東武鉄道車両総合スレッド Part114 ★
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東武鉄道に所属する車両全般について扱うスレッドです。
沿線民同士の諍い、ファンサイトの平穏な運営を妨げる書き込み、車両とは関係無い話題、釣り針の投下やガセネタ、
情報のクレクレや乞食、内部情報の暴露など、企業のコンプライアンスに反する行為は厳禁です。
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☆長文書き込みをする際の注意☆
・ 長文書き込みをする際は、必ず“コテハン”を入れましょう！
・ いつものことですが、投稿する前に、“日本語”になっているか確認した上で書き込みをすること！
・ 度を越した妄想は、5ちゃんねるでは無く、各々のブログにて、思う存分書きましょう！
以上の注意を守れない場合は、徹底してスルーしましょう。
※ある程度の東武鉄道に関わるスレチネタならOKとします。
☆前スレ☆
東武鉄道車両総合スレッド Part113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590536520/ スレ立て乙！
早速だが21412Fが大変なことになっちまったな 幸手の横腹特攻といいアルミ ステン車両は弱い
ローカル区間は鋼製 抵抗制御の8000の方が修繕しやすいことに気付くべき 地元じゃ祭だよ
じいちゃばっちゃは地下鉄が来た！と赤飯炊いとるし あの辺はもうじっちゃばっちゃよりブラジル人の方が多いだろ >>3
頭のいい人だったら、廃車になった中間車を倉庫として取っておいて
こういう事故の時に車体を差し替える、ってことをやるんだろうけど
そこまでやってないだろうな。クルマの事故なら相手の保険でどうにでもなるし 先に20000型車2編成全車解体は不味かったかもね 前パン格好いいよね。
トチローから撤退して万系の前パンは余っ程の事がない限りもう見られないと思ってた分、余計にそう感じるよね。 もし野田でダンプアタックされたら万系来るのか減車なのか いいよな、前パン。
俺が、6月6日改正前の南栗橋ー新栃木ローカルの万系列を乗るときは いつも4両固定編成ばかりだった。 大恐慌来ないうちに総車にでも頼んで新車増やしてほしい もう仕上がってるように見える21435が出るといよいよ6050がやられるのかね でも丁度1本事故車がでちゃったからしばらく無理じゃない？
いつ修理が終わるのか知らないけど3日もかからず終わるの？ 新車はもう数年特急車しか入らんよ、Z直に入る計画はコロ助前に消えた 特急も200型足回り更新になったから、新造中のリバ以外は10年は入らんよ お前ら喜べ。東武も近鉄を見習って通勤車を新造しないことに決めた >>25
Vにするのかしら？それとも台車だけ新造？ >>26
近鉄は内装更新3回目の車両がゾロゾロ！
東武もやがて3回4回とwww >>27
平成車体に最新鋭VVVF サウンドのミスマッチをお楽しみくだしあwww 😲 www. 200系列足回り更新するんだったら逆に500の6コテ造ったほうが安くないか?
りょうもうは乗車率が現状7割程度だから乗降口増やせるしシートピッチ詰める必要ない >>31
その後復帰して小泉線、桐生線にも進出しているが？ 2020年度
70090型×2→14両(THライナー)
500系×3→9両(350系置き換え用)
80000系×2→20両(メトロ17000と共通設計で相鉄対応&Y・F9000系列置き換え用)
81001F・81002Fの投入により9050系が地上転用
→津覇車両が来年度までは手一杯のためリニューアル済みの10030系6+4をバラして野田・越生転用
→8000系20両廃車 200系の足回り更新はメトロ2000をベース
・東芝All-sic-VVVF
・全閉pmsm
など 9000後継はよ
東武だけクソボロ車両いつまで乗り入れるんだよ
東急様ですら8500置き換え進めてんだから まさに東の東武、西の近鉄のようになってきたな
通勤車放置の先輩である近鉄の8000より大幅に手入れがされ初期車の大部分が廃車されている東武8000がこの先10年以上不動の陣容だとしても何の不思議はない
それよりその10年間で本線直通のない小泉線の経営分離や日光線新栃木以北急行通過駅の日中運休バス代行化が起こる可能性の方が高いのではないかな
もし今後YF直通新車が入れば9000直通車の玉突きで9101と10000未更新車の廃車、10030の玉突き転属で野田寄居越生の8000廃車があるくらいではなかろうか >>34
新車投入しなくても、9050系を地上専用にしても予備1になるだけで問題ない。
今も普通に地下鉄直通車両地上運用入ってるよね？ >>43
ん？通じてない？朝夕以外の急行通過駅に対しての話
日中の普通は一時間に上下各一本ずつ、そこに良くて一人か二人だけ乗り降りしてるのが現状だからな
これでは日中の普通列車廃止バス代行はあるだろう、やがて利用状況からそのバスも廃止となりそうな閑散ぶり
栃木・鹿沼・日光の各市が分担してコミュバスとして運行しても厳しそう
車両も関係してて6050の廃車と日光線普通急行の4連20400による全列車ワンマン化は東武もやりたいだろうな
鬼怒川線普通は20400と500とATだけでやりくり出来そうだしな
今後8000は残っても名車6050はなあ >>45
線路はあるんだし、特急が走るのなら通過駅の駅員も当然配置されるわけだし
それより何より、新栃木以北の日光線はほぼ無人駅なんだから
列車走らせようが走らせまいが乗務員以外の人員削減効果はない。
ワンマン運転で列車走らせた方が、代替バスより手っ取り早いと思うぞ。 >>40
三ヶ尻線経由の最終便になるか、栗橋経由の最初のケースになるか…… 単行電車を開発するほうがあり得る
そうするとけごんやきりふりと接続する鬼怒川線が地獄と化すけど >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
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新スレに儂登場！ ｷｭﾗｷｭﾗ （* ＾∀＾） ん？
>>52 膿登場… __,,ゝ┼─┼====┐
ｷｭﾗｷｭﾗ | □| .| |：|ヾ二二二二二(O
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彡⌒ ミ |ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ ←>>55 ウ●コ製造爺
"⌒''～" し（_＿） 車両に大きな動きがないせいか、スレの流れが平和というかなんというか……(;´∀`) ◎―◎―◎
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;、) > (',; 60000は補助金目当てに入れただけだからもう増えませんよ^^ 60000型がまだ入ると思ってるキ印はどんどんやっつけちゃって！ 6万は当初の任務を終えたら本線に召し上げられて野田は万系天国になる未来 逆になんで60000系が増備出来ないのかが謎なのだが？
小田急の予想外の動きを見ても、従前車のリニューアルより
新車を導入したほうが効率的、というのが一般的な考え方と
思って良いんじゃないの？東急はもっと露骨な効率化で
田園都市線から8500系を追い出してるし。 >>67
東武は500系を作ったり70000系列を作ったりしてるでしょ。
その上60000系も作れって、電車はタダじゃないんだよ。 >>67
本線の運用見直しによって10000がどれだけ余るか東武もまだ決めきれないんでしょう >>68
70000増備が一段落した「後」の話な。
つまり現時点以降のこと。
>>70の可能性もなきにしもあらずだが
その目処が立てば増備再開は可能かと。 >>71
あれ？60000系増備あくしろは諦めたの？ブレてるよ。 >>75
その程度、複々線区間では日常茶飯事よ( ´_ゝ`) 公式HPのIR情報をみると、コロナによる減収で安全以外の投資は
控えるとあるから
350置き換え500系増備
まではやり始めたことだから続けると思うが
台車がまずい200系は、台車のみ交換で延命
100系、しばらくそのまま
通勤車：10000系の運用減で少し8000系廃車
200系の台車は、一見標準ミンデンのように見えるが
実際はS型ミンデンの変形だからねえ
最近、りょうもう号が変な風に揺れる車が増えている気がする。
そう考えると、東武宇都宮線の20400は、あと1年遅かったら
8000系のままだった可能性があったんだな。今は中速域の加速が
ずっといい車になったと思う。 9101F、コロナを理由にさらなる放置決定か。
だったら方向幕の窓の掃除くらいやれと。
10000レベルの透明度には出来ないものなのだろうか。
10000だって、西武車と比べたらはるかに汚いんだぞ。
>>79
日比直を70000に置き換えるのは決まっていたわけで、ということは、余剰になった
20000をどこかに転属させなきゃもったいないわけで。
野田や東上だとホームドアのある駅があるから20000投入は不可能。
やっぱり宇都宮線用に20400化改造していたんじゃないかと。 >>79
200系がますますテセウスの船になってきた
めざせ車齢100年 西武新宿線の特急車、どうなるんだろうね
観光客輸送では敵になる東上があのていたらくだから
レッドアローのままでも対抗できると考えるか
特急専用車やめてＬＣカーにしても、東上相手なら充分勝算がある
と見込んで40000を入れてくるか ～かと。で文章終わらせる奴キモすぎわろた、見てて恥ずかしいですよ 西武新宿線なんてルートから言ってもまったく相手にならないよ
小江戸号の本川越付近なんて常にガラガラだ スペーシア一本を原色に戻した上で東上に転属。
「スペーシアクラシック」としてお隣路線に対抗だ！ >>90
競争にならんから、西武大本営も新線への投資は最小限
中古特急を再更新して使う >>93
補助金対象外なのでそのまんま
コロナで不急の投資は10年後めん 惣菜は毎日くだらないレスしてないで8000でも撮ってろ貴重になるぞ >>95
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋くたばれれいわチンポコ組
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;、) > (',; 小江戸号の後継はTJみたいなL/C車になると思う。 TJの新車はどうすんだろ
千切って運んでミクリで仕立てか >>107
シリコに北館林の機能を持っていけば、新車を入れること考えなくてよく成増。
新車はおろかリニューアル車だって入らないんだぞ。
津覇の能力だと本線の車両のリニューアル分程度しかないんだし。
その不足分をどこか別の会社に発注、って段取りも組まない東武が
東上に新車なんて入れるはずないよ・・・
Ｆ開業前の9000露天リニューアル、あれは奇跡の出来事だったんだろうな >>87
川越へのアクセスはずっと東武1強じゃないかな
何せ西武は遅さもあるけど新宿の位置が悪いね
JR メトロ 都営 小田急 京王 ついでにバスタから10分ぐらい離れてるでしょ バスタだと10分以上かかるかな
高田馬場からと言っても観光で来る人はわざわざ1駅のために、山手線に乗り換え初乗り払って馬場まで来ないよね
一方の東武は川越までめちゃくちゃ速いし池袋も丸ノ内線からは改札to改札で改札出たら最短10秒 山手線からも1分かかるかかからないかぐらいだもんね
しかも西武は新宿～本川越特急料金500円 東武は特急料金無料
ついでに埼京線だけどこれも東武にはかなわないね
時間もかかるし高いし 神奈川から来るにも日中は新宿止まりだし時間もお金もかかるから、横浜で東急東横線の直通電車に乗り換えた方がいいね
>>104
俺も最初はそう思ってたけどなんかどっかで「西武池袋線はラビュー 西武新宿線は伝統あるレッドアロー」みたいなのみた記憶がある
ごめん 記憶が曖昧だから間違ってたら申し訳ない
もしかして、3代目レッドアローでも出るのかな >>103
栗橋は機回し線無いけどどうするんだろう。機関車退避するところ設けるのかな。 >>113
何のために東武のウテシがDE 訓練したか考えてみ 息してるかー煽られる以前にまだ良く分からない事がたくさんあるんで、
煽る偉さがあるなら相応に教えて下さいね
それが出来ないならトゲ立つだけなんで、挨拶代わりに煽り言葉足すのはよして黙っといてくださいね
どうかお願い致します
東上線とSTLとの車両交換は今まで通り秩父鉄道経由なのかな？
新車搬入の甲種輸送では機関車は直通するの？
栗橋駅では牽引車入れ替えのための信号・線路設備なんか現時点で無いですよね？ その情報がもしあれば以下の文は全部無駄です
栗橋駅地点で機関車直通するのと機関車付け替えをするのでは、どちらが費用や手間が高くつくか
栗橋駅地点で機関車付け替えするなら、
新車入れる方向だけではなくて、改良工事などでどうしても車両をメーカー送りしたい時はどうするんでしょうか
そういう信号・線路設備を栗橋駅に双方向で設けないといけませんよね
直通するなら
