/status/1342047696236867585
https://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-2943.html
https://twitter.com/Shitamachi95/status/1345226654713462785
【JR東】横須賀・総武快速線用　E235系1000番台 デビュー
https://2nd-train.net/topics/article/30795/
本日の、e235系1000番台、https://twitter.com/YokosukaL_unyo

キャラクターにすると、これ、浜の、ドルフィンリング
https://twitter.com/Noda11631/status/1268221711935135744
https://twitter.com/743Jpuru/status/1270557315423301632
https://twitter.com/toumorokosin/status/1284049853463408640
https://twitter.com/SeLeN_creative/status/1275653823936237570
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1277192709912932352
https://twitter.com/toTtoliotT/status/1269196144438988803
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0634名無し野電車区
垢版 |
2021/02/12(金) 23:51:24.55ID:NcO9EbO5
>>626
鉄道で史上最も短いのがリニューアル前のスーパービュー踊り子のクハ251展望席の810mm
前方に固定されててリクライニング不可
リニューアルでリクライニングシート化され1000mmに広がった
0635名無し野電車区
垢版 |
2021/02/13(土) 05:57:47.73ID:hGmAhswx
>>634
裁判になったから
0636名無し野電車区
垢版 |
2021/02/21(日) 20:19:52.62ID:oWejZhLZ
小田急キハ5000形
20.5m車体でエンジン2基でどっかで寸法切り詰めてる
キハ142も20m車体で2基エンジン
0637名無し野電車区
垢版 |
2021/02/21(日) 20:34:53.36ID:1l8DcqjN
>>636
床下配置も大概だったがシートピッチも製造当初1320mmだった。
0638名無し野電車区
垢版 |
2021/02/22(月) 07:24:58.80ID:xNVqHLa+
1320mmといえば近鉄2600系もそうだったか
こちらは20年ほど前までそのまま走ってた
0639名無し野電車区
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2021/02/22(月) 09:49:42.97ID:/RkHy7nJ
シートピッチといえば60系客車も詰め込んだと聞いたがどれだけ狭かったんだ？
というか60系客車も旧型車の台枠をつなぎ合わせた構体化改造だからこの形式も守備範囲か？
0640名無し野電車区
垢版 |
2021/02/22(月) 22:21:13.71ID:JqQwbmR4
オハ61が1270mmだっけ確か。
ハコを流用したスロ62がボックス席の部分にリクライニングシート設置して1270mmピッチだったはず。
0642名無し野電車区
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2021/02/22(月) 23:09:04.98ID:xNVqHLa+
横方向はというとこれまた近鉄の20100系(あおぞら)が2+3配置
国鉄155系も2+3だが、車体幅がそれより100mmほど狭かったのでもっと窮屈だったろうな
0643名無し野電車区
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2021/02/23(火) 00:16:24.37ID:7KWU4g41
>>640
一体どこから情報なのか…
さすがに1200mm台では成立しないだろ。
1335mmだったはず。
0644名無し野電車区
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2021/02/23(火) 01:07:36.87ID:QO2UVYdb
1300mm台だと通路側に足をはみ出させるのが必須だな
それができない窓際はかなり窮屈そう
0645名無し野電車区
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2021/02/23(火) 07:47:46.19ID:XHrUqFFr
>>642
155/159系はともかくクハ415-1901の2階席なら乗車経験ある人いるだろうけど、2+3席ってどんな感じだったのだろうか。

でも155/159系って多客時には急行にも使われたんだよね。足回りはコイルバネだし、115系急行並のぼったくりぶりだよなあ。
0647名無し野電車区
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2021/02/23(火) 12:26:32.51ID:qN0Eo+EU
>>645
高速道路はろくに出来ていなかったから長距離バスはほとんどなし
飛行機の運賃は高すぎ
だから帰省に使うのは国鉄

