★☆JR北海道総合スレッドPART202☆★
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JR北海道
https://www.jrhokkaido.co.jp
Kitacaでお買い物
https://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
https://www.jrfreight.co.jp
姉妹鉄道
デンマーク鉄道
https://www.dsb.dk
※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART201☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598239836/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆重要◆
本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません
板ならびに5ちゃんのルールに準じます
鉄道路線・車両
http://mevius.5ch.net/rail/
使い方&注意
http://info.5ch.net/?curid=1882
荒らしの相手はせず専ブラのNG機能を利用し、悪質なものは以下のスレへ報告のこと
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1492519500/
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1479297864/
これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません
勝手な「ローカルルール」「スレのお約束」等を主張しても一切無効
LR変更を考える者は、自治スレを立てて正式な手続きを 北海道でコロナ感染拡大?感染予防をしない道民の責任です。
コロナで失業や倒産?自助努力が足りないから失業や倒産するんです。
コロナで自殺?自殺も自己責任です。
自民党菅政権 赤字路線廃止。乗らない道民が悪いのです。
JR北海道の廃線も自己責任。
自民党菅政権 北海道の小3「コロナに負けるな」毎朝エール 線路脇でプラカード 「自分にできることを」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5377acca1b7448dba1fbe441d259fcd0956195fe
この子供には悪いけど、「それで応援してるつもりか?そんなことするぐらいなら乗ってくれよ」としか思えなかった。 JALの様に、一度経営破綻させて、一から作り直さないとどうにもならない会社だな >>6
また生えてくると思って坊主頭にしたんですよ。だけど復活しなかった。 同情するならカネをくれ
同情するなら(正規運賃で)乗ってくれ
ただ撮るだけのスネかじりはイラン 支援してもらうには人件費を中央バス並みまで落とさないとね。
JAL危機の時、社長が年収950万だったから
ここもそれにならって
副社長900、専務850、常務800、平取750
執行役員700、部長650、次長600、課長550
副課長500、係長、駅長、区長450
助役400、主任以下350
これで行こう。嫌な人は辞めてもらう。
夕張見習わなきゃね 北海道鉄道活性協議会ってのが、首都圏のあらゆる鉄道中吊りに広告出しているが、趣旨とスポンサーがわからん。 >>12
夕張に真似すると、成功者は勤務先を捨てて上部組織にって事ですよね、鈴木知事。 JR北海道のローカル線は日高本線(鵡川〜様似)が来年廃止するそうだけどこのまま行くと留萌本線(深川〜留萌)と根室本線(滝川〜新得)も危ない感じ?
あと北海道新幹線札幌延伸後に函館本線(小樽〜函館)が経営分離or廃止されるそうだけど黒字化させるなら富良野線、釧網本線は第3セクター化、函館本線(札幌〜旭川)、千歳線(白石〜南千歳)、石勝線、根室本線(新得〜根室)、宗谷本線(全線)、石北本線は全て140km/h化+全ての駅&信号場の1線スルー化と同時にキハ285系復活もさせるべきだとは思うが。 >>16
以下の線区は廃止でok。
日高本線(鵡川〜様似)
留萌本線(深川〜留萌)
根室本線(滝川〜新得)
函館本線(小樽〜函館)(経営分離)
釧網本線
根室本線(釧路〜根室)
宗谷本線(名寄以北) 旭川のコロナ対応病院は相変わらずギリギリだの緊迫状況だのと騒いでるが、そうやって騒ぎ出したのは、Goto乞食ジャップがあちらこちらにうじゃうじゃしたアホ三連休前だから、既に3週間は経っとるよな。
感染して重症化したジジイババアなんて放置しとけ。 >>16
高速化頑張ってた頃よりたった10km/h速くなるだけで客が一気に増えて黒字になるの? >>17
>>19
そもそも現状以上の保守体制が組めるわけがないし、ニニウや大沼の再来を起こす
高速化唱えるこどおじはキチガイ >>4この前、所さんの番組で秘境駅を再放送やっていたが、宗谷北線はお客さんは三人で、列車によっては無人だし、これでは路線維持は難しいなぁと思った。地元の人は車だし。 >>20
仮に保守が出来たとしても、このご時世に高速化で黒字に出来るという時代錯誤な発想が凄い
しかも、コロナ前でさえ引き取り手のいなかったキハ285まで持ち出して 高速化すると事故るのが鉄道
福知山線や京急の事故が典型 野幌駅を折り返し線を設けた2面4線構造にしておけば
江別駅を廃止できたのに おまえの妄想に付き合っているヒマはない。
はい、次。 >>12
アホか
そんなしたら全員退職するだろ
ただでさえ不規則な勤務体制なんだから https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
占得トンネル 36.8km
占冠駅と新得駅の間に施工。在来線専用トンネルとしては日本一となる。これで占冠ー新得が直線的になる。
トマム駅ホームは占得トンネル内に。ホームと地上は階段かエレベーターでアクセス。地上に出た瞬間、目の前にリゾート
第三セクター・道東高速急行株式会社
新根室線(南千歳―根室)
新勝北線(幕別ー網走)
特急スーパーとかち(札幌ー帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌ー釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌ー根室)札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク(札幌ー網走)
使用車両:789系4000番台(160km/h対応車両) >>28
建設費と維持費は全て28負担するのかな? >>30
それなら勝手にどうぞ
いつ頃完成予定なのかな?
維持費も全額負担ならJR北海道ではなく28の会社の路線となる
会社名は何にするのかな? >>28
789系4000番台は電気式気動車、またはJR東日本のトランスイート四季島や
GWR・CLASS800のバイモードトレイン(電車+気動車)かな? >>33
完全な電車ですね。
でも電気式気動車で160km/hも未知域で面白そうですね。
今のところJR東海のHC85系(120km/h)が最高ですね。 >>27
大丈夫
そこまで下がっても道内では優良安定企業ですし、ほかにマトモな勤め口無いから
みんな必死にぶら下がりますよ 人件費以外の固定費がでかすぎて給与削ったくらいじゃコストダウンは雀の涙なんだな
もう銚子電鉄レベルまで保線レベル落としちゃいなよ 必死にぶら下がってないから毎年百人以上辞めてるんだろ 北欧は人口密度が低いところで結構頑張ってるので
北海道もどうにかならないのかと思う。 北欧は鉱石輸送や木材輸送で持たせてるようなところがあるから旅客のウェイトは低い
それでもスウェーデンなんか優等列車の最新型は地方向け近郊型とベースモデルは同じだな 新型コロナウイルス問題が終息したら
白石-苗穂間の新駅の話が具体化するのだろうか >>44
https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
占得トンネル 36.8km
占冠駅と新得駅の間に施工。在来線専用トンネルとしては日本一となる。これで占冠ー新得が直線的になる。
トマム駅ホームは占得トンネル内に。ホームと地上は階段かエレベーターでアクセス。地上に出た瞬間、目の前にリゾート
第三セクター・道東高速急行株式会社
新根室線(南千歳―根室)
新勝北線(幕別ー網走)
特急スーパーとかち(札幌ー帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌ー釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌ー根室)札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク(札幌ー網走)
使用車両:789系4000番台(160km/h対応車両) >>12
収益事業見つけられない無能な経営層が報酬高いって、如何にも官僚組織じゃん。
執行役員以上で基本報酬年間300万円。儲かる事業起こしたらインセンティブでプラスで十分。
それくらいやらないと必死に儲かる事業は見つけられないよ。 事業縛られてるんだからどんなに有能な経営者でも無理ゲーでしょ
だったらお前がやってみろよって話 鉄道事業なら道内しかできないという縛りはあっても、鉄道以外の事業が出来ない、非鉄道事業も道内しかやってはいけないなどという縛りはない。 2021年度は18駅廃止の方向とか
何線の何駅なのかな?
→極端に利用者の少ない36駅については、廃止または自治体による維持管理への移行を
関係自治体と協議中。現時点では18駅程度を廃止の方向で協議している。 >>48
旅行代理店は道外の窓口をまっさきに畳んだけどな >>12
まずこれ飲食小売りみたいな未経験者大歓迎的敷居の低い業種じゃないので
技術や資格力ある人間が辞めたらもう新人数千人入れたところで列車動かせないんだけど?w >>48
その事業をやるにはまず先立つものが必要なわけで
それが赤字路線維持のために捻出できないんじゃ
経営多角化すら縛れてるも同然なの JR北海道は道内なら優位だが、本州なんて新規参入なんだからリサーチから始めなきゃならん
そして圧倒的な稼ぎになるとこはとっくに他社が抑えている
資本力を物に言わせて一等地に進出する東とかならともかく、本業すら立て直しがままならない北海道は無理よ 「できない」、「無理」で凝り固まって何も出来ないなら役員報酬払う必要あるか? それを決めるのは株主たる国であって
外野がどうこう言う事ではないな 国の主権者たる国民の多くはそんな腐った企業組織であるJR北海道は清算しろって意見になるな >>12
列車の動かし方も分からん奴が何やら御託を並べているwww 別に列車じゃ無くてバスでもいいんじゃない?
北海道は道路立派だし JR札幌駅利用者20万人近くそのバスを誰が用意して誰が運転するの 札幌に行った経験の無い時刻表ヲタの世迷い言に反応してもなー これが広がって除雪も無理になると運休になるな
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=16631
183人感染北海道 JR保線管理室7人&"児童相談所"の職員3人判明で約6割自宅待機 ツインクルプラザ、コロナの影響により前倒し閉店を発表(出・どさんこワイド212)
まぁネットで格安で宿予約できるなら、旅行センター的存在は不要だろ?
鉄道マニアはネットで予約できない窓口オンリーバカが多いから、騒ぐだけ騒ぐんじゃない
もう昭和の商法は通用しない
今は令和 ネット商法に慣れようね 冬場の除雪要員は1日当り1100人になるそうです
殆ど外注だろうからその人件費だけでも莫大な金額になるのでしょう >>65
むだに長大で利用者が少ないのが単独維持困難路線。
単独維持困難路線を廃止出来たら収益を大して減らさずに除雪費用を大幅に削減出来るなぁ。 >>65
地元の人にとって除雪作業は冬場の貴重な収入源、
廃止されたら稼げなくなるから廃止反対するんだよ。 除雪なんて高齢化でみんなやりたがらないし
金が欲しいなら社会保障で直接配った方がはるかに安上がり >>67の言う事は当たってるよ
雪国の土木業者の冬の仕事量確保なんだよ それの要素がある事は否定はしないけど
募集すればすぐ必要分埋まる程のニーズは今はもうないし
そもそもそのために路線残すのは本末転倒だから
冬の稼ぎが欲しいなら直接何らかの名目で金配った方が
お互いいいだろって事
逆に言えば冬の仕事をJRから貰うなら通年の赤字は自治体を通して
あんたら沿線住民が税金で補てんしてねと >>70
南国の学生思考だとそうなるのだろう
冬場の土木工事は基本的に無いのだよ
そうなると内地へ出稼ぎか地元で除雪作業になるのだね
因みにJRHの除雪仕事は取り合いな事も事実なんですが ちなみに自分が上に書いた高齢化で誰もやりたがらないって
ちゃんと北海道新聞の2018年1月30日記事からの抜粋であり
妄想で言ってるわけじゃないから >>67
JR北海道側からしたらそこを経費削減したい訳だ。
だから輸送密度が少ない線区は廃止したい。 やりたがらないとやらざるを得ないとは全く違います
会社経営の為や家族の生活の為には、やりたくない仕事でもやるのが現実的な選択です
卒業して就職先を選ぶ時に分るし、就職したらもっと分かりますがね >>76
輸送密度の低い路線が会社経営の足を引っ張っているのに何言っている? なんか変なところにず〜〜っと固執してるな
除雪は冬に仕事が少ない北海道にとってそれが飯のタネとして必要に感じてる人が一定数いる
→だからそんな事最初から分かってる
こっちが焦点にしてるのはその先の話 アウトソーシングしてるから社員が運転する必要がある除雪車をやめて
動免無しで運転できる除雪モーターカーにしてるわけで https://railway.chi-zu.net/81443.html
新根室線・新勝北線 160km/h
新勝北線により石北本線(上川―網走)が廃線
@新旭川―上川はある程度の需要があるため存続
A北見―網走は新勝北線に吸収
B道北バス・北見バスの特急北大雪号(旭川―遠軽)を増便、更に新停留所「上川駅前」を設置
C以下のバス路線を運行
留辺蘂―遠軽
遠軽―佐呂間若狭―端野―北見
Dよって、釧路・根室方面、網走方面の運営を南千歳―帯広に一本集中化
第三セクター・道東高速急行株式会社
新根室線(南千歳―根室)
新勝北線(幕別ー網走)
特急スーパーとかち(札幌ー帯広)
特急スーパーおおぞら(札幌ー釧路)
特急スーパーのさっぷ(札幌ー根室)札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク(札幌ー網走)
使用車両:789系4000番台(160km/h対応車両) 南幌延、糠南、歌内、筬島、天塩川温泉、智北も廃止しとけよ 自治体がお金出さなきゃ今のとこ10駅しか残らない
現駅数から3分の1以下に
ほぼ特急停車駅 旭川市 人口33万人
富良野市 人口21万人
留萌市 人口22万人
稚内市 人口33万人
これだけの人口があるのに 小樽〜札幌〜新千歳空港と札沼線以外の普通列車は廃止、というのが最終の姿かな >>90
何の数字ですか?
旭川市以外は一桁違うでしょ
富良野市 21.000人
留萌市 20.000人
稚内市 33.000人 程度が低いなあ
TV局には、千と万の区別もつかないのか。。。 マラソンといい北海道をバカにしすぎだな
道北もこの6市町しかないものとされているしw 稚内の人口は那覇と同じくらいなのか。
そのうちノシャップから空港までモノレールができるな。 >>94
いまどきテレビ制作の現場は高卒アルバイトだから。仕方ないっちゃ仕方ないよ。 >>93
直感的に違うな?と感じなかった?
TVは平気で間違うから、気をつけようね 【上川、宗谷】JR北海道が18駅を廃止、利用少なく維持困難【オホーツク】
https://www.fukeiki.com/2020/12/jr-hokkaido-close-18-stations.html
函館線:伊納(旭川市)
宗谷線:南比布、北比布、東六線(剣淵町)、北剣淵、下士別、北星(名寄市)、南美深、紋穂内(美深町)、豊清水(同所)、安牛(幌延町)、上幌延、徳満(豊富町)
石北線:北日ノ出(旭川市)、将軍山(当麻町)、東雲(上川町)、生野(遠軽町)
釧網線:南斜里
■2021年度より自治体による維持管理に移行する駅
宗谷線:蘭留(比布町)、塩狩(和寒町)、日進・智北(名寄市)、恩根内(美深町)、天塩川温泉・咲来・筬島(音威子府村)、佐久・歌内(中川町)、問寒別・糠南・雄信内・南幌延・下沼(幌延町)、兜沼(豊富町)、抜海(稚内市)
石北線: 瀬戸瀬(遠軽町)
■駅の無人化
根室線:音別(釧路市) 今回の改正は北・南・上・下みたいな語句がつく駅が一掃されて分かりやすくなった印象。
実際には利用者が1人でもいれば駅の廃止はなかなかできないから、ずいぶん思いきったな。
他の地区の鉄道は、利用者ゼロの駅がなく、廃駅にできないらしい。
近年でも廃止されたのはヤナバスキー場とか池の浦シーサイドみたいな臨時駅だけだよね。 追記
【札幌〜道南】JR北海道来春ダイヤ改正で18駅廃止、「北斗」「大雪」「カムイ」「おおぞら」「サロベツ」減便・編成減【道北・道東】
https://hre-net.com/keizai/kotu/49052/ 北海道の列車は停車時のブレーキが妙に慎重に感じるのは気のせいですか?停止寸前に再加速が多いような? 冬向けにもともとブレーキ強めに設計してる
2までしか入れてないのにグイグイ止まっちゃう >>100
宗谷本線でJR管理のまま残る駅っていくつなの? >>108
旭川四条、新旭川、永山、北永山、比布、和寒、士別、剣淵、多寄、瑞穂、風蓮、名寄、美深、音威子府、幌延、豊富、勇知、南稚内、稚内
とりあえずなんも見ないで列挙してみたが、合ってるかな? 旭川四条、新旭川、永山、北永山、比布、和寒、剣淵、士別、多寄、瑞穂、風連、東風連、名寄、智恵文、美深、初野、音威子府、天塩中川、幌延、豊富、勇知、南稚内、稚内
以上23駅かな? JAPIC/インフラプロジェクトで国に提言/津軽海峡に新トンネルを
日刊建設工業新聞 2020/12/10(1面)
https://www.decn.co.jp/?p=117658
コロナ禍から回復、国土発展/津軽海峡トンネルなど提案/JAPICが提言書
建設通信新聞 2020/12/10(1面)
https://www.kensetsunews.com/archives/520483
JAPICが津軽海峡トンネル構想を提言/延長31キロ、事業費7200億/両押しで貫通まで5年
建設通信新聞 2020/12/10(2面)
https://www.kensetsunews.com/archives/520508 カーボンフリーな自動運転ができるようになって、
貨物列車を通す必要がなくなるまで建設は待った方がいいと思うんだよね。
第二青函トンネルは、自動車専用道路にした方がいい。
逆に言えば、その技術的なめどがつくまでは何も作らないほうがいい。 はぁよりによって3月のダイヤ改悪で
いつも自分が会社帰りに乗ってる奴が廃止になるとか >>113
自動運転は必ずしも鉄道需要にマイナスになるとは限らない
特に貨物列車なら尚更 JR18駅廃止 細る鉄路に不安と諦め 「廃線へ下準備」反発も
北海道新聞 2020/12/10 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/490100
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9b10ecfc838efd0ba80b92ac2bcccb6097f4292
>JR北海道が9日に発表した来春のダイヤ改正で、全特急列車の12%の減便または臨時列車化と、18無人駅の廃止が決まった。
>主にコロナ禍による減収を受けたコスト削減の一環だが、一度縮小されたダイヤが元に戻ることは容易ではない。
>沿線地域では、将来の廃線を不安視する声がある一方、コロナ禍で鉄道利用が激減しており、諦め感も漂う。
>「このような状況下なので理解をいただいているのではないか」。
>JRの島田修社長は9日の記者会見で、減便や臨時列車化について、沿線自治体や住民に一定の理解を得ているとの認識を示した。
>JR幹部は今回のダイヤ改正について事前に各自治体に説明。
>地域によっては減便や臨時列車化に「廃線への下準備ではないか」などの反発もあったが、緊急事態と言える状況だけに「仕方ない」との反応が多かったという。
>ただ、「コロナ収束後には元に戻してもらえるのか」との各地の疑問について、島田社長は会見で「コロナ後の利用状況を見定めながら個別に判断していく」と明言を避けた。
>「鉄道利用の需要は完全には戻らないことも想定している」とも述べており、減便した列車を元に戻すことは難しいというのが本音だ。
>一方、無人駅の廃止は、JRがコロナ前から各沿線自治体と一定の時間をかけて協議してきた経緯がある。
>対象駅のある首長は「JRに経営努力を求めている以上、協力せざるを得ない」と経営難のJRに理解を示す。
>「住民の利用が極端に少ないので維持を求めることはできない」(別の首長)と諦めの声もある。
この期に及んでまだ反発する連中は何様のつもりなんだろ? 駅名標が盗まれる 廃止が決まった北比布駅と南比布駅
北海道新聞 2020/12/10 18:37
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/490404
まったく、廃止が正式決定したと思ったら早速これだよ。
列車の行き先表示板を盗んだ疑い 男を追送検 室蘭署
北海道新聞 2020/12/10 22:11
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/490504
こっちが捕まったばっかりだっていうのに。 「田舎なく、帰省したことない」 増える生涯札幌世代
北海道新聞 2020/11/29 07:24
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/486286
https://news.yahoo.co.jp/articles/b61a8ddb0f94ce3b6164b0f440819bda2e5eef06
>「いわゆる『田舎』というものがなく、帰省をしたことがないんです」。
>子供の頃から、お盆も正月もほぼ札幌で過ごしてきた。
>先祖の墓が近所にあり、近しい親戚もみんな市内に住んでいるからだ。
>進学や就職で古里の札幌を離れようと思ったことは一度もなく、「縁のない道内他地域は、旅行する場所という感覚かな」。
まあ、「そりゃそうだろうな」としか言えん。北海道は札幌と他の地域が離れすぎ。 北海道は広いし、交通不便だし、旅行気分になるのだね
東北6県+新潟県を足しても少々不足する位に広いからね
人口も全道で528万人の4割弱の約200万だから札幌ニートになっちゃうのかな? 釧路を北海航路の拠点にしようとしても米中露が物量or暴力で企業占拠しそうなのがね。
旭川小樽は地理的に札幌の劣化になるしかない JR北海道は路線長がJR北海道発足時から3分の2になってるけど利用客数や売上は変わってないし
http://imgur.com/t2hf7nO.jpg
千歳線と札沼線(学園都市線)の定期利用客数は増えてる
http://imgur.com/niuP0sG.jpg
石北本線、宗谷本線、釧網本線、根室本線の赤字が
http://imgur.com/2VrBxP6.jpg
JR北海道を苦しめてる
ローカル線を廃止して増収が期待出来る札幌圏に投資するべき それでも全線赤字。集中投資するなら収益あげられる非鉄道事業。 安定化基金からの利益でカバーできる範囲内の赤字なら
許容されると考えていいのでは? 経営安定基金の運用益なんかほぼ無くなってるよ。
国が税金投入して運用益のように装ってるだけな。 その通りです
現在の金利を調べれば誰にも分る事です 北海道新聞読んでマジでむかついたわ
宗谷線の駅廃止に反対してるアホ住人の声を比重強めで取り上げてて
北海道民はどんだけ乞食体質なんだと >>126
いや道新が敵対してんだよ
少ない意見を誇張して大きく取り上げてるだけ >>124-125
そうだが、切り離したときに想定していた金利は7.3%だったはず。
すなわち、500億円の赤字は想定内。
民営化したからには経営改善の努力は必要だが、
いきなり黒字になんかできるわけない。
だから鉄道機構が補填するのは当然だし、
札幌圏以外全部廃止っていうのは極論すぎる。 投資家やってるけど
今の世の中で毎年7%以上の投資利益を安定的に(←ここ重要)生み出すのは
プロでも難しい じゃあ日本はこれから数十年ずっとゼロ金利だし、
ゼロ金利であるべきだと思ってるの?