特定のJR貨物機関車に東武の保安装置着けて限定運用する？
機関車直通させるなら東武のDE10に保安装置を足して(もしくは復活整備して)
栗橋は運転停車だけにし、
JR貨物の既存施設、想定は新鶴見として、そこで東武DE10←→JR貨物機関車付け替えをした方が
楽で費用もかからないのでは？
それとも、民鉄他社のDE10又は同形機のJR線新規乗り入れは既に禁止なのかな？
機関車は仮に直通しても運転士は交代するでしょうか？
今の時点で東武側で(も)運転出来るのはDE10ですよね？
新車搬入において、東武線内ではDE10は使わないのかな？
しかし栗橋駅地点で機関車付け替え無し直通前提のダメ出しでは、DE10不使用は仮定出来ない
東武8000系をJR線に入れますか？
JR貨物で淘汰対象になっているDE10で試運転だか線見したのはどうして？
現状でJR線上で保安装置が間違いなく対応していて車両が空いていたのが貨物のDE10だっただけの理由か？
今の段階で試運転だか線見をやる必然性は？
そもそも栗橋駅で線路・信号設備には手を加えないのが理由(栗橋駅地点は運転停車のみ)ではないの？ 深夜に長文投稿ご苦労さん。
全く読む気しないけどw TJの新車は、51078F 51079F 51097F の増備でいい。 >>116
大樹の牽引でしょ？
電車の牽引したことあったかな。 この程度の文章で長文だ、読めん、というのは論外だが、
もうちょっと簡潔に書けないものか。 >>121
ぼくはDE10形と秩父鉄道が好きまでは読んだ
>>124
もうロットアップしたろ
入れるなら9000系、9050系、10000系の置き換えとしてmetro17000系ベースのA-trainか西武40050系ベースのefACEを導入して一斉に置き換えるのが望ましい そうですね、僕は簡潔に書けませんでした。不覚の致すところです
わざわざレベルを合わせてご挨拶いただいた方もおいでで、お手数をお掛けしました
それで、今後何に注目しますか？ >>129
意味を考えてはいけませんか？
あなたの書き込みが最も要らないですよね、事情お伺いしたいですがあなた何者？
必ず居るけどここの管理者やオーナーやってるの？
あー掲示板を引き継いで損したなぁとか思ってません？
引き継ぎ前の創立者のバックグランドにある団体が、社会を乗っ取り支配していくための
攻撃の道具にするために興した掲示板なわけですよね
まさかそんな視点でもモノ見ないと心が保てないかというと、そう見て構えた方が
動きの理由が合理的に見える事柄が昨今多くないですか？
前オーナーはここが役目を概ね果たしたから経営から降りたんだろうね
こういうこと言うと「どうでも良いだろう」って俺は回りから言われて実際その通りだけど、
俺は他人事ながら悔しいね 深夜に突如面白い役者さんが現れたね。
いいよ、楽しいからもっと踊って💃👏 温かいお言葉に感謝します
取り乱しまして申し訳ないございません >>134
本当に気持ち悪いよ。
これだけレスついたんだし、素直に受け入れたら？ >>135
目の前から過ぎ去った事柄は意識から切り捨てていかないと事故を起こしますよ。
気持ちを切り替えて、安全運転でいきましょう。 これだけレスついたって言ったって、その中身は個人攻撃しかないじゃん
そこが重要なの？ 馬鹿だね。
趣味にも向かないよ。
お前謝れよって血が昇る一方なら、撮影で車の運転もほんと止めてね、回りの迷惑だからね。 さて一番血が上ってるのは誰か、まあ見りゃわかるわな >>139
本題には興味ないことを暗に認めてるね
正直、スルー出来ずに俺に付き合うほどのことなのかな >>140
いや明白に認めるよ。何せ読んでないし。
病的なのが沸いてるからいじって遊んでるだけ。 >>142
分かった。ほんと、恩に着るよ。気付かせてくれて有り難う。 60000をまた生産するとは思えないが、新車投入や置き換えの優先順位は野田、本線地上、東上地下だわね
20000シリーズの廃車で部品には事欠かないし、本線系統は更に特急車もどうにかしないとだし 輸送手段予想
１ ＪＲ貨物ＤＥ１０牽引新車、栗橋連絡線に停車。新車は自走できるよう準備。
２ ＤＥ１０連結のまま、上り本線に入る。
３ ＤＥ１０を切り離し、新車は南栗橋に自走。
４ ＤＥ１０は、連絡線に戻り帰投。
ではないかい。 >>148
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわチンポコ組祝敗北
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;、) > (',; もう連絡線から構内突放でいいよ
鴨DE10「ｸｾｯwww東武菌がうつるwwwwwww」 過去の法則は崩れて今の置き換え優先順位はこんな感じだよ
野田>東上地下>本線半直>東上地上>本線ローカル>本線地上 次の野田線や東上線への新車投入はJRに釣られてワンマン化したいと言い出した時だろう 東上には入れるだろ
40000か丁度番号空いたから20000じゃないかな >>160
ジャスミンホワイトに塗り替えて野田線に転属じゃ。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>149
自走ならこれまで羽生の引上線でやってる作業を栗橋連絡線でやるんだろうな。時間的には東武直通特急が運行後。そして終電後に南栗橋着。
これだと通常月曜日羽生到着が、月曜日早朝に南栗橋となるから甲種日程は１日縮まるかも。東上線系統は変わらずか。 >>165
君は何もわかっていない
甲種輸送の経路が変わるのは、秩父鉄道の熊谷（タ）につながる線路が廃止になるから。
だから東上への甲種輸送の経路も変わるんだよ。
栗橋から入れてミクリで受取検査をして、秩父線使って東上まで回送、ってなればまだいいけど、
甲種の経路がなくなった、って理由で新車を入れない可能性もある。 >>165
羽生は送電止めて作業やってたよな？
羽生と違って隣りのJR線の列車本数が多いから見張りもちょっと大変だな >>166
新車を入れないのはないだろ
いつか車両は壊れるんだから金輪際新車は買わないってのはない
普通に陸送すると思ってました >>166
東上への新車搬入、あるとすればだけど、その時はミクリにての受領後に既存の入場(or出場)のスジを使う。
51008Fと31※06Fのトレードもそれでやったろ？ただそれだけの事。 >>168
9000/9050は部品大量に出たしはっきり言って優先順位も低い。おまけに新車搬入経路の変更とコロナで面倒だし余裕も無いだろう。新車はCBTCが控えている半直に入れ、50050を東上に送れば済む >>154
本線半直に新車、50050東上転属、東上から10030の6＋4を捻出して野田とローカルにやれば全てが丸く収まる 次の最優先候補は半直で東急に見劣りしない新車の投入
50050を東上にやって万系を野田その他ローカルに >>166
甲種のルートがなくなったからといって新車入れないはちょっと極論でしょう。
では経路が変わるというなら、東上線はどういうルートになるのかな？ >>174
栗橋→羽生→寄居→森林公園だったら笑う >>172
90000系(仮)は東上線向けやろ 東急やって5000系を2020系で置き換えはやらんやろ >>175
ミクリで整備してから持って行くのもありだよな
八王子もしくは高崎から寄居へ運ぶ方法もあるけどさ
認可がどうなってるかは知らん 八高線って機関車入れるように線路の整備してるの？
八高北線はとくに短編成気動車しか使わないからしょぼくてもおかしくない >>181
秩父鉄道のC58を検査に出すときなどに使っているから、
寄居の秩父線と八高線の渡り線がいまでも生きている。
東上への甲種輸送を八高線経由にすれば解決かも知れないけど
それだけのために、JR貨物がどっかからDLを持ってこなきゃいけないんだぞ。
西武以外の会社から秩父鉄道が電車を買うときも、寄居の渡り線を使うことになるだろうから
ＪＲ貨物もそのくらいの手配はするだろうし、東もそれ用のダイヤを用意するのかな？ >>181
かつて貨物もあったし、時々DD51の訓練も
あるようだから大丈夫のはず。 >>184
金もかかりそうだけどな。
>>185
DD51は旅客会社のものだし、そもそももう八高線は貨物扱いの免許を維持をしていない。 八高線は、結構立派な軌道だぞ。キハ１１０もガンガン飛ばす。
秩父鉄道の方が余程しょぼい。乗ればわかるが、ゆれることゆれること。 昔はD51の重連が走ったほどだからな
かなり前から重軌条化されてる >>170
東京メトロは全線CTBC化予定（https://newswitch.jp/p/19471）だから東上へ50050に飛ばす意味が無い
営団7000を代替する17000の調達が完了した後は乗り入れる東武9000/9050が最古参となってしまうから
便乗して17000と共通設計の地下直新形式90両を2021年度と2022年度に東上へ導入しても良いのでは？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>190
東上の客をこれ以上地下鉄に流したくない東武が、直通の新車なんか入れると思うか？
9000・9050のCBTC対応改造費用を全部メトロに請求して使い続けると思うんだが。
AFEチョッパの予備部品を大量に確保できてるわけだし。 >>190
50050で地上10030の6＋4を置き換え、玉突きで野田とどっかのローカルに飛ばすのがベストでしょ 新横浜か、あるいはその先の相鉄線へ乗り入れまで9000/9050系には現役でいてもらわないと困るので新車導入については断固反対を表明致します！ >>193
そんなけち臭い考えを東武が持ってたら、魅力ある鉄道になんかならないな。
車両が新車だろうが９０００だろうがメトロを使う人は使うさ。
丁度よい機会だから、新車を入れて玉突きで８千を廃車するというのはあると思う。 3年前は60000増備とフラ特作る予定だったし、東上なんてハナから新車入れる気ないよ >>199
それが東京メトロと車両を共通設計にすることで改造よりも安価で新車が導入できるようになったのさ 今製造中のリバ除き、今後15年は新造車両の導入はございません 昨日幕車急行8150編成乗ったけど、増尾、逆井は時速100キロで通過
高速域の加速も乗り心地も全く問題なく、内装再更新で75年は行ける >>200
日比谷線が特殊なだけ。また共通設計でやると各種装置・機器もメトロ基準になって、独自に作るよりも結果的に金がかかるからもう二度とやらないよ >>205
メリットも大きいんやけどな
17000系ベースが嫌なら西武40050系ベースにすればええやろ トータルコストを視野にいれると>>205の解釈はどっか抜けてるな
どういう解釈でそんなに費用が膨れ上がるのか疑問
東武の独自設計で下手にケチるより安くつくけどな >>201
200系の「台車」があと15年も耐えられるとは思えんので、台車くらいは
新造すると思うがなあ・・・
100系はあと15年くらいはもちそうだ・・・ スペのインバータも大分年代物になってきてるけど、交換しなくて大丈夫なのだろうか…… >>208
鋳造だから100年使っても大丈夫
ちなみに住金最後の鋳造台車 今の板金プレス台車よりよほど高級車
古いベンツに乗るかマツダデミオに乗るか？
古くてもベンツだろ >>211
古い車には安全装置がないからな。
例えとして適切かどーか。 >>214
その金があるならまずりょうもうの置き換えだろJK りょうもうは足回りだけ先に4M2Tで新調して10～15年後に車体載せ替えじゃね スペーシアの車体を載せ替えて6両固定リバティを作ってりょうもう専用にするんだろ
550系、通称ボロティ >>213
台車枠のことだけ考えれば、200の台車はその後のS型ミンデンよりはるかに優秀。
もう忘れたかしら？台車の亀裂で脱線したのを 曲線に弱いボルスタレスは信用できない乗り心地も悪い もう一回50000系列作ってくれないかしら
51078F 51079F 51097Fを作って、9101F を廃車、10030系6+4編成を転属 スぺは、廃車まで日光線系統でしょうね。あと、３０年使うわさ。
特急系は、豪華特急プレミナと５００の増備だけであと数年はいくでしょ。
２００がぱたくれてきても、５００を入れて運用にゆとりを持たせれば、まだ１０年はいけそう。 50000をもう一度って…安っぽい内装と硬い椅子がそんなに好きか >>225
化粧板とか改善されたとはいえ60000と比べるとねぇ…天井のライト周りの処理はマジでみっともない >>228
でもアレLEDモジュールに変えたら60000みたいになると思うぞ >>230
70000もだぞw
13000と隙間が全然違う つまり最近の東武の通勤型はどれもポンコツばかりと(涙) ラック式はやめて、メトロと同じ減圧機構付きにしてよ。 まあ何というか世間が考える電車マニアっぽい思考だよね 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 51076F・51077Fはまだマシだと思ってる
60000系が18編成しか増備されなかったのが悔やまれる。 5173Fって10連化して4111Fに改番されたのか >>242