そんな時代だもの。イスに座れるだけでも有り難かった時代だから
臨時急行で使っても文句言う人はいなかった。
0648名無し野電車区
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2021/02/23(火) 15:07:45.73ID:QO2UVYdb
定期特急にも使われてたE1Maxの3+3よりはまぁ…
0649名無し野電車区
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2021/02/23(火) 18:28:15.31ID:wNY+tQTs
>>648
今時リクライニング不可とか質より量重視感半端ない
自由席としてしか使わないので割り切ってる
但し将来全車指定席化で2+3に交換できるよう仕切り扉はオフセットされててその部分だけ2+3配置になってるが実現せず終わった
0650名無し野電車区
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2021/02/23(火) 21:57:45.82ID:jVkiVTHd
>>649
リクライニング不可でも角度はそれなりにあったから、自由席で2時間程度ならさほど苦痛でもない。
あれを指定席に、というならさすがに問題ありだろうが。
0651名無し野電車区
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2021/02/24(水) 00:48:47.21ID:0sALHayC
貸し切りバスで使われてるような幅狭いシートだったら
3+3でもリクライニングできたのに
0652名無し野電車区
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2021/02/24(水) 20:36:50.20ID:fcezgOkn
すいてるときは2+2にできるようにしたからでしょ
真ん中の背ずり部分に肘掛けがはね上げてある
0653名無し野電車区
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2021/02/24(水) 20:50:14.57ID:A8N+nKVa
新幹線500系で2+2に改造したの
仕切り扉の部分だけ1人掛け
しかも元々の2+3のアンカーボルトを流用したため脚の形状が独特
0654名無し野電車区
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2021/02/24(水) 21:12:26.14ID:E6myZGSO
>>17
京浜東北線の川崎～蒲田～大森
爆走しても大丈夫だったじゃん(￣▽￣;)
0655名無し野電車区
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2021/02/24(水) 21:36:25.83ID:W4t2+4cb
>>17
>>654
103系は近距離用という刷り込みがあるから誤解されやすいが、駅間距離5km、最高速度100km/h運転程度なら
十分対応できるだけの経済性と性能はあった。
0656名無し野電車区
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2021/02/24(水) 22:19:42.16ID:TmJVxACE
速度特性のよく似た西武2000によく乗ってるけど、
この程度の性能を110kWMT同数で実現してたんだから凄いとしか。103系。
0657名無し野電車区
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2021/02/24(水) 23:28:15.33ID:fcezgOkn
西武2000はMT比以外はだいたい東急8000と同じ足回りだから
あえて性能おさえてるとかじゃなきゃさすがに高速からの加速で差がでるんじゃないの
0658名無し野電車区
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2021/02/25(木) 12:44:44.70ID:W0f6dnMN
>>655
地下鉄千代田線時代では悪名高かった、上野発着の常磐線１０３もそんな感じで？
0660名無し野電車区
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2021/02/25(木) 21:45:32.78ID:yzSF3aFr
E257系2000番台のグリーン車
半室グリーン車を強引に全室グリーン車に改造したため半分だけ窓割不一致
車体交換の方が見栄えが良くなったのに
0661名無し野電車区
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2021/02/25(木) 23:15:54.27ID:nq5xFQsv
>>657
西武2000系、手元にある動画計ってみたらこんな感じ（6M2T）。
0-(8秒)-20-(9秒)-40-(9秒)-60-(7秒)-70-(8秒)-80-(10秒)-90-(17秒)-100-(12秒)-105

常磐快速の6M4Tよりは若干早いが、武蔵野線の6M2Tにはやや劣るって感じかな。
M車約40t T車約30tと103系とほぼ同じ。
130kW6M2Tギヤ比5.31減流値400A定出力域80km/hまで。
スペックだけ見ればそんな悪い数値じゃないけど、
複巻モーターの高速の伸びなさを表してるかのよう。
0662名無し野電車区
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2021/02/26(金) 10:06:59.66ID:j2Iyphb9
窓割りといえば・・・
新造車なのに、無理矢理設置した窓無し座席があるサザンプレミアムとか。
0663名無し野電車区
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2021/02/26(金) 20:13:12.94ID:6Q1nJEgm
おっと、サハ721形8次車の悪口はそこまでだぜ
0664名無し野電車区
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2021/02/27(土) 00:51:33.13ID:H8CJCc/V
窓付き荷物置き場がある名鉄2000系は許されたな
0665名無し野電車区
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2021/03/04(木) 22:16:40.84ID:cGymTxP9
E131系80番台
線路設備モニタリング装置があるため床下機器が一部床上に移動
0667名無し野電車区
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2021/03/07(日) 08:31:50.77ID:A3z9auOT
AU2Xは外観が奇妙でスペース食って結構うるさくて下関付近では使えなくて
って割に全然効かなかったな
0668名無し野電車区
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2021/03/07(日) 09:32:14.50ID:gFgufhuA
お化けベンチレーターって呼んでた。あれ。
JR発足後の冷房化率うｐのため、いろいろやってたよな。

