西武鉄道車両総合スレッド Part50
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西武鉄道の車両について語るスレです。
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荒らし・煽りや統一厨には餌をあたえず徹底的に無視しましょう。
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西武鉄道車両総合スレッド Part48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582984351/
※前スレ重複があった為、スレ番「49」を飛ばしています。 まさにASカー池袋線のエース227Fは
譲渡されることもなく呆気なく2005年廃車だもんな
現存241Fは秩鉄直入仕様になったことあったっけ? >>357
震災の2011年も設備投資計画出さなかったけど
今年からは既に建造中の40153を最後に新車なんてとんでもない!ってくらいの決算になるのかもな。 >>388
239F+241Fと直通仕様になった。
とはいえ、秩父鉄道ATS更新の時に、真っ先に直通仕様を解かれて、一般運用に入っていた。
相棒の239Fが廃車になって、次は241Fかと思ったものの、ワンマン仕様に更新。 >>363
4000系の池袋乗り入れは、30年の実績がある
東横線直通開始以降は、夕方は快急から急行に格下げして停車駅を増やしたわけだし
乗降性に課題があるなら、そんなことをするわけがない
関西の鉄道各社が朝ラッシュ時を含めて終日転クロ車を運行していることを考えると
昼間の閑散時間帯限定で新宿線に無料クロス車を運行するのは無理な話とは思えない
>>385
値下げしたら売上(料金収入)が減る
ワンマン線区の101系の廃車が始まっている中で
高速運転で走行距離の長いNRAがこのまま運行し続けるのは無理がある(実際、老朽化が進んでいる)
大規模修繕か新車置き換えか答えを出す時期に来ているのは確か >>390
241F、秩鉄仕様やっぱり一瞬でしたよね
池袋線にとっても最後の101系だったかな?狭山運用で。 >>385
コロナが流行る前の今年一月に小江戸の指定席料金下げたじゃん
それで相変わらずガラガラだったわけだし日中は需要が全くない事が露呈した >>392
239F+241Fは田無事故の補充で新宿線で8両固定扱いで貸し出ししてきたかと思いきや、
ほどなくして701系列と併結できるように改造工事を受けて新宿線に転属。
N2000増備で池袋線へ戻り、秩父鉄道乗り入れ対応車に。
秩鉄ATS更新と運用減で一般運用車になり、最後の方まで池袋線で活躍。
239Fは廃車になったものの、241Fは廃車を免れてワンマン化で更新されて生き残る。
こうしてみると、241Fは持ってるね。 >>391
> 4000系の池袋乗り入れは、30年の実績がある
> 東横線直通開始以降は、夕方は快急から急行に格下げして停車駅を増やしたわけだし
> 乗降性に課題があるなら、そんなことをするわけがない
当該列車に実際に乗って、実情を見て無さそうだね。
それでよくもまぁ、したり顔で長文書き込めるなwww ∧__∧ 本部 空軍に支援要請!!
( `Д´ )汚物2000系を空爆せよ!!
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( / ̄∪ >>391
上り池袋直通の急行格下げは
飯能で地下鉄直通快急に接続することになったのが仇となり発生だろ
西武上層部としては「ラッシュと逆方向しかも土休日夕方だし、まっ、いいか」というつもりだっただろうが
飯能〜所沢の各停車駅では乗り降りに難があった
立客がクロスシート部分の通路へ詰めない
詰めてしまうと小駅で自分1人降りるのに何人もの人を掻き分けないといけなくなるからな
一方で見知らぬ先客がいるクロスシート部分を敬遠して立つ乗客が少なくなかったため
電車到着時に車内に見える立客の数の割に座ろうと思えばけっこう座れた >>395 >>397
池袋行の4000系は何度も乗ったことがある。
朝の送り込み快急は直前に快速スジを入れるなどの試行錯誤の末、回送になったが
夕方の池袋行は最後まで残った。
もし乗降に課題がある認識なら、東横線直通時に直通快急と引き換えに廃止したはず。
(所沢以東の乗降に多少時間がかかるとはいえ、ダイヤ全体として問題になるレベルではなかった)
4000系池袋乗り入れ終了は、あくまで所沢駅のホームドア設置が理由。 >>340案に関して言えば
・車端部は車椅子スペースなので、詰めが効く
・座席は回転リクライニングシートなのでボックスシートのように空席ができない
・停車時間は通常の倍の40秒を標準とする(主要駅はさらに延長)
・急行運用は昼間の閑散時間帯のみで、朝晩は有料列車として運用
なので、乗降性の問題はクリアできると考えている だから、いい加減にウザいってのがわからないの?
死ねよ 妄想すげーなw
皆さん頑張ってね。おそらく楽しんでるのだろうけど
だらから俺も妄想書く。
西武の中では小江戸がこの先どうなるかは既に決まっていて
発表時期を待っている段階では無いのだろうか?