そう遠くない将来に東上線で再会できそうだな。 南海6000の転籍で6050の大井川行きはなくなったな。 6月29日頃、東急8614Fが廃車回送になったそうだ。 >>249
れいわチンポコ組大敗おめでとうございます！ 何らかのプロモーションだろうね。
下り方には付いてないらしいし。 東上民の私から本線民の皆さんに質問
群馬ローカルって6050みたいなのじゃダメなの？
2両と3両って1両しか違わないけどだいぶ変わってくるの？ 1800系の改造車を使ってた時期もあるし4両ならいいんじゃね？ >>255
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;、) > (',; >>257
そういやそう言うのあったね
そろそろ6050も置き換えないといけないから、館長さんお望みの2ドア転クロ車つくって栃木ローカルと群馬ローカルに入れてみれよう なんて思いついてみた
あちらの4000もそろそろだから西武と一緒につくり共同設計 大量生産 そうすれば同じ構造だから西武も夢の連結したときに通れる機能が使える 使うかどうかは別だけど
あくまで思いつきだから細かいことは考えてない >>256
抵抗制御車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 万系転属あくしろや >>261
一応10000系も抵抗制御の括りにはなるんだけどね。 >>265
ざけんな(╯‵□′)╯︵┻━┻
60000系増備再開やれや >>265
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511 >>268
20400型の修繕工事終了は2022年3月だからそれまでは万系は工事出来ない >>269
今10000系にできることってリニューアル済み2Rにワンマン化工事することと帯の張替えくらいか？ >>269
20400リニューアル、まだあと1年半以上もやるのかよ 11032Fと11031Fの兄弟はリニューアルのタイミングが10年以上も開きが出ちゃうよ。 >>265
ズマタケ氏 慌ててコメ追加
5ch見てるね >>271
元々マルビの上にコロナ
不急の改造は全て先送り
大量失業万系もすべてとうぶん塩浸け >>272
今更リニューアルするの？
あそこまで放置したんだったらそのまま廃車にした方がいいんじゃないの？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる ステンレス車は、鋼製車みたいに５０年で廃車にはしないと思うな。
２回リニューする位使えるんでねーか。 鷺沼は地価が高くマンソン用地に売却し、二束三文の羽生市にそっくりそのまま移転される計画もあったようなので、将来の羽生基地のようにも見えます。 >>284
日比谷線でメトロ東武共通仕様の車両に入れ替えたから、メトロ東武共同出資の工場を作って
鷺沼で検査しているＨとＺの車両両方まとめて南栗橋で検査する
ってことまでやるのかと思ったら、整備工場は今まで通り各社それぞれ。 >>256
２と３は１しか変わらない。
でも定員ベースでみると、1両150人で単純化すると300と450になる。
2：３＝100：150＝300：450
という観点で見れば、見方も変わってくる。 スカイツリーラインで盗撮常習犯
電車内でマスクを着けない人々を晒し者に！盗撮画像を大量公開
https://tanteifile.com/archives/22405 >>286
そうか 両単位でなく定員単位で見ればそうなってくるんだね
ありがとう 勉強になったよ >>291
そこまでして8000系使い続けるのはなぜか？ >>293
これかな。確かデッドマン工事も外してたかと。 >>292
コロナにより60000系の増備は中止です 余剰は20両
10030の野田転属があと2台(幕車8159F・8163Fを廃車)
朝ラッシュ時の南栗橋→北千住止区急3本を10両化(次回改正前に半直車がプレ運用できるように) >>299
乙！汚物8000系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>300
前に1往復だけ運用があったよね。
車内放送は万系タイプになっていたのだろうか？ 70090型はもう1両増結して、本線の区間急行で使用して欲しい。
これで野田線と館林の8000系が6本ずつ消せるわ。 1枚目
DE10回送時に中の人が上半身を出して手を振る位置で撮影 >>305
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;、) > (',; 11666F＋11460Fと11667F＋11461Fを東上に転属させて、11634F＋11455Fと
51009Fを本線へ転属。
これだけやってくれたらいい。 >>306
そのまま7両の区急として使えばいいんじゃないの？
浅草駅の制限は減両されたのにそのまま適用されるけど仕方ない >>311
30000系じゃなければ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈー 中期計画2021～2023
・東京スカイツリー駅周辺高架化推進
・大師&亀戸線4両化(朝～日中は本数削減)に向けての工事着手(小村井駅を曳舟方に100メートル移設・西新井大師線ホームを梅島方に移設・各駅の
ホーム延伸など)
・春日部駅周辺高架化工事着手
・200系の足回り老朽化に伴う車両改造
・東上地下鉄直通運用を12→15、但し予備は4→2(新たに新横浜・相鉄方面へ直通化)
・東京メトロ17000系&18000系と共通設計の新型地下鉄直通車両80000系(仮)の導入→9000&9050の地上転用→10030系6+4編成をすべてバラし野田・越生・寄居転用
2021
200系1編成の足回り更新
81001F・81002F_YF
2022
200系4編成の足回り更新
81003F～81007F_YF
2023
200系4編成の足回り更新
81008F～81010F_YF >>311
10000系同士のトレードはもはや意味が無い。 >>319
重症ですか？
もしかして、初の廃車もアリエル？ >>315
小川町発着TJ関連以外の森林公園分断化でローカルの運用数が増えるから数本残る
館林以北は2024年度以降順次 200型は台車交換とV化で17系以来100年を目指すのかｗ ピクトリアル11月号は特集東武野田線www 😲 www
大地震でも来なければよいが www
特集アーパーにしないところが良識的だな >>323
森林公園よりも川越市で分断して以北ワンマンにしろって話なら東上スレで頻繁に出てくる 撮影してるヲタなら知っていると思うが、少なくとも日中の高坂以北は車内はガラガラ 川越市以南と川越市～森林公園と森林公園～寄居(ワンマン)で分割するのが良さげだな >>330の言ってることを逆に言えば、高坂以南はそこそこ乗ってる
ってことだ。
どうせワンマンにするなら志木以南だろ。ホームドアが付いたらの話だけど。 ワンマン区間は坂戸まで延長させて越生～寄居の直通列車を運転させればいい
4両の回送列車を見ると無駄に感じる >>322
分断は合理化が理由？
残るのはワンマン仕様車？ 東上線は10年後くらいには10連の列車も含めて全区間でワンマン運転になってるだろ >>335
え？無駄に感じるほど回送電車走ってるの？ >>338
ホームドアを整備するのは志木以南だけで、それ以外は客の多い駅だけ。
それ以外の駅でもワンマン運転出来るくらいに東上の客が減るというのなら、
本線は全部廃止するレベルまで客がいなくなってるってことだ。 今の川越市以北の状況を見ると平日日中と土日終日は快速池袋～小川町2本or3本 快速元町中華街～小川町2本 準急池袋～小川町or森林公園4本がちょうどいいね
東上線をよく使う方ならご存知だと思うけど、昼間は霞ヶ関 鶴ヶ島 北坂戸 高坂はほとんど使う方はいないし 特に北坂戸はびっくりするほど人がいないよ
この4駅を使う方々には申し訳ないけど、川越市で乗り換えて頂くかたちがベストだね
あと快速急行全便も川越特急格上げにした方がいいね
志木に止まるぐらいなら朝霞台に止まる特急の方が便利でしょ
快速急行と違い特急は和光市に止まらないけど、和光に御用の方は朝霞台で乗り換えて頂ければいいし
>>335
良い案だね 確かに回送で送り込みするなら森林公園～坂戸は普通として走られせちゃえばいいけど、ただ車掌さんに乗っていただかないといけないから、なかなか難しいかもね
西武の新所沢からの国分寺線直通も新所沢から送り込み回送がもったいなから、直通電車になってるもんね
正確には送り込みを兼ねてるのか知らないけど あと途中から本川越～国分寺になったし、今は東村山が工事中だからストップしてるしね >>319
20400系で一番まともな10番台が離脱中なのはもったいない。 >>341
川越特急って50090じゃないと意味がないんだけど。 >>346
今の特急枠とライナーの送り込みは50090 それ以外の快速急行の格上げ枠は一般車特急だとダメなのかな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる >>341
アホか？森林公園以北とか快速通過駅の比じゃないくらい人居ないのにしれっと増発させやがって、どこに住んでるかバレバレやぞ 小川町～寄居が時間2本あるのも驚き
1本で十分でしょう ホンダの工場くらいでそんなに増えるかね
どうせ車通勤でしょ >>352
狭山工場の近くに家を買ったのに寄居に転勤になった社員のため
今は送迎バスを走らせてるけど、それを電車通勤に切り替える。
だから少なくとも川越市駅から寄居までの直通電車を走らせてあげないといけないんだが
東武がそこまでやるとは思えないわけで。
みなみ寄居駅建設費をすべてホンダに出させたのに、小川町での乗り換えを強要するって・・・
寄居工場生え抜きの社員は近くに家を買ってクルマ通勤するわけで
電車通勤客は今後減っていくんだから、東武の殿様商売にも一応理屈は付けられるんだけど。 成島、加須行きみたいに、朝2本だけ南寄居行き10両爆誕！
南寄居では前4両のみ開扉、回送で折り返しシリコから10両客扱い 小川町からみなみ寄居を10両運転しようと思ったらみなみ寄居の駅そのものより途中の男衾の方が問題だ 万型50番台なら東上線に欲しい。
代わりにラインデリアのない30番台を本線に転属させて休ませてあげて。 観光需要なんてどんなに少なく見ても10年は戻らないのに後に引けなくなってるという最悪の状態 >>371
道楽乙 60000系増備とかやる事あるやろ 》371
ＳＬは他社貸出行うかもしれないよ。
ところで、南栗橋への搬入は、陸送？栗橋経由。
秩父線経由の甲種回送？
栗橋で訓練したから、栗橋経由でも問題ないな。 >>372
観光需要は10年すれば回復する可能性はあるけど
普段の通勤の需要が減りそうな予感がするんだよな。
テレワークでいいじゃん、って会社が増えたら・・・
通勤定期の販売枚数が減ったら、ＳＬに無駄遣いできるだけの
収入が得られなくなるのに 今使ってるヤツはいつ返却なんだろうか？
借りっぱなしかね
江若のが修復終わったら207号は返すのかなあ スハフ14 501と北斗星DE10使うなら207と組み合わせたほうが良くないか？
2機体制になったらそうするのかもしれんが C 11 325のATSは？
緩急車まだあったっけ？ 通勤需要減は短編成・ワンマンなどのコスト削減で対処できるだろう >>370
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SL貸し出すのはいいけど、走らせられる鉄道会社ってJR以外あるの？ 甲種は栗橋から自走だよ
今も羽生から自走させてるし >>382
全くの新形式車の時はどうするんだ？
下手に通電したらその辺のポイントが全部反転するとか
そういう事故が起きないという確認が取れてないだろ？ >>383
最近は新形式も自走だよ
深夜に線路閉めてそのまま回送 下今市から新藤原の普通電車も全部SLになりそうな勢いだな >>382
>>374はSLの話をしているのだから、栗橋からいきなり自走しだすのはあり得ないだろ。 >>384
SLは要らんが50000なんかもっと要らねーわ >>381
真岡鉄道がC12の検査中は貸す事を条件に売った バリアフリー未対応の10000型から廃車に方針変更らしいな 通勤需要が減っていくのはわかってるから、観光を掘り起こしてるんだけどね。
通勤通学は、儲からないんだぜ。 >>397
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＼ ＼ ＞ぎゃあぎゃあうるせぇんだよ糞漏らし爺
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｀ﾞヽ――――――/二二二二二/―――――――― '"~´
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._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´, 彡⌒ミ
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ( `・ω・) ←悪城屋れいわチンポコ組
