【バリサク君】京阪電車スッレド Part216【おことわり】
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京阪電車の京阪線系・大津線系・鋼索線=全線についていろいろと語り合うスッレドです。時流とともに変貌する、京阪電車の今を語り合いましょう。
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京阪電車公式サイト http://www.keihan.co.jp/
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【バリサク君】京阪電車スッレド Part215【おことわり】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588783024 同じ長文でもどうしてこんなに差が出るのやらw
洞察力の差がもろに出てるねえ >>842
京阪本線において、通勤車両の8両編成は、ラッシュタイムしか使いにくくなってるから、2600系の30番台に2380形を組みこんだ、8両編成を作っておいたほうが、使いかたとして、効率はよかっただろうね。
6000系は、6001編成〜6011編成の、ブレーキシステムがHRDだし、モニタリングシステムもないし、10000系へ組みこむには、7200系・9000系よりも、改造する部分が多くなっちゃうし。
>>843
>>849
5000系・2600系(0番台と30番台)・2200系・2400系・1000系かな。
旧2000系の1959年に作られたぶんと、1000系は、各車両の両端になる可動式ホーム柵を、幅広くすることで、対応できるみたいだね。
2200系・2400系と、6000系〜13000系でも、微妙にズレてるじゃん。5000系さえ消滅すれば、問題なくなるっぽいし。2400系と1000系では、更新工事をされたのが、1000系のほうがあとにあるからね。
6000系・8000系の取り替えは、いまも8000系に、補助電源の更新とコンプレッサの追加を、つづけてやってるくるいだから、おなじころ(20年後)になるはずだよ。 反対に言えばラッシュ時にこそ通勤型の8連は必要なわけで、実運用では中々難しいとこだな
ラッシュ輸送と行楽輸送の両立を狙うなら3000系のような3ドアクロスが今後必要とされるだろうね
もっとも、一番の課題は東福寺に8連が停まれんという点だな、伏見桃山共々8連対応が出来たら、運用も大分効率化出来るけど難しいとこだな 需要が更に縮小して優等も最大7両に戻ると言う負の方向性に行けば運用効率は上がると言う皮肉 2200系に抵抗制御の車両が2本残っているので、まずはそれを廃車にするという予想もある。
この2本を廃車にしたら、京阪電車から抵抗制御の車両が全廃となる。 界磁○○制御も電気代以外は抵抗制御と大して変わらない。
VVVF制御と比べると加減速のショックは明らか。 んなことより、今日の関目〜森小路の線路立入って何だったんだ?
触車してないみたいだから自殺ではないだろうが・・・痴漢が線路を逃げたんか?
それとも季節柄、実体のない方々がうっかり見えたとか >>850
1000系長く使うなら内装だけでいいからリニューアルしてくれ
京阪は時代遅れの明らかにボロってわかる車両が多すぎるわ
あと入ってきた時の前面だけみたら古くない感じがするのに、ホームまで入ってきたら(側面が)古いなーって思う
近鉄のボロと京阪のボロだと車内にいると京阪のほうがボロく感じるんだよな。
モケットが緑一色なのが原因なのかな。
最も南海の車内のほうが網棚と天井でさらにボロく感じるけど。 1000はモケットもだけど地面も古そう
リニューアルしたって言われても分からない
5000は7000系くらいきれいなのにね 近鉄は、見える部分はきれいにしても煙もくもく・・・ >>857
>>858
脳味噌足りないお前は邪魔。
>>862
そりゃ1000は更新から約30年。
一世代前の車両なら生涯を全うする年数。
しかし主要部品は5000の廃車でたくさん出てくる。ベッコベコの車体がどれだけ持ち堪えるかな。車体だけ見れば2200世代だから。 そっかな。
近鉄のほうがパット見はいいけど、加減速時のショックが大きいし、
B更新車であろうが座面がヘタれ気味だし、
8800系世代以前の丸屋根車は冷房装置部分のルーバーが鉄製なのか錆びついてたりするぞ。 >>865
天井からクーラーが飛び出ずツライチになってる丸屋根は8800以外に8600もだよ
8000と8400は2200クラスのボロだからもはや仕方ない
ちなみに8600と5000が同世代 近鉄も、むかし抵抗制御の車両を、界磁位相制御に改造してたし、大容量GTOサイリスタのインバータ制御装置を、IGBTのものへ、変えたりしてるけどね。
>>855
1900系が消滅してから、純粋な抵抗制御ってことが、取り替えを優先する材料に、要所要所でなるくらいなら、2600系の0番台といっしょに、2200系のなかでは先に、取り替えられてたはずだよ。
>>861
>>862
2600系の30番台を、39年のあいだに、大きく手を加えなかったくらいだし・・・
そうこうしてるうちに、7000系の更新工事とか、始まっちゃいそうな、気がするんだよなあ。取り替えの対象になってる系式は、除籍が近くても、必要な保安装置とかは、取り付けるしかないけど、インテリアを新しくするとかは、もうやらないだろうね。 近鉄の車両は、側窓が大型の1枚下降式のガラス。シリーズ21を除くと側窓の構造や寸法がすべて同じ。
そのため古い車体でも内装をリニューアルした車両は車内がきれいに見える。
京阪は、6000系以前の車両がすべて上下2段式のガラスなので、車内をきれいにしても古さが隠せない。
2400系・1000系 → 6000系(デビュー時)と同じ水準にリニューアル
5000系・7000系 → 7200系と同じ水準にリニューアル
6000系 → 13000系と同じ水準にリニューアル
2200系を8連にするため、1985年に新造した2380番台の5両は、2016年にすべて廃車されている。
新造後、31年で廃車。そのため必ずしも車体が新しいから廃車の順番が後になるとは限らない。
1000系は、最も最後に車両の改修工事を行っているから、廃車の順番は
2600系0番台、2200系、2600系30番台、2400系、1000系、の順になるのでは。 いやなんというか、句読点の使用頻度なら867も869も大して変わらん筈だが・・・
大昔、web掲示板が全盛だった頃、こういうやついたなあと思いだしたわ
そいつは意図的にそういう文章レスって掲示板を混乱させ、住民をディスるのが目的だったね 句読点の濫用、コテハン代わりにちょうどいいじゃん。
専ブラであぼーん出来ないのが玉に瑕だけど。 昭和天皇の写真を焼いて踏みつける!!!!のあいちトリエンナーレ
大村愛知県知事リコール
日本人でない人にこの気持ち分からないでしょうね? >>867
7000の更新工事は6000が終わるまでいけるやろ >>869
阪神も8000系以前は側窓が2段窓だったな…。
7000系をリニューアルして2000系にした時も化粧板なんかは8000系と同様にしたが窓はそのままだった。
それでも雰囲気は大変明るくなった。 上下2段は外から開けられて昔は便利だったんだけどな
よく中書島駅で停車中の宇治行きで車掌が外からガンガン開けてた記憶がある 最近のやつも外から開け閉めできるみたいよ
ただ固定窓が多いけど しかしなあ、換気機能付きフルオートエアコンが装備されているこの時代にまさか窓を開けたり閉めたりする姿を見ることになるとは思わなかった。
旧型車の2段窓とか、営業運転中あんな頻繁に開閉されているのって非冷房時代以来じゃないか。 2200系とかは夜間は運転士右側のカーテンを閉めるので、中央からでも前面展望できたはず(適当 >>879
6000とかもそうだったような。
2200とかは運転室への仕切扉が引き戸だったのでかつては中央のカーテンがなかったら車体改修時についたと思う。 >>878
2段窓って、香里園駅の駅員さんが発車した電車の窓をホームから閉めたり?開けたり?してなかったかな? >>876
>>877
関東だけどE231やE233も外側にも取っ手があるからホームからでも開けられるよ 昨日の朝に通勤で特急淀屋橋行きに乗ってたんだが
守口市駅通過直後突然急ブレーキがかかり
安全確認中とアナウンスが有り
数分後運転再開直後また急ブレーキがかかった
車両点検中とアナウンスが有り
数分後運転再開
安全装置を切り離して運転している為
このスピードで京橋まで運転します
とアナウンスが有り
多分50キロ以下ぐらいの速度でゆっくり京橋まで走った
おそらく異常を感知した時に自動的にブレーキを掛ける
安全装置が故障したのかね? >>884
昔はやっていた
>>886
知らんがな >>886
ATSの誤動作だな
ATSオフにして淀屋橋で運転打切ったあと、反対側の運転台のATS受信機は大丈夫だろから、寝屋川車庫か淀車庫まで回送 >>887
窓開けてたのは車掌やし、当然電車は動いてない。
ラッシュ時は別として、駅員がホームにいたっていつの時代やねん。
扇風機の頃やろ。その頃は当然始めっから窓開けてるし。、 >>888
1984年に起こった阪急六甲駅の衝突事故も山陽の運転士がATSを切って運転したことが要因だったな。
それが遠因で阪急と山陽の相互直通は廃止になった。 >>890
それと今回のは根本的に違うぞ。
山陽のは運転士が勝手にATSの電源を切って信号無視して発車。
今回のはATSが故障して複数回誤作動したから指令に連絡。
推測だが指令は守口市から京橋まで他の列車が在線してないことを確認し京橋までの進路を設定。
ATSの電源を切にして走行を許可。
もちろん指令はこの列車の周囲を常に確認し続け、運転士と指令は常に無線でやりとり。
京橋からは権限を持った補助係員(駅長など)が1、2名乗り込んで、常に無線や業務用携帯電話で指令と会話しながら2人以上で信号を確認して淀屋橋まで走行したんだろう。
ちなみに山陽の事例の再発防止策として、ATSの電源は誤って切らないようにカバーしてあるのと、
ATS区間でATSの電源をOFFにすると再度ONにするまで、永遠とけたたましいベルが鳴り続けるようになってる。 運転室内「ジリリリリリリリリィンンン!!!!」
かぶりつき鉄ヲタ「ATS切ったまま運転てしてやんなこのウテシ」 >>892
あの音は驚くな
普段から大阪駅入線時にもなっているのでよくわからん 京阪はもう少し老朽車両を積極的に置き換えて貰いたい。 JRのATS最近電子音になってない?
なんか音に張りが無い個体がおる
西だけじゃない、九州でもあったし。 旧型車の中でも2000系列は乗務員室に冷房のダクトが伸びてないから、真夏の時期の運転士・車掌の労働環境改善の意味でも早めに置き換えた方がいい。
実際は冷房の吹き出し口がある5000系が先に廃車になってしまっているけど・・・。 >>898
2200や2600など50年越えの車両がバンバン急行や準急で走ってるな。
阪急も古い車両はあったが末期には伊丹線などの支線用になってたし。 >>900
そのためか運転席後部に冷風が通るように穴が開けられてるな。 半世紀車両が走る会社は数あれど100km/hこえてバンバン走ってるところは中々無かろう 近所に異常な奴らがいてるから自分も正常と思ってしまうわけだな >>903
速度じゃなくて実は営業キロのことかな?
五十鈴川行きの急行とか 鉄道写真を撮影の際は、下記のお題目を遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄のお題目■◇◎◇■◇□◎
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸 各停よりも速達種別のほうがボロい車両多いのはどうにかならんのか 阪急は支線には徹底的にボロしか入れないけど
京阪は支線に新車入れるとかなかなか英断 >>912
各停に新型車両を入れたほうが省エネになるので… >>898
間もなく新型ATSの整備が完了する。そして京橋駅のホームドア設置が完了したら
車両の増備と老朽車両の廃車に本腰を入れるだろう。
いくらコロナ禍で大変な時でも、安全に関わる分野の予算を削るのは難しいだろう。 ATSの電源を切って走るのって可能なんだな?
まあ故障した車両が全く動けないなら
京阪本線全線ストップになってしまうもんな
故障した車両を徐行で動かすのは仕方無い話だよな >>897
あれはどうして鳴らしているの?
わざわざ大きい駅への入線という危険度が上がる走行で、システムのバックアップがなくなるなんて >>918
京阪創立当時4番をつけた車両が事故を起こして縁起が悪いからその後4にまつわる系列や形式はつけなくなったという話あったような?
その為に京阪には400形や4000系が存在しない
京阪に限らず私鉄は4を忌番にしてる事業者が多いね >>903
京阪電車の場合は、作られてから55年〜60年になる車両が、そういう状態で使われてる、ってことなんだよね。それも取り替えが、あるていど進んでいて、いま止まっちゃってるだけでさ。
南海電車は、まだ車体がオールステンレスのものだし、消滅させる期限が切られてる。近鉄電車は、阪神電車と相互乗り入れするときに、通勤車を新しく作ったぶんで、いままでしのいできていて、古いものでも、作られてから53年までってところ。
>>917
JRにおいて、S型のATSのままのところでは、停止信号や、終端の部分にかけて、ベルが鳴らされて、確認ボタンを押さないと、非常ブレーキがかかってしまうよね。
確認ボタンを押したあとは、速度は遅いけど、そのまま進める仕組みなのが危ない、って言われてた。いまはそれに加えて、ちゃんと手前で改めて、非常ブレーキがかかる仕組みになってるものが、増えてるよ。ってかいまは、S型からP型とかD型へ、システムまるごと取り替えられていってる。 >>919
ありがとう
同じ日本で忌番として親しまれてる9が付いてる9000系は扱いでくるしんでるね
満を持して登場した期待のホープだったのになんでこんな扱いに・・・ ATSよりCTBTやATACS入れた方が未来っぽくね? >>922
ATACSは複々線など並行走行列車を区別できるのかな >>920
どうしてATSを切らないと大きな駅に侵入できないかが疑問なんだよ >>919
鉄道ピクトリアルの最新号で読んだが阪神2000系は当初4000系になる予定だったらしい。 >>927
仙石線は単線でしょ
そもそもベクトルで上下は判断できることは容易に想像つくけど
複々線の実証実績はあるの?
周知の様に言っているのでぜひとも聞きたい
以前国立で話聞いたときはそこまでの話はなかったな 実名出したら書き込み途絶えたな、
迷惑をかけているのは自分だと気が付いたようだ。 PCR検査を増やせと無理難題を言って医療崩壊させ日本を潰そうとしているコメンテーターは誰なのか?
十分注意してみよう!
玉川徹 青木理 森永卓郎 >>928
複線なら埼京線が既にやってる
複々線だとまだじゃないか?
でも複々線で実証実績が無かったとしてもそれが問題になるのか? 安全装置は「未来っぽくする」なんて観点で決めるものじゃないでしょ、お遊びじゃないんだから
こういうのがいるから鉄ヲタはバカにされる おれにやらせてくれ
ここらでお遊びはいいかげんにしろってとこをみせてやろたい >>925
出発信号の現示が、「停止」だったりすると、大きな駅でなくっても(単線の区間で、交換の設備がある駅とか)、JRでS型のATSだったら、そういう取り扱いになるね。
ATSは、いまあるものだったら、ひとつのシステムにいろんな機能があるけど、はじまりは、停止の現示に対して、非常ブレーキをかけるってのが、基本だからね。
停止の現示をしている手前の閉塞に、入ってしまったとき、非常ブレーキが必ずかかってしまうと、駅の停車とかで困っちゃうわけじゃん。だから運転士が、ベルが鳴ったときに、確認のボタンを押すことで、ATSを介入させない、っていうことだと思うんだ。
だけど、それじゃあ危ないから、S型のものでも、地上子を置いて、非常ブレーキをかけなきゃ危ない速度だったら、ATSを動作させる、ってなってきてるはずだよ。 要はベル=停止信号の予告
それを止めなければ(確認扱い)運転士に意識がないものとみなされて非常ブレーキがかかる
ATS-Pと拠点Pの停車場の出発や場内ならその確認扱いはなく停止信号までに止まれるよう監視
危険な速度だったら非常ブレーキがかかるというのは尼崎の事故きっかけでかなり増えたはず。 >>936
と、いうかそれが義務化された認識だが>最高速度越えでブレーキ >>935
そうかなるほどありがとう
駅構内に閉塞があり、その信号に抵触するから手前の閉塞でATS警告となり、切って侵入するのか
わかったけどスマートじゃないね ATSが作動してるのを確認しましたよ、という扱いだね。 >最高速度
近鉄のはポンポン鳴るだけでブレーキはかからんが(赤丸除く)、どういう仕組みなんだろう >>941
大手の私鉄やJRで広まってる、新しいATSは、停止し(速度を下げ)なきゃいけない位置まで、常用でいちばん強いブレーキをかけたときの、速度が変化するパターンを、車両のATS装置が演算するんだよね。
だから、その地点で出せる最高の速度を、車両が上回ったとき、常用のブレーキでいちばん強いものか、非常ブレーキをかける仕組みでさ、たしか近鉄は、非常ブレーキをかけるように、なってるはずだよ。 句読点野郎は物事を客観的に考えられないんやろなぁ
一つの事に固執する癖とか鉄ちゃんによくいる典型的なアスペルガーだと思うわ >>920
ホームドア設置のため、「5000系7本」 を先行して廃車することになるという想定外の事態。
本来なら5000系を廃車せず、2200系が廃車になるはずだった。
現在2200系は7本が残っているので、単純計算をすると2200系が形式消滅をしていただろう。 >>946
7両編成ばっかり、2600系の0番台が3つで、2600系の30番台が4つで、2200系の抵抗制御車両が2つで、2200系の界磁添加励磁制御車両が5つ・・・
ってなれば、2600系の0番台と2200系で抵抗制御車両が消滅して、2600系の30番台が、2つほど除籍になる、ってところじゃないかなあ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。