鉄道業界の成長率は普段なら毎年2%あるわけだし、
JR北海道が合理化をさぼってるわけじゃないんだから、
経営が破たんしないレベルの支援は続いていいんじゃないの? >>132
2021年以降の支援は国から拒否されてるからどうなるかと思ってたが
何とか支援継続されたな 老後資金のために今は一切取り崩さなくていい個人投資家ならともかく
毎年の利益がそのままその年の運転資金に費やさなければならない
JR北海道では一発逆転の爆上げ銘柄探して投資するなんて冒険絶対できないので
利回りが安定してる債券やよくて株でもインデックス投資がいい所だろうが
日本だけでなく世界的に低金利の今の市場では
こういう自転車操業的な投資しかできないと成績出すのは極めて難しいだろうね 経営厳しいJR北海道への支援策 国土交通省が方向性示す | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201212/k10012761301000.html
内容として
▽経営安定基金の運用益の確保、
▽青函トンネルの維持管理負担の見直し、
▽新型コロナウイルスの影響も踏まえた資金繰りの対策などを検討しているとして、
今後、具体化を図る考えを示しました。
運用益の確保ができるなら最初からやっておけよ >>127
日高線の時と一緒だな。JRが赤字で死にかかっているのに酷い話だよな。 そして来年度も税金200億円投入で3年連続となります
自主運用とか言ってた人が居たが、結局ザマーの税金ドブ漬け鉄道会社な訳ですね >>93
留萌市長や稚内市長が泣いて喜びそうな数字だな。
それだけいれば(県庁所在地クラス)2時間に1本の特急なら十分採算とれる。
実際は1桁違うから問題だ。
宗谷本線も留萌本線も、中心都市が5万を切っているから厳しいわけで。
人口が5万ない都市では、小規模スーパーなど小型店舗しか立地できないからな。 >>139
あたしゃ公明党を応援してます って下請けから子会社まで名前書かせた名簿と引き換え 1981年の石勝線の開通以降、石勝線不通時に特急おおぞら等を滝川、富良野経由で迂回
運転を行った実績はあるのでしょうか? スーパーおおぞらになってからは1度も無いのは
間違いありませんが。 自主運用は極々一部で大部分はマンマでやってます
経営安定基金をJRTT:独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構へ貸し付けて
JR北海道が必要な額になるように税金で補填をしてるのですね
当局発表を鵜呑みにして信じないのが常識 首都圏のあらゆる鉄道に、「北海道の鉄道を守ろう」って2面中吊り出せる位実は金があるんだよ。 >>146
「おおぞら」と「とかち」は無かったはず。
変わった迂回例としては、1996年5月18日〜8月9日。函館本線の神居トンネル(納内〜伊納間)内で軌道修繕工事を行うため、下り急行「利尻」が滝川〜旭川間を根室本線・富良野線経由で運転(深川駅へは代行バスで連絡)。上り急行「利尻」は通常のルートで運行(運転時刻のみ工事終了に合わせた)。 >>147
経営安定基金の自主運用に踏み切ってる事実を提示したのが気に障ったようですね。
自主運用でも穴を埋められないのは「当局発表」でも触れられていますがそっちは鵜呑みにすると。
証拠も提示せずかつてのスキームを未だに維持してると主張するのは
ただの歪曲でしかないですよ。 経営安定基金の運用益確保って基金自体の積み増しするってことじゃないか? >>143
松江や松本は意外にも釧路と大差ないような人口なのに
1時間ヘッドの特急を運行できるんだよな >>152
松本は東京と繋がってるんだから当たり前
松江は特急が岡山始発だけど関西〜鳥取県西部と松江市の主要ルートだから当たり前
しかも松江都市圏の人口は29万人、広域都市圏人口は64万人で上川振興局より人口が多い 宇和島〜松山すら一時間毎だぞ
大空は4両にして2時間毎でもいいくらい >>152
東京ー甲府市18万人ー茅野市・諏訪市・岡谷市)三市で15万人ー松本市24万人
沿線には観光地と精密工業の発達があり、と釧路と同等ではないのです 上の方で息巻いてる自主運用マンセイさん
まさか知らなかったのかな?
2019年度 財政支援200億円
2020年度 財政支援200億円
2021年度 財政支援200億円以上見込み
2023年度まで継続なので計1000億円
自主運用開始時点から新たな税金投入開始で5年間のお約束
名目は第1期集中改革期2019・2020迄)と第2期集中改革期(2021〜2023)
お小遣い足らないとパパが直ぐに補充してくれるのですね ハハハハハ 松山市 50万人 札幌市 196万人
伊予市 3.5万人 千歳市 10万人
内子町 1.5万人 安平町 0.7万人
大洲市 4万人 夕張市 0.7万人
八幡浜市 3万人 占冠村 0.1万人
西予市 3.5万人 新得町 0.6万人
宇和島市 7万人 清水町 0.9万人
芽室町 1.8万人
99.6km 帯広市 17万人
池田町 0.6万人
浦幌町 0.5万人
白糠町 0.8万人
釧路市 17万人
348.5km
釧路は飛行機で良いし、帯広は安くて速い高速バスで良いわな
こまめに客を拾うのが出来ないなら、途中区間にも自前のインフラが必要になる鉄道の存在意義が無い 特急列車が有効に活用されているのはライラック・カムイだろうね
この区間は小都市が連続しているから、高需要の時間帯が各都市でズレる
つまり四国のような短編成高頻度が望ましい
おおぞらのように100km離れた都市同士を結ぶのは、需要が同じ時間帯の列車に集中してしまう
だから長編成かつ朝夕を中心としたダイヤになる 旭川or帯広or釧路に道庁を引っ越す位思い切ったことしないとだめでしょう。 サロベツの代走って何だったんだ?
まさかの54単行? >>159
省庁が移ると企業も人も移る論って意味がわからない
ニューヨーク市巨大だが首都ではないしニューヨーク州の州都ですらないぜ >>162
ttps://2nd-train.net/topics/article/30674/ JR北海道発足寸前の段階で、廃止の方向で検討されていた、100キロを超える長大8線。
つまり釧網本線、名寄本線、日高本線、天北線、羽幌線、池北線、標津線、深名線。
あれから35年、釧網本線だけが許されるとは思わなかったな。 低人口密度地帯で日本の安い鉄道運賃・料金では鉄道経営が難しいのね 宗谷本線より天北線のほうが利用者多かったのはマジ話なの? 天北の方を残したかったってのは聞いたことあるな
本線ぶった切れないから犠牲になったとか? 釧網本線は、石北本線と根室本線とで大きな一本道を作ってるから廃止できないのかな?
石北本線や根室本線ですら大量の駅が潰されたけど、釧網本線の廃駅は3つのみ(南斜里、南弟子屈、五十石)。
維持するつもりはありそうだよね。 摩周湖、弟子屈温泉、釧路湿原と観光地を抱えながらも、道内でも最も人口希薄地帯。
釧網本線は牛の輸送でもしてるんか? >>171
JR北海道は釧網本線を道と市町村の支援を受けて残したいと言ってるよ。
一方で鈴木知事は「支援はできません!」と言ったよ。
石北+釧網+花咲線はセットでバッサリ廃止になるかもね。夕張支線のように。 お国が毎年200億円出してくれますので経営努力は不要ですなのか? >>174
今までは、赤字削減のための経営努力をしたら援助してあげます。
今回は、コロナじゃ仕方ないので援助してあげます。
無人駅削減と無人駅維持経費の自治体負担化、日高線の廃線は、評価されたと思う。 お国が決定しました
2019 200億円
2020 200億円 ココまで済み
2021 200億円以上
2022 同様
2023 同様 先月決定しました >>177
政権交代してまたハトヤマ内閣になたら覆るかも。レンポーさん仕分けしまくりラクリマクリスティー 地下鉄もダメな北海道ですか
北34条駅 バス待つ列で混雑 浸水で地下鉄停車せず 復旧の見通し立たず また赤字が増えるね
北海道で特急など列車110本運休…日本海側の大雪 JR岩見沢駅の除雪作業続く 富良野新得間は揉めそうだね。沿線自治体は本気だし。
対して、よく叩かれていた日高線沿線は、一番現実的な解決をしたと思うけどな。
事故から5年静観することで、バス転換が既成事実になるのを待った。
鉄道復旧がありえない状態になってから結論をゆっくり出した。 >>181
このままだと根室本線は富良野〜新得だけでなく滝川〜富良野もいつ廃止になってもおかしくない感じ? >>182
そうなったら盲腸線になる富良野線もセットで廃止になる 南阿蘇鉄道が生き残ってるんだから富良野線も観光列車化でなんとか行けるのでは?
滝川〜新得は…観光要素が無さ過ぎて… 根室本線の滝川〜新得廃止になったら石勝線が根室本線と名乗るようになる可能性もある?
あと留萌本線の深川〜石狩沼田が存続の場合留萌本線は沼田本線と名乗るようになる可能性ある?
日高本線も鵡川〜様似廃止後は鵡川本線と名乗るようになる可能性ある? >>171
釧網線って、廃止対象になるような、利用がほぼ皆無の駅って意外と少ないんだよな
廃止できるような駅って、あとは細岡くらいしかないと思う
観光を気にするなら、残しておくべき駅だとも思うが https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/safe/pdf_06/safetyreport2020_2.pdf
(シートの31/49と32/49を参照)
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/pdf/brochure2020_17_20.pdf
(※線区の区分はこちらを参照)
黒・緑・紫線区
・183・281・283系特急気動車の老朽取替(261系特急気動車新製):2019年度〜2022年度
・721系電車(快速エアポート用)の老朽取替:2022年度〜2023年度
・キハ40形気動車の老朽取替(H100形気動車新製):2019年度〜2021年度
黄線区
・キハ40形気動車の老朽取替:2021年度〜2023年度
・レールの重軌条化※2019年度〜2023年度
・運行管理システムの更新※2021年度〜2023年度
・ATS-DNの整備※2023年度
在来線全般
・多目的車両の製作:2019年度〜2020年度
・車両ライフサイクルに基づく重要機器取替(789系特急電車、261系0代特急気動車、731系電車等):2019年度〜2023年度
・副本線・曲線部等の部分PCマクラギ化、橋マクラギ・分岐器マクラギの合成マクラギ化:2019年度〜2023年度
フルPCマクラギ化
・函館線(砂原線) 大沼〜森【平成26年度完了】
・根室線 新得〜釧路【平成30年度完了】
3本に1本のPCマクラギ化
・釧網線 東釧路〜遠矢【平成28年度完了】
・富良野線 旭川〜美瑛【平成29年度完了】
3本に1本のPCマクラギ化(R2〜R5予定)
〈駅構内の副本線〉
・函館線(函館〜長万部、小樽〜旭川)
〈駅間本線(特急列車・貨物列車走行線区)〉
・石北線(白滝〜金華等)の一部
・室蘭線(遠浅〜追分)の一部 >>186
そんな面倒なことしないでしょ
札沼線なんて石狩沼田に行かなくなって50年近くそのまま JR北海道って、実は本線を9つも持つ鉄道界の重鎮なんだよね(函館、室蘭、日高、根室、釧網、石北、宗谷、留萌、名寄)。
ちなみに東は5つ(東海道、中央、東北、奥羽、信越)、西は4つ(東海道、北陸、山陽、山陰)。
九州は意外に多くて6つ(鹿児島、日豊、豊肥、筑豊、久大、長崎)、四国と東海はゼロ(新幹線は除く)。
国鉄は北海道と九州を大事にしてたのかな。 >>187
網走〜知床斜里までは、利用者がいるかどうかはともかく一応ちゃんとした駅が続いてるもんね。 >>186
国鉄時代に全線区登録済みなので変わらない。 釧網線全線の輸送密度380人程度なので廃線候補にならないのが不思議なんだが
拠点都市感連絡線なので生き残ってるのかな? でも通し旅客はヲタ以外いそうもないのだが 速いね 今読んでたよ
センセーショナルな見出しだね
「コロナ赤字で急浮上」JR北海道とJR四国が消滅する日は近い
12/17(木) 9:16配信 プレジデントオンライン
2020.9の上半期 単体で239億円しか売上げなくて、赤字371億円だそうだ
毎年200億円の政府補助は決まったようだが、この実績ではどうにもならないな
大なた振るわないと税金をドブに捨てるに等しい
記事中に今年6月JRE元常務田浦芳孝氏がJRH代表取締役会長に就任したとか
代表権を持った人の人事ですから国交省指図と考えて良いでしょう 今後どうなるのかな? 〈開発予算2021〉新千歳から道東・道南へ直結 JR線路改修に高まる期待 調査費計上注目/費用対効果 疑問視も
北海道新聞 2020/12/17 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492477 新駅来年度にも調査 北広島市、JRと覚書交わす方針
北海道新聞 2020/12/16 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/492076 >>198
俺は愛知県から書き込んでるんだよなwwwwww >>190
東海は東海道、中央、関西、紀勢、高山では? >>190
4線しか存在しなかったとはいえ、JR四国があえて「本線」という名称を外したという事実を知っているか? ※フェイク※
苫小牧中央IC開通
道南バス新路線
高速カムイ号
札幌―大谷地―(札幌南IC―苫小牧中央IC)―苫小牧駅前―日新―駒沢大学前―社台―白老駅前―ウポポイ前 北広島駅前に18階複合ビル 市が計画案発表 新球場結ぶバス発着場も
北海道新聞 2020/12/19 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/493400 いずれにしても「本線」の数が一番多いJR北海道が勝ち組ってことダネ。
誇らしい。
天北線や札沼線末端みたいな雑魚路線はどうでもいいし。 本線で唯一全線廃止されてしまったのも北海道の路線ね 本線の8割が廃止になるのも北海道の路線か…
しかしこれで最短の本線の座は北海道がもらったな。 「本線」だから偉いというものではない
千歳線という立派な線もあるのだから
内地では山手線・高崎線などが悔しそうにしているぞ 無意味名本線標記
明治の時代の権威意識の引きずりなだけ >>174
金を出さなくても国が「経営安定基金の元本切り崩し」を認めてくれれば
相当思い切った投資だって可能になる >「経営安定基金の元本切り崩し」
コレをやったらカニバリゼーションそのものじゃない 何言ってんの 今廃線するか何年か後に廃線するかの選択と思えばそう悪い話でもない 単独維持可能線区とは基金の運用で何とかなりそうレベルの数字なんで切り崩したら終了だね 同じ三島会社でも随分と違うものだね
JR九州、香椎線で自動列車運転装置の実証運転実施へ
当面の間は運転士が乗務し知見を蓄積
全く次元の違う所へ行くんですね 三島会社JRQ 完全民営化した以上、九州は北海道・四国とは別次元
元々から九州は北海道や四国より国の支援も控えめにされたし、三島会社という括りは国鉄改革が始まった時だけしか当てはまらない 鉄道事業は公的セクターの保有運営の方が絶対にいいよ。
ある程度補助金がないとね。 >>220
公的セクター→具体的に言うとどうなの? 是非教えて下さいな 公的セクターであれば必要経費に対して予算さえつけば
経営の良し悪しに関係なく必ず施行されるから
インフラの維持が確実になる だから公的セクターの定義はなんですか?と聞いているのだが
第一セクター
第二セクター
第三セクターは一般化しているが公的セクターは来たことが無いのだが 仮に公的セクターが今作った造語であっても
文脈から何を指すか大体は普通に分かると思うが 政府のJR北海道への新支援策
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20201223/7000028551.html
株主である独立行政法人が追加の出資をしたり、債務を株式と交換する「債務の株式化」を行ったりして財務基盤を強化する方向 >>226
そうではないでしょう
第一セクター
第二セクター
第三セクター の意味をご存知なのかな?