::（ （ . |: ! ) ） ；;~∴
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'"´ ノ
""'''ｰ-┤. :|--～''""
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ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
_,, ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
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まあ、リニューアルは時間切れって感じがあるよね 8000がまだまだ残ってるのに先に万系が廃車とは・・・ >>401
その方針で東上の10000にリニューアルをしなかったけど
コロナの影響を理由に撤回して、本線のリニューアル車より長生きする
って末路が見えてくる。 10コテじゃ使いにくいだろうよ
中間車を廃車にして6両だけリニューアルじゃ手間かかるだろう 8000より先に10000が廃車するなら自己廃車しかないだろ 未更新の10コテ10000系はどうせ4両2本ワンマン対応にして越生線と小川町以北に入れるんだろ せめて11031Fはリニューアルしてほしいな。貴重な10両固定だし。 でもその10000の代替はどうするつもりだ？50050転属？ 可能性があるとしたら、本線に半直用新車を投入し、50050を東上送りかと。 9101F
11003F
11004F
11005F
11006F
11031F
こいつらの廃車が先で
野田・越生・大亀・800系列含む館林以北の廃車と10030と30000の6+4バラしは後回しか 京成でも35差し置いて未更新36廃車
小田急でも80差し置いて未更新1000廃車
東武でも・・・ >>407
本当それ。ホームドアに難なく対応できるし、座席幅は狭くないし、中間運転台はないし、
バリアフリーでないという理由で11031Fを廃車にしたらあまりにも計画性がなさすぎる。 >>411
東武さん「11004Fを復活させます」 >>412
30年以上使ってる車両にまたさらにリニューアルして20年使うつもりなのか？
ほぼ同世代の武蔵野線の205が廃車目前って現実を考えろ。 ステンレス車は、７０年使うんじゃないの。
電装を更新して。車体は腐らないからな。
２０５は、幅狭車。ＪＲは、混雑緩和のために幅広通勤車に更新中ってこった。 汚物8000系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 81001F～81010F→東上地下直9000&9050を地上転用→廃車60両、10030の6+4バラし30両
81011F～81033F→半直50050を東上地上転用→10030&30000の6+4バラし >>417
んな面倒な事をしなくとも9000系列4両化で充分でしょう。
部品取りも出来るから部品在庫も問題無いし。 >>418
乗務員室を敢えて残した理由は将来のローカル転用を考慮した結果 >>419
だからと言って必ず、10000系列を必ず転属させなければ
ならないという訳ではないでしょ。
ユーザー的には壊れて運休の可能性が高い9000に東上本線に残るより
状態の良いモハユニットを選別して貰った上、ローカルでゆっくりして欲しい。
余剰部品でパーツ確保出来るおまけもある。 >>421
8000系で先頭車を中間車改造したらワンマン改造の時に先頭車が足りなくなって中間車を先頭車に改造する羽目になったから >>417
また9000系地上用転用案か。
…10本も要らないけど。 >>414
その前にここは東武鉄道。
205系より前の世代の8000系が204両も現役。
それを廃車するために、205系と同世代の20000系列はリニューアルして今後も使い続ける。
コルゲートの車両はまだ1両も廃車が発生していない。
とても余裕こいて10030系を廃車になんかしている状況じゃないだろ。
現実を見ていないのはどっちだよ？ >>422
JR東日本の車両政策もｇｄｇｄだけど、こちらも相当だな。
さすがミニ国鉄と呼ばれただけあるわ。 最新系列で未だに組み換えばっかやってる東急には負ける あいつらどれがどれなんだから分からないくらい複雑に組み換えしてるからな
8コテの中に1両か2両、3色幕の古いのが混ざってたりとか
最近も5173Fが4111Fに組み換えになったな その4111Fの新造2両、側面表示器が3月以前の
メトロの各停表示がグレー地の各停表記で
表示されてる >>427
約2000両の車両がある東武で、途中車体更新・リニューアルをして50年使うとしても
ざっくり計算して年間40両工事をしないといけない。
今の津覇の能力は年30両程度。
年10両分くらい、津覇の能力を上げてもらうか、ほかの業者に外注するか、
その辺の方針が見えてこないんだよな。
だから、リニューアルせずに車体を30年使ったら廃車、って東と同じ考え方に変わりつつある
って淡い期待を妄想させてくれたっていいだろうに。
9101にしろ10000にしろ、リニューアルした本線車両より未更新の東上のほうが長生きするって
可能性の方が高いんだから。
今後も使い続ける気満々だから、脱線台車を新品に取り替えたんだろ？ >>432
8000型車は60年使用、9000、10000型車は100年使用だから、リニュのインターバルはもっと長い 8000型車は大本営は高性能電車の認識、現代にも十分通用する名車
203 名無し野電車区 sage 2020/07/08(水) 19:39:51.19 ID:Yn6oIv
昨日幕車急行8150編成乗ったけど、増尾、逆井は時速100キロで通過
高速域の加速も乗り心地も全く問題なく、内装再更新で75年は行ける 実際名車天国の関西出身の漏れが乗っても万型より8000型の方がスムーズに進段するから恐れ入る
8000のバーニア恐るべし >>422
いやそうじゃねーだろ
3連・4連ワンマンは浅草口・池袋口から8000が撤退したあとも当分残り続ける見込みだから
1978年度以降製造の最末期の製造の車両を種車にして改造したんだろ
先頭車が足りないってだけなら当時野田線に残ってた4＋2の編成を6コテに置き換えればまだまだ捻出できたし
東上を走ってた4＋4＋2とか6＋4の編成を先に離脱させるとかいくらでも方法はあったはず 界磁チョッパは構造が複雑ではないから長生きするな。 >>437
Mc改造用運転台は4+2の運転台から流用したわけだが
3蓮組むのなら8500-8800-8600にしないと >>438
国鉄がほぼ採用しなかった複巻モーターが単純だって？ 川重で500が目撃されてるが、200置き換え用の増備か？ >>428
サービスや質は束や酉、倒壊に劣るからいつまで経っても束式鐵道はミニJRにはなれない >>444
コロナで東武はさらにマルビ
金払えず、川重やむを得ず他社に売却
西武500系爆誕！かも そういえばYouTube投稿者に「nishitakeshi」っつーのがいてワロタ リバティ
川茶という意味なら、なおさら西武線が似合い。
入間市行きと狭山市行きで。 >>440
1M車を2両繋げるって効率悪すぎだろ。 >>451
それより真ん中を8900にしないと冷房が使えません
8500と8600の間は8900に高圧引き通しを施せば総括制御が可能
それで長電に納車してるし 2000型車6連幸手行
http://6.fan-site.net/~haasan55/Tobu1968.htm >>454
1M2Tの問題が全く解決していません。
それと、パンタとMGが離れる事によってなぜか冷房だけ心配しているけど、MGに電気が供給されなかったらそもそも走れないから。 ◎―◎―◎
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バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわチンポコ組
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; こうなると、きれいな栃木８千をつぶしてしまったのは、もったいなかった。
館林転属でも良かった気がする。
それとも意外と早く、１万ワンマン化する計画があるのかな。 2019.-1.1
206ﾚ～207ﾚ:81106F
2019.-1.2
206ﾚ～207ﾚ:81105F
2019.-5.1
206ﾚ～207ﾚ:81105F
※敢えて日取りを選んでいるんだろうな >>419
そう 貫通型の電車は運転台などを取るだけですぐに中間車として使えるんだから、今後のことや費用面から考えても完全に客室化しないことに限るよ
京王や小田急もせっかくの貫通型なのに完全に客室化しちゃったから、今後支線に送るときや地方私鉄が売ってくれって言われたときに困ると思うよ >>466
今の東武だと、将来の支線転属を理由に乗務員室区画を残しておきながら
支線には別の車両を入れて、使いもしない中間運転台を東上に残す
ってなる予感。
6連は野田線に転属、って8000転属時みたいな理屈は成り立たなくなってるだろ？
東上と野田の立ち位置は同じになったんだから、東上で使い古したオンボロを
野田に転属させるなんてことは出来なくなってるんだし。 小田急も京王も先頭T車だから2両編成が最適な地方私鉄譲渡には向かない >>468
東上で使い潰したボロを転属させることなんて普通にあるだろ
まだ8000残ってるんだぞ >>469
京王は2両あるけど20m車はどちらも引き取り手がないねえ
特急は売れたけど >>468
30000が転属して来た時に追い出したボロは今どこを走っている？
被害妄想が過ぎて、本線という物を忘れちゃってるよ。 >>468
アーパーLINEは60000系増備やろ
>>470
短編成化してone-man線区に転属やろ 亀戸線も4両化するんやから 久しぶりに束部商事のページを見たんだけど、20400全然売れてないね。
蟻から出るからそっちの方の発売待ちなのか？
3000とかもだけど全部在庫がはけるのに100年くらいかかりそうな位売れてないね。 >>475
伊勢崎線久喜以北が6両3本でありながら「久喜～羽生はまだ本数足りん」とか言う人居るくらいなのに、日光線南栗橋以北の4両2本に対してこれといって不満が出てこないのはおかしすぎるけどな
しかもその日光線もちょっと前までは大4だったのが今は小4になってるし
小4に乗らされる上に、本数自体も2本って日光線馬鹿にされすぎだよな
日光線は全線複線だし、国際観光地日光に繋がる路線だし、伊勢崎線よりも本線格なんだけどな
浅草～東武動物公園～東武日光が本線格だろ
伊勢崎線（トブコ以北）は支線でしかない
本線格の日光線の南栗橋～新栃木が小4×2本ってのは、「どんな判断だ」「日光線ドブに捨てる気か？」って言いてえわ
本数が2本しかねえわ6年半前に6両→4両にされるわ最近は小4になるわで踏んだり蹴ったりじゃないか
このままだと、6050すら撤退して南栗橋～新栃木は20400で統一されるんかな
で、東武宇都宮まで通し運転か？
日光線内ツーマン運転で宇都宮線内ワンマン運転みたいな感じになるのだろうか >>476
しかも、20400って性能的には10000よりも下じゃねえか
10000は加速2.5・最高速度110だが20400は加速2.23・最高速度110だ
つまり8000レベル
言ってみれば、8000を現代風に綺麗にしただけって感じの車両（20400）が10000を追い出してしまったのと同じだ
せめて加速は2.5にしてほしかった
20400は8000レベルなのが残念だし、あの性能じゃ宇都宮線から8000を追い出した意味も無いよ
そもそも宇都宮線の8000は車両の設備が時代に合わなすぎるくらい陳腐化してきたから追い出したはずなのに、後釜の20400が8000レベルじゃ、8000を使い続けたほうが良かったってなっちゃうよ 転用とかなしで、投入路線で使い潰す方針にすればよいのかもね。
５０年、同じ車両がずーっと走ることになりかねないけど。ｗ アコモと性能をごっちゃにしてる残念なやつか。置換した意味はちゃんとあるんだけどね。 >>477
地下鉄あがりのくせに加速度低いのか。
それとも、そのような改造をしてしまったのか。
ローカル路線向けだからと割り切ったのかな？ >>477
【本物の出会い 栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
東洋大 板倉キャンパス撤退へ 24年度から埼玉に集約 群馬県などに意向伝達
https://mainichi.jp/articles/20200320/k00/00m/040/066000c
快速減便→廃止、南栗橋分断が東洋大板倉キャンパス撤退の決め手。地下鉄直通を延伸しようと見越して作った長いホームも無駄に
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年～の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
バブル期だった昭和62年頃の東武鉄道の計画。