個人的には10両の通勤特急が良いとは思うけど様々な状況を見たら
ラビューの増備&本川越特急ホームの8両化だけで終わるんだろうとおもう。
拝島ライナーを40000系使い続けるのも個人的に疑問。
何処かのタイミングで2000系置き換え用の新形式が発表になり
30000系に続く幅広でトイレなしLCが出てくると予想。
40000系は池線に戻りSトレ増発ってなるのでは? 4000系はVVVF化できないの?
省エネ化さえすれば置き換えなくても良いんだろ? >>402
(゚听)イラネー E131系ベース車にしろや >>398
397読んでまたそれ書くなら、何かしら障害をお持ちってことだな。 としまえんの模型列車乗ってきた。
DT13風のかっけー台車
固そうな4連板ばね、台車ブレーキ付き
http://2ch-dc.net/v8/src/1597060354981.jpg
複線区間あり 小さいながらもPC枕木化
ポイントは今時っぽくちゃんと合成枕木になってる
この辺り親が鉄道屋さんだと本格的だね
http://2ch-dc.net/v8/src/1597060407844.jpg >>406
>>387の間違った認識を正しただけだが?
夕方の池袋行4000系で乗降に時間がかかったのは、所沢以東であって以西ではない
それもダイヤ全体の問題になるレベルではなかった
4000系の池袋乗り入れ終了は、ホームドア設置が理由である
これは事実であり、異論は認めない 結局横瀬にいる3両編成10000系は譲渡されないのかな?横瀬のイベントの時の展示物かな 4000の池袋撤退はドア云々もあるとは思うが、ダイヤ改正で石神井〜池袋の優等スジが立ったのもあるからと思う。
これで飯能〜池袋から加速度2.3の車両は撤退。101系由来のスジからついに脱却?する事になった。
これ西武ファンにとって結構記念すべき大変化だと思うんだが、誰も気にとめてないのは車両スレとして寂しい。
それと末期の上り4000急行の乗り降りはそんな困るほどのシーンは見たことがない。
一番混むのは野球デーゲーム後にぶつかる時だったが、うまく前後列車に分散していて乗り切れないとかも無かった。
腐っても看板列車の一つだったし、混雑で台無しにならないよう西武も出来る限り頑張って来たのだと思う。 >>411
やっぱり無知だね
行楽シーズンは西武秩父〜飯能でハイカー満載にして乗降に手間取りいつも遅れてたんだが
飯能で何度直通快急の接続切られたことか
西武秩父〜飯能は所沢以西だよね?w
何が異論は認めないだよ
4000は遅れを引き起こす元凶で、乗り入れ先に迷惑かける存在脱出からこの際バッサリ池袋乗り入れ廃止にしたんだろ
もちろんホームドア問題も大きいだろうが52席の至福は継続して走らせているから
辻褄合わないよね
一般列車で2ドア池袋乗り入れはもう無理なんだろ
ゆくゆくは秩父鉄道直通もどうなるんだか >>398
朝の送り込み4000系快急あったな
飯能発は所沢まで速かったかも知れんが
その先は準急のケツを付けて池袋までチンタラ走っていた気がする
俺は4000系送り込み最終の所沢始発快急池袋行を愛用した時期があったが
池袋までずっと準急の直後を付いて行くダイヤだった
少しでも早く池袋へ着きたい人は前の準急に乗る
快急は最後の停車駅石神井公園を出た時点で1グループ1ボックス程度の入り+相席嫌って立席1両に数人でマターリ 昨日の ID:KL2yKB1b は、手帳持ちでしょ。 >>414
52席は超ゆるゆるダイヤが基本だから別枠なんじゃない?
あと、2ドアが全ての悪とか言うけど秩父から4ドアロングばっかりとかは嫌だからこその2ドアクロスな訳で、それが悪ってのは本末転倒だと思う。
しょっちゅう遅れる程乗るなら一部複線化とかダイヤとかで合わせるのが本来の姿だろう。でもそうやってないのだから問題になる範疇じゃなかったレベルなんだろう。 >>414
全くその通り。18分遅れとかgdgdで池袋線に影響あったよね
飯ー秩はガラガラの平日でもそうだよ
ワンマン所以なのかはわからんが何かしらの理由で一本遅れが出ると
交換などで遅れが連鎖となり遅れ幅が増大しなかなか取り戻せない >>419
だとするとドア数やクロス席が根本問題じゃないから、座席サービスレベルを下げてみても遅れは解消しない
つまり客の満足度はむしろ相対的に低下する訳だ 西武新宿2番の特急と4ドア通勤車両対応ホームドアみたいに
4ドア通勤車と4000系(2ドア車)両対応ホームドアというのは作れないかね
特急車・4ドア車・2ドア車に同時に対応するのが無理なら
2ドア車は停止位置をずらして(2ドア10両は無いから可能だろ)
可能なら今残っている3ドア車をイベントか貸切でホームドア整備済みの駅に入る場合
各車中央ドア締切とすれば2ドア車対応ホームで客扱いできる
なお多摩湖線萩山で3ドア車は中央ドア締切対応やられると
1・3番ではホームと車両の隙間が大きい車両中央部のドアが締切になるから安心か?