公的なセクター設立というのは特殊法人や独立行政法人を作ると同じ意味なります
それは日本国有鉄道という公社を復活させる意味と同じになりますが 青函貨物便てことだな
駅ホーム卸下なんで、軽量・少量限定になりそうだ >>16
危ないというか前者2つの廃止はほぼ確定事項 >>171
貨物0で輸送路としての価値は0としか思えないし、清里〜川湯温泉間の部分廃止の話が最初に出てたから広域輸送の点は殆ど考慮してないかと 日高線決着で留萌線と富良野ー上落合廃止が決まったら
次の廃止候補線区になるのかも?
だだ、途中の山中区間以外はそこそこ利用があるので判断が難しいのかな?, JR8区間維持、支援増額厳しく 国・道、年4億円止まり 減便・廃線論議、加速も
北海道新聞 2020/12/21 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/493845
深川―留萌間、富良野―新得間 バス転換へ早期決断必要 JR島田修社長インタビュー
北海道新聞 2020/12/23 07:03
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/494694
JR支援3年間で1300億円 国、21年度から 資本も増強
北海道新聞 2020/12/25 07:56
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/495536
JR北海道、四国の支援拡充 コロナ禍、乗客さらに減少
北海道新聞 2020/12/25 13:04
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/495702
JR北海道に1302億円 支援を正式発表 国交相
北海道新聞 2020/12/25 21:58
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/495943 滝川〜富良野はまだ需要ある感じ?
富良野〜新得廃止になったら滝川〜富良野も危なくなる。
富良野線と釧網本線は第3セクター化出来ないの? JR北海道、JR四国等に対する支援を継続・拡充します
国土交通省 鉄道局 鉄道事業課 2020/12/25
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo05_hh_000099.html
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001380813.pdf
【ポイント】
(1)JR北海道、JR四国等に対する助成金交付等の支援期限を令和12年度まで延長
(2)JR北海道、JR四国等に対する支援策
[1]経営安定基金の下支え(運用益の安定的な確保)
[2]各社の中期経営計画期間内における支援の実施
・JR北海道(〜令和5年度):1,302億円
・JR四国(〜令和7年度):1,025億円
・JR貨物(〜令和5年度): ,138億円
[3]支援手法の拡充(青函トンネル・本四連絡橋のJR負担見直し、出資、利子補給、DES等)
(3)これらの実施に必要な法改正を検討 三セクは魔法の杖では無いのだよ
そもそも利用客が居ないのだから三セクでも無理だろう >>237
ローカル線赤字垂れ流しの失血が多過ぎて輸血をしないと破綻するのがJR北海道とJR四国。
各社は中期経営計画期間内にローカル線の廃止を進めて失血を止めなければならない。 そこまでやるか、と感じるくらいに思い切ってやらないと効果は出ませんね >>238
池北線の末路をみんな忘れちゃったんだろ 普通の人は忘れてるかもしれんけど、鉄板の人間が忘れちゃうのはどうなんだ
そもそも当社単独で維持困難な13区に対し、
道が上下分離ヤダヤダという姿勢を崩さなかったのは銀河線のトラウマのせいでは?
上下分離だろうが三セクだろうが、運ぶものがない路線の維持はできませんわ >>242
それなら廃止に同意すれば良いだけ
金は出さないが廃止に同意しないはおかしい その代わり、予想外の廃止が大盤振る舞いで、、、、、 単独維持可能線区+α程度を残して廃止
↓
JR東日本HD設立後に一事業会社として札幌高速鉄道(株)となる
↓
その他線区でどうしても残したいという強い要望があるなら北海道庁主体の会社設立して
JRから完全分離する
↓
その10年後には完全消滅の可能性も有るが、そんなので知らんぷりする 単独維持可能線区とはどこかね?
ちなみに2020年3月決算期では全線赤字だが、どうして維持可能なのかね? 全線赤字路線にも関わらず、単独維持可能線区とか北海道旅客鉄道は損益計算もできないバカが経営してるんだね >>248
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf
の「当社単独で維持可能な線区」11線区。
石勝・根室線南千歳ー帯広間
室蘭線長万部ー東室蘭間
室蘭線室蘭ー苫小牧間
函館線岩見沢ー旭川間
札沼線桑園ー北海道医療大学間
函館線札幌ー岩見沢間
函館線小樽ー札幌間
千歳・室蘭線白石ー苫小牧間
宗谷線旭川ー名寄間
根室線帯広ー釧路間
北海道新幹線新青森ー札幌間
以上11線区。 >>250
まず会社の基本的な収益構造を見てからまたおいで 19/33の単独維持可能線区は輸送密度が示されてるだけで、どれだけ営業利益が計上している、もしくはできるのかの数値がない。
収益構造どころか構想すらも数値が出せないなんて、いかにも無能な連中の経営だとよく理解できましたわ(笑)。 ロータリー分離型で3案 小樽駅前広場配置計画案
北海道建設新聞 2020/12/24 15:00
https://e-kensin.net/news/133405.html Bugdas@bugdas
JR北海道に1300億投入かぁ。料金高くて、本数が少なくて、年中運休。おまけに職員も横柄。体制改革するなら良いけど、税金をどぶに捨ててるようにしか見えない。
午後3:26 2020年12月25日 Twitter Web App
https://twitter.com/bugdas/status/1342355977224351744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>248
最終的には非鉄道事業の収益で補填出来るくらいでしょ
150億の赤字くらいまでか >>258
経営安定基金の運用益と非鉄道事業の利益で輸送密度2000未満を廃止すれば継続可能 >>259
経営安定基金の運用益の中身と金額言ってみな 先ずは貴方が正解を提示してください(ドウセイエナイダロー コゴエ) “貨物鉄道”はなぜ復活した? 異常事態の中でも揺るがない強さとは
文春オンライン 2020/12/27 06:12
https://bunshun.jp/articles/-/42476
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d0eb770a1bffe77dfff1bd4433698655d4c648a
>日本はこれまで交通インフラとして、高速道路網の整備などに多大な予算を投じ、クルマ社会を実現してきたが、災害時の物流確保に向けて、公共事業である鉄道、とりわけ在来線の強靱化を真剣に考える時期に来ていることは確かだ。
>貨物列車が走る在来線はJR旅客鉄道会社や第三セクターが所有しているが、北海道をはじめ、地方ではその維持が困難になってきている。
>山陽本線の災害からもわかるように、線路はつながっていることで価値を生み、人々の生活が守られる。
>そのことを、いま一度考える時期に来ているのだ。
>在来線の強靱化を図る一方で、「新幹線による貨物輸送」も、真剣に考える必要がある。
>明治時代に建設が始まった在来線と異なり、新幹線の設計は災害に強い。
>これを貨物輸送に利用することで、大量の貨物の安定的な高速輸送が実現する。
>人流と物流のバランスがとれた新幹線の共同利用の推進は、相次ぐ災害に見舞われる日本の物流を守るうえでも重要な課題といえるだろう。 >>267
意味不明な駄文
災害発生時に復旧に時間がかかる鉄道が何故役に立つ? >>268
転載するなら作者に一言言ってからにしなさいや (社説)新幹線札幌延伸 要対策土の対応丁寧に
北海道新聞 2020/12/28 06:42
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/496408 一昨日から18きっぷで道内を回ってるけど、どの列車もガラガラだね。
座れないことないもの。
これじゃあ赤字なのも当然だな。 もう年末なんだから通勤通学通院の各需要は消失してるだろ
観光客や帰省客が居ないから普段よりはガラガラだ 18切符というものが学生が乗らない時期に合わせて発売されてるような切符だからねえ 高校生がたくさん乗ってたよ。
彼、彼女らが降りたら、もうスカスカ。 仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台〜札幌700km間に人口30万人以上の都市はZERO!
JR北海道総合スレッドに来る時、みんなどんな気分で来るの?
”北海道+鉄道+JR”
これって暗いものの代表格だよね
道産子とか言われると負け組の代表格だしね
陰鬱な気分になるね >>281
そういう奴らが別のところでは、中韓ロシアが攻めてくるから国防を強化汁と言っている。
北海道すら維持できないなら北方領土や竹島、果ては尖閣なんか維持できないじゃないか。
どっちなんだ?
自衛隊にかかる費用はJR北海道、四国どころか国鉄時代の線路を全て復活させるよりも毎年金がかかる。 事実だから仕方がない、事実だから反論不可能
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) 負けの大地、開発失敗地の鉄道維持はまさにドブ金。
その維持費が安いか高いかの問題ではない。
ムダ金は100円でも高いのです。 ナマポランド北海道
ナマポ企業JR北海道
税金泥棒タカリ北海道
ガッテンしてもらえましたか? 北海道=負けの大地、開発失敗地
↑
ガッテンしていただけましたか?ドサンコ様 >>247
JR東日本が引き取ってくれるのは
小樽-岩見沢 千歳線 学園都市線 北海道新幹線 くらいじゃないかな
劣等感抱えながら日照時間の少ない吹雪の毎日
北海道民って鬱病の人が多いらしいね? 去年も今年も来年も、いいニュースなど一つもない絶望の大地北海道
人間腐るよな? >>300
おまえ個人がNGにしただけじゃ意味ないじゃん。
スレに書き込まれた北海道の恥は消せないのだから。
(大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!
ゴミをNGにしてやったらスッキリ??????
メンタル弱い系ドーミンかな? >>289
北海道新幹線が赤字なら、北海道新幹線を第三セクターにすればいいじゃないか。
宗谷本線、石北本線なんて赤字額は知れている。本数も有人駅も少ないからな。 >>304
北海道新幹線を第三セクターに?
それが可能ならそれが一番理想。
しかし北海道には企業、自治体含めて大赤字路線を運営するその能力がない。
北海道は”作ってクレクレ専門”のオネダリの島。
あとはすべて国にオンブに抱っこ。
150年前から北海道はそーいうとこw D民(ホッカイドー民)はやっぱDクラス?
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1390147180/
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 00:59:40.50 ID:xsCBOonQ
ひどすぎます、程度が。 こんなのニホンジンじゃねぇー 土人です、ホッカイ土人です。 http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
(函館〜札幌ALLディーゼル)
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ” >>309
苦境のJR北・四国 補塡だけでは解決しない
毎日新聞 2020年12月30日 東京朝刊
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JR北海道、四国が深刻な経営難に陥っている。新型コロナウイルスの感染拡大で旅客が激減し、大幅な赤字になりそうだ。
このため政府は、今年度末で終えるはずだった両社への財政支援を継続する。規模も拡大し、設備修繕や資本増強に充てるという。
そもそも、旧国鉄の分割民営化当初から赤字体質が想定されていた。基金を設け、その利息で補塡(ほてん)する仕組みを作ったが、超低金利で立ちゆかなくなった。
現状のまま国費を投じて支えても、その場しのぎに過ぎない。地域の移動手段を維持するための抜本策を検討すべきだ。
両社には、経営基盤の強化に向けた最大限の努力を求めたい。観光客の呼び込みで旅客収入を増やし、不動産など鉄道以外の事業を拡大することは不可欠だ。それが政府の支援を受ける前提となる。
鉄道事業の収益改善策として、減便などによるコスト削減や運賃値上げが検討されている。だが、線路を残すことを優先するあまり、サービスが劣化するようでは、本末転倒といえる。
鉄道には、大量輸送能力や運行の正確性といった利点がある。一方で、渋滞が少ない地方では、料金の安さやスピードでバスが優位に立つことも多い。
赤字路線のバス転換には沿線自治体の不安が強いが、「鉄道ありき」の考え方に縛られる必要はないだろう。
デジタル化が進み、自動運転が実用化されれば、公共交通は変革を迫られる。
路線を柔軟に設定できるバスやタクシーを組み合わせて、目的地まで迅速に移動できるサービスも提案されている。高齢化が進む地方では需要があるはずだ。
自治体と運輸事業者には、地域に適した交通サービスのあり方を模索してもらいたい。
国は地域任せにせず、関与を深める必要がある。人口が減る地方で、鉄道と並行するような高速道路を整備した責任は重い。
交通体系全体の視野を欠いた政策のツケが、2社の経営を一段と悪化させた側面もあろう。
赤字ローカル線の経営は、全国共通の問題だ。政府には、時代の変化を反映した地域交通のモデルを打ち出す責務がある。 >>310
東京にしか住んでいないと、冬の北海道でも自動運転が実用化できると思ってしまうんだな… 4WDだとセンサー等で路面状況検知して、パワーのコントロールとかは出来るみたいだし、全て機械任せにしたほうが安全
スリップしたタイヤだけ回転止めるとか人間じゃ無理だしな
除雪車だってGPSで遠隔操作を検討する時代だぞ >>312
除雪機は「遠隔操作」であって「自動運転」ではないでしょう。
よしんば今後幹線道路で冬期間の自動運転ができたとして、それを冬期間の生活道路に広げるには、あまりにも路面の状況が千差万別すぎる。
東京の記者はそれが理解できないのだろう。 >>304
北海道新幹線だけなら、JR東日本が引き受けてくれるだろう。
その方が利用者も便利になる。
新青森で乗務員交代しないで済むから、最速便が新青森に停車なしで済む。 >>304
新幹線を三セクにしたら具体的にどんなメリットがあるのですか? >>314
東日本が引き受けたとしても乗務員の交代くらいはあるだろ。
乗務員だって連続勤務は辛いでしょ。 >>315
約年間100億の赤字が除外されJR北海道の財務状況が好転する。 >>318
赤字補填だけなので財務は好転はしません 青息吐息のマンマです 国の方針は「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建しろ」だ。 JR北海道への赤字補填ほどバカらしい援助はない。
ベトナムの地下鉄や新幹線作ってあげたほうが将来日本の為になる。 >>322
馬鹿らしいって…
ベトナムの投資が日本の為になるってそんなのわかんないよね…
他にベトナムに投資してる中国や韓国もあるしそっちに流れる可能性だってあるんだし絶対ではないぞ。 北海道は答えが出ている大地(いくら金突っ込んでも無意味)
発展途上国は答えが未知数 >>325
言いたいことはわかるけど、でも日本って外交が下手くそ過ぎだから結局は他の国に持ってかれちゃうけどな…。 日本の外交能力だけじゃない。
もう今の時代、「日本だから・・」という依怙贔屓してくれる国が少なくなった。
特に中国の鉄道事業は脅威。
もはや安かろう悪かろうの中国ではない。
今の中国製品は安かろう良かろうなんです。 だったらどっちもどっちってことだろ…。
無駄金をベトナムに出すくらいならまだ国内で使った方が企業(車両作る会社とか)が潤うじゃない? >>321
北海道に関しては路線廃止はともかくこれ以上の運賃値上げはデメリットしか見えないし
実際に値上げ申請したとして国が認めるとも思えん
これはJR四国に向けての話でしょう
ちゃんと廃止すべき路線を廃止して貨物に然るべき使用料を請求できるなら
値上げする必要性は全くない >>330
赤羽一嘉国土交通相は25日の閣議後会見で、JR北への支援額を大幅に増やした理由をこう語った。
政府は25日、経営難のJR北海道とJR四国への大規模な財政支援策を発表。国鉄民営化後初となるJRへの資本支援も行い、総額約2300億円にのぼる。2社は赤字ローカル線を多く抱えるが、利用者が極端に少ない路線の廃止や、運賃値上げなどの収支改善により、2031年度以降は国の支援なしで経営が自立するよう促す。支援に必要な関連法改正案を来年1月開会の通常国会に提出する。
支援はJR北の株式を100%保有する「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」を通じて行う。19〜20年度の2年間ですでに計416億円を支援した。来年度から3年間は計1302億円と、1年あたりの支援額は2倍以上に増える。 >>331
だからそれ値上げに関してはJR四国を意図して言ってるんでしょうって話
文言としては両社を指してるように見えるけど実態を考えれば
北海道にこれ以上の値上げは現実味がない 北海道の鉄道は斜陽産業
客離れ起こしてるところに値上げしたらますます客離れ。
北海道民は鉄道を必要としていない。
だから鉄道への援助はキッパリやめて、高速道整備へシフトすべし。 >>333
いくら高速道路作ったって冬場に2輪で走れるのか?
GL爺さんw >>334
北海道で二輪しか持ってない奴はいないと思う >>335
札幌市南区在住のID:MtBaiIfq0は2輪しかないらしいw 4輪を所有していない人間が住む所ではないわな、南区は 北海道新幹線の赤字額が100億円を突破する見込みに…財務大臣の諮問機関が整備新幹線を事業評価
https://response.jp/article/2018/04/26/309065.html
北海道新幹線については、建設中の新函館北斗〜札幌間に対して、北陸新幹線金沢〜敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森〜新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、
2016年度は54億円に。2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
↑JR北海道赤字の元凶は北海道新幹線の大赤字である。まさに貧乏北海道の疫病神。
JR北海道に400億円支援へ、国土交通省、監督命令も
https://www.asahi.com/articles/ASL7V5588L7VULFA01J.html
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49416660U9A900C1L41000/ どうせ道内全線赤字なんだから、抜本解決策として鉄道事業から全面撤退して、非鉄道事業だけで上場完全民営化でいいよ 今はビジネスでも出張減って、今後も前のように戻らないだろうと言われてる訳だし、
観光客の利用に期待するしか無いよな。
でもトンネルばっかじゃ観光客も乗りたがらないかな… >>341
ネタにマジレスするなら
それは株主たる国が絶対認めないし
どうしてもJRがそうしたい言うなら経営安定化基金全部返上と
各種優遇措置を停止されるね
最悪JRも含めた札幌駅の商業施設丸ごと経営権剥奪される そもそも札幌都市圏輸送は鉄道でないと無理。
だから札幌都市圏の鉄道線区はどうしても残る事になる。 毎年1兆円も補助金もらってる KING OF コジキ北海道
https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
>「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
>「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」??
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ! 乞 食 ド ー ミ ン ! 明治以来150年も試され続けて、失敗作の烙印を押された負けの大地北海道 JR北海道総合スレッドに来る時、みんなどんな気分で来るの?
”北海道+鉄道+JR”
これって暗いものの代表格だよね
道産子とか言われると負け組の代表格だしね
陰鬱な気分になるね >>341
会社更生法まで踏み込んでほしかったなあ JR北海道よりもこの癒着の方が根本的な問題があるな 無人駅の廃止は一通り終わったと考えていいのかな。
利用者が一人でもいたら廃止にはできないからね。 未だでしょう 手を付けてない線区も有るし、候補駅も未だ未がありますしね
推測だが廃止条件は下記な感じ
*定期利用客が無いor僅少
*平日1日辺りの利用者が1人未満
*廃止しても代替交通機関が既に存在するor町バスの新規運行が確保される
要は通学生が無いor近々無くなる状況なら廃止じゃないかな? >>360
廃駅なんかに無駄な時間を使わず路線の廃止を進めるべきだな >>357
国鉄分割民営化は何のためだったのか?
JR北海道、四国の赤字垂流しで政府が税金投入では国鉄と変わりようがない。自民党はいい加減すぎる。
初志貫徹、政府負担を無くすなら鉄道事業撤退して収益源の非鉄道事業で上場完全民営化すべきだ! 昭和30年から40年頃の人が今のJR北海道の路線図を見たらどんな反応をするのか。 苦労して北海道の奥地まで開墾してみたところで、利用価値がさっぱり無い土地だらけだったという。
一部は石炭などが採掘されたがエネルギー革命で終焉を迎えた。
北海道はそれらに代わる産業を見つけられなかった。
その点が同じく産炭地だった九州と大きく異なる点だ。 >>366
今年も癒着お疲れさん。
来年も頑張れよ 利用価値が無い北海道の奥地は、人が喰っていけるだけの収益が上げられない。
喰っていけないのだから人々は奥地を離れる。限界集落になる。奥地の鉄道は不要になる。
だからバッサバッサと廃線になった。
それだけの話。 人口密度が低すぎ
熊、鹿、狐、馬、牛、大鷲、オジロワシ、アザラシ、モモンガその他動物王国だからしょうが無い >>363
中曽根が国労潰しの為に勝手にやった事だからなあ。
これのせいで労働側はガタガタになった。
社会党→社民党が終わったのもこれが遠因。
ただ、これで日本の為に本当に良かったのかどうかは疑問だな。
今ごろになって働き方改革とか言ってる時点でね。 未だ30年前のハナシをしてる時点で救いようがないんだよな はやく潰すべき JR北海道総合スレッドに来る時、みんなどんな気分で来るの?
”北海道+鉄道+JR”
これって暗いものの代表格だよね
道産子とか言われると負け組の代表格だしね
陰鬱な気分になるね どうしてココまで寂れたのか北の荒れ地
札幌と札幌以外地域では異質な国である事が大きな問題点なのだが、それに気付かない道民 >>371
いつまで同じ話を繰り返すの?
その人もう死んだでしょ 今年はどうなるのかな?
日高線廃止時期の繰上げ決定
留萌線の部分廃止案が俎上に上がった
富良野ー上落合(信)間の廃止話しは進展するのか?
2022.3に向けた駅廃止問題は更に深度化するのか? >>381まともな政令市なら40年以上前に掘削率100%で開業済みだって、ドサンコ >>381
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 同一ユーザーが1日20以上連投した時点でアク禁になるようにしてくれないかな。 今年も年末年始は北海道鉄道旅行だぞ
特急がどれも空いていて快適だった
今年は休みが長いから全線乗り潰す >>384
まともな政令市なら40年以上前に掘削率100%で開業済みだって、ドサンコ .
ヽ | | | |/
三 鉄三 /\___/\
三 バ 三 / / ,、 \ :: \
三 カ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/ < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです!
/| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 < ワハハァーーーーーーーーン !!!!!!!!!!!!!!(泣)
\ | | `ニニ´. | |::/ 三 ! 三
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↑ ドサンコ >>384
函館〜札幌ALLディーゼルが田舎臭くて恥ずかしいの?ドサンコ 北のいいところは非電化が多いところだよね。
昨年末も18きっぷでキハ40の迫力サウンドを堪能して来たよ。
雪煙を上げて疾走するキハ261なんて鳥肌もんだよ。 年末年始で宗谷線廃駅巡りする予定だったヲタ運休で残念だったな 九州が7県あり、福岡、鹿児島、長崎のようにビジネス観光とも高需要な都市を抱えるのに対して
北海道は札幌のみ。都道府県も北海道のみ。
東京大阪は郊外も含めてそれなりに都会だが、それ以外は県庁所在地とそれ以外でのビジネス需要の落差が大きい。
さらに九州各都市は宮崎以外、対大阪ならば鉄道でも勝負できる。北海道は札幌まで新幹線全通しても対東京ですら厳しいだろ。
四国も厳しいが、こちらは狭すぎて道路と勝負できない点か。
徳島・高松は大阪へバスで移動できるという点。3ルートも架橋したのは良かったのか悪かったのか。
割を食ったのは高知。それでも昔は航空便が離島のように30分間隔で飛んでいたが、
ボンバル問題で「全日空様」に楯突いたことで冷遇されている。
ただ、四国は関西に近いから本気出せばまだやれる。ただ、岡山ー児島間をJR西から
買収して複線化するとかしないと話にならない。今治を通らない短絡ルートも必要だろ。
内子線よりこっちを先に作るべきだった。湖西線を作ったことで北陸線はいまだに優位。
それを目指すべし。
さあ北海道はどうする?
実は北海道新幹線が最大の赤字でしたとならなければいいが。国鉄時代は、ローカル線よりも
準幹線クラスや東京以外の通勤路線が赤字だった。 .
ヽ | | | |/
三 鉄三 /\___/\
三 バ 三 / / ,、 \ :: \
三 カ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/ < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです!
/| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 < ワハハァーーーーーーーーン !!!!!!!!!!!!!!(泣)
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↑ ドサンコ 。+ +。。。。
o 〇 。 o + 〇 。 + 〇 ++ o 〇 。 o + 〇 。 +。。。。。
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ! (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
+。。 \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 高知 /
o 〇 。 o|鳥取 | | 札幌 / (ミ ミ) | | +。。
| | | | / \ | | o + 。 〇_〇o
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。o + 。 〇
〇 ++ o 〇 。 o + 〇 。 +。。。。。 + o 〇 。 o +。o + 。 〇 劣等都市在住のドサンコ
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City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) >>397
令和になっても函館〜札幌ALLディーゼルが恥ずかしいの?道産子
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令和になっても函館〜札幌ALLディーゼルが恥ずかしいの?道産子
だから新幹線に飢えてるの? >>397
人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけ
だから早く新幹線欲しいの?ドサンコ 新幹線童貞のドサンコ
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令和になっても函館〜札幌ALLディーゼルが恥ずかしいの?道産子
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だから新幹線に飢えてるの? >>401
人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけ
だから早く新幹線欲しいの?ドサンコ >>397
劣等都市って札幌のこと?
あ、やっぱり劣等だと思ってるんだww どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946
ベストアンサーに選ばれた回答
私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが!
お前、馬鹿か?私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ! >>406
令和になっても函館〜札幌ALLディーゼルが恥ずかしいの?道産子
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だから新幹線に飢えてるの? >>409
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ .
ヽ | | | |/
三 鉄三 /\___/\
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↑ ドサンコ http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
(函館〜札幌ALLディーゼル)
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ” https://biz-journal.jp/2021/01/post_200237.html
JR北海道・四国、経営破綻危機…救済に税金2千億円投入、JR東日本との経営統合論も
〉それでも倒産を回避することが国家的な命題なら協力せざるを得ないだろう。
ただそのままのJR北海道を受け入れたら、間違いなく株主訴訟もの。
何を条件にするかね。 >>413
>https://biz-journal.jp/2021/01/post_200237.html
>〉それでも倒産を回避することが国家的な命題なら協力せざるを得ないだろう。
>
国家的な命題なら国が主体となって解決するのが道理。
民間会社が主体となって解決する道理はない。
鉄道の存続有りきで考えるから議論がおかしくなる。
鉄道としての役割を終えた路線は廃止すれば良いだけだ。 国家的命題としてJR北海道を再度国営化するなら、国鉄分割民営化を推進した自民党がJR北海道のこれまでの累積赤字を負担すべきだな。政治的な責任を取るとはそういうことだ。 >>415
>JR北海道のこれまでの累積赤字を負担すべき
厚顔無恥な税金泥棒ドサンコ 乙! 毎年1兆円も補助金もらってる KING OF コジキ北海道
https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
>「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
>「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」??
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ! 乞 食 ド ー ミ ン ! 日本航空のように一旦倒産させて、一から造り直すと良いのです それが再生すると言う事 優秀な日本人が北海道の鉄道維持に腐心してきたけど、全く好転の兆しがないわけだ。
つまり北海道にポテンシャルがない証。
今後いくら試され続けても結果は同じ。
エゾは日本の疫病神だということに早く気付けよ。
JR北海道は緩やかに会社清算に移行すべき。
どうしても鉄路維持したかったら、北海道庁が努力すべき話。
道民に市民税値上げのお願いも必要になる。 >>419
JR北海道破綻させたら、一から造り直せないよ。
やったとしても、ふるさと銀河線みたい運命になる。 北海道に明るいニュースといえば、核のゴミ捨て場誘致検討というヤツな。
これで貧困町村は何もしないでも食い繋げるだろう。 175.135.222.247
なにこの政治家気取り ID:lAfcGanK0は何で札幌にしがみつくの? >>425
内地に住んでも誰も相手にしてくれないから。
北海道民って優しいよね。 >>426
道民なのに他人事のように言うからなザマーは
あとロリコンだからw >>415
今回やる債務の株式化が、まさにそれなんだが 「負債と資本」との交換と言う事なんだが
始めて聞いた時は「現代の魔法」かと思ったよ .
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < キミの北海郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' \
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ そろそろ北海道の実力ぐらいわかってもいい頃だろ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑バカ道民
どんどん人口減少で北海道は衰退してゆく運命にある。
稼ぎ頭となる産業が全くない北海道。
自分たちで喰っていけない島なんだよ。
だから何から何まですべて国頼み。
クレクレ乞食北海道。 普段は貧乏臭い軽の中古車に乗り・・・ 「無料高速は快適だべや〜♪」
場面変われば・・・ 「国は北海道の鉄道を責任持って維持すべし!」
全く自分勝手で無責任な生き物=北海土民 > 全く自分勝手で無責任な生き物=北海土民
自分のことかな?w
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City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 子供の頃に
ヨイトマケの子供! きたない子供! ディーゼルの子供! ホッケードーの子供!と
いじめぬかれて はやされて
くやし涙に くれながら
泣いて帰った 道すがら
母ちゃんの働く とこを見た
母ちゃんの働く とこを見た
https://fp-sapporo.com/wp-content/uploads/2017/11/%E3%82%86%E3%81%8D%E3%81%8B%E3%81%8D.jpg ◆日下公人 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」投資価値が無いというより「(北海道)ナンボ突っ込んでも見返りがない」
日下「(北海道の開発のために)わたしらはね、ただ取られたんだから、税金を。」
藤井「全く赤の他人だったら、そういう言い方になるかもしれませんけれども、北海道も同じ家族だとしたらですよ...」
日下「同じ家族じゃない、っていってるんですよ!あんな怠け者で、恩返しの気持なんて全くない。」(動画4)
https://mercury39.exblog.jp/18641261/ > 怠け者の道民
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City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) 北海道って知ってるか?
沖縄と北海道だけは未だに国から莫大な特別お小遣いもらってるんだよ。
沖縄開発、北海道開発予算ってヤツwww
大臣も北方・沖縄開発庁長官というのがいる。
早い話が「僻地」で普通の日本じゃない欠陥児or発育不全or未熟児ってことよ。
中学生で言うと「特別支援学級」の生徒ってこと。
そういう「普通じゃない」所に育った人は、やはり普通の日本人とは違った人生観や人格が形成される。
日本本土に対する口に出しては言えない劣等感、ひがむ心・・・などにより、屈折した道民気質が出来上がる。
それが虚言癖、虚勢や見栄といったものになって現れる。
道民の札幌自慢は一種のピョンヤンプロパガンダに近いものがある。
理想の大地、ブランド都市? 夢の大地、地上の楽園?
周りから見たら プッ ! どこが? と思われることでも、道民は至って真顔で語るww
この価値観落差が道民が笑われる原因にもなっている。 657名無しさん@1周年2018/11/23(金) 22:45:14.23ID:/EQNPEJl0
罪人の子孫、北海道民は、食しか自慢するものがないのです。
少し頭脳を使う産業は能力のなさが災いして全てうまくいきません。
観光業のような、本州の人に頭を下げて金をせびる
乞食産業が発達しているのもそのためです。
本州での生存競争に敗れてやむおえず開拓に夢を求めるしかなかった祖先や、
罪人の祖先の遺伝子を引き継いでいるのでしょうがないことではありますが。 【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 (残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html https://pbs.twimg.com/media/Dse_K7_VsAAP0Fu.png
「どれだけ多くの努力や痛み、犠牲が必要となるか。私にも痛いほどわかっています」
「でも他に選択肢はないのです」
見切り千両、損切り万両
北海道を切るということはそういうことです https://any.chi-zu.net/1487.html
ロシア極東フェリー(紋別ーマガダン)
※マガダン時間
紋別港□□ 15:40
マガダン港 翌々10:00 ※
マガダン港 19:40 ※
紋別港□□ 翌々10:00
●運行スタイルは各港到着後2日停泊する。
●露天風呂付大浴場も完備
運賃表
スイートルーム□176000円
デラックスルーム102000円
ステートルーム□ 66000円
シングルルーム□ 55000円
B寝台□□□□□ 33000円 >>447
国の援助受けて、劣等の大地でオナニーの日々か・・
いい身分だな〜!道産子! 「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ」 (日下公人先生)
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488 「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」 (日下公人先生) 日本保守界の大御所、日下公人御大に厄介者呼ばわりされている北海道wwwwww _,___
/ __`ヾ),_ ,,.. -─‐- .、. _、.._
/〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
i / /´ _ニ=-=ニ .i l| / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ) ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´゚`冫く´゚`l | : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ
(^ゝ " ,r_、_.)、 | ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ \:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ
__/\_ "ヽ ^ )ソ__ (_ソ人 l ー=‐;! ノ <上皇后:北海道のみなさん、いろいろお辛いでしょう?
|ヽ. | |` ー--ィ´i | /\ヽ__,ノ
| > |、/□、/| < | /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i \| / | |o/i | ..{ | \ノ §i ノ <上皇:見下されてバカにされてねー (プッww
|\
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 日本保守界の大御所、日下公人御大に厄介者呼ばわりされている北海道wwwwww
自分のとこかな?w
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City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) >>453
ねぇねぇ、ドサンコとしてどんな気分??
厄介者呼ばわりされてwwww
クヤシイ?死にたい? >>454
無関係な発言はお慎みください
おじいちゃん >>444
( ククククククククククククッwwwwwwwwwww > ねぇねぇ、ドサンコとしてどんな気分??
> 厄介者呼ばわりされてwwww
> クヤシイ?死にたい?
どうなんですか?札幌市民としてw
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) >>457
>>今までの175.135.222.247の投稿(笑)
自己紹介 「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」 (日下公人先生) 657名無しさん@1周年2018/11/23(金) 22:45:14.23ID:/EQNPEJl0
罪人の子孫、北海道民は、食しか自慢するものがないのです。
少し頭脳を使う産業は能力のなさが災いして全てうまくいきません。
観光業のような、本州の人に頭を下げて金をせびる
乞食産業が発達しているのもそのためです。
本州での生存競争に敗れてやむおえず開拓に夢を求めるしかなかった祖先や、
罪人の祖先の遺伝子を引き継いでいるのでしょうがないことではありますが。 >>460
昭和5年生まれの耄碌ジジイが何だって? 罪人の子孫、北海道民
本州の人に頭を下げて金をせびる乞食産業ww >>449
日本保守界の大御所、日下公人御大に厄介者呼ばわりされている北海道wwwwww >>464
結局君は何が望みなの?
君はロシアの奴隷になりたいのか?
超ドMだな 「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」
「(北海道は)日本から見れば厄介だから・・・」 (日下公人先生) ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台〜札幌700km間に人口30万人以上の都市はZERO!
>>468
>>469
もうクソコピペをすることしか能は無いんだ
いい加減敗北宣言しろ。 函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン >>472
別に競ってないし。
競う理由もわかりません。 >>475
福井、長崎にも先越されて日本で最後になってしまった札幌www
ドサンコに生まれてヨカッタですね! >>477
クヤシイのぅ〜劣等道民wwwwwwww >>478
>>479
意味不明wwww
さんまのご長寿早押しクイズじゃないんだからさwwwww >>474
負け惜しみに痩せ我慢、それ道民気質か? 負けの大地北海道、日本で一番後回しになっても、そりゃ〜競ってないよって言うわなwww 2020年 年末年始期間のご利用状況
https://news.mynavi.jp/article/20200106-950837/
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
(九州新幹線)
博 多 〜 熊 本 36.5万人
熊本〜鹿児島中央 18.1万人
(在来線)
長崎線
鳥栖〜肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 〜 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線(盛岡〜田沢湖) 9.5 万人
山形新幹線(福島〜米沢) 14.3 万人
北陸新幹線(高崎〜軽井沢) 68.4 万人
新青森〜新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭〜苫小牧 8.98万人wwwwwwww
↑ミニ新幹線に笑われる北海道 道産子 ↓
/\___/\
/ ::\ < 「別に競ってないしぃ〜」(涙目)
| :|
| ノ ヽ、 :| < 仙台憎し! 福岡憎し!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
>>474
劣等の大地北海道を生き抜くには、そうでも言わなければ自我が保てないのです。
ハイハイw 競ってないよww >>429
債務の株式化は、つまり税金=国民負担で株式化だよね。
それって国民に追加負担、言い換えれば国民に責任を負わせるということじゃないか。
国鉄分割民営化を主導したのは自民党。分割民営化がうまくいかなかった責任を追加で国民負担にするのか?
責任政党だと自認する自民党なら、JR北海道の債務を肩代わりして自民党が株式として出資しろよ。
それが政治的な責任を取るということだ。 疫病神の北海道を切って、いずれ潰れてもらう為に民営化して、あえて東日本と分けた。
分割民営化がうまくいかなかったってwww
うまくいかなくなるのは最初から想定済み。たくらみ通り。
一番悪いのはここ近年10年間ぐらいの自民党だ。
潰す予定だったJR北海道を援助し続けているわけだからな。
さっさと援助やめて、会社清算までもっていかなかった責任は大きい。 別に自民党全く支持してないけどネタにマジレスするなら
政治の結果責任なんて政治家は取らないし取れないし取るべきものでもない
政治家個人に結果責任が発生したらそれはもう民主主義ではない 政治家個人に責任取れと誰が言った?
責任政党を自認する政党なら責任を負担しろ言っただけな
もちろん自民党は責任を取った試しがないこともよく分かっているさ
民主政治において最終的な責任は国民が取らざるを得ないことも重々承知してる
だからこそ自民党の無知、無節操、無責任ぶりは広く国民に周知されるべきだね
今は周知されるのが困るから隠蔽、改竄、責任転嫁の政治運営で誤魔化してるけどさ 重大NEWS 2020
北海道建設新聞
https://e-kensin.net/news/rensai/bigimpactnews2020
(1)コロナ感染拡大 経済停滞も建設業は安定 民間中心に先行き不透明感
2020年12月27日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133432.html
(2)HAP空港運営開始 観光需要回復へ向け奔走 疲弊する道内経済の支えに
2020年12月28日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133436.html
(3)核のごみ文献調査 国内初、寿都と神恵内で 地元経済の衰退が背景に
2020年12月29日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133441.html
(4)JR不採算路線廃止 日高が来春、留萌でも協議 鉄道跡 地域で活用へ
2020年12月30日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133449.html
(5)札幌都心部再開発 200m超の高層ビルを構想 容積率緩和、建て替えに需要
2020年12月31日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133460.html >>493
責任云々を言うなら無駄なローカル線を放置して無駄な赤字を垂れ流し続けた歴代経営陣が真っ先に取るべきだな。 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
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遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない 函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 北海d民 ↓
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/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ!!!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ〜〜 (泣)
/`ー `ニニ´一''´ \
>>501
五寸釘でも打ってろよ
劣等道民wwwwwwww >>502
志村けんじゃなくオマエがコロナで死ねば良かったのに 日本国にはお金の吹き出る魔法の壺は持ってないし、仮に持ってたとしても、道人の為に使う必要はない 別に新しくはないだろ
室蘭本線の沼ノ端以東を残したい人たちがずっと主張してたこと 愚策に尽きる
トンネル駅に気動車を入れるとどうなるかを知っているハズなのに忘れてしまったJR北海道
昔それをやって苦情殺到を忘れたのか、記録に残してないのか、愚策中の愚策 南千歳-新千歳空港は電気機関車牽引でよくね?