半蔵門線を新栃木まで直通
藤岡、静和間に新駅を設置しニュータウン構想
記憶が曖昧だが昭和62年の7月か8月頃の朝日か読売の栃木版にそんな内容の記事がでてた。
日光線、ここ5年のうちに一気に劣悪化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/ZpOK3Kd.jpg >>467 >>496
車齢も車齢だしあそこまで改造したらしないか
あそこらへんはよく分からないけど、多摩線とか江ノ島線とか小田原～湯本はこれからどうするんだろね 確か多摩線とか江ノ島線は行ったり来たりするのが6両で湯本が4両だよね
動物園線と競馬場線が4両で相模原線と高尾線は行ったり来たりするのが6両だっけ？
>>468
東上線は中間に乗務員室があっても問題ないしお客さんも個室としてうまく使っているからいいんじゃないかな
立ち位置に関してだけど、俺は昔から3幹線（本線 東上線 野田線）と支線の仲間たちと思ってたけどどう？ >>480
6M2Tから2M2Tで性能かわったとか？ >>485
ノッチを3段にして物理的に加速出来ないようにしてある >>480
宇都宮線ではほとんどの駅で発車直後にポイントの速度制限があるから、
起動加速度を高くしてフルノッチで加速しても乗り心地が悪くなるだけ。 ツリカケが生きていた頃は、駅構内だけ古い37kgレールが残ってたっけ
今もそうかな・・・ 20400は万系より性能悪い廚ウザいなw
加速悪いったって初速の話で中高速の伸びは20400の方が優ってんだろ、3ノッチ縛りにも関わらず まあ、乗ったことないんだからわかるわけないよ。ただの残念なマルチだし。
20400は俺の体感では、１万よりはるかに高性能のいい車に仕上がっている。
１００ｋｍでガンガン走るし。雨でも滑らないし。下今市ー日光間の勾配区間も全く問題ないだろうな。
駅間距離が長い日光線に高加速度なんて必要ないしな。 そういや30000が宇都宮線走ってた時代も2.23km/hだったの？ >>494
たぶん地上運用車は低加速で固定されてたと思う
1万とつないだ時切り替え忘れると大変だから 本線で11480Fと繋いだ3ﾏｿは居たのかな？
録音を聞きたい！ >>497
８・10両の運用で頻繁に繋がってた。 ６＋４、４＋２＋４ とかで。
進行後部に30000が繋がると ＋ドアチャイム
30000側で列番行先設定すると ＋自動放送
30000のVVVFのソフト変更をする前の方がガクついてた記憶
初期 → ソフト変更 → 全電気ブレーキ使用開始
ソフト変更後に全電気ブレーキ無しの期間が少しだけあった。
31601F(31401・02Fもかな？)は営業に入る前の試運転期間は
ブレーキ緩解音が10000系列とほぼ同じだった
今の緩解音をそのまま10000にした感じ。
かなりやかましかったので静音化したと思われる 80型車が0型新幹線と同じミンデンドイツ標準台車履いて現在高評価なように、90型車も20年後は孤高の主回路チョッパ車両として、大人気のお燗 東武は丸ビだけど、昔から多情報式ATS 、多段式バーニア制御とか良いものも沢山アルナ >>498
3つめのリンク
画像彩度上げ過ぎで気持ち悪くなる >>494
10000系と同じ2.5km/h/s。
ちなみに、その単位だと加速度ではなくて速度になってしまう。
当時は、起動加速度1.6の5050系が走っていたから、これでも十分加速が良かった。 >>501
電気子チョッパはあと数年で東武が唯一になるんじゃないの？ 相変わらずバカッター厨の日記帳で有意義な話はなに1つ無いクソスレだな >>507
路面電車だったら広電、新交通システムだったらアストラムライン。
鉄道線の電車だったら東武9000が最後の電機子チョッパ制御車になるはずだ。
西の201も廃車決定だし。
ものすごいマイクを持った録り鉄が集結する日が迫ってきている。 9000より20400のほうが長生きすると思ってるけどな >>512
アストラムラインは新車が入るし広電800形はVVVF化がボチボチ始まっている。 SLなんかより、走る動態電車博物館の方が集客力あるしな 200系は老朽化と言うより、金欠東武が予備車両のメンテを究極までケチってるだけなのよね
新型通勤車両なんてないから
夢のまた夢 金ないしメンテコストかかるし、朝の輸送力も余ってきたし、東上線も直通車両以外全列車8両化しちゃうかもな
本線地上は一足お先に8両減車
もう新京成見習わないと 今は廃車、編成変えにも金かかるから何もしない状態
少し金できたら、リニュより先に東上線8両化は大いに有り得る 本線厨ってバカしかいないんだな
10連で走れる設備があるんだから、10連で走らせて減便で対応した方が
乗務員を減らせてコストダウンになるのに。
新京成みたいに、本数維持で短編成化なんてサービス、東武がするわけないだろ。 >>519
金がないのはどこも同じ
だから新車はメトロとの共通設計の限る >>521
東上線の場合10両のまま各停の本数を減らして快速以下を上板橋に停車させ緩急接続 >>518
金が無いのではなく界磁添加励磁なんてJRも投げ出した制御器を採用したせいで部品が無い 添加励磁は、営団5000、近鉄8000、京阪2000代に採用されとる
近々廃車が出る京阪あたりから調達すべし 鉄道とお金の話題が出ておりますが、東武に限らず通勤車のみならず特急車などもしばらくはどこも新車だったり大規模リニューアルはやらないんじゃないかな
どこもこのコロナの影響で余裕はないと思うし
古いのをだましだまし使い本格的にダメになったら、209とかうちで言うとこの50000みたいなのを入れるんじゃない >>513
当然やろ
>>518
せやな
>>524
激しく同意 これからの時代は束式鐵道に限らず直通各社は共同開発が1番ぜよ 真っ先に削られるのは東上
急行+快速と各停でそれぞれ10分に1本化
その次に日中浅草口を4両化
地下直がほとんどの本線日中は減車しにくいしこれ以上減便するのも難しいだろ >>530
4連にする前に、6連のまま列車本数を削減しろ >>531
それ埼玉高速鉄道なら許されるけど東武じゃ許されないだろ
それなりに客いるから10分に1本より減ると減り過ぎと感じる 大亀は4連にして朝～昼は本数削減するらしいな
2連の新車入れるよりその方が安いし 汚物9000系列、万系を17000系ベースの90000系(仮)で置き換えろや >>533
大亀を4連にして何の意味が？
あと、大師線は数年前に朝ラッシュ時が削減されているからこれ以上の削減は無いと思う。 >>538
使い道はありそうだな。ちょっとばかし
手を入れる必要はあるが。 土曜早朝のブツ6が懐かしい
確か営業は上りだけで
返しの下りは回送だった様な… >>540
とりあえず津覇が開かないと何とも言えないよね >>538
春日部検修区は8連まで対応しているのか？ >>542
つ 日立と日本電装の出張工事
スイープファンが付いてるから屋外工事でも可能 >>549
検修区での青空工事
9000系列の場合は急いで工事したから高くなったわけだが今回はそうではないし >>539
亀戸線も大師線も、バス専用道にした方が良さそうな気がする。
東武でバス運転手確保しなくても、都営バスに走ってもらえばいいんだし。 200系は長期的に1本離脱のままでも運用回ってるの？
こんなんなら1800残しておけば良かったなんて事になりそう。 >>539
伊勢ローにワンマン万型4連導入して、850型3連を亀大線に投入すれば、すべてまーるく収まりまっせ >>537
乙！
>>538
館林以北や大師線に姦わせ
>>548
せやな
>>551
失せろやバスヲタのアホンダラ >>557
普通に万系2R余ってない？
スリップ云々はおいといて >>555
モハ850-1＋モハ800-3の2連に組み替えて転用するという妄想は以前したことがある >>550
急いで改造する必要がないならあと2年待ったほうがいいね。来年度で20400の改造終わるし。
…因みにお急ぎだと1両1000万くらい高くつくのかな？ 大亀なんてニートの2連充てれば解決するのに、4両だ新車入れろだ馬鹿だろ。2＋4で野田に持ってくわけでもなかろうに。空転なら砂かVにすれば良いし 金と手間はかかるが個々のモーターの出力を落として全軸駆動が最適解 >>561
20400の改造が終わったら今度はこいつらが入場
11634F
11643F
11644F
11439F
11441F
11448F
6連は野田、4連は東上ローカル
津覇が手が空くのは2024年頃かな >>565
マン系2連に20050の廃車電装品使って
全軸駆動の大亀線対応はできないか >>568
VVVFインバータに換装した方が早いのでは？ >>566
代わりに11667F＋11460F 11666F+11460 11662Fが東上線に転属ですね >>566
代わりに11667F＋11461F 11666F+11460F 11662Fが東上線に転属ですね >>564
以前は10000系も運用されてたんだよ。
かなり洒落にならないトラブルを起こして
以来は8000系が専業してる。4両化の噂が
立つのは10000系でも安定的に運用出来る
様にするのではないかと言われているが、
あとは10000系2両のVVVF化か、いっそのこと
新車導入も視野に入れてる可能性もある。 4両化などあるわけ無いだろ
PQ台車の試運転車両見て勘違いしたバカが何か言ってるだけ 85型に代わる逸材はまだ見つかってない
あと25年はこのまま >>522
雌車廃止は金かからないからすぐやるべし >>551
都バスも乗務員不足を理由に減便しまくってる 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>572-573
もと東上線所属車だから返してもいいね 大師線、亀戸線を どげんかせんといかん。
妻線や高千穂線みたく廃止というわけにはいかんのだから。 >>584
>>586
二郎ラーメンみたいなマシマシは止めて欲しいな >>586
そもそも1枚目、立ち位置おかしくない？冗談は色だけに() >>586
1枚目はコントラスト弱すぎ、シャドー落としすぎ、彩度上げすぎ……白内障みたいに濁って見える >>579
減便しまくってるって具合的にどの系統を？ねぇ？ 床下つぶれてる2枚目より1枚目の方が好きだな
あと切り位置が違うだけで立ち位置はほとんど一緒では？ マジで大師と亀戸はどうするんだろうな。
どうせ末端に新車入れる気なんて無いんだし、10030の2コテをVVVFに改造してあと25年くらい使えばいいのに。 上がりがいいと言うよりは、赤字じゃないんだろう。
廃線にしてバス専用道に改装する費用が惜しいから
8000を無理矢理持たせて営業を続けている、と推測。
大師線も、高架化が絶好の廃止のタイミングだったはずだけど
鉄道で残しているわけだし >>588
コマ数命の追っかけ撮影だから、細かいところは気にしてらんないのよ。 亀戸線は仲が良かった総武鉄道の両国駅をターミナルとするための線路なのであれで完成形
その後国有化で乗り入れが危ぶまれたので色々やろうとした形跡はあるけど結局浅草で落ち着いた バカはv化すれば問題解決と思ってる
電動車と付随車の重量比が課題なのに
そのまま交流モーターにしたら余計に電動車が軽くなるわ >>602
いざとなったらM車のイスの下にＰＣまくらぎでも積んで重くすれば解決。
というか、Vにしても空転するって言うのなら、デッドウェイト積んで重くするしか
方法ないだろ。 なんならSIV一体型のVVVFにしてM車に集中させてもいいんだし、省スペース化でやりようはいくらでもある
視野狭窄になってるだけ >>602
なんで今どきMcTc編成に拘ってるの？ E129みたいに1C4Mのまま連結面寄りだけモーター搭載もあり。 JRの高輪ゲートウェイの駅名の影響で、東武のネーミングセンスの悪さが目立たなくなってきた。 電動車に集中艤装へ機器配置を大幅変更
将来は付随制御車を廃車し、タテロー、トチローで単行運転！ >>602
594だけど前からスレで見てるからそれは知ってる。
603が言うようにV化と同時にM車に死重載せたり機器を寄せればいいとは思うけど、そんな事よりチョッパのまま後20~30年も使うの非効率じゃね？って言いたい。部品も無くなるだろうし。 対策１ １万２コテを１台車１モーターのＭＭ車に改造する。
対策２ 新車を入れる。
対策３ ８千を大切に使い続ける。館林から状態のいい８千を春日部に。ゆとりを持った運用。
どれだと思う？ まぁ、少なくとも亀戸大師線に対しても
近々に何かしないといけないことだけは事実だし
東武さんがスカイツリーの麓のMTGルームで
どんな結論を出すのか、色々予想しながら
楽しみに寝て待つのもアリじゃね？ >>612
界磁チョッパの補修部品確保のために、東上の10030でV化改造車が2編成存在するんだろうに。
それで足りないのなら、20000のAFEチョッパを積んで電機子チョッパ制御に何編成か改造しちゃえ。
10000と20000だと、モーターは同じなんだから文句ないだろ？ 今あるものを大切に使い続けるのが最適解だろ他社とは規模が違うんだ
野田と末端の8000なんてまだ40年前後だし近鉄阪急の50年超に比べたら全然古くない、文句あるなら金出すか引っ越せ >>609