2番では逆に隙間が大きい車両両端のドアしか使えない >>420
土休夕方秩発のSトレも秩父線内で遅れたら乗り入れ先で迷惑になってるだろね
その中華街折り返しSトレも乗ってみたら空気輸送だし
新需要発掘と夢の為に中華街ー西武秩父を設定するのはわかるけど・・・ 馬鹿詐欺閣下は、 「なみなみごっつん」と「ぐるんぐるんどっかーん」の
餌食となりた前
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バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
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:、) ヽ(;; _ _)ノ ←>>424
;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; 4ドアと2ドアの両方に対応するホームドアは費用がかかる。
2ドアの乗り入れは土曜休日だけだから、そこまでやる必要がないと判断したんだろう。
新宿線の10000系は毎日運転だから対応しないと特急が運転できない。 >>425
西武秩父発はだからかなりスジが寝てるだろ
20分遅れでも小竹では定時になるよ
30分遅れでも渋谷で定時になるぐらいだよ
迷惑かけないよ
それ以上なら運休だしね 17000系は所沢から新宿線に入れたらいいのにな
これ以上池袋線ばかりに新型車両が入るのはさすがに面白くないだろ
狭山線なんかを走らせるなら新木場発狭山市行きとか設定したらいいのに 東武も日光快速廃止で浅草から無料のボックス車両は姿を消し、南栗橋で一般列車は完全分断
西武もそうなるんだろ
有料列車に誘導で >>430
東武もだし小田急も有料のロマンスカー以外は4ドアロングシートだしな
それで文句出てないし
西武も有料列車以外はロングシートにしたいんだろ 4000の朝送り込み快急は土曜日は乗り切れないレベルで混んでたな
土曜日は平日ほどではないにしろ学生やサラリーマン
の数も少なくないしそういう層ほどドア付近に溜まりやすいから車掌が中へお詰めくださいって何回も連呼してた 休日1本だけ西武秩父発池袋行き快急を残しているが4ドア8両だしな JRみたいに4ドアでクロスシートなら詰め込みが効くけど
西武や東武のような2ドアクロスシートだと、よほどのことがないとクロスシートのところまで移動しないからな。 メトロ17000今日報道陣向けの完成お披露目会やったのか
しかし銀座線、日比谷線、丸の内線と続けてエキセントリックなデザインの車両がデビューしたけど17000は拍子抜けするくらい無難で保守的なデザインだな
ただ赤褐色と黄色の明度を上げたことでなんかケチャップとマスタードみたいな色合いだな
マクドナルドかよw 2扉推し氏は自分の非を認めない方ということはよく分かった。 メトロ17000は相鉄乗り入れ機器を入れる予定がないそうだ。
西武も相鉄乗り入れ機器を入れないだろうな。 いやー、良かったわ相鉄乗り入れないメトロ様も仲間が居て 近鉄2610みたいな4ダァボックスシート車ならええんか?
それともδ8000・9000みたいな?クロスなら >>436
4ドア主義派も何としても2ドアを否定しているじゃないか
それに西武は一度も「2ドアだからダメ」だとは言っていないし
クロス派にマウントしたいが為な如き4ドア派・ロング派が鉄オタに蔓延したのは、話題が常に歪む原因の一つだと思ってる >>435
10000は糞尿と言っていた人もいたから、それよりはマックのほうがいい。 >>442
1000系は吉野家、2000系はコカ・コーラ、
10000系は………。 そんな発想すること自体終わってるけどな
有楽町運用スレにいる昔から書いてるいい歳したキチガイおっさんみたいに ケツが心地良くない硬いシート、開発者は本当にアレがイイと思ってるのだろうか >>395
そもそもの話、休日朝のたった1〜2運用くらい積み残したって全く問題ないわけで >>440
俺は実情を理解していないその辺の鉄オタとは違うんだ!みたいな勘違いキモオタが4ドアを過剰に推しているイメージだな 101系復刻ツートンカラー車は別として2000系9000系の黄色一色は質より量の堤時代の負の象徴だから早く消えてほしい 今は中途半端な更新工事しかしない、昔の西武より今の西武のほうが手抜きの時代w >>448
質より量はむしろ601・701・801の頃だと思う。
これは他社でも同じ。ハコは新品・足はツリカケという新車もどきが流行った。 >>450
ハコは新品・足は新性能だが流用
クーラーも流用
こんなのがJR東にあったな 堤西武なら板を張っただけのような戸袋窓埋め工事はやらなかっただろう 旧2000の顔の立体的な造形は凝ってると思うんだけどな。
新2000で平面的になってしまったけど。 旧2000の顔面デザインって色々興味深いよね
将来の地下鉄直入意識し貫通扉を条件として
国鉄113系に西武っぽく銀髭付けて親切方向幕三基
西武101のような尾灯標識灯を縦配置
パノラミックウインドウ斜めカットだもんな
N2000は当時誰もが夢見た将来の西武を実現したような感じにはみえたけど。 2000はともかく4000まで貫通扉スタイルにしたのは何でだろう?