キハ３８の冷房装置はバス用部品の流用したのは良いけど、
容量不足で全然効かないの。隣のキハ３５で窓全開していた
方が涼しいという…。
0669名無し野電車区
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2021/03/07(日) 09:44:44.67ID:mqgJ3N1d
>>667
分割民営化直後に出来た簡易冷房車、各社とも冷房化率を早く高めるため
効きが悪いのを承知で早く安く出来る工法を採用したからな
多くの場合は天井に断熱材を入れていないことが原因なんだけど。
AU75だと天井一杯にダクトを通すから天井とダクトの間に断熱材が入っている。
0670名無し野電車区
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2021/03/07(日) 12:29:10.93ID:A3z9auOT
暖房も3セクのレールバスとかで吹き出し口見たら「BUS HEATER」って書いてあったりする

まぁ北海道だともっとしっかりした奴じゃないとダメだろうけど
0672名無し野電車区
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2021/03/08(月) 20:43:19.33ID:AUlGdPIg
原点に戻ると、
DMH17を積んだディーゼルカーなんて存在自体が無理だった。いくらトルクコンバータとのマッチングが難しいとはいえもう少しなんとかならなかったのかな？
0673名無し野電車区
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2021/03/08(月) 21:04:09.05ID:oMNAb47n
301系でスペースシャトルの塗料で屋根を真っ白に塗ったやつ
塗料が非常に高額で費用対効果の面で没になった
0674名無し野電車区
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2021/03/09(火) 00:03:23.25ID:TykJbv9/
中央線高速化で名古屋に新エンジン搭載車を各種導入した結果
「しなの電車化したからもうDMH17にしてくれ」と言われたんだろ
現場からはDMH17の方が好かれてた模様
ただキハ65だけは例外的に受け入れられてたようだが
0678名無し野電車区
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2021/03/10(水) 22:53:24.81ID:NNMr+FJ3
って、京急の1891の事を言いたかったんだよ。
トイレ付けて重量を収める為に無茶な編成。
0680名無し野電車区
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2021/03/29(月) 19:46:36.73ID:lrzvRjFl
ｇ
0681名無し野電車区
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2021/03/30(火) 12:21:44.51ID:I8OtJqPd
>>650
181系電車や80系気動車はリクライニングしなかったけど疲れることはなかった。
単に人間工学的なものか？
0682名無し野電車区
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2021/03/30(火) 12:41:22.30ID:Xr9Dx2P1
ED500
4軸4000kwはEF200並みにやりすぎた
0683名無し野電車区
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2021/03/30(火) 12:42:08.25ID:N2V5kWaJ
SNSでマスコン折れたとか騒ぎになってるね
0685名無し野電車区
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2021/03/31(水) 06:54:40.19ID:fnkGU5hm
７０１系
詰め込みで大顰蹙
0686名無し野電車区
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2021/03/31(水) 13:22:42.04ID:bhueJ6oi
５０系客車７両編成でゆったりから７０１系２両編成で詰め込みになって苦情。
束の言い分「都会の乗車スタイルです。」

客を馬鹿にしているのか、バカ鉄道会社なのか。
0688名無し野電車区
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2021/04/01(木) 10:49:55.05ID:1jWAtYD+
>>686
嫌なら乗るな。
これが糞束のスタンダード
0689名無し野電車区
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2021/04/01(木) 10:56:49.99ID:AeFRS5Dd
サラリーマンが続々と自動車通勤に切り替えて混雑緩和したという笑えない落ちだったっけな。
0690名無し野電車区
垢版 |
2021/04/13(火) 19:45:11.42ID:C0GYmVAu
キハ285系
油圧式強制振り子じゃダメか？
結局量産化見送りに
0691名無し野電車区
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2021/04/17(土) 14:34:30.16ID:7qlEAvAZ
>>681
どっちも乗ったことあるけど疲れないいすだった。当時、簡リクが普及し始めていて短時間だったら簡リクがよかったが長時間だと181系の方がよかった。隣かいなければ横になれるし
0692名無し野電車区
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2021/04/17(土) 17:40:44.85ID:FmAICNHi
209系4両とか6両とかからE131系2両編成にという
東北の二の舞を千葉でやっている件について。
0693名無し野電車区
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2021/04/20(火) 07:30:45.88ID:B8rYNiaT
>>691
簡リクって常に体重かけてないといけないから、ある意味疲れる。銀河81号乗った時の感想。
0694名無し野電車区
垢版 |
2021/04/20(火) 12:36:25.49ID:AtXwHndO
>>689
機関士と車掌と機回しの時の地上要員の人件費を考えたら
通勤定期の収入がゼロになっても赤字を縮小できる
って計算だったのかも。
0695名無し野電車区
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2021/04/25(日) 22:32:35.58ID:fmoJI26/
>>694
設計的にムリして、ED75やED76のプッシュプル制御車が見たかったな。オハク50それともクオハ50？
0696名無し野電車区
垢版 |
2021/04/29(木) 14:48:03.13ID:0EdD27Gw
京王1000系
最初2M3Tだったが空転が多発して途中で3M2Tになった
0697名無し野電車区
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2021/05/02(日) 18:49:43.44ID:id4oOgHt
京急1890番台
可変式座席やトイレで自重が増大し35トン以下に抑えるべく2M2Tにしたが空転が多発しそう
主制御器がTにある異端設計でもある
0699名無し野電車区
垢版 |
2021/05/02(日) 21:15:46.15ID:id4oOgHt
https://trafficnews.jp/post/106617
主制御器がTにあるのは普通鉄道では近鉄20000系あおぞら以来59年ぶり
パッと見Tc-M-Tcに見えるが実際はMc-T-Mcである
0700名無し野電車区
垢版 |
2021/05/02(日) 22:36:51.86ID:JCGHwSkZ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701名無し野電車区
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2021/05/02(日) 23:11:34.36ID:/xVZs9jF
京成開運号も両端にパンタがあったのでMTMに見えたが、実際はMMTだったね
0702名無し野電車区
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2021/05/03(月) 08:19:20.57ID:oILFIxPM
>>701
元々京成青電代々続くのモハ-クハの組成で、成田方がモハで、上野方はパンタグラフはあったがダミーのクハだった。
後になって売店付中間車を作ったが、電動車だった。しかし作られたのは昭和30年で、当時京成には昭和28年にかけて
モハ700形の704形と、モハ750形言うカルダン駆動式を作ってたのに、トラブルが多かったことや、元々1600形が吊り掛けだったので
あえて吊り掛け車だった。
ところが3両編成にしたのがかえって仇となる。一般車に格下げた際にクハは潰してモハだけアルミニウム車体に更新するが、
中間電動車にしちゃったために、他の青電形式に組めない問題が生じ、結局行商専用電車に使われた後は宗吾の工場に
倉庫に使われておしまいだった。
仮に中間車を2両にした4両編成にしていたら、格下げた際にアルミ車体をやめてモハ750形/クハ2250形に準じた全金車体に
更新できたはずで、100形の置き換えで新京成にも譲渡できた。700形は譲渡されなかったし、特殊すぎる750形も一切新京成には渡らなかった。
0703名無し野電車区
垢版 |
2021/05/03(月) 22:04:07.77ID:BaRl3s9A
湘南タイプの先頭車や新調したアルミ車体どちらも
何年も使ってないのでは　倉庫か何かで残ったらしいが
0704名無し野電車区
垢版 |
2021/05/06(木) 15:53:40.36ID:e5126YP8
>>699
サハ780は？
0705名無し野電車区
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2021/05/16(日) 22:20:36.64ID:eB/hfl9D
Class800シリーズもこのスレに該当する？
0706名無し野電車区
垢版 |
2021/05/29(土) 14:51:39.04ID:aNVc6LU/
>>626
登場時の名鉄6000系
固定クロスシートだがシートピッチ750mmで座席が小型で非常に窮屈
1.5人掛けとも呼ばれてた
もはやLCC並みのシートピッチで国内の鉄道で最小
0708名無し野電車区
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2021/05/31(月) 19:56:38.40ID:UY6KxtD0
名鉄6000はちゃんと足元のスペースがあるから
数値上そこそこシートピッチある7000系や1200系は車端部シートを外向きにできたが足元が非常に窮屈
この席との比較だと6000系のほうがいい
0709名無し野電車区
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2021/06/01(火) 00:52:09.27ID:OaRn+0Yf
今は亡きマリンライナーはまなす
物理的にも所有権的にも設計が無茶してる
0710名無し野電車区
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2021/06/08(火) 19:08:19.96ID:pAUmBjBQ
それより、今現在の、山手線が、大変な事に。
実は、この車両、サイコパス通信を使って、作られた。(時代遅れ)
https://2nd-train.net/topics/article/8002/
Ｅ235系　量産先行車登場。
https://2nd-train.net/topics/article/9042/
キャラクターに、して見ると、これ。
https://twitter.com/kamiotai_aomi/status/1216287301480828929
実は、この子は、ミナミの、青い流星だった。
https://twitter.com/Explorer_98325/status/809727191462199296
https://twitter.com/kamiotai_draw/status/1221803659928825856
デビュー当時の、　223系0番台　 (史上最凶の、ろくでも車両)
https://twitter.com/shibu_train_bus/status/967025792818429953
https://twitter.com/punitter39/status/887087961371623424
そして、この影に、浜の、赤い影武者(認知症の、負け犬)
https://www.keikyu.co.jp/
http://anamori.jp/yuisho.html#suna←これ、グラデーションの元思考盗聴器(先回り行動用)
https://2nd-train.net/topics/company/%E4%BA%AC%E6%80%A5/
この理由、実は、こう言う、とんでもない事だった。
https://twitter.com/Anagumagames/status/1253618858373419008
https://twitter.com/windmill201902/status/1231488054054883328
キャラクターに、すると、これ。信太妻(認知症の負け犬)親子連れ戦争用(別名　神社窃盗団)
https://twitter.com/toumorokosin/status/746568129195606016
https://twitter.com/Mochizuki_jmsdf/status/1202596141931515904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0711名無し野電車区
垢版 |
2021/06/24(木) 04:33:58.47ID:CDcyOVi+
>>706

開業直後のわたらせ渓谷鉄道で、その手の異様にシートピッチの狭い転換不可のクロスシート車両に出くわした記憶が
0712名無し野電車区
垢版 |
2021/06/24(木) 04:36:26.62ID:CDcyOVi+
↑
転換不可は思い違いでwikiを見ると転換可だった模様
0713名無し野電車区
垢版 |
2021/06/26(土) 22:43:30.48ID:IzAsZjQ6
今日の昼間にBSフジで放送ってた『 鉄道伝説 』はキハ391回だったが、
案の定というべきか、『 走行動画ゼロ 』だった...

特定の車輌形式にフォーカスした回で( 大半はそう )、
件の車輌の走行シーンが全く無い回って、もしかして初めてじゃないだろうか…
0715名無し野電車区
垢版 |
2021/07/11(日) 11:08:49.12ID:uxYfZJiY
g
0718名無し野電車区
垢版 |
2021/07/19(月) 20:23:32.59ID:f71Gmcq4
近鉄の青の交響曲
通勤型の改造で順当にクロスシートを並べると窓と座席のピッチが合わなくなる
旧ドア部分が向かい合わせ固定のサロン・ツインシートになってる
0719名無し野電車区
垢版 |
2021/07/19(月) 22:05:23.68ID:Wqc055Ns
>>718
まぁ近鉄はLCでも窓と座席があわないのはもはや定番だし
0720名無し野電車区
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2021/07/19(月) 22:19:27.88ID:f71Gmcq4
青の交響曲は運転台直後に「ぼっち席」もある
順当に2+1席を取り付けるとスペースが狭くて回転できないための苦肉の策
0721名無し野電車区
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2021/07/19(月) 23:47:40.49ID:km4amxe3
<青の交響曲>のモーターは出力は上げたんですか?
0722名無し野電車区
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2021/08/14(土) 15:21:47.53ID:RlfDCA2a
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