東京アドベンチャーライン なんて、明らかに東武スカイツリーラインやら東武アーバンパークラインを 捩ったものだしな。 都電荒川線はさくらじゃなくてバラだろって突っ込まれるのは論外
少なくても東武のスカイツリーと公園にはツッコミ来てない この人、自信満々だったのにね…www
872 名無し野電車区 sage 2020/05/25(月) 11:50:52.05 ID:oQqvYi6I
新栃木で機回しして南行すればわざわざもう一機DE10待機させておく必要ないよねw
線路閉鎖してるのに二機体制であれこれやるのは危ないよねー普通わかるよねー >>613
数十年スパンで考えたら必然的に2連新車入れないといけないんだけどな。 >>628
南海はステンレス車で60年モノが居るし、グンローはいつまで東武が運営するかわからないからな C11回送
栗橋は撮影し放題のお祭り状態だったのに
南栗橋は一転してファンフェスタ並みの厳戒体制で駅周辺に職員ズラリ
まあ、詰所が近いから動員しやすかったんだろう。 >>632は東上線、久喜以北、宇都宮線ユーザーのいずれか >>633
あなたは社員？
どう考えても東武はおかしい
SL はただの道楽
株主総会で突き上げたるわ テレワークで通勤客が7割削減だから観光に賭けるしかないだろ 【本物の出会い 栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
東洋大 板倉キャンパス撤退へ 24年度から埼玉に集約 群馬県などに意向伝達
https://mainichi.jp/articles/20200320/k00/00m/040/066000c
快速減便→廃止、南栗橋分断が東洋大板倉キャンパス撤退の決め手。地下鉄直通を延伸しようと見越して作った長いホームも無駄に
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年～の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
バブル期だった昭和62年頃の東武鉄道の計画。
半蔵門線を新栃木まで直通
藤岡、静和間に新駅を設置しニュータウン構想
記憶が曖昧だが昭和62年の7月か8月頃の朝日か読売の栃木版にそんな内容の記事がでてた。
日光線、ここ5年のうちに一気に劣悪化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/ZpOK3Kd.jpg >>631
おかしいなぁ何で大宮総合車両センターに旅客ホームがあるのかなー
DE10 1099から入れ替え動車のサイレンも聞こえないし・・・（大ボケ）
栗橋駅北側の上り線で単にスイッチバックではなく、上下線間の渡り線も往復するんだね面白い 何気に栗橋駅連絡線設置14年超にして初の貨物列車
ホーム上でも三脚立てて記録してるの草 東武を代表する車両の1つなのに6000の資料って意外とないんだね
乗務員室 トイレの中 ドアの内側 側面幕などの写真を見てみたいけど出てこないしそれどころか、走行シーンすらYouTubeにないよね >>643
栗橋は下り線にしか入換信号が無いからね >>644
夜だからね。三脚立てないと巧く撮れない人が多いんだろう。 >>645
1年半くらい前に発売された鉄道ピクトリアルの6050特集で方向幕のコマのイラストが掲載されてた記憶がある
実際に運用されたかはわからないが方向幕にいちおう準快速のコマが入ってた ◎―◎―◎
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バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわチンポコ組
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;、) > (',; >>649
教えて頂きありがとうございます
さっそく探してみるよ 6000は資料がなくて困ってたからめっちゃ助かるよ
あと2000の資料も少ないよね 2000と言うか2080の車内から見た乗務員室内と乗務員室と客室の仕切りはどうなってたかの写真見てみたいんだよね
外からの写真を見た感じ仕切りは20000と同じっぽいけどね SL要らんから10030の更新か60000系or50000系増備してくれ 買うなら豆タンクじゃなくC62とかにして欲しかった ２つ目返さないでしょ。
本当は、購入したかったけど所有権がどうのって館長様が言ってたろ。 >>658
西武が貨物やめるときにE851買おうとして、軸重重すぎで買えなかった東武。
C62なんか入れられるわけないだろうが。 485が入る時ホーム削ったり、軸重16tが駄目だったり、東武は意外と限界小さいんだな あんな細いレールで耐えられるわけねーわな
極貧の名鉄ですらレールだけはまともなのに >>661
DE10がよく入ったもんだ、って思うくらいだ。
DD16じゃないとダメなのかと思ってた 小田急もE851を購入考えたけど、松田のJR連絡線を走れないから断念したとか。 DRCとかゴツいから結構重そうに見えるけどあれでも国鉄車より軽いのか 大型汽関車が鬼怒川線の急カーブを通れる訳ないだろ
SLはロッドで動輪が繋がってるからカーブには弱いんだよ >>662
貨物列車通すわけでもないのに高規格レール使う必要性ないからな
設計上130km/hが出せる程度に良ければいいし少なくても会津鉄道よりはいい >>656
ダメです
SLはオカネになります
高崎が機関車放棄したら
51498と6120は弊社で頂き
栃木〜下今市でスーパー大樹として
運行します >>663
DE10形はローカル線向けに開発された車両だからね。
DD16形は貨物専用だから暖房が使えない。
出物もなかなかないし現実的でない。 >>674-675
14系客車ならSGはいらないぞ。いらないどころかSGの接続管すらない。
12系客車なら、後ろにつないだ旧客のためにスルーさせるSG管があるけど。 >>664
軸重の話をしているのに、何で軸重15tくらいのDD51形が出てくるの？
>>668
日光線ならそうだろうけど、鬼怒川線は130km/h対応にする必要はないから、日光線より規格が低いんじゃないかな？
>>675
すまん。14系はディーゼル発電機による電気暖房だから、機関車に依存しないんだった。 >>677
東武は本線からローカル線まで50Nレールを使ってるよ 以北ローカルには最近まで木の枕木に37kgレールも残ってたね >>676
でも、北海道の14系はSG管なかったっけ？ >>679
儂が5年以上前に伊勢詐欺線とKill you LINEに乗ったら両毛線と違い全てPC枕木やったで >>678
へえ。今はそうなのか。小泉線は本線より明らかにレールの規格が低かったからね。 >>656
度々出てくるが鉄オタって何で今更50000入れたいんだろう >>685
そそ
だから北海道から来た14系はSG管積んでるからDEのSGとつなげられるよねっていう
肝心の旧客はないけどｗ >>658-666
大谷川橋梁の設計荷重がKS12だそうだから旧国鉄の丙線規格相当（軸重13tまで）だな
ちなみに主な通過車両の軸重は、C11（動輪軸重）が12.4t、DE10が13t、スハフ14が10t前後、1720系が9t前後、100系が8t前後だそうで
>>667
日本国内向けなら大型蒸気機関車でも半径140m程度までは通過できるよう設計されてる ◎―◎―◎
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわチンポコ組
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;、) > (',; 戦時中とはいえ宇都宮線にC57が貨物で入ったことあるのよね 根古屋線の末期は、八高線からC58借りてたそうじゃない。 【東武鉄道 問われる鉄道サービス】
こちらは2年前にyotubeにてアップロードされた動画。
いきなり、駅員が外国人の乗客にf○ck you!と言い放し、窓を強く閉める。
東武スカイツリーや鬼怒川の東武ワールドスクウェアなどで有名な東武鉄道の駅のようだ。
この動画だけでは前段のやり取りがわからないが、それでも乗客にこの態度は国鉄時代にも考えられない光景だ。
この路線は東京2020の射撃場の開催地を抱えている朝霞駅がある東武鉄道東上線である。
このような接客品質で外国人のおもてなしが出来ると言えるのだろうか？
https://youtu.be/
o9Yx7i8pgnc >>697
2年前のことを今言ったどこでどうなるわけでもないだろう。 >>700
お前が地球上に存在するのが違うってわからない ◎―◎―◎
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♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる 8000型車は現代にも十分通用する名車
203 名無し野電車区 sage 2020/07/08(水) 19:39:51.19 ID:Yn6oIv
昨日幕車急行8150編成乗ったけど、増尾、逆井は時速100キロで通過
高速域の加速も乗り心地も全く問題なく、内装再更新で75年は行ける まあ8000系は世界一乗り心地のいい通勤型電車だからな 確かに8000の乗り心地は当時の通勤電車としては世界1と言っても過言ではないもんね
あの当時の車両は103などに見られる、発進時のグイって引っ張られるような感覚がないし、しかも加速をしているとは思えないぐらいのおとなしさ
停車時も同じく
鉄ヲタなどから高級だ高級だと言われてる阪急もここまでの乗り心地の良い電車はないと思う すべては電制をケチったから、なんだけどな。
制動に使うことを考慮に入れなくていいから、制御器を超多段に出来たし
電制の抵抗器がないことで車両が軽くなりすぎ、ラッシュ時に客を満載にしたら
車体の沈み込み量が連結器の許容範囲を超えるからエアサスになったわけだし。 500系はまだか新たなフラッグシップ作る金あるのかあ 西の103とか113とかリニューアルしても乗り心地ですぐボロ車とわかるからな
それに比べたら東武8000の後期リニューアル車はまだまだ通用するレベル
空制のみの悪影響でレジン臭がするのが残念だが 電制だろうと主抵抗器の数はそんなに変わらんのでは？引き換えに超多段制御を捨てるんだし >>722
力行よりも、発電制動のほうが抵抗器で消費する電力量が多い、つまり熱の発生量も多いので発電制動車は、空制のみの車両や回生制動車に比べて抵抗器の容量を大きくしなければならない。 >>645
便所の寫眞ってほぼないよな
四半世紀前くらいからは撮影する人増えたけど
10100系の便所とか見たい 少し飛ばしただけでいちいちブレーキのレジン臭がひどい8000系の何が優秀だって？ ドアエンジンさえ静かなら100点満点なんだが。8000系。 >>722
6050系のモハ6150形の山側の床下を見てみれば？
凄い事になってるから。
>>723
つい最近8150Fの幕が抜かれてたの、もう忘れちゃったの？ >>732
あれは発電もだけど抑速付いてっからじゃね？ >>735
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日光の坂問題なく登れたようで良かった。ドラフト音がいいね。
ふたらはひらがななのね。二荒じゃ読めないか。
日光→下今市（スイッチバック）→鬼怒川運行は、この編成になりそうだの。 >>721
あれはコイルバネ台車のせいだよ。
私鉄車両は同期でも一気に空気バネに切り替わったりして乗り心地は全然違ったな。 >>634
今、家内に確認したら東武株は倒産危惧銘柄として売却済みと判明！
突き上げは誰かたのんます >>746
一宮（いちのみや）→宇都宮じゃないの？ >>749
空気読めないキモヲタの恥晒しにならなくてよかったじゃないか ◎―◎―◎
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有能な嫁さんだな。
普段の買い物でスーパーを冷静に比較して、そもそも買い物へ行く選択肢から外れている
東武ストアをTOBするような会社なんかに未来はない
って判断なのかな？嫁さんが東武株を手放した理由が結構気になる。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 二荒
「ふたあら」って読むとずっと思い込んでいたけど
「ふたら」と読むとは知らなんだった。 有楽町線・副都心線系統乗り入れ用新型通勤用車両80000系の発表マダー(´・ω・｀)？？ 80000系だと8000系のインフレナンバー車と車番被らない？ 60000系があるから問題ない
一般の乗客はそんなの気にしてないし 意外と1000系と再利用の可能性も。10両固定だろうし。 隣の西武も、1313と1314がダブっている時期があった >>759
日光の二荒山神社は「ふたらさんじんじゃ」
宇都宮の二荒山神社は「ふたあらやまじんじゃ」 >>762
8000の5桁車は3桁目が常に1だから
現行の付番方法をとる限りにおいて
80000系単行仕様を作った場合にのみ被る
よって被る可能性はないと言って良い >>767
もしも、80000の単行仕様車を作った場合でも、これに限っては型式番号を
モハ80100型
ってことにしちゃえばすべて解決。
60000に２コテ作ったら、6050の会津鉄道所有車と番号が被っちゃうわけだけど
そんなこと東武の会社も現場も気にもすることないみたい。 取り急ぎ、新栃木～東武日光間の普通列車をDE10牽引の客車列車にできないかな？
50系客車って、もう残っていないのかな？ 4・6連用のナンバーは12～49までが廃車済みで空き番になってるので
残存してるインフレナンバー車を改番してそこに押し込めるって手もあるしな >>769
客車で残ってるのは真岡鉄道くらい
オハフ51改造のDCがJR北海道にまだ少し残ってるんだっけ？ いずれにせよSL・客車の類はもういらないから、有楽町線・副都心線系統乗り入れ用
の新型通勤用車両50000系・60000系統を再製造をしてほしい >>772
メトロのCBTC対応のために、半直に新型の80000系が入って50050を東上に島流しし
メトロのCBTC対応のために、Ｙ・Ｆでは50070に対応工事を施す
どうせこうなるんだろうとあきらめている >>773
それだとなんのために51008Fを本線に持ってきたのか判らないけどね。
あと、ドアの位置の関係で恐らく9000系の後継は新車を立てると思う。 >>775
30000の追放に意味があるんだから別に不思議じゃない
そもそも最初に30000と50000のトレードが始まった時から
50000が最終的には東上に出戻りする運命なのは判ってたこと メトロ17000ベースの新車80000系は地下運用増地上運用削減と半直との規格共通化で500両近く製造される >>776
50000系をまた戻す理由がわからん。 >>779
10000系列を置き換えるときに50000系列が帰ってくるのだよ
半直に新車入れてな >>780
なるほど。ではあと4～5年で200両ほど新車入れて50050系置き換えるんだ。楽しみだね。 >>781
コロナの影響で通勤車への投資は当分やらない事に決まったけどな >>782
20400の改造が終わったら8000の置き換えも中断し車齢50年越えが大量発生、10030も未修繕のまま車齢40年越えの暗黒の時代か…… 投入ペースが遅くなることはありそうだけど、老朽車が大量に残る以上投入取りやめは考えにくいのではないか >>761
>>762
90000系(仮)やろ
>>764
せやな
>>773
ねーよ
>>774
失せろ屑鉄 東上に地下直新車、玉突きで野田8000が10030になると思ってた、これじゃ最低でも5年は使う気だな
まぁ50000の時みたいにケチの極みな新車が東上に来るよりはマシか 最低60年は使わんともったいないだろ
新造する環境負荷を考えたら今あるものを使い続けるのが正解、温暖化を阻止しなければ ||
Λ||Λ
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| | | ←ク葬祭馬鹿ッ下のひ孫
∪ 亅|
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‐ニ三ニ‐ ゆりこ車野田線投入 か？
513 名無しでGO! sage 2020/08/09(日) 10:13:43.51 ID:B6CzkebX
>>511-512
ある日突然6300に全部置き換わったわけじゃない。
6000と6300が混用されていた時代がある。
6000が運行していた当時の都営三田線の保安装置は、乗り入れ予定の東上線に合わせて東武型ATS。
6300でも新製当初は東武型ATSを使っていたんだよ。
だから、東武型ATSが電源コネクタ外して使えない状態で整備せずにそのままほったらかしになっている可能性もなくはないだろ？
6000が全廃になる時の、6300の最終増備車には付いてなかったそうな。 >>798
幼児虐殺ヤメレ
>>799
秩父鉄道譲渡あくしろや ||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | | ←ク葬祭馬鹿ッ下のひ孫
∪ 亅|
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∪∪
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‐ニ三ニ‐ 現存の8000系列よりも先に、9101F・11003F・11004F・11005F・11006F・11031Fの廃車は決定しているから、
この先何年も新車が投入されないということはない。 せっかくの10コテで勿体ない気もするが今更リニュしてもな、11639じゃなくて31をVVVFにすりゃよかったのに 確かにそう思わせる放置っぷりだけど
そんな「決定してるから」で信用するなよ
短縮して本線転属になったら
リニューアルするから。 あとは西武みたいにラッピング乱発で誤魔化していくしかなさそう
新造、リニュより安上がり 9101F廃車って10年前から書かれてるよねネットでは チョッパ換装してるから9000系で一番新しい
9050より新しいのに廃車は中目黒 近鉄や南海ほど古くないから大丈夫
現存する8000系も後期車だろ？ >>815
チョッパだけだから他の床下機器はそのままだし、故障が多い現状を考えれば廃車の第一候補だろうよ >>808
高齢者なんやから当然やろ
それより60000系増備あくしろや
>>809
metro17000系ベースのA-trainか西武40050系ベースのefACEわ所望
>>814
儂は平成23年度に修繕されると聞いたぜよ 妄想はもういいよ。
決定しているからって意味不明。 9000は外観が古臭いけど量産車は20000や10030と
製造年が１年位しか変わらないからな
9101だって修繕すれば全然延命できる
というか新型コロナの影響で売上も落ちてるだろうし
通勤用新車入れる事は当分無さそう？ >>824
延命する必要なくて30000系東上線転属で置き換えればええやろ 越生線や寄居口のワンマン置き換えて完全ATC化すればいいのに 東上線・越生線のワンマン車は10030系で行くのか？ 30000系で行くのか？
30000系の場合、6両固定は野田線行きか？ 30000など10000の廃車が始まるまで東上で半固定のままだろ 665 名無し野電車区 sage 2020/08/05(水) 22:23:37.09 ID:Pisu7O
>>658
8000型車で最後まで残るのがシリコ車
これはガチ
669 名無し野電車区 sage 2020/08/05(水) 22:57:52.23 ID:Pisu7O
>>666
川工は容量不足
今も万型がミクリ入場中
8000型なら秩父機関車牽引とならず、8506の引率伴走なのでコスト安 >>826
激しく同意
>>828
せやな
>>830
乙！ 鉄ヲタでも池袋口を使ってる奴は、東武から8000系（800・850系を含む）が駆逐されたとでも思っているのだろうか？
まだ204両も残っているのに、余裕こいて10000系なんか廃車してる場合じゃないだろう。
「同世代の20000系列は廃車されたじゃん」っていう理屈かもしれないけど、あれは働き口がなくなったからだよ。 >>830
結局乗務員扉はトコロテン式に流用かいな あの803Fと204Fの試運転もあったらしい。
伊勢崎が暑い日に伊勢崎線が熱いなw 考えてみたら、東上ローカルから本線地下鉄運用大手町線直通とか大抜擢だよな
一生地方支社のどさ回り社員が大手町の本社栄転みたいな >>843
そうとは限らんがな。東京駅なんか普通にサラリーマンばかりだし。 17000との共通設計の新車を期待してたんだが4M6Tじゃあな… >>848
千代田の16も小田急線内で空転大魔王やらかして嫌われてる
16 17 18は全て空転大魔王の可能性大 今、新木場で08系にATO 取付け工事してるけど、まさか11号線ATO 取付け第一号が50000型になるとは？
ATO 試験運転始めちゃう？ >>851
やはり13000(70000)仕様が最強？
共に雨の日でも空転が少ない印象。 >>851
アレは優等で流してても電気を食う仕様がガン >>854
2号線は有責脱線死傷事故起こしてるから、台車から何からすべて金のかけ方が異次元で違う
東武もそれに付き合わされた格好
ただし、主要部の設計費用はメトロ持ちらしいが >>762
東急8000
営団8000
も乗り入れてるのに >>856
しかし、車輪フラットが少ない（ほぼ無い）のは70000の方だったり
微妙にブレーキ制御の味付けが違うのか、セラジェットが効いてるのかは不明 >>851
何でメトロは他社に迷惑かける車両計画ばかりやるかな。
あの小田急でさえ3直やるにあたり日車製造辞めて、嫌な東に車両製造任せたのにね。
うちは好き勝手やるスタイル貫くのは、メトロにとっても良くないと思うけど…
新車導入を抑えてボロを更新させて残すと、形式は同一ながら車両別物は
乗り入れ相手から散々辞めてくれと言われているのにな。
流石に新車纏まった数作らないと、コストダウンにならないと
やっと分かったのか17000・18000は纏まった数作るみたいだけど
4M6Tって…今時東でもやらない事、良くやるなw >>846
せやな
>>849
当たり前やろ
>>853
せやな 51008グラスコックピット化されたんか
けど行先表示フルカラー化なしLCDも当然なしとはある意味東武らしい 直通するからと言って東の車両が標準になるのはどうかと趣味的には思うが、共通化は現場で歓迎されるだろうな そう考えると他の車両と比較してみると 13000・70000は
アルミ ・ 205 kW ・ 3.5M 3.5T ・ 操舵台車 ・ 全台車にM(片側) と
通勤車両でしれっと走ってるけど、かなりの高スペックなんだな・・ >>860
小田急は旧東急車輛時代からJTRECと取引あるんだが 新しい方の5000もJ-TRECで造ってるくらいだしなぁ >>865
先代の03系・20000系列、さらには先々代の3000系・2000系もハイスペックだったからね。 メトロ新型車両の2画面と3画面の差は何なんだろう。
2～4号線だけは金かけるってことか？ 車種を統一できているかどうかってのも大きく関わってると思う。
GMは元々他者車両の乗り入れがないし、Hも13000と70000で仕様はほぼ統一されているし。 >>873
あれは両者とも20m車に置き換える必要があったからだろうな。1事業所で造らなければ違うデザインで登場したかもね。 ワイドドア車を主力にしなきゃならないような環境が悪い >>860
なんで16とか17は4M6Tなんだろ？
PMSMは値段が高いからとか？ >>871
他社線乗り入れがない＆少ない
データ作る数だよ >>880
メトロ区間は全線地下だし
他社乗り入れ区間？少雨時？
アー知らない
ってこったwww 有楽町線・副都心線に新型車両「17000系」
営業運行時期： 2021年2月～
編成形態： 10両編成（4M6T）、8両編成（4M4T）
加速度： 3.3km/h/s
減速度（常用）： 3.5km/h/s
減速度（非常）： 4.5km/h/s
最高運転速度： 110km/h
設計最高速度： 120km/h
構体： オールアルミニウム製ダブルスキン
車体寸法： 20000（20470）×2800×3635mm
底面高さ： 1140mm
定員/座席定員： 143人/45人（中間車154人/51人） 新しいメトロ路線は、駅から出ると下り坂で加速。上り坂で駅に到着。
４Ｍで十分なんだよ。東上線は平坦だから、何とかなるんじゃない。他の民鉄は知らん。
日比谷線は、急勾配・急カーブの過酷な路線。高機能もよくわかる。 PMSMを採用したメトロの新車、日比谷線以外はMT比1：1より小さいけどな。
日比谷線を1：1にしたのは、中目黒の脱線事故が原因なのかも。
重量バランスその他を調整するのが難しいだろうし。
そんな路線で使う車両を東武が自社所有分を整備するんだから
メトロも特にメンテナンスが楽にできるような設計にしたんだろう。 >>887
例外だとせいぜい和光市手前くらいですかね。 >>888
70000は13000ベースでの設計に乗ってはいるが
共通する部分に東武からの要望も入っているのかも？
3.5Mー3.5Tもそうかもしれないし
ドアの複層ガラスが13000で突然復活したのも？ >>876
05-140F～05-143Fは東武50000系列と殆ど一緒だからね。 >>867
でも特急車は決して頼まない
日車は使い倒し
川重は途中で他社に売るW >>888
単に設計が近車だったからじゃないのか？
0.5Mは当社のお得意様でも実績ありますよ、数十年後に亀大・田舎で再利用できますよ、とそれぞれの社に売り込んだんでは？w よく動画で見る16000の空転は改善されたのかね
まさか改善されないまま同仕様で17000出したのならヤバいな
18000も4M6Tなら起伏多めな田都線内で大丈夫なのか? >>888
13000・70000がMT比1:1なのは操舵台車だから。
中目黒の事故は関係ない。 プラレールの動力車みたいなのを1台車毎に履いているようなもんだなw >>898