南千歳で方向転換あるんだし 南千歳でわちゃわちゃするくらいなら、札幌からのエアポートに対面乗り換えした方が早い 毎年でるこの手の道新の記事って実現したことないから…
その前に会社存続も危ういのに… >>513
いやいや、それは記事をちゃんと読めよ… 今回は空港ビル屋からでた話しらしいな
そこの社長さんを呼んで気動車特急を据え付けて、感想を聞いてみたゼ
喘息持ちがいたら死人が出るほどの騒ぎになるな >>505
JR側にメリットなくね?
ねぇおじいちゃん。おじいちゃんもそう思うよね! 昔、フラノエクスプレスか何かがこのルートで走ったよね 白石で運転停車して方向転換すれば電車のまま新千歳空港駅〜旭川駅は可能?
札幌駅までの客を無視するなら追分経由も同じだが、気動車を避けるのと、維持困難な室蘭線を避けられ、所要時間に差があまりないならこの方が現実的なのかなと思うが、素人の発想なのだろうか? そもそもが、昨年の今頃の記事にあった新千歳空港駅移転って計画は進んでるのか?
新千歳空港駅移転、拡大 HKK連合とJR 30年完成へ検討 2020/01/04
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/380262 >>509
維持困難区間を電化?
馬鹿道民のオナニーかwwwwwwww ついに室蘭本線が完全電化か
あそこを特急が走るとか胸が熱くなるわ 千歳を軸に考えて、混んでいるのは札幌方のみ。
苫小牧方はほとんど閑散路線。(今後もっと閑散になる)
石勝線は将来廃線になる。
1000億円かけてバイパス新線作る必要全くなし。
南千歳⇔空港だけを複線化してホーム長を伸ばすだけで十分。 >>517
札幌発の1本が空港寄って追分岩見沢経由してたよね。
エアポートの時刻変更してまでリゾート特急を設定してたんだもんなぁ…時代だね。 >>526
ドサンコの胸熱くするのは勝手だけど、ここは単独維持困難路線。
電化して電車1時間に何本通す計画?
旭川ー新千歳なんて1時間1本程度だろ。
電化なんてあり得ない話。 北海道からディーゼル特急はいずれ無くなる。
石勝線、石北線、宗谷線、函館行き特急
これらすべてなくなるから、必然的に北海道からディーゼルカーは全廃になる。
残るのは本州方面貨物を牽くDF200機関車のみ。 石勝線、石北線、宗谷線、函館行き特急
将来的にこれらすべてなくなる 開業初年度の北海道新幹線・・・営業係数146
石北線、上川〜網走・・・営業係数395
宗谷線、旭川〜名寄・・・営業係数419
石勝線、南千歳〜帯広・・・営業係数177
すべてお荷物。全線赤字のJR北海道 札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか?冬はクソ寒いのに
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります さっき桑園から苫小牧行き乗ろうとしたら進入速度速すぎないかと思ったら
非常ブレーキかけて停車した
ちょっと停止位置がズレてたけどねw >535
江戸時代後期にも、そういうことで揉めたらしい。
それはそうと、こんなお遊びはできないだろう、JRもHKKも。
道新記者がHKKとJRに自分の妄想を話してみたよというだけの記事。
シセの拡張も自然消滅しそうなのにな。 そういう不安な運転がある時は一本後の電車に乗った方がいい
福知山線事故も前兆あったわけだし 新千歳〜旭川間直行列車とかそもそも需要あるの?
ないからカムイエアポートがなくなったんちゃうん?
直行で30分短縮されたとてそこまでニーズがあるようには思えない
都民だけど >>540
需要無いと言うか、新千歳〜札幌間に色々問題があったのも大きいかと。
ラッシュ時に激混みして遅れるとか、旭川発で札幌までの間で雪とかで遅れたら札幌から空港に向かう客が遅れてこれまた困るとか…
札幌経由の直通には色々問題が多いのも確かだからな やっぱり室蘭本線は、国鉄時代に全部電化しておくべきだったんだな。 たらればなら、石北本線なんて建設せずに、池北線経由でオホーツク運転してれば良かった
それでも名寄本線は生き残れそうにないけど 旭川から特急型で快速エアポートをするから(しかも5両編成)無理だったので、721系を指定席2両+自由席(転クロ)4両にして、新千歳空港(快速)札幌(特急)旭川で走らせればいいんじゃない。
普通の札幌・旭川特急も同じにして。 別に荒唐無稽な話ではなく、国鉄の無煙化計画では室蘭本線は全部
電化する予定だった、ってだけなんだが。 2013年、苫小牧⇔室蘭間電車で運行していた「普通列車」を全て気動車列車としワンマン運転になった。
衰退地域でよく見られる架線下ディーゼルです。 >>548
国鉄の無煙化計画???
そんな大昔の計画を胸に抱いていたわけか?イナカドーミンww
苫小牧⇔室蘭間も衰退して架線下ディーゼルになってるんだよ。
苫小牧の駅降りて見てみろよ?シャッター街でスラムと化してるから。
国鉄時代の面影など、王子製紙の煙突ぐらいのもの。 >546
どんだけ遡る? たらればすぎるわ…
>548
むしろ電化しなくて良かったでしょう。
>549
の言うとおり死に設備になってたのだから。 うんこ道民のレベルってこんなもの。
国鉄民営化後30年以上も経ってるのに国鉄の無煙化計画とか言い出すタコ頭。
この30年の間に北海道がどれだけ衰退したかも考慮していない。
こんなクルクルパーしか居ないんだから、北海道が発展しないのも頷けるよ。 >550
苫小牧駅はひどいね…
一昨年久しぶりに降り立って愕然としたわ。
廃墟レベル。
思い出のある駅なので悲しかった。 そもそも電化のメリットって、無煙化と高頻度運転が可能になることだから。
ディーゼルで煤煙が減ったから地下駅と青函トンネル以外ディーゼル車は進入可能だし、
1時間に1本走るかどうかの頻度なら車庫での給油作業も間に合うし、
まあ札幌圏以外で電化は全く必要とされてない。 >>519
まあこれが落とし所だろうな
DECMO単行で1時間1本程度
旭川〜岩見沢を快速運転(2両ワンマン電車投入の減車分と相殺)、岩見沢〜南千歳を各停(既存各停はほぼ全て吸収) https://pbs.twimg.com/media/Dse_K7_VsAAP0Fu.png
「どれだけ多くの努力や痛み、犠牲が必要となるか。私にも痛いほどわかっています」
「でも他に選択肢はないのです」
見切り千両、損切り万両
日本の疫病神北海道を切るということはそういうことです コロナ前は札幌圏(特に快速エアポート)の混雑問題がクローズアップされてたな
快速エアポートを7両編成化も検討されてたがコロナで立ち消えになった
711系は9両編成での運用があったがJR化以降に作られた駅でホーム有効長が6両分しかない駅があって9両運用は現状では不可能 鉄ヲタの悪いところは、地域の衰退を見て見ぬふりをして、頭の中は「成長ニッポンまっしぐら!」というオナニーが痛い
こんなバカだから鉄ヲタは鉄道会社に雇ってくれない。 [IP 175.135.222.247]の書き込み
2020/01/04:69レス 2スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210104/T1NRQUE2OWcw.html
……連投のペース落ちた? 364名無し野電車区 (ワッチョイ 0f46-xFd8 [153.212.152.65])2021/01/01(金) 22:08:22.19ID:jJTHGHIP0
何してる、さっさと[175.135.222.247]をアク禁にしろ ↓ 北海バカボン
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 北海道新幹線が連れてくる北海道バラ色時代♪
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ / < すっごく楽しみ♪ワクワクしますね!
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
505の話が出たと言う事は札幌APが特急になってライラックと一体化する前触れだな。
新千歳〜札幌は29分で そう、北海道を敵視しなくても。
もしかしてJR北海道採用試験不合格だったから恨んでいるとかないよな。
道民以外にとって、たしかにJR北海道がどうなろうと知ったことではない。
鉄道ファンはやはり気にするけどな。趣味の対象が消えるわけだから。
でもさ、日本国年体を見たとき、北海道は捨てていいのか?
北海道の現状は20年後の本州へき地、50年後の関東郊外の現実。北海道を例に考えておくことは決して後世・子孫のために悪いことではない。
JR北海道は札幌圏のみ通勤通学需要を取り込み、それ以外は都市間輸送に徹する。
主要都市近郊で1両以上(50人)の需要があるなら、そこは対応してもいいとは思うが。それが生き残り策ではなかろうか。利用が希少な駅の維持にとらわれて、都市間路線が全滅するのだけは避けたい。極端な話、宗谷本線が名寄の次が稚内になっても宗谷本線は残したいところ。そこまで幹ではない留萌線、釧網線あたりは諦めても良いと思うが。根室本線は難しいな。石勝線を根室本線と改称して、南千歳ー釧路までは残す、釧路ー根室はバスでいい気がする。そうやって最低限の路線を維持するのが良かろう。
あの三陸鉄道も黒字を出したことがあるわけで、やり方次第でなんとかならないだろうか。 >>564
JR北海道採用試験
受ける人居るの?マジでさww 北陸を代表する企業(北陸発祥を含む)
・川田工業(川田テクノロジーズ):橋梁建設の大手。
・ITホールディングス(インテック):総合ITベンダー。←(高橋はるみの親戚)
・日医工:ジェネリック医薬品メーカーの最大手。
・不二越:切削工具・ベアリング・産業用ロボット(主に自動車製造用ロボット)の製造。
・三協立山アルミ(三協・立山ホールディングス):アルミ建材メーカー。
・トナミ運輸:大手運送会社。
・日本カーバイド工業:魚津市を発祥の地とする化学会社。
・大建工業:南砺市を発祥の地とする住宅用建材の大手メーカー。
・ゴールドウイン:小矢部市を発祥の地とするスポーツウェア、スポーツ用品
・YKK(非上場):魚津市出身の吉田忠雄が創業した大手非鉄金属メーカー。
・YKK AP(非上場):アルミ建材メーカー。アルミサッシで業界2位。
・ナナオ:EIZOブランドで知られるディスプレイ装置専業メーカー
・澁谷工業:ボトリングシステムの生産で世界一
・日成ビルド工業:プレハブ建築、立体駐車場などの製造
・アイ・オー・データ機器(JASDAQ):精密機器メーカー、パソコン周辺機器
・アパグループ:APAホテル、都市開発、建設業を中心としたグループ企業
・熊谷組:大手建設会社(福井本店)
・小松製作所:世界のKOMATSU、小松市を発祥の地とする建設機械・重機械のメーカー
・大同工業:バイク・自動車・産業機械用のローラーチェーン 北海道を代表する企業(北海道発祥を含む)
・お値段以下 株式会社ニトリ
・黄色ブドウ球菌粉ミルクでおなじみ 雪印メグミルク株式会社
・牛肉ミンチ偽装 ミートホープ株式会社
北陸は強いな、地味内容で工業が盛んか。富山の薬も地味に有名だが。(富山化学=富士フィルム傘下になったが)
で、北海道発祥の企業は?
サッポロビール
マルハニチロ
日本製鉄所
日本調剤
進学会
道新
くらいか。 >>567
父娘の対立でニトリ以下にまで落ちぶれたのがあったな。確か大塚家具だったか? >>568
あとは
ツルハ
ホーマック
カナモト
びっくりドンキー
とか? チンケな北海道
ドーミンがやれることは、他所のヤッカミ、中傷、僻みぐらいか・・・
こんな北海道伸びるわけねぇわなwwww 九州を代表する企業(九州発祥を含む)
・TOTO株式会社(1917年創業) トイレ
・株式会社安川電機 産業用ロボットにおいて世界第4位のシェア
・株式会社ゼンリン 住宅地図を全国展開
・株式会社ムーンスター 学校の上履きで有名、老舗のシューズメーカー
・出光興産 世界のIDEMITSU(北九州市門司区発祥)
・ソフトバンクグループ(孫正義)
・ロイヤルホスト株式会社 ファミリーレストラン
・ローソンエンタテインメント プレイガイド、CD・DVD・書籍販売
・ブリヂストン 世界のタイヤメーカー(福岡県久留米市発祥) 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 _,___
/ __`ヾ),_ ,,.. -─‐- .、. _、.._
/〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
i / /´ _ニ=-=ニ .i l| / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ) ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´゚`冫く´゚`l | : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ
(^ゝ " ,r_、_.)、 | ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ \:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ
__/\_ "ヽ ^ )ソ__ (_ソ人 l ー=‐;! ノ <上皇后:北海道のみなさん、いろいろお辛いでしょう?
|ヽ. | |` ー--ィ´i | /\ヽ__,ノ
| > |、/□、/| < | /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i \| / | |o/i | ..{ | \ノ §i ノ <上皇:見下されてバカにされてねー (プッww
|\
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _,___
/ __`ヾ),_ ,,.. -─‐- .、. _、.._
/〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
i / /´ _ニ=-=ニ .i l| / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ) ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´゚`冫く´゚`l | : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ
(^ゝ " ,r_、_.)、 | ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ \:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ
__/\_ "ヽ ^ )ソ__ (_ソ人 l ー=‐;! ノ <上皇后:北海道にもっと投資をしてあげなくちゃいけないわね
|ヽ. | |` ー--ィ´i | /\ヽ__,ノ
| > |、/□、/| < | /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i \| / | |o/i | ..{ | \ノ §i ノ <上皇:ダメだミチコ、あんな土民、恩返しの気持ちが全くない!
|\ >ドーミンがやれることは、他所のヤッカミ、中傷、僻みぐらいか・・・
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区)
↑
なるほどねw 優秀な日本人が北海道の鉄道維持に腐心してきたけど、全く好転の兆しがないわけだ。
つまり北海道にポテンシャルがない証。
今後いくら試され続けても結果は同じ。
エゾは日本の疫病神だということに早く気付けよ。
JR北海道は緩やかに会社清算に移行すべき。
どうしても鉄路維持したかったら、北海道庁が努力すべき話。
道民に市民税値上げのお願いも必要になる。 チンケな北海道
ドーミンがやれることは、他所のヤッカミ、中傷、僻みぐらいか・・・
こんな北海道伸びるわけねぇわなw (ザマーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! .
北海d民 ↓
/\___/\
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| ノ ヽ、 :| < 耐えがたきを耐え・・・(泣)
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 忍び難きを忍び・・・(泣)
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d民 だってwwwww
デーミン!デーミン!デーミン!デーミン! デーミン!デーミン! ドーミン!ドーミン!
北海d民 d民 d民 d民 d民 d民 d民 d民 d民 d民
デーミン!デーミン!デーミン!デーミン! デーミン!デーミン!デーミン!デーミン!
ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
デーミン!デーミン!デーミン!デーミン! デーミン!デーミン!デーミン!デーミン!
ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 鉄道のど素人なんですが、これ今朝の江別駅札幌方面なんですが
0808、25〜30分遅れぐらいなら出せそうなもんなんですが
大幅に遅れてる0831、0847を先行させてるのって何故なんでしょうか。
ブレーキ凍結?前後間隔を取るため?
https://i.imgur.com/K5Bzd3G.jpg 通信インフラやMaaSは投資再開、攻めに転じるJR北海道
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC011I10R00C21A1000000
>石勝線の札幌から帯広に向かう区間はビジネス客の利用も多い。
>列車内で仕事するというニーズに対応するため、通信環境整備は早急に進める必要がある。
>単年度ではできないが、チケットレスや次世代移動サービス
『MaaS(マース)』実現に向けて
>スピードアップし、非対人・非接触の環境を整える。
>(オペレーターと話しながら切符を買える『話せる券売機』など)非対人ツールは使い勝手をよくしたい。
>札幌圏の通勤・通学利用で他のバス事業者などとも連携して利便性を高めていきたい
>「支援フレーム(枠組み)が変わるので、中計は作り直す。従来の計画は4月以降の
>3年間の部分は支援内容が変わらない前提で作った。国会の法案審議の進ちょくにもよるが、
>3月中旬には説明したい。車内の通信環境整備やチケットレス、観光列車などを盛り込みたい」 >>570
びっくりドンキーの発祥は岩手県盛岡市だよ。現在は札幌に拠点を移してるが? .
北海d民 ↓
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| ノ ヽ、 :| < 耐えがたきを耐え・・・(泣)
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 忍び難きを忍び・・・(泣)
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>>590
>石勝線の札幌から帯広に向かう区間はビジネス客の利用も多い
ソレ笑うとこですか?
なんでも道産子基準でモノ言わないようにwwww 「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ」 (日下公人先生)
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488 >>593
それ社長の発言だけどね。
ちなみに社長は東京モンだぞw >石勝線の札幌から帯広に向かう区間はビジネス客の利用も多い
全線赤字の北のポッポ屋社長乙!
(ククククククククククククッwwwwwwwwwwwwwwwwwww 元々北海道民なんて本州で食い潰して移民した穢多非人ばっかだよな
生活保護率が高いのも頷けるわ
なんか元武士の開拓とか言って >>597
元武士の開拓者とかだいたいがウソです。
日本本土に居られなくなった厄介者、鼻ツマミ者が多い。
だって元の郷土から北海道行くと言っても「あんなとこ行くな」と止めてくれなかった人たちだからです。
有能な人物だったら、ふるさとのほうで必要とされますからね。 本州で食い潰して移民した穢多非人
日本本土に居られなくなった厄介者、鼻ツマミ者
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) 栄養不足で脚気に陥った人たちが多数
伝染病と勘違いされて、そのまま埋め立てられた >>600
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 女満別空港経由で北見と網走行って帰ってきたが
網走や北見の駅はガラガラで数人しかいなかったのに
女満別空港はたくさん人いた
どの季節も変わらない
鉄道って終わりなんだな 年末年始ずっと千葉から5chに張り付いてて
いつ現地へ行ったのやら? >>604
>>600
自分は5チャンに張り付いていい人で、、、
他人は張り付いたら面白くないという性格のようで。。。
ずいぶん自分勝手な性格だ。 北海道の某所に白山神社とかあるのも穢多の末裔かな
そこは北陸とか本来の白山信仰をやってた人の開拓地じゃないんだけと 抜海駅、残ったんだ?
駅保存の金で、乗合タクシーでも動かした方が地元のためじゃないのか? 西女満別駅なんてそのまんま1本東の道々沿いに移転すれば女満別空港に徒歩で行けるのにな ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台〜札幌700km間に人口30万人以上の都市はZERO!
実は北海道新幹線が一番赤字になるような。仮に在来線廃止しても。
さすがに函館ー長万部を新幹線・貨物共用にできないから。 sk@sk43240219
返信先:@HBCnewsJNNさん
正直納得できない!JR利用者の一人として!。こっが聞きたいのは数々の事件・事故・トラブル・不祥事を沢山招き道民・JR利用者・道内自治体の信用を失墜させてしまった責任について具体的にわかりやすく説明し厳しいペナルティ科して、JR北海道をどう出直すのか?という話をしないと納得できないよ!。
午後9:27 2021年1月5日 Twitter for Android
https://twitter.com/sk43240219/status/1346433011101831170
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 年末年始の釧路ー札幌なんかはかつて増結を繰り返すドル箱だったが、値上げ&減速でバスに客を奪われ、さらなる値上げで自分は飛行機しか使わなくなった。
千歳ー釧路にLCCでも飛んだら廃線かもな トクだ値あるけど道東道の存在がね…
トマム→南千歳の特急が激混みだったころがなつかしい >>615
>数々の事件・事故・トラブル・不祥事を沢山招き道民・JR利用者・道内自治体の信用を失墜
確かにそれはあるけど、本当に道民が鉄道を必要としてるのなら、通常ほとぼりが冷めた頃には客が戻るもの。
しかし客が戻っていない。
それがもう必要とされていない証だし、鉄道に代わる移動手段のほうが快適だったりする。
残念だけどJR北海道には廃業しか選択肢はないと思います。 北海道の2021年はどんな年に?“トップ”に聞く〜JR北海道・島田修社長
https://youtu.be/uczpw33QHxw >>616
実際にはここ30年で
人口減→利用者減
だけだった
ついに耐えられなくなってきただけ 国鉄青函連絡船=大赤字
JR津軽海峡線(青函トンネル)=大赤字
北海道新幹線=ガラガラ大赤字
JR瀬戸大橋線 =黒字
四国>>北海道 証明されました。 余所の自治体だと地元に仕事がなくて人が減るという
そのループに陥らないように企業団地を整備したり
税制上の優遇措置をしたりして企業誘致を図ってるけど
鉄道にしがみつく北海道の自治体ってなんかやってるの?
単独で食物メジャーと化した士幌の成功例見ると
ぶっちゃけ北海道の発展に鉄道なくても困らんよね 鈴木宗男がアホみたいに北海道に金引っ張ってきてこのざまだから、
国よりも自治体や住民のやる気がないんだろ 国の失策???
自治体と道民が何も改変しなかったからなんだがな いや単に国の経済政策がずっと間違ってるからでそれ以上でも以下でもない
北海道で起きてる事は全国で起きてる事じゃん 北海道は日本の縮図
札幌一極集中と東京一極集中は同根だろう それを言っても何の解決策にもならないのは分るでしょう 一番の解決策はここにいる人たちが実際に当地に住んで改善策とやらをやる事。
5chで床屋政談しても何も変わらん。 改善策wwwww
そんなもんねぇーよ
試された大地?北海道?
150年間試されてきた北海道。これ以上試して何が出てくるって?
プーチンに売り飛ばしたほうがイイ 「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ」 (日下公人先生)
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488 各JRや私鉄が駅を作りまくってるのに、JR北海道が民営化後に作った駅はわずか14か…
釧網線…原生花園、釧路湿原
根室線…武佐、新大楽毛
函館本線…ほしみ、流山温泉
千歳線…新千歳空港、サッポロビール庭園
札沼線…八軒、ロイズマ前
富良野線…ラベンダー畑、緑が丘
室蘭本線…青葉
石北線…西留辺蘂 設定本数が0本なだけで
通常運行には変わりないから >>630
大元の国政が根本的に変わらないと無理な話だし
個人のアイデアなんてここの誰も求めてない >>633
函館、室蘭に本線入れるなら、根室も本線やで >>638
労働力は確実に求められている
そして使える人間と認められればアイデアも聞き入れられる >>640
だから国政の問題であって個人は愚か北海道知事ですら解決不能な問題なの >>626
株式会社なのにそっちに責任転嫁しちゃうマインドがクソなのよ 無能集団じゃん コロナに揺れるニセコ 試練のリゾート開発
北海道建設新聞
https://e-kensin.net/news/rensai/niseko-shaken-up-due-to-covid-19
(上)開業判断に「差」 ホテル、旅館 相次いで完成するも…
2021年01月04日 15時00分
https://e-kensin.net/news/133566.html
(中)/立ち往生が続く プロジェクト、工事中断や着工延期
2021年01月05日 15時00分
https://e-kensin.net/news/133575.html
(下)可能性眠る場所 花園、コロナ収束後見据え開発計画
2021年01月06日 15時00分
https://e-kensin.net/news/133581.html 北海道はロシアとの緩衝地帯として必要。
もし北海道をロシアに売り渡せば今度は東北地方を緩衝地帯にせねばならなくなり、
東北地帯から資本が逃げる。
国家というのは最前線から逃げるわけにはいかない。
文句を言うなら樺太を維持できなかった軍部と国に言え。
国政の問題だというのはそういう事。 >>648
北海道は必要だが地元民すら碌に使わない鉄道は不要。
北海道の過疎地の住民の足はとっくに自家用車だ。
使わない鉄道は廃止して道路を拡充するのが住民の生活の為になる。 .
ヽ | | | |/
三 鉄三 /\___/\
三 バ 三 / / ,、 \ :: \
三 カ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/ < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです!
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| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 < ワハハァーーーーーーーーン !!!!!!!!!!!!!!(泣)
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↑ ドサンコ
【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明!
●道産子と呼ばれたくない
まわりの北海道民も嫌がっていた!
そこで、記者の友人や知人の北海道出身者に話を聞いてみたところ、なんと全員が道産子という言葉に多少なりとも抵抗を持っていることが判明しました!
「だってどう考えても語感がダサいじゃないですか。いなかっぽさ全開過ぎて」
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね!」
「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」
「北海道は好きですが、あまり道産子、道産子いわれると北海道が嫌いになりそうです」
「うんこがたくさん出そうな語感」 せめて都市近郊輸送に力を入れるしかないんじゃね?
札幌都市圏でも、駅間が開くところ白石〜苗穂間、新札幌〜上野幌間に新駅作るとか
土地が開いている上野幌〜北広島間に駅作ってニュータウン作るとか
旭川も、せめて近文〜旭川〜旭川運転所駅作って、
途中駅も作って市内電車のように使えるようにするとか
函館本線は特急含めて旭川運転所折り返し
石北、宗谷、富良野線は近文折り返しにするとか
これならまだ行政も金をぶち込めると思うが
ジリ貧じゃあな… >>661
いいね。
白石〜苗穂間→菊水
新札幌〜上野幌間に新駅→青葉
上野幌〜北広島間に駅→西の里
近文〜旭川→曙
旭川運転所駅→旭川運転所
途中駅も作って市内電車のように使えるようにするとか
函館本線は特急含めて旭川運転所折り返し
石北、宗谷、富良野線は近文折り返しにするとか
これら全部採用でok。 具体的な動きはないけど白石〜苗穂間の菊水地区に新駅は
本当にやった方がいいと思う
どの地下鉄駅からも離れてるし需要は見込めると思うんやけどね >>668
新幹線に飢えてるなら飢えてるって正直に言えばいいのに、ねぇドサンコ
新幹線に飢えてるなら飢えてるって正直に言えばいいのに、ねぇドサンコ
新幹線に飢えてるなら飢えてるって正直に言えばいいのに、ねぇドサンコ
新幹線に飢えてるなら飢えてるって正直に言えばいいのに、ねぇドサンコ
新幹線に飢えてるなら飢えてるって正直に言えばいいのに、ねぇドサンコ
新幹線に飢えてるなら飢えてるって正直に言えばいいのに、ねぇドサンコ 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない 函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミ >>661
それを言うと「そんな事やっても無駄だ」とボコル人が出てくるのだよ 何をやっても失敗大赤字、負けの大地北海道
費用対効果で見合う事業は何もない北海道
税金泥棒、タカリの大地北海道 >>666
>具体的な動きはないけど
需要が薄い、コスパ悪い。
具体的な動きはないという時点で悟れや、ドサンコ 【新型コロナ詳報】千葉県内455人感染 過去最多、4日連続で更新
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/754966
>千葉県内で8日、455人の新型コロナウイルス感染が判明した。
>一日の感染者数としては7日の450人を上回り、4日続けて過去最多を更新。
>累計感染者数は1万3353人となった。
北海道の背中(1万4314人)が見えて来た千葉
「津軽海峡の北は地雷原」とか言ってた御仁がいたが
実は自分の足元こそが地雷原だったというハナシ >>676
そういう好戦的な姿勢が嫌われる原因なんだよ、ドサンコ https://www.ip-adress.com/ip-address/ipv4/175.135.222.247
IP Address 175.135.222.247
Decimal Representation 2944917239
ASN AS2516
City Sapporo
Country Japan
Country Code JP
ISP au one net
Latitude 42.9527° (42° 57′ 9″ N)
Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
Organization au one net
Postal Code 005-0851
Is Private IP Address no
PTR Resource Record KD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Is Reserved IP Address no
State Hokkaido
State Code 01
Timezone Asia/Tokyo
Local Time 2021-01-09 11:20:20+09:00
http://hissi.org/read.php/rail/20210109/akJjb215UmIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20210109/akJjb215UmI.html >>680
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分? >>679
ドサンコだと思われたくないんだよね?
ドサンコといえばバカにされ見下されるから?
ドサンコなのに北海道に自信持てないんでしょ?劣等だからww >>622
そりゃ大橋線使って高松民が岡山に通勤通学しているからね。。。 >>678 だが
"海峡の向こうは居留地"の意味が理解出来ないのかな?
本州から見れば津軽海峡の先は、外国人の住処的なディスりなんだが分らないんだね >>685
そういう環境にない北海道津軽海峡は鉄道営業する上で劣勢になるということだよ。
まさか劣勢自慢してるんじゃないだろうね? 【新型コロナ速報】千葉県で最多477人感染、5日連続の更新 5人死亡
千葉は検査数少なくてこれだから実際はもっといるな
明日はどう出るか >>688
すぐお前がドサンコだってわかるよ。
千葉が北海道より多くてザマーということだろ。
いつも田舎者扱いされてる道産子の首都圏への怨念はすごいな。 >>689
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区)
↑
ドサンコはお前だろGL爺
また弾幕貼って逃げるかね?w >>691
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww
ねぇ北海道バカにされてクヤシイの?ドサンコww >>690
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分?
ねぇ、愛する郷土北海道をバカにされて黙っていられない気分? .
ヽ | | | |/
三 鉄三 /\___/\
三 バ 三 / / ,、 \ :: \
三 カ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/ < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです!
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↑ ドサンコ >>695
でも言い訳にはなるからな。
何も無いのに赤字ってよりは。 そんな言い訳通用するのは池沼だけ
内訳見たら雪無関係で赤字とわかるのが知能のある普通の人間 札幌地区でも赤字になるのは莫大な除雪費用が要因なんだよ 知らない人が居たんだね >>696
北海道は劣等生の典型。
言い訳ばっかり。
雪がない真夏でもガラガラ大赤字なのは何故?? 雪で雪で雪で雪で雪で雪で・・・・言い訳するなら、
北海道から鉄道引っ剥がせよ!
夏・冬合算したら経費に圧し潰されてヤリキレナイんだろ?
だったら潰せよ!
タラタラタラタラ毎年国に援助たかるのやめて。
もう北海道のタカリはたくさん! 私鉄も成り立たない北海道に鉄道営業なんてそもそもムリなんよ。
ふつうの企業だったらやっていけないんだから。
JR北海道のように、困れば自動的に国から援助の手が差し伸べられる会社なんて世の中にない。 日下公人先生語録(北海道への投資、すべて無駄だった) 日下公人氏
「私らはね、毎年ただ1兆円取られ続けてるんだから、それ全部北海道行ってるんだよ」
「日本国は北海道に毎年一兆円投資をし続けたのに関わらずリターンがない」
「北海道が衰退してる?それは怠け者だからです。北海道の人は怠け者です!怠けてるから衰退するんです。」 だからいつまで経っても経営陣は親方日の丸国鉄官僚組織脳のまま >>706
同じことを厨房が言ってるのみたことあるで
突っ込みたくなったがやめた >>707
ツッコミやめることないよ
北海道が親方日の丸じゃないと言いたいのでしょ? https://www.ip-adress.com/ip-address/ipv4/175.135.222.247
IP Address 175.135.222.247
Decimal Representation 2944917239
ASN AS2516
City Sapporo
Country Japan
Country Code JP
ISP au one net
Latitude 42.9527° (42° 57′ 9″ N)
Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
Organization au one net
Postal Code 005-0851
Is Private IP Address no
PTR Resource Record KD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Is Reserved IP Address no
State Hokkaido
State Code 01
Timezone Asia/Tokyo
Local Time 2021-01-11 01:04:35+09:00
2021/01/07:91レス 4スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210107/Qk0xRHVxSkgw.html
2021/01/07:1レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210107/Qk0xRHVxSkg.html
2021/01/08:66レス 3スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210108/WHF4UFlmanUw.html
2021/01/08:11レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210108/WHF4UFlmanU.html
2021/01/09:57レス 3スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210109/akJjb215UmIw.html
2021/01/09 :3レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210109/akJjb215UmI.html
2021/01/10:147レス 5スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210110/QXB3cHEzV0Yw.html
2021/01/10:15レス 1スレ
http://hissi.org/read.php/rail/20210110/QXB3cHEzV0Y.html 電車交換より先に、
マルチプルタイタンパー
バラストレギュレーター
レール交換システム
まくら木交換システム
レール削正車
除雪機
などを50台くらい導入しろ 省力化するとその分ヒトを切る事になるので雇用機会で考えると人手の方が、、、 >>708
国鉄時代の本当の惨さを知らんやんけ、ってだけだぞ マルチプルタイタンパー
バラストレギュレーター
レール削正車
除雪機
30台な 北海道と名のつくスレ、どこも荒れてますねwww
ま、北海道の鉄道、何もいいことないですからね。
オマケに道産子気質まで指摘され批判されるありさま。
これじゃあ心も荒みますねwww >>716
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ >>716
いまだに単線非電化ディーゼルなのがイヤなんでしょ?どさんこ
いまだに単線非電化ディーゼルなのがイヤなんでしょ?どさんこ
いまだに単線非電化ディーゼルなのがイヤなんでしょ?どさんこ
いまだに単線非電化ディーゼルなのがイヤなんでしょ?どさんこ
いまだに単線非電化ディーゼルなのがイヤなんでしょ?どさんこ
いまだに単線非電化ディーゼルなのがイヤなんでしょ?どさんこ
いまだに単線非電化ディーゼルなのがイヤなんでしょ?どさんこ >>715
原因は世間知らずなんですよ
更に二言目には補助金クレクレは当然と言うお国柄なんで、本州民からは呆れられるのです
離島の僻地なんで北海道スタンダード=日本の常識になってるんで軋轢が生まれやすいのですね そういう自分も高校までその離島の僻地にいながら
補助金の恩恵に与ってきたのを忘れてるようだし
ウチら首都圏民にしたらただのお上りさんでしかないのにな >>701
お前が金出してるわけでもないのに何ほざいてるのかボンクラ 「(北海道は)厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ」 (日下公人先生)
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488 >>731
>> 623 名無し野電車区 (ワッチョイ 5b02-RTUg [175.135.222.247]) ▼ New! 2020/08/22(土) 15:20:11.92 ID:HOtnczZ50 [78回目]
>> >>621
>> 自分自身にレスするなと。
>> 自らキチガイ晒すな。 >>731
具体的に説明しろよ、マヌケwwwwww >>734
ナマポのおまえは税金泥棒のうえに連投キチガイ、引きこもりが加わってんじゃねえか、この三重苦www 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 「北陸3県」がやっぱり日本国内で圧倒的に「暮らしやすい ...gendai.ismedia.jp › 社会
幸福度ランキングとして知られる日本総合研究所の「全47都道府県幸福度ランキング2018年版」でトップになったのは福井県で、石川県は4位、富山県は5位にランクされている。
北陸3県がトップ5入り!石川県民の幸福度は高い?!日本総合 ...kanazawadays.com › archives
2020/09/23 — 日本総合研究所『全47都道府県幸福度ランキング2020年版』で石川県が4位にランクイン!
幸福度、福井1位守る 富山3位・石川5位 民間16年版まとめ ...www.nikkei.com › article
2016/07/30 — 日本総合研究所がまとめた2016年版の都道府県別の幸福度ランキングで、福井県が前回の14年版に続き、全国1位となった。2位の東京都、3位の富山県、4位の長野県、5位の石川県と続き、北陸3県はいずれも ... 北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
/yashiki2008/e 北海道人の道民性について - Chronos Moon
chronosmoon7000.-942.html?sp&m2=res
- 生活保護率全国ワースト1はじめ 小中学生の学力も全国最下位レベルで
その他ここでは書ききれないくらいの 全国ワーストを記録してるのが北海道の現状 毎年1万人以上の人間が 北海道から「脱北」しています. 北陸を代表する企業(北陸発祥を含む)
・川田工業(川田テクノロジーズ):橋梁建設の大手。
・ITホールディングス(インテック):総合ITベンダー。←(高橋はるみの親戚)
・日医工:ジェネリック医薬品メーカーの最大手。
・不二越:切削工具・ベアリング・産業用ロボット(主に自動車製造用ロボット)の製造。
・三協立山アルミ(三協・立山ホールディングス):アルミ建材メーカー。
・トナミ運輸:大手運送会社。
・日本カーバイド工業:魚津市を発祥の地とする化学会社。
・大建工業:南砺市を発祥の地とする住宅用建材の大手メーカー。
・ゴールドウイン:小矢部市を発祥の地とするスポーツウェア、スポーツ用品
・YKK(非上場):魚津市出身の吉田忠雄が創業した大手非鉄金属メーカー。
・YKK AP(非上場):アルミ建材メーカー。アルミサッシで業界2位。
・ナナオ:EIZOブランドで知られるディスプレイ装置専業メーカー
・澁谷工業:ボトリングシステムの生産で世界一
・日成ビルド工業:プレハブ建築、立体駐車場などの製造
・アイ・オー・データ機器(JASDAQ):精密機器メーカー、パソコン周辺機器
・アパグループ:APAホテル、都市開発、建設業を中心としたグループ企業
・熊谷組:大手建設会社(福井本店)
・小松製作所:世界のKOMATSU、小松市を発祥の地とする建設機械・重機械のメーカー
・大同工業:バイク・自動車・産業機械用のローラーチェーン 愛知県刈谷市 デンソーの発明
QRコード(キューアールコード)は、1994年(平成6年)に自動車部品メーカーであるデンソー(愛知県)の開発部門(現在は分離しデンソーウェーブ)が発明したマトリックス型二次元コードである。
「QR」は Quick Response の頭字語であり、高速読み取りを目的の一つとしている名称である。 こんな事やってて悲しくならないのかな?
自分だったら虚しくて明日自殺しちゃいそう >>743
ついでに北海道は人口千人当たりのうつ病患者数日本一です。
いくら北海道の将来に落胆したとしても、くれぐれも早まらないように! 人口一万人あたりを対象とし,うつ病患者数の統計をとった結果,
北海道が一番多く138.20人,続いて鳥取県で132.80人. 次に島根県の122.76人となっており,その他の10位までに長野や秋田・岩手など寒い地域にうつ病患者が多いことがわかった.
環境によるうつ病発症率の違い | 卒業研究発表|大阪医療 ... こんな事やってて悲しくならないのかな?
自分だったら虚しくて明日自殺しちゃいそう >>751
こんな事やってて悲しくならないのかな?
自分だったら虚しくて明日自殺しちゃいそう (ワッチョイ 5b02-/ZZX [175.135.222.247]) は面の皮が厚いドーミンなので13年前のデータであっても悲しくありません(笑 https://www.ip-adress.com/ip-address/ipv4/175.135.222.247
IP Address 175.135.222.247
Decimal Representation 2944917239
ASN AS2516
City Sapporo
Country Japan
Country Code JP
ISP au one net
Latitude 42.9527° (42° 57′ 9″ N)
Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
Organization au one net
Postal Code 005-0851
Is Private IP Address no
PTR Resource Record KD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Is Reserved IP Address no
State Hokkaido
State Code 01
Timezone Asia/Tokyo
Local Time 2021-01-12 21:36:26+09:00
Postal Code(=郵便番号)→〒005-0851→北海道札幌市南区常盤一条 コロナ対策がナンタラカンタラやってるけど朝の6両編成の通勤車輌が3両しか来ないときはホントに潰れて欲しいと思う 函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館〜札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ
劣等の大地北海道 ドサンコはコンプレックスのカタマリ >>756
解析なんてするから壊れちゃったじゃないか、 >>761 ドサンコ劇団一人君
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ
そんなに新幹線に飢えてるの?ドサンコ ◆北海道新幹線、99億円の赤字。JR北海道全体では過去最大赤字
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
←ネット「飛行機使うに決まってるだろ」
「失敗するといわれてたのにその通りになった。利権政治の結果だろ。」
「JR北海道なんて新幹線にしろ在来線にしろ、東日本や西日本のお下がりで十分、新型なんてもったいない」
「JR各社はなぜ整備新幹線を進めたがるのか、それは経営の苦しい既存在来線を切り離して第三セクターに押し付けられるからです。
建設費は国に補助してもらい、赤字路線は三セクに押し付け、こんな旨い話はありません。
JR、建設業界、自民党、地元議員の利害が一致し強力に推進されます。
反対意見は封殺されます、注意しましょう」
「本来は当たり前に黒字を出さないといけない新幹線で赤字って・・・ やばいな北海道」 逆に東日本や西日本のお下がりがそのまま使えるならいいんだろうけどな…
出来ないから余計にお金がかかるんだよな ホッカイドーミン(ワッチョイ 5b02-/ZZX [175.135.222.247]) の劇団一人はソース脳内の妄想 1月13日朝、JR札幌駅の東改札口付近で、天井から水漏れしているのが見つかりました
雪解けによる水漏れとみられています UHB 北海道文化放送 総務省が行う「過疎地域指定」の北海道一覧に「函館市」がトップに記載されている事実は
意外に知られてない。因みに小樽市も指定され、その中間町村も指定されている事実から
北海道新幹線は新青森駅と札幌駅を除く区間と駅は「過疎地域新幹線」という事になるようです 全都道府県で指定地域があります
北陸も九州も指定地域は有りますが、新幹線沿線や駅設置都市では南越前町程度です
全国647市町村の内、北海道は23%の149市町村が指定されているのも事実です
一つ訂正 北斗市は指定外です(新幹線駅設置駅) なんか皮肉な感じがするのですが >北斗市は指定外
倶知安町もですが
>新幹線沿線や駅設置都市では南越前町程度
過疎地域が存在する自治体
新幹線駅設置市
北陸…飯山市、糸魚川市
九州…大牟田市、水俣市
↑
双方とも全域
新幹線沿線
北陸…飯山〜黒部宇奈月温泉間
九州…みやま市、新八代〜鹿児島中央間
結構ありました >>771
出た出た出た出たwww
15年以上24時間体制で北海道擁護を続けているドサンコ でも毎年100億円の赤字を出し続ける新幹線って北海道新幹線だけなんだよなwwww ネットで秘境駅が紹介されるけど駅の周りに家が無いとこもあるよね。かつては人が住んでたかもしれないけどそれから漫然と無人集落の駅に停車するのは意味ないよ。今までどんな経営してきたんだと思う >>772 出ましたね 本州を知らないのだから致し方無し >>775
反論できずに基地外の尻馬に乗るとは落ちたもんですな。
>本州を知らない
いいえ、関東で生まれ育った身なのでよく知ってますよ。
少なくとも胆振出身そちらさんよりは。 でも毎年100億円の赤字を出し続ける新幹線って北海道新幹線だけなんだよなwwww >>776
飢えてるんだよね?新幹線に。そうでしょ?ドサンコ >>776
.
ヽ | | | |/
三 鉄三 /\___/\
三 バ 三 / / ,、 \ :: \
三 カ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/ < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです!
/| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 < ワハハァーーーーーーーーン !!!!!!!!!!!!!!(泣)
\ | | `ニニ´. | |::/ 三 ! 三
/`ー‐--‐‐―´´\ /| | | |ヽ
↑ ドサンコ
>>776
クヤシイんだよね?愛する故郷北海道がこんな遅れてるのを憂いてるんでしょ? >>776 は顔真っ赤にして都会人を装ってるのが笑えるな >>781
そりゃ〜そうでしょ。
道産子だなんて恥ずかしくて告白できるわけないでしょ。 >>776
↑毎年100億円の赤字を出し続ける北海道新幹線推進派15年選手
24時間体制で5chの鉄板をチェックし、北海道にネガティブな書き込みがあったら即効飛んできて北海道擁護。 >>781
装うも何も首都圏に長いこと住んでるのは事実だし。
北海道出身がそんなに恥ずかしいんですか?ハハハ >>784
北海道出身がそんなに恥ずかしいんですか?ハハハ 函館―青森間、車で2時間半 津軽海峡トンネル構想 概算事業費7200億円 経済効果は年間878億円
北海道建設新聞 2021年01月13日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133734.html
>各所で検討が進む第2青函トンネルに関連し、日本プロジェクト産業協議会(JAPIC)は、津軽海峡トンネルと命名した新たなプロジェクトを構想している。
>昨年公表した計画によると、延長は31キロで、工期に15カ年、概算事業費に7200億円を見込む。
>自動車で函館―青森間を2時間半で結び、経済効果は年間878億円を試算するなど、日本経済に大きなインパクトを与える構想だ。
>また、トンネルは松前半島道路と津軽半島を接続する想定のため、事業化すれば高規格幹線道路整備の進展も期待できる。
>青函トンネルでは新幹線と貨物列車が共用走行することから、新幹線は時速160キロでの走行にとどまり本来の高速性が発揮できていない。
>さらに、トラック輸送は依然として海上輸送が伴うことからコスト高となっている。
>JAPICが提案した津軽海峡トンネルは、青函トンネルを新幹線専用に振り替え、片道1車線の自動車道と貨物輸送の単線鉄道を二層化したトンネルを新設するもの。
>自動車道は自動運転技術が急速に進化していることを踏まえ自動運転車専用とし、未対応の車両はパレット台車の輸送で対応する考え。
>道路路肩は、道路構造令の特例が適用されるため両側25cm縮小でき、トンネル断面は内径15mを実現する。
>最大勾配は青函トンネルを1.3ポイント上回る2.5%、海底下の最小土かぶりは70m浅い30mと設定。
>トンネル延長は31キロと22・85キロの短縮となる。
>トンネルと接続するアクセス道路は、北海道側は将来建設予定の松前半島道路に直結する構想。
>青森側と合わせて整備費は2000億円を試算する。
>渡島管内では2021年度に函館・江差自動車道北斗茂辺地―木古内間が開通する予定。
>木古内から松前方面に延伸する松前半島道路については、まだ調査に入っておらず地元からは早期着手が望まれているが、トンネルの計画が動きだせば事態が進展する可能性がある。 >>787
>工期はアクセス道路や在来線の整備と合わせて15カ年を見込む。
>調査設計は環境アセスメントを含め5年間を費やし、約3年後にトンネル掘削を両側から始める想定だ。
>月間掘削距離(月進)はそれぞれ300mと仮定し、5年ほどで中央部で貫通する見通し。
>新計画により函館―青森間の所要時間は自動車で2時間半となり、フェリーに比べ半減。
>大型車の物流コストは46%削減される。
>経済効果は年間878億円を試算。
>内訳を見ると、道内から移出される農畜産物の物流が約60万トン増え340億円、観光を主体とした域内消費が北海道側で393億円、青森側で145億円としている。
>JAPICは昨年12月に今後推進すべきインフラプロジェクトの一つとして、同トンネルを赤羽一嘉国土交通相に提言。
>11月に札幌市内で開かれたシンポジウムでは、藤本貴也JAPIC国土・未来プロジェクト研究会委員長が「青森県や北海道のためではなく日本のためのプロジェクト。これを踏まえ、あえて津軽海峡トンネルと命名した」と語っていた。
>莫大な費用を投じる計画であるだけに、地元だけでなく全国でトンネルの必要性をきちんと認識し、実現に向けて一丸となることが求められる。 >>786
田舎住まいなんだろ、お前
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww 「道外の人が考える1泊2日北海道旅行プラン」を実際にやってみた結果
北海道ファンマガジン 2020/08/25
https://hokkaidofan.com/1haku2travelplan/
(注)「道内の人」ではなく「道外の人」が考えたプランです。 >>790
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ!
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ!
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ!
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ!
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ!
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ!
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ!
ドサンコの北海郷土愛ウザいわ! >>791
返せなくなると無意味なコピペかよwwwwww バカ道民のオナニーレス
34名無し野電車区2021/01/13(水) 20:39:47.45ID:gEHBC/Ys
>32
グランクラスが無いからなwグランクラスなら5時間くらいがちょうどいいwww
どうせなら1本くらい全車グランクラスがあってもいい
35名無し野電車区2021/01/13(水) 20:43:18.01ID:gEHBC/Ys
皇居は札幌、沖縄米軍基地は知床あたりに移転すれば金もかからずいいんじゃね
36名無し野電車区2021/01/13(水) 21:00:04.37ID:gEHBC/Ys
宗谷新幹線があれば乗り換えなしで天北の湯wwwに行けるのにwwwはよ作れやwww
グランクラスで朝から飲んで気持ちがいいころに稚内着wそして天北の湯wwwにwww
最高じゃんwww
安い女のまんこに生挿入して黴菌だらけのラブホの湯に入るなんてありえない( ̄m ̄〃)ぷぷっ! >>793
具体的に説明しろよ
わかんねえよ、マヌケ >>787
>トンネルの計画が動きだせば事態が進展する可能性がある。
いつもの北海道オナニー物語
北海道という時点で信用ZERO実現性ZERO この記事には7200億円とあるが別な記事には一兆円と有ったな https://www.ip-adress.com/ip-address/ipv4/175.135.222.247
IP Address 175.135.222.247
Decimal Representation 2944917239
ASN AS2516
City Sapporo
Country Japan
Country Code JP
ISP au one net
Latitude 42.9527° (42° 57′ 9″ N)
Longitude 141.3453° (141° 20′ 43″ E)
Organization au one net
Postal Code 005-0851
Is Private IP Address no
PTR Resource Record KD175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Is Reserved IP Address no
State Hokkaido
State Code 01
Timezone Asia/Tokyo
Local Time 2021-01-14 19:27:16+09:00
自分が北海道に住んでいるにもかかわらず、その北海道をこきおろすという意味不明なことを5chで毎日毎日何度もやっている人がいる。
(ワッチョイ 5b02-/ZZX [175.135.222.247])というんだけどね。
Postal Code(=郵便番号)→〒005-0851→北海道札幌市南区常盤一条
ID:LNGzLjOd0
http://hissi.org/read.php/rail/20210114/TE5HekxqT2Qw.html
ID:LNGzLjOd
http://hissi.org/read.php/rail/20210114/TE5HekxqT2Q.html >>798
俺もやってくれよ
先日俺にそれをやったマヌケがいたけど、全然違う県を貼っててワロタwwwwww 道東道占冠―トマムIC間19.9kmで4車線化の準備進む
北海道建設新聞 2021年01月14日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133776.html 石勝線はいずれ廃線になる。
南千歳からの分岐から先は廃線。
室蘭本線も岩見沢〜苫小牧廃線だし、一挙になくなるぞ。 >>803
道産子の北海郷土愛だけでは鉄道は維持できないのです。
どうしても維持したかったら、そのための住民税値上げぐらい受け入れなくてはいけません。
その覚悟があるんですか? 決定的な違い
単線ー停ってスレ違う
複線ー走りながらスレ違う >>804
税の値上げ?
税金は物じゃないんだが
本当にバカだな >>805
鉄道利用税はありだと思うんだけど、たぶん無条件には受け取れない制度になって、適用条件が事実上の廃線基準になる気がする。 >>805
その前に収支トントンになるまで運賃、料金及び定期券の割引率を下げる。
さっさと廃止しろ。古事記。 炭素税税率アップはあるかと。
鉄道以外は不利になる。 走行税も導入されるからね
僻地に住むのは1人あたりの公共コストが高くて贅沢
受益者負担を徹底するべき JR北海道 新幹線シミュレーター導入 社長会見
北海道新聞 2021/01/14 19:29
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/501127
北渡島生コン長万部工場 新幹線延伸工事に初出荷
北海道新聞 2021/01/15 17:58
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/501474
新幹線旭川延伸へ期成会 自治体と経済団体、3月に設立
北海道新聞 2021/01/16 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/501608 203X年
苫小牧交通自由度向上
沼ノ端駅−錦岡駅を高架にし南北の往来が容易に。更に南部の開発も加速。
苫小牧駅は取り壊し、そこに新駅舎を建設し高架駅化 第2青函トンネルを造る金があるなら、作ればいいと思うけど、ちゃんと利用者から、建設費と維持費を回収して欲しい。 >>831
利用者からそんなこと出来るわけないじゃん、誰も使わないよ
だから結局大赤字
だから結局大赤字は税金で穴埋め
税金泥棒北海道
それが北海道の歴史です 何から何まで、ぜ〜〜〜〜〜〜んぶ国にオンブに抱っこ
それが日本のお荷物、日本の寄生虫北海道の歴史です 日本最大のムダな公共事業と言われている苫東工業団地。
1970年7月に閣議決定され、
国家的プロジェクトとして苫小牧東部の開発がスタート。
いままでに、工業用地の造成だけで、3600億円以上がつぎ込まれた。
だが売れた用地は、全体の1割そこそこだった。
広大な「空き地」の誕生だ。
https://blog.goo.ne.jp/t1u9s7s9y/e/7e581168c1150fcafbaf05bda516bdd9 この人の先祖って北海道に移住したけど自然の厳しさに負けて本州に帰ったような恨みを持った人なのかもな… 広大な土地がありながら産業拠点を育むことができない北海道
北海道は、ぜ〜〜〜〜んぶやること成す事失敗だらけじゃないですか? >>835
苫小牧東部開発、売れた土地は1割ちょっとですよ
キビシイ自然に負ける前に転居してこないんですから(笑) >>835
これ一般的に開発失敗地って言うんじゃないんですか?
毎年脱北者が1万人近く発生している北海道
第二青函どころの話じゃないでしょ 苫東開発をおこなう第三セクター「株式会社苫東」は、こう自慢する。
「ゆるやかな丘陵地と低地からなり、多種類の広葉樹・針葉樹が広く分布し、豊かな川の流れや多くの湖沼とあいまって緑美しい自然の姿を見せてくれます」
「どこまでも広がる緑の自然は、わたしたちに安らぎとゆとりの気持ちを与えてくれます」
まさにその通りだ。
だが、それはこの開発の失敗の産物に他ならない。
皮肉にも、開発の失敗が、原生林を再生させようとしている。
「クマ注意」の看板も出ていた。
豊かな自然を満喫した。
自然を回復したのなら、
3600億円は有意義な使い道だったと言えるだろうか?
すくなくとも荒地になるよりは良かったと胸をなでおろそう。
だが、日本国民、苫小牧市民にも開発費の負担はのしかかった。
苫小牧の発展を歪める要素になっていないと、言い切れるだろうか?
いまでも、年間30億円がつぎ込まれている。 >>835
そんなにイヤなら引っ越せばいいのに
その気もないくせに北海道に寄生しながら恨みを募らせつつ
ここでグチグチ言うだけのしみったれだからそいつは
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区) >>840
北海道=開発失敗地
認めるね?と聞いてるんだけど返事は? >>840
アンタ道産子なんでしょ
北海道の悲惨な実態を晒されて頭にきてるわけな?
それ道産子じゃないとそういう感情生まれないのよ .
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < キミの北海郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' \
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ そろそろ北海道の実力ぐらいわかってもいい頃だろ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑バカ道民>>828
北海道に投資をして、それに見合う効果が現れた公共事業なんて何一つないじゃないですか?
釧路まで高速道路伸びました
それで?
日本製紙閉鎖、人口減で帯広に抜かれる・・・
新幹線が新函館まで伸びました
それで?
函館は衰退まっしぐらで過疎指定都市、幸福度最下位・・・ >>840
そろそろ北海道の実力ぐらいわかってくださいよ、北海バカボンズ! ところで青函トンネルの建設費って国鉄の借金で造ったの? 19〜2020年 年末年始期間のご利用状況
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
(九州新幹線)
博 多 〜 熊 本 36.5万人
熊本〜鹿児島中央 18.1万人
(在来線)
長崎線
鳥栖〜肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 〜 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線(盛岡〜田沢湖) 9.5 万人
山形新幹線(福島〜米沢) 14.3 万人
北陸新幹線(高崎〜軽井沢) 68.4 万人
新青森〜新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭〜苫小牧 8.98万人wwwwwwww
↑ミニ新幹線に笑われる北海道 新青森〜新函館
山形・秋田ミニ新幹線以下の利用客ですよ
そんな糞路線にもう一本トンネル掘るだと??
北洋銀行と土建屋にとっては美味しい話だけど? 青函の利用客数なんて北陸や九州と比べてもケタが違うんですよ、ケタが
井の中の蛙のバカ道民だけですよ、「青函トンネルはたくさん乗ってるよ〜」とか抜かしてるのは 北海道新幹線はいらない子である論・開業直後編
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368 ↓ 北海バカボン
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| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 北海道新幹線が連れてくる北海道バラ色時代♪
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ / < すっごく楽しみ♪ワクワクしますね!
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
どさんこは効いてるなら効いてるという表現をしてくれるからカワイイんだよなぁ〜 E5を鮮魚列車に使うのかよw
魚臭くするんだったらE2みたいな退役間近な列車にしてくれよ E4の方がキャパありそうだけど
ガタが来てるからなあ 北海道新幹線、ガラガラ大赤字
人間様が乗らないなら、熊や鮭を乗せて運ぶしかあるまい? 道内〜道外 JR年間利用者数
平成20年度 160万7千人(海峡線)
平成25年度 146万6千人(海峡線)
平成30年度 167万人
令和01年度 163万人
これで在来線時代よりは増えていると言ってもね
昔の海峡線時代に戻っただけで新幹線効果はあまり感じられない 白鳥かぁ
懐かしいなあ
しばしばEきっぷなどで青森に行き、連絡船待合室で夜を明かし、4:50の白鳥に乗ったなあ
ボンネットはリクライニングしなかったのが難点
でも、後ろ席から全く見えないので、ちょっとエッチなこともできたんだよね >>574
蓮舫: 「ドーミンさん、どうしていつも1位を目指すんですか?2位じゃダメなんでしょうか?」 >>835
一族で札幌の山奥に移住したけど北海道での生活に失敗し次々と元居た土地ではなく
本州大都市圏に去り、去る手段も財力も無く北海道に取り残された一家の子孫がザマー 北海道蔑視ですね?
それってスレ見てる道民が不愉快な気分になるんじゃないですか? 北海道蔑視ですね?
それってスレ見てる道民が不愉快な気分になるんじゃないですか? ざまーのダサいお言葉
>> 202 名無し野電車区 (ワッチョイ 415b-2euV [106.157.197.169]) New! 2016/11/09(水) 21:50:26.99 ID:cxmNq5cS0
>> 荒れてる状態を作るゼネラル・エグゼクティブ・プレミアムディレクターはオレ。
>> 仙台以北には大きな産業拠点がない。致命的人口希薄。
北海道新幹線の失敗はそれに尽きます。
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg >>874
怖いから一方的な発信しかできないんだよね
プギャーーーーーーーwwwwww >>875
仙台以北には大きな産業拠点がない。致命的人口希薄。
北海道新幹線の失敗はそれに尽きます。
反論があればどーぞ 反対派が泣こうが喚こうが、
北海道新幹線は札幌まで延伸開業します。 >>876
反論もなにも、北海道新幹線は失敗なのか?
その客観的な根拠を明示してくれ >>879
>北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
>利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね?
ということは、北海道新幹線=税金泥棒の糞事業ということになるよね? >>881
そんなに新幹線に飢えてるの?ディーゼル道民www >>882
そんなに新幹線に飢えてるの?ディーゼル道民www >>883
そんなに新幹線に飢えてるの?ディーゼル道民www .
北海d民 ↓
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| ノ ヽ、 :| < 西高東低政策を恨みま〜す
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < う・ら・み・ま〜す・・・・ (怨念)
/`ー `ニニ´一''´ \
>>880
それが事実かどうかなんて知らねえよ
逃げてないで根拠を示せよ
出典もな >>888
知らねえじゃ、このスレ出てくる資格ありませんね?
ググって調べるぐらいのこと出来るでしょ?
>北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
>利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね?
ということは、北海道新幹線=税金泥棒の糞事業ということになるよね? >>889
あれ?
説明できないと逃げるの?
おかしいねえ
事実なら根拠を示せばいいのに >>891
>北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
>利用客数がミニ新幹線より少ない
↑これは事実だから否定できないよね? >>893
>北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
こんなこと書いてあるか? スキー靴 (笑)
酔っ払い道民か?(ククククククククククククッwwwwwwwwwww >>893
>>894
どれどれ・・・・
なんだ乗ってるじゃん。 >>896
見ないほうがイイよ〜〜
見たら絶望死するかもしれないからねwwww >>900
ああ、見ないよ
では、別の形で根拠を示してもらおうか
>北海道新幹線、日本の新幹線史上かつてない年間100億円の赤字。
よろしくな >>763
↑
ここにもソースあるよ
でも見たらドサンコはショック死するかもしれないからなwww >>902
どれどれ・・・・
何も感じないけど(一般道民は) >>902
お前はどうしてそんなにバカなんだよ
動画は見ねえと書いただろ >>901
もう用無しだって、スキー靴wwwwww 子供「ねぇママ、あのお爺ちゃん [175.135.222.247]は誰と戦ってるのぉ〜〜〜」
ママ「こら、人に指さしちゃダメ」 >>906
おまえさ、生きててイヤになることないの?
ソース出せというからソース出したら「動画は見ない」
パケット料金気にしてるのか、家にWiFi環境ないのか・・・
相手にならんでしょ、こんな片輪 >>908
お、ちゃんと返せるじゃねえかwwwwww
とりあえず複数端末はやめような >>910
用無し?
なにそれ?
能無しでなくて? 複数端末使っての自演だから、出てこない時は過疎っちゃうなw JR札沼線の新駅駅前広場整備に5.5億円を見込む 当別町
北海道建設新聞 2021年01月20日 10時00分
https://e-kensin.net/news/133891.html
トマム駅で取得する「QRコード乗車駅証明書」による自動精算のサービスを札幌駅、新千歳空港駅、南千歳駅で開始します。
北海道旅客鉄道 2021/01/20
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20210120_KO_tomamuQR%20.pdf IDは毎日変わる
ワッチョイは毎週変わる
IPはPCやスマホが一台でも複数IP設定可能だよ 石勝線がグモらなければなぁ〜〜〜
キハ285系がバンバン走って、北海道新幹線新函館北斗は安泰だったのに。 車輪がガタガタで異常振動を放置していた283がやらかすのは時間の問題だった
むしろ285を営業運転したあとにやらかしてたら目も当てられない
莫大な投資が無意味になるからね
量産先行車がポシャっただけで済んで良かった >>921
石勝線で起きなくても、コンテナ転覆しまくるわ、あちこちでファイアーおこすわで結局同じこと さっさと廃線しないせいで保線と車両整備に金が回らずに事故ってるのがJR北海道
リストラして経営資源を必要な事に集中させないとこういう事故が起こる >>924
何年も前から「選択と集中を」掲げてるのに全く実践されてないからな
そりゃ社員もヤル気無くして退職者増えるわな >>924
金がないからリストラもできないのでは?
余裕ないと割り増し退職金出せない リストラの原義って人員削減じゃ無いのよ
再構築、すなわち自分たちが何をする会社なのかを再定義して経営資源を配り直すってこと
その中で人員が余れば人員削減になるわけ その通りなんだが、日本の経営者は便利な人員削減だけを取り入れたね
Restructuring (再構築)を調べて見ると分るね 親方日の丸官僚組織脳の経営じゃ人材育成も無理だし、会社組織なり、事業形態なりの再構築はもっと無理 1600億だっけ?それでAI開発して経営させれば解決するよ 新幹線開通直前の2030年には480万人へ減少し(現在523万人)の総務省統計がある
今後毎年4万人強の人口減になる北海道に大きな輸送力が必要なのか大いに疑問に感じる
例を上げれば、人口4万人とは滝川市位の自治体が毎年消滅するという事になるのですね
2040年代に入ると札幌周辺以外は鉄道は不要になると言う事です
更に言うと、GSも大幅減少で車所有もし難くなるので、過疎地は住みにくくなり、一層札幌集中が進み
過疎地は自然に帰る事になります 北海道、観光列車購入しJRに貸与へ 赤字区間で運行 3年間無償の方針 資金繰りの助けに
北海道新聞 2021/01/24 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/504174
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f708427c5866db17b7170e2af121664c6b4a885
鈴木直道知事は23日、JR北海道が地元負担を前提に存続する方針の8区間の利用促進策として観光列車を購入して新年度から3年間、JRに無償貸与する方針を示した。
地元負担は沿線自治体と合わせて年2億円だった昨年度と本年度より増額した上で道単独で拠出し、国の同額補助と合わせて複数の列車を購入する。
JRは支援を受け入れ、新年度から観光列車を増発する方向で検討する。
知事は道庁で開かれた国土交通省やJRとの鉄道ネットワーク関係者会議で列車購入方針を明らかにした。
道はこれまで利用促進策として、JRが昨年秋に投入した観光列車「はまなす」の新造費の一部やWi-Fi設備の整備費などを負担したが、列車購入は初めて。
赤字路線を積極支援することで長期存続につなげる狙いがある。
道と国が全額補助し、道の第三セクター「北海道高速鉄道開発」に普通列車を観光列車仕様に改造した車両を購入させ、JRに8区間で運行してもらう。
3年間の支援額は国と合わせ十数億から数十億円になるとみられ、毎年2両ずつ購入する方向で検討する。
知事は会議で「地域が可能な限り支援することが重要という考えは変わらない」と強調した。
JRの島田修社長は会議後、「大きな前進。設備投資の資金を道が用意してくれるので、コロナ禍で厳しい資金繰りの助けになる」と記者団に述べた。
8区間は石北線新旭川―網走や宗谷線名寄―稚内など。 >普通列車を観光列車仕様に改造した車両
観光用だが本州から呼び込みしたいのかな? JR北海道も宝くじ号導入可能にしたらいいのに
公営バスや3セク鉄道でよく見られる方式 観光もダメなら廃止するしかない
廃止の為のトライかな? というか定期運行列車の赤字補填は道自治体は断固拒否する
という従来の方針を堅持したってことだよね
その上で何もしないわけにはいかないから
観光目的とうい名目をつける ・次は沿線自治体が金を出さないので8線区のうち一部だけ廃線も可能
・道は利用実態とか輸送密度は関係なく、観光に使えるか使えないかで線区の選別をする姿勢を打ち出した
これがJRに対するメッセージだから、来年度日高線の付け根と岩苫線区間の廃線が打ち出されるのでは
新千歳旭川の直通列車みたいな話もあったからまずは追分沼ノ端だけ廃線かもしれないが キハ261系1000番台、4両が釧路運輸車両所(釧クシ)に新製配置。 8線区で観光に使えるって釧路周辺か?
SLなんてコロナ禍でも沿線にかなり人集まってるけど金落ちないし動かせば動かすだけ赤字だしなんとかならんかね 国鉄改革だと主張して分割民営化したのにも関わらず、JR北海道での赤字垂れ流し状態を放置する自民党。
問題先送りが得意の自民党とはいえ30年以上も先送りするな! どんなに観光列車がヒットした所で
赤字を埋めるには焼け石に水だから
それで8線区維持しますって言う方が本来はおかしいと思う
8線区を維持するならその分まるまる道と国で補填するしか本来は選択肢ないでしょう 「行政からの支援が受けられなかったため以下の予定で路線網を縮小します」って言って
廃止予定日、届出予定日(=支援締切日)、設備更新を含めた10年間運行に必要な費用
を一覧にした予定表を張り出せばいいんじゃね? オケヤステイホーム@okeya_mild
客減ったのをいいことに、ラッシュ時なのに #721系 ばかり出して来やがって。
お前らがどんなに好きなのか知らんが、さっさと廃車にしろバカ野郎。
#JR北海道
午前7:34 2021年1月14日 Twitter for Android
https://twitter.com/okeya_mild/status/1349485009430740994
オケヤステイホーム@okeya_mild
#721系 大好き。糞 #JR北海道。
午前7:34 2021年1月25日 Twitter for Android
https://twitter.com/okeya_mild/status/1353471340406161408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 観光列車の経営改善効果なんて無いけど、道東の首長たちが宗谷と石北釧網根室を周遊する観光列車を走らせるために道東道北は全部存続、それ以外は廃止しろって言ってて、知事がその通りに動いてる
JRは国から年400億もらえることになったからケチをつける気はないだろ 日高線、札沼線、室蘭線、夕張支線あたりと釧網線花咲線なら後者の方が乗ってて車窓が綺麗なのは間違いない >>946
400億って不相応に多く見えるかもしれないが
コロナでの減収補填の意味もあるので
これで8線区は呑気に扱えるかと言えばそれは違う
常に廃線含めた厳しい姿勢見せないとやはりここが命取りになる JR東日本と東急は道南いさりびに出資するべきだろうな
四季島とロイヤルを通すために旅客線残すようなもんでしょ? 冷涼な気候を利用して官公庁のデータセンターを札幌に移転したらいいのに
プロバイダで北海道にサーバーがある会社は結構ある
ただ東京に副サーバーを設置しないと停電したら大惨事 JR北海道も冷涼な気候を活かしてビットコインマイニング工場作ったらいいのに
空調の電気代を低減できそう 観光列車は当面の間通勤特急として千歳線に投入すればいい 道発表の対象線区候補
・宗谷線(名寄・稚内間)
・石北線(旭川・網走間)
・釧網線(釧路・網走間)
・花咲線(釧路・根室間)
・根室線(滝川・富良野間)
・富良野線(富良野・旭川間)
・室蘭線(苫小牧・岩見沢間)
・日高線(苫小牧・鵡川間) >>948
交通政策好きな人は5年前からJRは厳しい姿勢を打ち出せとか言ってるけど、肝心のJRにその気が無いのはもう明らか。
黄線区全廃線のインパクトは大きいと認識していて、知事に政治的に決めさせようとしている。
国も追認姿勢だから時間稼ぎ容認でこの対応。 >>958
地元自治体の反対が大きな壁になっているからだろ
強引に進めると後々に障害がでかくなると思うが 1986年の総選挙で国鉄分割民営化に多くの国民が支持したのだから障害はないよね
民営化=採算合わなければ廃線 むしろ国鉄時代の方が採算取れず廃線を積極的にやれてたじゃん
認識が真逆 自民党議員が「民営化すれば路線を維持できる」と無責任なこと言ったことがJR北海道の足枷になった。
本来民営化なら不採算路線は廃線のはずなのに。 素人考えだと士幌線帯広〜音更間は廃止しない方が良かったのでは?という考えが浮かびそうだが本数が少なすぎて沿線民にソッポ向かれてたな
まさに勝田線状態だった
札沼線の札幌近辺は宅地開発によるベッドタウン化で再生できた >>963
一部存続という運動になっても名寄本線と同じ道になっただろう
札沼線は大学の存在が大きかったのでは? 札沼線は両極端だった
根本の方が宅地開発で複線化されて気動車時代末期には6両編成が走る有様だったのに末端部が晩年1日1往復という驚異的な状態になってた >>963
距離も近いし本数は増やしにくいし通学通勤に使うにはバスに勝てないと思う
釧路も釧路ー昭和愛国あたりに同じこと言えるけど残ってても使われないだろうな JR北海道を延命させるのが悪い
一度破綻させて整理しないと、血税垂れ流したまんまになる >>969
首都圏や関西圏のような人口密集地や新幹線がないところはこうなることがわかっていた
民営化が失敗と認めたことになるから破綻はできないだろう 釧路市が駅周辺の再整備方針/現在地北隣に新駅舎を配置
北海道建設新聞 2020年11月10日 07面
https://e-kensin.plus/news/586083
釧路市が都心部交通戦略素案で14の方策示す
北海道建設新聞 2021年01月25日 13面
https://e-kensin.plus/news/590515
高架化を核に 釧路市都心部まちづくり計画事業構想編素案
北海道建設新聞 2021年01月29日 10時00分
https://e-kensin.net/news/134157.html 釧路駅高架化するより、釧路以東を廃線にする方が効果高そう >>973
釧路〜標茶〜弟子屈は
阿寒バス、途中の標茶は
くしろバスで
釧路〜根室はくしろバス・根室交通にやらせるか? >>974
>釧路〜根室はくしろバス・根室交通にやらせるか?
すでに運行してるだろ >>975
特急ねむろ号があるのは知ってるけど厚岸・浜中〜根室間では
利用不可だし。
根室交通は今は根室〜穂香〜厚床はあるが、根室〜花咲〜落石〜厚床の路線開設しないとね。
それより、JR北海道には
技術開発は絶やしてほしくないけどね。キハ285だって単独で車両維持出来なくて廃車したけど、
特許取得して他社に売却すれば
よかったんだけどね。 短気の方、
髪を黒以外に染めている方、
派手な服装の方、
長髪の方、
パーマをかけている方、
加齢臭の方、
口臭の方、
鼻下髭と顎髭を伸ばしている方、
デブブスの方
女性の髪が、肩から下に伸ばしている方
男女共に厚化粧している方
は、電車、バス、車、バイクのご利用を控えますようにお願い致します。
美男子美女になってからご利用頂きますようにお願い致します。 あのー、地元の人は花咲線を全く利用してないのですが。
鉄道廃線でバス代替だって議論しても結局利用されずに数年で廃止になるんだったら、
最初から代替交通なんて無くていいです。 台湾からも蹴られたしインドネシアも取れなかったし日本の鉄道はオワコンだから捨て置くべき
今はテスラ次第でピンチな自動車産業を国民総出で支えるべき
公共交通なんかどんどん廃止して自家用車なしでは行動できない国にしていくべき
車も持てないやつは住んでいる場所から出ずに細々と暮らしていればいい >>979
新幹線は高過ぎて何処にも輸出出来なかったけど、都市鉄道の輸出は成功してるよ。
輸送密度2000人未満の鉄道は不経済だから早急に廃止してバスにしてしまえ。
普段乗らない癖に廃止反対する痴呆自治体は、何したいのよ。 日高線代替バスって未だに停留所やバスターミナル、
事業者ごとの時刻表が発表されてないんだよな
遅すぎるよ 今までと違って代替バスを既存の交通体系と融合して再編成って無理してる感満載だなぁ
代行バスに人乗っていないのに何してもダメだと思う
既存のバス利用者と合わせても今以上に利用客が増えるとは思えないわ
沿線から札幌へ行くにも鉄道に乗り継ぎよりバスでそのまま札幌でしょう >>982
札幌ならジェイアールバスの
「えりも号」か道南バスの「ペガサス号」
でしょうね。シャクなのは
3時間以上かかるのに4列シートは
頂けないけどね。予約制のクセに…。
更に、下車休憩も無いからねぇ。
ほぼ同じ所要時間の帯広・名寄だって
休憩あるんだし。 九州と違って北海道はバス王国にならないの何故なんだろ >>984
特急列車も高速バスも関係なく、そもそも札幌の人間が北海道の他地域へ行く用事が思い浮かばない。日常生活の大半が市内だけで完結するし、市外へ出る理由が本州への遠出以外にほぼない。 >>984
車社会だから
>>985
それは自分だけでは? >>984
>>986が言うようにクルマ利用だから。しかも、歩くのマンドクセーから100m先のコンビニ行くにもクルマだし。 >>236
滝川〜富良野も危険水域。
滝川〜芦別の通学程度しか
利用ないし。 >>984
札幌圏だけバス王国
札幌〜小樽とか高速バスが10分毎に出てる
札幌圏以外が人口少なすぎるから九州とは違い過ぎるだけ 石狩地方以外の人口密度が低すぎるからしょうが無いな >>984
九州ほどでないけど、都市間はJRより高速バスの需要が高いと思う。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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