正丸トンネルは貫通扉いらないし、幌がないから8連でも通り抜けもできないし 当時は軽井沢まで行けるようにしないと
おkが出たとは思えない
4000系は88年登場 >>457
山岳路線で路肩?が狭く降りるのが危険な箇所が多いため、とどっかで書いてあったような。 4000で営団というかメトロに直通すれば奇跡の地下鉄クロスシート運用 昔、京急600がクロスのまま地下直してるの見て
へぇ地下鉄のクロスシートかと感心したもんだ 新2000と4000のデザインを一緒に考えたからと思っていた。 >>467
それだ。銀髭やめたのは西武にとって革新的だったかも ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物2000系を撃破せよ!!
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( / ̄∪ ここ数日関東地方では局地的な豪雨・落雷が観測されています
馬鹿詐欺閣下も注意した前
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バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
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;、) > (',; >>467
部材の共通点は行先表示器とスカートくらいで構体も新2000は折妻、4000は丸妻
ライト類も別物で、見た目以上に実は両車は結構違うのも面白いね
4000の貫通路は簡易な渡り板も付いているので、それを取り替え、あとは幌枠付ければ貫通出来そう
長距離運用かつ分割併合が初めから想定されていたから、貫通するような運用も考えたのかもね ∧__∧ 全軍に支援要請!!
( `Д´ )汚物9000系を撃破せよ!!
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( / ̄∪ どっちも東急車両のデザインでしょ。新2000と4000。 ついでに10000も東急
同時期のナソカイ高野特急、ハイパーに似てる 東急デザインだと伊豆箱根7000と京急2000がそっくりだよね >>475
え10000は日立じゃないの
東急デザインで日立製作? 外注の機器流用車って、どういう流れで機器を製造工場に送っていたのでしょうか。
501系Vや101系、5000系を小手指で解体して、残した足回り部品を所沢に輸送、整備した物を東急や日立に陸送(又は貨物列車輸送?)?東急や日立へ足回り部品現状渡しで現地で整備?当時、一部機器が所沢で外された101系や5000系が、101系に牽引されて小手指へ向かうところを見掛けましたが。
9000系みたいに全ての流れが自社内で行われた場合とは違うでしょうから、ずっと気になっています。 >>479
必要な部品をトラック輸送。
多摩川線の車両が甲種輸送できなかったときは部品をトラックで工場に運んで検査していた。
それと同じ。 >>480
お話ありがとうございます。
かさ張る足回り部品をその都度トラック輸送って、ご苦労あったでしょうね…。小手指から所沢工場まで運ぶのなら近所ですが、日立までは遠いですし。
でもあの大きな抵抗器は再利用しなかったのでしたっけ?台車と制御器と運転台周りくらいかな?大昔みたいに台枠も流用した車ではないですものね。 >>481
流用部品なしで新車を製造場合も例えば電装品は電機品メーカーから車両メーカーまでトラック輸送となるので
中古部品流用でも輸送の出発地が変わるだけでたいして手間は変わらん お話ありがとうございます。
新品の機器なら輸送中にあわやがあっても再生産出来るし補修部品にも困らないでしょうけれど、解体車発生の機器は一品限りですし中古部品ですから不具合が起きた時に責任の所在とか、その整備は事前に所沢で行われたのか自社ではない現地工場に任せたのか。完全新製車とは違う手間なのだろうと思っていました。
それでも長らく使い慣れた101系由来の機器を引き継ぐ事が、当時の西武には一番の利点であり安心感だったのでしょうね。 >>481
TXのパーツを外してわざわざ運んできて整備してたりするし、あまり問題ではないのかも >>453
JR西なんて余命短いヴォロ103でさえ戸袋窓完全に埋めたのにな。
9000とかN2000は腐食しない構造なのか? そういや最近の新車は西武含めて戸袋窓ないな。あると車内が明るいから
好きなのだが・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています