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リニア中央新幹線を予測するスレ102
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 (9段)
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2020/07/11(土) 22:17:49.80
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 5chルール違反(コピペ荒らし等)は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
リニア中央新幹線を予測するスレ99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588609215/
リニア中央新幹線を予測するスレ99(100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/
リニア中央新幹線を予測するスレ101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593221982/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0900名無し野電車区 (ワッチョイ 6294-QK5p [115.36.131.137])
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2020/07/23(木) 06:25:41.07ID:DiFrYX4V0
>>890
その注射針みたいな穴が怖いんだよな

建築の仕事していて雨漏りがする現場の修理に行ったりするが
本当に注射針みたいな小さな穴から雨水が入って天井裏が凄い状態ってあるよ
0901名無し野電車区 (ワッチョイ 3222-4bH5 [133.186.78.174])
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2020/07/23(木) 06:40:47.46ID:W98ED9Sb0
静岡知事、有識者会議を「尊重」 リニア工事
2020年7月22日 17時47分
https://www.chunichi.co.jp/article/92994
>リニア中央新幹線の静岡工区を巡り、静岡県の川勝平太知事は22日、自民党の特別委員会にウェブ中継で出席し、
国の有識者会議が出す結論を「もちろん尊重する」と表明した。ただ、県が独自に設置した専門部会でも議論を続けるとも述べた。
着工できるかどうかはなお見通せない。
特別委の古屋圭司委員長は記者団に「疑問点が科学的に説明されれば、従うとの趣旨だった。
沿線知事や国会議員の前で言明したのは非常に大きい」と述べた。
会合は非公開。川勝氏は終了後、記者会見で
「私は一貫してリニアの大推進論者だと伝え、理解してもらえた」と強調した。<

JR東海、国交省、自民党による、集団「静岡叩き」です。
権力を持ったものが、弱者を踏みつける「強権(狂犬)国家」がアヘの目指す政治です。
そこには弱者に対する「いたわりの気持ち」など微塵もありません。
0905名無し野電車区 (ワッチョイ cf01-fOmF [126.140.181.197])
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2020/07/23(木) 07:23:42.80ID:O6X+zHGT0
有識者会議では「下流への影響は小さい」という見解が固まりつつあるという報道だが、
その前提になる「湧水の戻し方が妥当かどうか」は、これからさらに議論することになるし、
生物多様性の議論は投げ出しそうだから、川勝に付け入られるネタはまだまだ尽きないな
0906名無し野電車区 (ワッチョイ 5757-zqgW [140.227.35.10])
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2020/07/23(木) 07:26:20.10ID:GcL65Tgi0
>>900
そうそう、そのほんのわずかからダムや河川が決壊するんだよね
幅800mの破砕帯にすでに水脈3本が水平ボーリングで見つかってるから水が抜けたらどうなるか
0907名無し野電車区 (アウアウエー Sada-5TCi [111.239.176.39])
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2020/07/23(木) 07:37:43.09ID:r5jPr9oha
>>875
それに昨秋の台風で西俣ヤードの地盤がえぐらててるし林道東俣線は路肩が崩落してたりして通行止め、
林道を大型車両が通行できる道路に改修しないとだめだしはいそうですかと本体工事はできないね
残土野積みするらしいが大雨で流される可能性大
それとあのあたり日本で一番崩れやすい地質らしいからとにかく危険
0908名無し野電車区 (ワッチョイ 3222-4bH5 [133.186.78.174])
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2020/07/23(木) 07:42:00.37ID:W98ED9Sb0
川勝知事らの意見聴取 自民特別委員会、リニア打開目指す
7/22(水) 19:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5349fadb35dbac562832b526ed6ce6fa13957b5
>自民党の「超電導リニア鉄道に関する特別委員会」(古屋圭司委員長)は22日、党本部で会合を開いた。
リニア中央新幹線工事に関し、川勝平太知事をはじめとした沿線県の知事らから意見を聴取した。
与党として、静岡工区を巡る膠着(こうちゃく)状態を打開する糸口を見つける狙いがある。<
>会合は冒頭を除き非公開。古屋委員長は「いかに関係者が納得して工事を推進していくか、
着地点を見いだすために全力で努力したい」と述べ、今後、委員会として現地を視察する考えも示した。
本県をはじめ、リニア沿線都府県選出の国会議員が多く出席した。
川勝知事はオンライン会議システムで参加した。
大村秀章愛知県知事、黒岩祐治神奈川県知事らは党本部の会場に姿を見せた。<
ー長野県知事はオンライン、岐阜、山梨の両知事は出席した模様。ー
ーオンラインオフ後、一方的に「静岡県知事」を袋叩き?したんだろうね・・・ー
>愛知県など本県を除く沿線9都府県は建設促進期成同盟会をつくり、
早期開業を訴えている。
特別委は今後、JR東海からも意見を聞く予定。<
大井川流域市町村からも意見聴取(事情聴取)の予定。
まるで犯罪容疑者扱いだね・・・
会議の内容は非公開なので、どんな圧力をかけてくるのか?・・・
おそらく「国に楯突くと、地方交付税貰えなくなりますよ」とか・・・
静岡市長が「コロッと変わった」のもこの辺にありそうだな・・・
0909名無し野電車区 (アウアウクー MM4f-WfHc [36.11.228.245])
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2020/07/23(木) 07:53:29.79ID:BP3uTggIM
静岡県民です。この知事は大きな流れに反対する姿勢を示すことで、自己満足している人だと感じています。
知事就任時から、開港間近の静岡空港や、沼津の鉄道高架化事業に異を唱え、その後事業推進の考えに転じましたが、静岡空港からのJALの撤退を招き、沼津の鉄道高架化は未だに進展しない状態となっています。
多くの人が時間をかけて積み上げてきたものを、パフォーマンスのために反対し、台無しにしてきました。その結果、多くの事業が停滞することとなっています。県民として恥ずかしい。
0910名無し野電車区 (アウアウクー MM4f-WfHc [36.11.228.245])
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2020/07/23(木) 07:55:09.64ID:BP3uTggIM
省の有識者会議で「水資源に影響軽微」と出ている。地下水学や河川工学を少しでもかじれば、100km先に影響でるはずがないことは明らか。
トンネル近傍に影響がでることは、省もJRも認めているが、トンネル近傍には誰も住んでおらず、利水には全く関係がない。
これを訳も分からずトンネル近傍の水枯れ事象である、東名高速道路とか山梨の水枯れと並列で扱うから意味不明なことになる。
科学的に見れば利水に影響がない、という結論になるとすれば、これまで声高に「命の水」と叫んで不安を煽り、水が減ることを前提に騒ぎ立ててきた知事には多大な責任が出てくる。
水に関する専門知識もないくせに、政治的な手法で民意を操り、落としどころも見出せないまま迷走した川勝知事の言動は、のちのち、歴史的な暴走として語り継がれるだろう。
0911名無し野電車区 (ワッチョイ e2e4-JWI0 [211.14.251.93])
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2020/07/23(木) 08:06:09.88ID:DFRk9Z+M0
>>909
県民の証拠出せよ
JR倒壊の工作員臭いわw

リニアは全面的に中止でいい
無駄な移動を増やすな老害ども
0912名無し野電車区 (ワッチョイ 4769-uhwv [60.38.79.49])
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2020/07/23(木) 08:45:16.48ID:QUEECOhF0
>>909
馬鹿は黙ってろ
0913名無し野電車区 (アウアウエー Sada-5TCi [111.239.176.39])
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2020/07/23(木) 08:46:05.11ID:r5jPr9oha
>>910
上流で水量が減れば下流にも影響がでると考えるのが普通じゃね
それに直接水が減るのがトンネル近くだけなのかも分からないんだよ
御用学者の言うことなんか信じない方がいい、JR東海の都合のいいように纏めただけ
問題が起きたら想定外でしたとか言って逃げるのは確実
0914名無し野電車区 (ワッチョイ cf01-CZFB [126.140.181.197])
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2020/07/23(木) 09:10:06.88ID:O6X+zHGT0
>>910
JR東海が未来永劫、トンネル湧水を確実に全量戻し続ける事を、
誰がどうやって担保して保証するのかを示してくんない?
それが無ければ、下流側に影響しない前提が崩れるぞ
もちろん、災害が起こったから長期間放置とか許されない
0915名無し野電車区 (ワッチョイ d702-5TCi [118.154.22.108])
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2020/07/23(木) 09:55:25.79ID:WOdNWCvU0
本気で反対してるのって一部当事者と共産党くらいってとこは沖縄と構図が似てるが
県民全体への浸透で言ったら比べものにならない
おそらくこのまま工事を強行しても現場へ向かう道路に県内各地の爺さん婆さんが座り込むようなことは起こらない
知事を賛成派に変えるのも、沖縄ほど困難ではないのでは
0916名無し野電車区 (ワッチョイ 5f2f-bDfp [180.20.20.103])
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2020/07/23(木) 10:08:00.53ID:8Cek3G9z0
>>915
沖縄の場合は基地そのものに反対なんであって辺野古の自然を守れはあくまで手段。今まで散々乱開発してるし、空港工事もしてるし。
リニアについてはリニアそのものに反対してる勢力はごく一部。環境・水資源気にする派が主で、見返り要求派が続く?
0918名無し野電車区 (スプッッ Sd42-pGFb [1.79.85.83])
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2020/07/23(木) 10:55:02.85ID:0s4GdfLRd
>>917
例え話するなら、もっと上手くやれってことだぞ

健康な人は入院しない
もともと不健康だったら持病が原因であって点滴を止めたことが原因で死ぬわけじゃない
静岡はもともと死にそうなのか?
0920名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/23(木) 11:06:44.74ID:Rm1Enxsa0
たとえ話で返したつもりが、的を外していることに
気づいていないのだから仕方がないw
0923名無し野電車区 (ワッチョイ d702-5TCi [118.154.22.108])
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2020/07/23(木) 13:00:51.69ID:WOdNWCvU0
>>916
その環境・水資源気にする派というのが、沖縄の反基地ほどの広がりがない。
ところが、知事の認可がないばっかりに、沖縄並みに深刻であるかのように見えている。
新しい知事の人選だけの問題のように見える。
0924名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.16])
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2020/07/23(木) 13:19:00.96ID:78HhRunda
>>774
静岡浜松間でこだまを利用する人には掛川駅のホームの屋根に目が行くのか分からないが、こだま利用者にはホーム停車中にも日照がある方がサービスになるのでは。
掛川駅は旧駅舎の保存を市民募金で行なっている関係で、JR東海側にも駅舎新築費用が生じていない。
静岡県内見回せば、駅舎の更新にも順序があるだろうし沼津より先に掛川というのはないだろうと。
先ず沼津が良くなるようにやって欲しいが、JR東海の負担に比して、地元、自治体側の負担が大きすぎないか。
0926名無し野電車区 (スプッッ Sd22-pGFb [49.98.17.83])
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2020/07/23(木) 13:37:21.50ID:Y9eG22Nhd
>>920
元レスの902がずれてんだから、そらそうなるよ

>>919
似たような感じで例えるなら

健康な人が成分献血で血を抜いて、必要な成分だけ抜いて残りの血を献血者に返すはずが、不具合で返せなくなったのにそれでも血を抜き続けたらどうなると思う?
0927名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.16])
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2020/07/23(木) 13:40:07.16ID:78HhRunda
>>812
自民党側も川勝知事を党本部に呼び出して、審問なんてやらなくて良かった。
悪しき前例化は地方自治、民主主義の根幹にダメージを与えかねない。鉄道局のそれと同様に主従関係を印象づけることで、圧力を掛ける狙いがあったのではないか。
承知の上で説明に行くと言った川勝知事が一枚上手。
0928名無し野電車区
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2020/07/23(木) 13:48:21.79
>>927
キミこれどう思う?川勝が一枚上手なの?

川勝知事が激怒「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か」リニア問題の関係者を呼び捨てで
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/73742bb32b677074503f24a6641b94e00666558d

https://i.imgur.com/txpKkBL.jpg

「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か。水嶋(鉄道局長)ですか! 江口(審議官)ですか!
 藤田(事務次官)ですか! それともJR東海の社長・副社長ですか!」
0929名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.16])
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2020/07/23(木) 13:49:48.84ID:78HhRunda
>>796
専門家会議の議論も網羅的とは行かず、河川法に関するJR東海側のオーダーに沿った論点を設定しているのが実態だろうし。
難波副知事が指摘の通り、行政的には河川管理、環境行政に与えるダメージ等、無視できない現実があって、そこを周辺都府県知事なども繰り出して政治的にどうかという局面。
0930名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.16])
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2020/07/23(木) 13:54:44.12ID:78HhRunda
>>928
これを呼び捨ての問題と指摘する前に、川勝知事の真意の問題、分かりやすいのでは。
難波副知事への叱責などは、このレベルの話ではなかったと伝え聞く。
0931名無し野電車区
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2020/07/23(木) 13:59:43.22
>>930
真意よりも一般人への印象が悪くなる方が影響あるよ

ヤクザ、ゴロツキって暴言吐いた時どうなったっけ?
0932名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.16])
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2020/07/23(木) 14:10:22.61ID:78HhRunda
>>931
その後の県議会の審議など、県内自民県議は見識を示しているな。
この問題には時間が関わる。県知事がそれに忙殺されて県政の遅滞を招くのは静岡県民にダメージが生じる。
0935名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/23(木) 14:41:15.62ID:Rm1Enxsa0
準備工事を認めないことを道路の台風被害と
結び付けるところに、リニア工事を認めないことが
目的ではないかと思えてくる。

このことになにか政治的な利益があると思って
いるのではないかと勘繰ってしまうね。
0936名無し野電車区 (ワッチョイ d7fa-zqgW [118.241.249.47])
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2020/07/23(木) 16:29:40.53ID:f7RJ25Hn0
今の導水路、有識者会議でも指摘されてるけど、高いとこまでポンプアップが必要でかつ能力不足、距離もやたら長いし
またトンネルも低い山梨側から掘り出したら水漏れするのはどちらも欠陥設計じゃないのか
導水路出口のヤード工事始めたら無駄な結果になりそうだから認可できないだろ
0937名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.13])
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2020/07/23(木) 16:42:47.98ID:Wh0STKIVa
>>935
海外には開催に懐疑的な意見が出ても、東京五輪の延期開催を諦めることには、国民のコンセンサスがない。
日本側が米国のWHO離脱に配慮、五輪開催を断念すれば、世界中で多くの人が命を失うことになるのでは。
医療関係者などに取材してGoToキャンペーンの止めに入っている山添拓が東京都選出の共産党だな。
新型コロナ対策も自民側で調整が効かないことが懸念されてるんじゃないか。
リニア工事のは、現場の状況からも7月着工なんて主張自体が有り得ないという意味だろうし、現場から乖離して議論されてしまう懸念を示している。
0939名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.13])
垢版 |
2020/07/23(木) 17:08:40.81ID:Wh0STKIVa
>>571
導水路トンネル自体が10kmあってこれも出水。
その上流側では水量が7割減り、トンネル本体は100万トンのコンクリート打設。
希少種の移設ともあれ、そもそも動植物が耐えられる想定もないのだろうと。
0940名無し野電車区 (ワッチョイ 02a5-416K [219.96.7.127])
垢版 |
2020/07/23(木) 17:09:56.85ID:b0DaCIfa0
>>928
こんなマジキチを支援しているのは誰?
地方老人か?
0941名無し野電車区 (ワッチョイ 02a5-416K [219.96.7.127])
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2020/07/23(木) 17:12:33.21ID:b0DaCIfa0
>>939
希少種絶滅を心配するなら、サル、シカ、カモシカを駆除するか、オオカミでも導入することだね
0942名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
垢版 |
2020/07/23(木) 17:22:00.68ID:Rm1Enxsa0
>>936
ポンプ能力を超えるというのは、トンネル掘削中の
突発湧水があった場合のことでしょ。その時は
どうしようもない。迅速に出水防止の対応措置を
とるだけ。

完成後は湧水は安定する。
0944名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
垢版 |
2020/07/23(木) 17:24:06.96ID:Rm1Enxsa0
>>936
それからポンプアップの高低差は青函トンネルの方が
大きいから。
0945名無し野電車区 (ワッチョイ 5f2f-bDfp [180.20.20.103])
垢版 |
2020/07/23(木) 17:35:34.35ID:8Cek3G9z0
>>944
だが青函トンネルのポンプ能力は最大の吉岡で12㎥/min×3基。
実際にはどれくらいになるか知らんが、最大2㎥/sec=120㎥/minを相手にする南アルプストンネルは量的に3.3倍。落差は2倍までない。
0950名無し野電車区 (ワッチョイ d78d-zqgW [118.241.250.155])
垢版 |
2020/07/23(木) 17:50:56.37ID:ciG5wRiX0
石原裕次郎が死にかけた黒部の太陽は400トンの異常出水
黒部の10倍の800mと200mの破砕帯にすでに3箇所水脈が見つかってるから、ゴキと一緒でもっとあると考えないと
0951名無し野電車区 (ワッチョイ 02a5-416K [219.96.7.127])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:03:43.55ID:b0DaCIfa0
静岡県はデタラメ

「地下水に影響なし」ー地元は認めるか?
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/07/19/rinia47/
JR東海はこれまで、県環境保全連絡会議地質構造・水資源専門部会で「地下約4百bに建設される南アルプストンネル(約8・9キロ)は、約100キロも離れた中下流域の地下水に影響を及ぼす恐れはない」と何度も説明してきた。
大規模な土木事業は数多くあるが、100キロも離れた地下水への影響が問題になったことは一度もない。それでも、JR東海の主張に対して、県専門部会では反論、紛糾し、議論は進まなかった。
本サイトでも、客観的に見れば、JR東海の主張が正しいことを繰り返し伝えた。
約100キロ離れた河川上流部の水の変化が中下流域の地下水にどのような影響を及ぼすのかは、科学的な常識を超えた疑問であり、水循環に携わる水文学専門家の研究対象にはならない。
0952名無し野電車区 (ワッチョイ 6701-It4W [220.0.135.177])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:07:04.15ID:CUnUYyUG0
>>910
最大水量7割減で影響ないと言い切れる科学的見地
もはや馬鹿話のレベルを超えている
水脈は山脈から平野部まで脈々と続いてるんだぞ?
0953名無し野電車区
垢版 |
2020/07/23(木) 19:10:36.79
>>952
本当に南アルプス源流分から100キロメートル先に繋がってるのか?
0954名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:13:38.81ID:Rm1Enxsa0
>>951
御用学者ガーとよく言うけど、静岡県の
専門部会の学者先生様はどうなん。
0955名無し野電車区 (ワッチョイ 6701-It4W [220.0.135.177])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:14:13.31ID:CUnUYyUG0
>>923
お前のIPで検索すると
>水は大事、だけは前提の上で、中央と融和が出来る自民系の人材が必要
とか
>既に自民党の将軍が静岡討伐軍を率いて包囲しつつある
>尾張美濃信濃摂津伊勢甲斐相模の大連合軍だ
>京都の援軍は簡単に阻止されるだろう
とか
とことん自民マンセーなんだが
水抜きを大したことないと言い切る奴はやっぱりネトサポだな
0956名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:15:11.73ID:Rm1Enxsa0
>>952
7割減は局所的でしょ。流域全体の
地下水が7割減るわけではない。
0957名無し野電車区 (ワッチョイ 6701-It4W [220.0.135.177])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:18:15.20ID:CUnUYyUG0
>>956
地下水は何処でも出来るものではないんだよ
山に降り注いだ水が100年スパンで浸透/濾過されそこから磯自慢で使われる
名水になる

磯自慢は名水・南アルプス湧水があっての話だぞ!?
0959名無し野電車区
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2020/07/23(木) 19:25:17.18
>>957
また磯自慢馬鹿か
酒屋以外にも地下水なんて使っているだろ
磯自慢は大井川源流部で取水しているのか?
0960名無し野電車区 (JP 0Hde-JWI0 [211.14.238.82])
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2020/07/23(木) 19:26:09.27ID:ogY9+b+LH
クソリニアやJRトンヘこそ静岡の邪魔すんなよ
どうしても通したいなら静岡を完全に避けてみろよ

どうせ出来ないくせにw
0961名無し野電車区 (ワッチョイ 6701-It4W [220.0.135.177])
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2020/07/23(木) 19:28:00.12ID:CUnUYyUG0
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/07/19/rinia47/
>>954
>>951
これは結論から言えば川勝と静岡県専門家会議の方が正しい
何故かと言うと磯自慢の仕込み水を飲めば、おのずとこれがタダの雨水じゃないと分かるから
つまり「水脈」は赤石山脈(南アルプス)から脈々と流れ、たまたま焼津市に脈の一部が銘醸酒蔵
『磯自慢」の仕込み水になっている事が分かる

これを似非科学と言うのなら地中を探索し証拠を示してもらいたい
静岡経済新聞も東海道線「静岡口スレ」にキチガイ記事を貼り付けられたために慌てて文章を変えているようだ
0962名無し野電車区 (ワッチョイ 6701-It4W [220.0.135.177])
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2020/07/23(木) 19:29:51.22ID:CUnUYyUG0
>>959
またワッチョイ隠しチキン野郎かw
磯自慢馬鹿で結構
おめーの馬鹿舌にはこの酒の深遠さなんか一生理解出来ねーよ
0963名無し野電車区
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2020/07/23(木) 19:33:23.49
>>962
馬鹿舌で結構
で、お前は水を飲んだだけで南アルプスから流れてきた水って分かるの?
すげーよ
早く川勝に知らせろ
泣いて喜ぶぞ
0964名無し野電車区
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2020/07/23(木) 19:35:12.34
南アルプスのトンネルを掘ると影響するのが、磯自慢だけみたいだぞ
JR東海はこの酒屋と交渉してみれば?
0966名無し野電車区 (ワッチョイ 6701-It4W [220.0.135.177])
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2020/07/23(木) 19:41:49.71ID:CUnUYyUG0
>>963
>で、お前は水を飲んだだけで南アルプスから流れてきた水って分かるの?
>すげーよ

よし、これからおめーは馬鹿舌͡コテを名乗れ、なチキン野郎
そうすればオレは磯自慢馬鹿を名乗ってやる
俺には分かる
磯自慢はくっせえ海岸線なのに井戸水は超名水なんだよ、こんなもん偶然である訳ねーだろ
まあお前の舌には分からないから説明に困るんだがw
0967名無し野電車区
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2020/07/23(木) 19:44:32.43
何の科学的根拠が無くて笑える
反リニア反東海はこんな奴しか居ないのか
0968名無し野電車区 (ワッチョイ 02a5-416K [219.96.7.127])
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2020/07/23(木) 20:46:53.63ID:b0DaCIfa0
>>967
アンチリニアの言い分は簡単に言うと水争い
田舎では当たり前のように先住民の権利が優先され、新参者は劣後という発想
静岡の主張はド田舎の風習そのもの

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%AB%96
中世の日本においては旱魃などが起こると暴力行為を伴う紛争となったが、近世においては暴力より訴訟が望まれ、領主は示談を薦めた。
さらに、水利権の管理は領主の裁定から水利慣行として守られる用水組合を基本とした村落間の自治へと比重を移していった。
争いの原因としては、堰の構造の変更、樋の形態の変更、浚渫による流量変化、分水施設の公平さをめぐる争いや経年変化による形状の変更、取水時間や順番(番水)をめぐる争い、河川の両岸にある堰同士においてより上流に堰と取水口を付け替える争い、新田開発による用水の均衡の変化、が挙げられる。
近代以降においては、ポンプ使用を認めるかが水利問題に発展した例がある。現代の水利問題としては、干拓やダム建設による農業者と漁業者との利害対立や、水害防止、水資源確保、環境保護といった観点の違いによる対立がある。
0969名無し野電車区 (ワッチョイ 5f2f-bDfp [180.20.20.103])
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2020/07/23(木) 21:17:28.04ID:8Cek3G9z0
>>949
千石非常口、1箇所あたり6台、60㎥/分、最大能力約1㎥/secなのね。
西俣非常口については書いてないが、最大時0.7㎥/secとあるのでポンプは同程度なんでしょう。
これに導水路を併用する。
揚程は西俣330m、千石260m
青函トンネルは3箇所のポンプがそれぞれ30㎥/min×188m、27㎥/min×316m、60㎥/min×321m
(吉岡はポンプ5台だった。)
量では青函が多いけど、最大揚程は南アルプストンネル西又非常口のほうが大きい。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/32/7/32_470/_pdf/-char/ja
0970名無し野電車区 (ワッチョイ 02a5-416K [219.96.7.127])
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2020/07/23(木) 21:34:05.03ID:b0DaCIfa0
ド田舎の水争いは水量計ができる前からの話
そうしてできたのが円筒分水とか円形分水と言われる装置
自分の目で確かめないと信じられない百姓の猜疑心の賜物
科学的に影響がないと、いくら説明しても理解力がないから困ったものです
https://i.imgur.com/sZzNnz1.jpg
0971名無し野電車区 (ワッチョイ d7ee-zqgW [118.241.251.221])
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2020/07/23(木) 22:32:55.85ID:JgpDR/cw0
>>942
それが出来てたなら、上越新幹線の中山トンネル、北陸新幹線の富山と敦賀、九州新幹線の熊本、長崎新幹線、リニアの山梨御坂も水枯れが起きなかったな
0973名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/23(木) 22:58:39.49ID:Rm1Enxsa0
>>969
トンネル完成時は県境から導水路まで2キロ強。
ポンププールは県境と導水路口、その中間の
3カ所に設けられ、プールには最大5台のポンプが
置かれるようです。
0974名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/23(木) 23:03:45.09ID:Rm1Enxsa0
>>973
あとトンネル最頂部が長野県境の静岡側にあるので、
長野県境〜最頂部の湧水を戻すためのポンププールが
設けられるので、全部で4ヵ所ということでしょうか。
0975名無し野電車区 (ワッチョイ 5f2f-bDfp [180.20.20.103])
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2020/07/23(木) 23:16:18.62ID:8Cek3G9z0
>>973
先進抗のポンプアップまで入れるなら非常口ポンプアップの揚程はさらに大きくなるよ。
県境→千石非常口で400m、
椹島導水路口→西俣非常口も400m。
実際には各プールからの平均だから全量これではないけど。
0976名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/24(金) 00:11:36.79ID:NzQPK0qI0
>>975
山梨側と静岡側の先進坑が接続するときは、
静岡の二つの斜坑と導水路は完成している
工事手順になっています。

先進坑がつながった時点で非常口斜坑に
設けられるポンププールは不要になります。
0981名無し野電車区 (ワッチョイ 9602-UfVw [113.158.112.10])
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2020/07/24(金) 01:15:24.92ID:476CjlL60
>>979
都合が悪いことは明らかにしたく無いため、会議自体を完全公開せず、部分的な議事録のみ。
しかし、参加者からは不都合部分が漏れている。
静岡新聞記事に記載されている。実際の議論と議事録との雰囲気の違いなど。
0982名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/24(金) 01:18:13.78ID:NzQPK0qI0
>>981
有識者会議はマスコミには全面公開されているよ。
印象操作するなよ。
0983名無し野電車区
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2020/07/24(金) 01:19:50.39
静岡知事「リニアは基本は大賛成」も慎重崩さず、自民特別委
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb7975e19caff7b35e0c0528f49a169491fdfc2
自民リニア特別委員会「9年開業に最大限の努力」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ccfadb3dcd2cbadea74c6e6452a454355c381cf


知事は大賛成だってよ
流石に国会議員には暴言は吐けなかったな

ここが気になる
「静岡が(開業の)足を引っ張っているような風聞が出ていることを憂慮する」
何か誤魔化そうとしているにも聞こえるな
0986名無し野電車区 (ワッチョイ d793-zqgW [118.241.249.34])
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2020/07/24(金) 06:18:16.51ID:dYhra/ff0
会議は録音してるから、Web公開すればいいのに
0988名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/24(金) 09:57:54.80ID:NzQPK0qI0
>>984
会議の全文が掲載されているのなら、どこが
やっていようと問題ないですね。
0989名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/24(金) 10:01:55.33ID:NzQPK0qI0
>>987
先進坑と導水路接続口、千石斜坑接続口の
間の湧水を回収する必要があるので、千石斜坑
接続口付近の先進坑にポンププールが設けられると
思いますが、千石斜坑のポンププールは必要なくなる
のでは。
0990名無し野電車区 (ワッチョイ 5f2f-bDfp [180.20.20.103])
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2020/07/24(金) 10:19:19.67ID:rHCueP2f0
>>989
>>949のp20見ると、斜坑途中までポンプアップして導水路に接続するプランになってるね。
そこより上の車高湧水もここに注がれる絵になっている。
斜坑ポンプアップはなお必要とはいえ、確かに下端の一部だけみたいだ。
この場合は揚程は最も長い経路で200m弱になるか。
訂正する。
0991名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/24(金) 15:11:06.24ID:NzQPK0qI0
>>957
静岡県の調査によれば、大井川上流域の地下水が
下流域まで連続している可能性は考えにくいのだとか。
下流域の地下水は大井川の表流水由来なんだって。

まあ南アルプスから流れてきているには違いないが。
0992名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.18])
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2020/07/24(金) 16:36:52.97ID:etJ+eT6Da
三島の湧水はどこから来るのか。
大量に汲み上げて洗車している企業もあるらしい。
0993名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.18])
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2020/07/24(金) 17:12:46.84ID:etJ+eT6Da
>>980
首都機能移転も議論として誘致合戦が馴染むのかという問題がある。その前哨戦。
ともかく、リニアに始まり、浜岡原発再稼働、静岡空港廃港、首都機能移転どころか、大阪開業までの10年間で名古屋が逆転して首都を名古屋へ移転。
手始めのリニア南アルプスルートでは、下流にあるS社の主力工場を三河に移転するのだとか。
全国各地みても今時、これ程の利権誘導を画策する地域は珍しい。
0996名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.11])
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2020/07/24(金) 19:47:41.81ID:+JU3vSQWa
クレクレ乞食とは、名古屋とか三重辺りの話だな。
南アルプスの自然保護などまるで考慮にない。
高山植物の移設先が金城埠頭とは。
0997名無し野電車区
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2020/07/24(金) 20:22:59.01
>>996
川勝は静岡空港駅クレクレしてたし、お金も要求してなかった?
0998名無し野電車区 (ワッチョイ 26ef-5TCi [121.92.45.100])
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2020/07/24(金) 20:59:34.59ID:NzQPK0qI0
>>996
自然保護は工事を遅らせるためのネタだと
みんな知っているからね。
0999名無し野電車区 (アウアウカー Sa77-T2cR [182.250.242.17])
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2020/07/24(金) 22:56:26.02ID:KmRjMKsZa
>>998
フレーザーとかドナウデルタ、水が重要な要素になっている。
他国の人が日本政府に期待する自然保護も同じだろう。
1000元歌 おしえて(アニメ アルプスの少女ハイジ より) (アウウィフ FF2b-SC5a [106.171.85.1])
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2020/07/24(金) 23:03:19.12ID:HkXM6TZaF
京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女

京都人なぜ 上京させないの?
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女

リニア作れば 上京増えてくの?
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

就職でなぜ 上京させないの?
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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