丸ノ内線と銀座線の新車、操舵台車だけどMT比は1：1じゃないぞ。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる モニター後付けの50070系、モニターと一緒に防犯カメラ用の窓もあるのにカメラは照明の方につけたという… >>891
乗務員室と客室の仕切りは東武側からの要望だろうね
最初見たときは驚いたよ 確かに約束通り運転席背後は壁（配電盤）で助手側にも幕がついてるとは言え、真ん中の窓が大きすぎて、運転士さんや車掌さん丸見えだもんね
例えるなら209以降のJR東の通勤車の仕切りみたいな感じだね
東上なら間違いなく通らないよ 田都線は、山岳路線。急こう配・急カーブの連続。
しかも運転は、急加速急停車で車両を酷使。車が泣いてます。
８５００みたいに８Ｍ２Ｔが良いですわ。 >>907
＞ …助手側にも幕がついてるとは言え…
日比谷線利用者だが、メトロ１３０００系には設置しないで欲しかった。
いや、まさかメトロ車両に設置されるとなんて思ってもいなかった。
今まで、０３系限定で楽しめていたのと同じように、
夜間の前面風景を満喫出来るような造りには至らなかったのかな…。 >>908
VVVF車なら5M5Tか6M4Tで十分 >>910
抵抗制御の8000系も5M5Tなんですが。 >>911
田園都市線や東横線で走るには不十分な性能だろうね >>909
おそらくメトロ側はいらないってなっても同じ構造のフロントガラスでなのにメトロ車はないのはおかしくないか的な感じだったんじゃないかな
本線と野田線は夜は貫通型は助手側開けてるけど閉めるとダメなのかな
また、2020や13000や70000も壁▫▫とは言え運転席丸見えだけど日中に真ん中を閉める方はいないんだね
特に13000や70000は東武にしては真ん中の窓が大きすぎでしょ
小さいとは言え50000で慣れてるから抵抗はないのかな
そう言えば20000も丸見えだったね どうせ乗り入れ先からクレームがついて
メトロはT車1両がM車になりそうw >>915
それを見越して先に10連を作ってるのかもよ。
東急様が文句言い出したらサハ1両抜いて新製モハと差し替え、
抜いたサハは8連に組み込む。 ８月５日、監禁などの容疑で逮捕されたのは、自称・会社経営者の後藤弘泰容疑者（44）だ。後藤容疑者は女子高生Aさんを、横浜市鶴見区の自宅マンションで監禁していた。Aさんは携帯電話を取り上げられていたが、同日の夕方インターネットにつながるゲーム機を使って「拘束されて逃げられない」と警察に通報。夜７時過ぎに警察官が後藤容疑者の部屋に踏み込み、現行犯逮捕となった。
「Aさんの行方がわからなくなったのは、１ヵ月ほど前の７月４日です。『友達と遊びに行ってくる』と、埼玉県内の自宅最寄り駅まで家族に送ってもらった後、行方不明に >>914
フロントガラスの形状は両者で違うよ。
13000系はパノラミックウインドウだけど、70000系はほぼ平面ガラス。 >>921
4M6Tで性能的に問題がないことに自信があるなら、8連を3.5M4.5Tにするはず。
1C1Mなんだから、モーターとインバータを減らすのはたやすいだろう。
量産する車両なんだから、高い部品は少しでも減らさないと。
でもそれをやっていないってことは、あのワガママ会社が何言ってくるかわからないから
組み替えによるMT比アップが出来る余地を残してるんじゃないかと >>914
本来、本線系統は夜間でも右端は開放が原則なはず。
それなのに、新しく導入した車両が、
右端を開放しないのは不自然だと思ったんだ。
０３系で出来ていたことが、
１３０００系で出来ないはずはないからね。 >>923
50000系以降の車両は原則全部閉め
それも運転士の判断では無く時間で閉めるよう変更になってる >>925
内部規定が変わったのかな？
一昔前までは、夜間でも開放的だったよね。 張り付くだけでも鬱陶しいのに「前面展望」と称して動画まで撮る時代だし、そりゃ閉めたくなるだろ >>923
夜に助手側をあけるのは貫通型か否かだと思うよ
貫通型は助手側あけててもさすがに運転席側までは反射ないけど貫通型でないのは反射しやすいしね
特に50000 60000は反射が激しいらしいし >>930
熱海以西の373系は丹那トンネルですらプリーツカーテンを開けてたな >>931
>>209
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＼ ＼ ＞ぎゃあぎゃあ喚くんじゃねぇよ糞漏らし爺
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一昔前って、50050型が登場してから14年も経ってるし、
その14年間50050型の遮光幕について気にしてなかったのなら、スレが混乱するから書き込まないでおくれよ。 運転手さんに気を使って、巨人の星の明子姉ちゃんのように前面を眺める俺。 東武は西武、近鉄と並んでトイレ付一般型車輌を有する数少ない大手私鉄だけど、今後はどうなるのかねぇ。 6050の後任に20400あててる時点でお察しだろ >>941
運転士さんも子どもさんや若い女性に見られるならまだしも、鉄ヲタにガン見されてるとねぇ
東武の貫通型の電車はその点いいよね 運転席はうまい具合に隠れて、姿や運転操作などは一切客室からは見えない 一方鉄ヲタは助手側の窓から見れば運転士さんも気にはならないし窓も大きめなので眺めもよし ※その点小田急や京急は子供時代に憧れたヒーローになれた人にとっては天職だろうな >>947
特に京急は極力開けさせててトンネル内でも全開だもんね
バルーンフェイスとか800 2000やシーフライヤーは反射が激しそうだけど、助手側閉めちゃいけないんだもんね
カッコつけて開けてるよね、反射して見えないでぶつかっちゃいましたじゃダメだから、閉めて欲しいよね
全部閉めると困る人いる？
あと本線と野田線はなんで夜でも助手側空けるようになったの？ いつ頃から？ 小田急はクレーマー利用者のせいでドア閉めてもいつまでたっても発車できないし
京急はトップクラスのブラックぶりだからな
ブラックすぎて若い奴しか現場に残らずよりブラックになるという悪循環 >>950
京急はブラック過ぎてどんどん辞めていって今ではダイヤが回るか回らないかギリギリのとこだよね
しかも殺人事件まで起きたし ビックリしたのがいつまで経っても京急の公式サイトでこの件に関するニュースリリースを出さないんだよね 社会に対する責任の観点から早めに出すべきだと思うんだけどある程度の取り調べが済むのを待っているか、送検されるのを待ってからかなのか分からないけど
その点、東武は組合がしっかりしているからいいところだよ
鉄ヲタはよく国労や動労やその他鉄道会社の組合を批判するのを好きだけどコメント欄の内容を読んでも働いたことのない若い方が多いね
働き始めると組合だったり当時の国労や動労の言い分もわかってくるんじゃないかな >>951
事件が起きる度に声明出してる会社なんてありますか？あなたが、京急に謝って欲しいという感情で言ってるだけでしょ。「社会に対する責任」ってなんの責任があるのでしょうか？ >>944
野岩鉄道にトイレ無し入れるわけにはいかないから栃木県が金出してでもトイレ工事するんじゃないかなぁ >>953
世の中には世間の評判というのがあってだな「近江商人三方よし」でググってみな >>949
本線と野田線は15年くらい前には助手席側を開けていたと記憶している。遮光幕スレ的に書くと、壁■□
東上線は当時から壁■■ >>953
謝って欲しいなどの感情はないしもっと言っちゃえば自分とはまったくの無関係だから、特に何も思ってないけど、こう言う時に大企業って一般的には書面で何がしかの発表をするんじゃないかなと思って
>>957
そうだったんだ 教えて頂きありがとう 勉強になったよ
本線と野田線は東上線より組合色が弱いとは言え助手側開けるのを飲み込んだと言うことはそれと引き換えに何かあったのかな >>951
国交省の運輸安全委員会に全部ゆだねてるだけでしょ
踏切の非常ボタン押したのは駅員で、ｸﾙｸﾙﾊﾟｰも動作していたのに
なんで停まらなかったのか、なんてことを会社が調査したら
社内がその立場によって割れちゃうだろ。 汚物8000系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 労働組合は、表面上福利厚生の向上労働環境の向上をうたっている。
その本性は、共産党の下部組織に過ぎない。経営者は悪、政府は悪、打倒するものと刷り込むためにある。
上が言うことには何でも反対。良いか悪いか考えられない体質になる。是々非々なんてない。
知らず知らずのうちに洗脳され、日本を貶める活動に参加させられる。恐ろしいね。 >>961こういう組合潰しのプロパガンダを経団連自民党は熱心にやるからね。騙されるバカな労働者が多いんだよ。
被雇用者なんかすぐクビ切られるんだから、結束するしかないのにね。分断工作にマンマと引っかかるバカが多いってことよ。 >>960の爺さんなんか、まさに騙された典型例で今悲惨な老後生活になってるわけ。 >>959
踏切事故の件は詳しくは分からないけど京急がめちゃくちゃブラックなことには間違いないよ
あの体質 いつまでも手動 イっとけダイヤ 反射が激しかろうが助手側閉めちゃダメ それどころかトンネル内全開 給料もそれほどらしいし 組合は御用だし
組合がしっかり機能している東武は良いと思うよ >>966
そうでもないんじゃないかな？
まず駅務は別会社化してるし、バスも別会社化もしくは、子会社へ移管してるから東武鉄道正社員の組合員数はかなり減ってるんじゃない？
基本的に日本の労働組合は企業単位のユニオン・ショップ制だから、賃金削減も含めコスト削減のために、会社側は組合員の分断に成功している。
これ東武労組の人達(東武鉄道社員は平均的な沿線住民よりも極めて優秀であるが)の中に頭がキレる人が多くいたら、分社化、子会社移管の会社側提案に対して、東武グループ組合に集約してクローズド・ショップ制導入に成功していたら、組合員の生活防衛力はさして削られずに済んだであろう。
まあ結局、山岸章以降の連合は各単組へそうしたアドバイスが出来なかったのから、労組弱体化、非正規労働者が増えた要因だけどね。 まあどんなに労働組合が立派でも企業倒産になったら失業するわけだから、組合活動で攻撃的な活動は無理。
せいぜい自分たちの生活防衛のために結束して、会社側にいいようにされないようにするくらいな。
かつて国労の冨塚がスト権ストで攻撃的な活動を行なったが、これ民間企業でなく倒産しない国鉄だから出来たこと。
しかし国鉄がストップしたことで国民的な批判が国労に向けられたわけだ。
これを経団連はうまくプロパガンダを継続的やってきて労組弱体化に成功したわけよ。恐らく>>960-961らは経済的に立場の強い者じゃないはずだが、バカだから労働組合叩きに加担して自分たちの首も絞めてるわけだ（笑）。
仮に年収1,000万円あっても給与生活者は基本的に雇われの身に過ぎない。雇われの身なんか簡単にクビ切られるんだから、生活防衛のためにきちんと結束しておけよって、お節介話しはこの辺にしておくわ（高笑い)。 東武が理想の企業とかそんなふうに思ってるわけじゃないけど他社が相対的にひどすぎて東武はマシなのは事実 どの辺が東武の方がマシなのかわからんが少なくとも車内掃除の頻度だけは東武はダントツでダメだわ >>972
ダメなのはお前のその低い年収だけにしとけよ 次
東武鉄道車両総合スレッド Part115
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1597741099/
邪魔なワッチョイのスレ番は振り切ったのでスレタイ戻しました 組合の総会ってのがある。議案は会社の方針への批判、政府与党が出したものへの批判。
採決を取るとだな、全員賛成なんだよ。反対する人が居ない。議論なんてない。
よく民主的民主的と口に出せば言っているが、そんなものではないんだな。
どっかの独裁国の拍手拍手とおんなじだ。
おれは、一度出てくだらな過ぎて二度と出なかった。組合もやめた。 >>976と経団連のネットバイトが労働組合潰しのプロパガンダしてます。
まずは自分の立場を考えような。
クビを切る立場ならこのプロパガンダに与するべし。
クビを切られる立場がこのプロパガンダに与したら、自らクビを絞めることだと思え。
クビ切られる立場なら弱い者同士結束して防衛したほうがいいんじゃない？ 14系が浅草入れないってマジなん
車体長的な意味で 車体幅が2950mmだから、東武の建築限界に抵触するのでは。 春日部までは降りてきたんだっけ
じゃあ次は業平橋まで来てよ 14系が浅草に入るにはホームを削るのか。あとはDL機関車の排気かな。 そういえば東武の車両ってJRや小田急で見るような幅広車いないな
浅草の制限に引っかかるからなのかな >>991
お前が東武特急に乗って鬼怒川温泉まで観に行けや！ 14系を浅草まで入れる必要性
小改良で済みそうなものだけど、せいぜい北千住まででいいんでない？ 東武100系 2878mm
2代目小田急5000形 2900mm
相鉄12000系 2998mm このスレッドは１０００を超えました。
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