東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線 151
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602585927/993
扉を絞るから乗車時間が間延びする
北千住での乗務員交代
そもそも日比谷線内は追い抜きできず徐行
そらどうやっても北千住で逆転しますわ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ THライナーの満席が見たいねぇ
今のままじゃ日比谷線ユーザーには迷惑以外の何者でもないからね THライナーの満席が見たいねぇ
今のままじゃ日比谷線ユーザーには迷惑以外の何者でもないからね THライナー、さすがに高いよ
あの仕切りが前にある席を引いちゃうとなおさら 東武グループは、現状に甘んじることなく、常に研鑚に励み、時代を切り開く開拓者精神をもって新たな挑戦を続けています。
東武線-日比谷線相互直通の座席指定列車〈THライナー〉は、将来の環境変化を先取りしたサービスです(ｷﾘｯ 東京メトロでは、東武線-日比谷線相互直通の座席指定列車〈THライナー〉を運行するなど、お客様の様々なニーズにきめ細かく応え、より快適な輸送サービスの拡充に努めています(ｷﾘｯ >>8
そもそも運賃が2社分合算だから高いよね
霞ヶ関→新越谷 29.1km
運賃 570円（IC556円）
座席指定料金 580円
東京→さいたま新都心 28.7km
運賃 480円（IC473円）
自由席グリーン 平日780円 休日580円 そういや無料快速廃止してしばらくだがリバティはどうなのさ
3社直通で特急化したら料金がどうなるか知らなかったんだろうか >>14
それは「北千住駅改良工事」を実施した意味がなくなってしまうからやりません
西新井又は北千住で乗り換えなさい THライナーいまだに乗車経験ないけど、車端部のロングシートが割り当てられることってあるの？ 通路側取らされたから乗務員に申し出てロングに変えてもらった人は見たことある >>17
京王ライナー登場時の記事では
親子3人組が買ったら車端ロングに割り当てられて落胆する姿を見たって
3人分で買うとその可能性はあるな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
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♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
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現在の下りTHライナーは、緩行線走行時は普通のスジで急行線走行時は特急のスジ
現在の下りTHライナーのせんげん台と春日部の時刻は、改正前のスカイツリーライナーと同じ
現在のTHライナーを草加に停車させることは難しいのでは？
「料金が高い」「スピードが遅い」と最初から利用する気がまったくない乞食客から勢いよくクレームが出るだけ（笑） THライナーが本気出すのは遅延したときだから
普段は抜かれない区間準急を草加でぶち抜く >>23
その区間準急は、THライナーの接続列車（新越谷で下車した“上客”が越谷・北越谷・大袋まで利用するための列車）だから >>17
座席指定で買えるから、そこ選ばなければ問題ないよ 近距離THライナー「あだち」号
霞ヶ関－銀座－茅場町－秋葉原－上野
＝西新井－竹ノ塚－草加
中距離THライナー「さいかつ」号
霞ヶ関－銀座－茅場町－秋葉原－上野
＝新越谷－せんげん台－春日部－東武動物公園－久喜
座席指定料金
日比谷線＋北千住から25キロまでの区間
（西新井・竹ノ塚・草加・新越谷・せんげん台） 580円
日比谷線＋北千住から25キロ以上の区間
（春日部・東武動物公園・久喜） 680円 ロングシートより前に仕切りあって窓も見られない席の方が拷問でしょ
あの席割り当てられたら最悪
680円払って窮屈な思いをする >>27
S-trainも同じだね。今はいいけど弱冷房車にあたることも。 西武は弱冷房は座席指定列車では解除してるぞ
というか西武のように自社区間はせめて300円に値下げしろよ
Sトレは渋谷から飯能まで乗っても510円だぞ 今更だけど牛田-東向島はなんでホーム長いんだ
半直は最初から通過のはずだし旧準急の名残とか？
北千住で切り離さず10両のまま浅草とか想像付かんけど 昔は業平橋～館林で10両準急が走ってたんじゃなかったっけ
いつからか北千住で切り離しになって最終的に8両…であってる？ 浅草から業平橋へ6両を先発させて後続車両を業平橋で増結
そのまま館林まで10両ってことか
カーブ地獄でこれって文字通りの苦肉の策だなうん 夕ラッシュはそこまでしてたっけ？
朝は業平橋駅地上ホーム、曳舟で切り離し→曳舟止まりは曳舟の引き上げ線に10両分連結して押し込んで溜まったら北千住方面へ回送と苦肉の策やってたけど 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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S-TRAINとTHライナーでは座席定員が全然違うし
平日の下りS-TRAINは小手指止まりだし
THライナーの座席指定料金はTJライナーのそれと同水準だし 空席を運ぶよりはいいだろ
ネット発券だけでもいい
特急の方は半額にしたんだから 9/7～10/6のチケットレスで料金50％オフキャンペーンは平日朝の通勤時間帯の特急
平日朝のTHライナーは値引きなしで乗車率50％程度 70090型の座席数は303
座席指定料金（東武分）は370円か470円
1列車あたりの収入（東武分）は満席でも十数万円にしかならない
運行本数は上り2本下り5本 >>30
半直を緊急時に停車させてもいいように10両分あるんだよ
東横も副都心直通により10両を停められるように延長した、普段は柵で通行止めにしてある 昔は10連が業平橋まで行ってたり、曳舟で4両切り離して浅草へ行っていたんだが… 業平地平ホームにまさか日本一の鉄塔が立つとは誰が考えただろうか 最近まで準急業平橋や曳舟で増解結やってたと思ってたのにその頃知らない世代がもういるんだな… >>32
10両固定の準急業平橋ゆきは、そのまま地平ホーム発着だったんよ(現スカイツリーのところ) >>43
小中学生には歴史話しの一つに過ぎないのですよ ヘーそうだったんだねー的な感じでね >>50
利根川橋梁が単線だったからね。あと一駅なのにとどれだけ思った事か。（by川俣駅利用者）
準急Aは停まらないから、日中は1時間に1本しかなかった。 新栃木口も1時間に1本だったな。
東武宇都宮～新栃木は区間運転で30分間隔だったけど、
新栃木止まりに乗ると接続相手がなく30分待たされた 浅草駅のあたりって普通がさっぱり来ないと思ってたけどそれは結構最近の話なんだな >>38
空席しか運んでない現状なら、まずディスカウントして体験してもらってからだろう >>53
2017年改正から日中は特急と普通ばっかりだろw
2017年、快速・区快廃止
2013年、日中の区準廃止
2006年、半直の大増発
2003年、半直の始まり
2001年、越谷－北越谷間複々線化 THライナー、密回避にいいぞ
命にはかえられないって人にもおすすめ >>51
川俣は昭和50年代半ば頃まで伊勢崎発の当駅止まりの列車が朝方に1本あったね >>56
それが狙いなんだろうが18〜19時は空席多数のTHの後の北越谷や南栗橋が日比谷線内で混みすぎだわ >>54
THライナー用70090型車両は、自由席なら追加料金なしでいつでも乗れるじゃん >>58
有料列車が珍しいから見学したい人が多いんじゃない？
「どれぐらい乗る人がいるのかなぁ」とか「どんな人が乗ってるのかなぁ」とか様子見なんだよ
「誰も乗らないのに自分だけ乗ったら恥ずかしい」とか「プチブルだと思われて襲われるんじゃないか」とか（笑）
田舎モンにありがちな心理で、みんなが乗るようになれば自分も乗りたいと思っている人が多いのでは？ >>59
THライナーとして混雑する日比谷線内を通過する気分を味合わせなきゃ むしろもうお試し期間に乗ってみて、この価格で課金する価値はないと判断した人が多いから
どんどん利用が少なくなっているのが現実でしょう
遅い高いだけでなくトイレはないし売りの快適性も座席は固いしロングや仕切り有り席は論外だし その辺は帰宅時間帯の特急も同じだったから
THライナーのガラガラくらいじゃ東武の方は屁とも思わないだろうな
スカイツリーライナーとか空気輸送だったし コロナが落ち着いてきて少しずつ乗客が戻りつつあったのが本線の特急
時間が経てば経つほど乗客が消えていたったのがTHライナー
もう二度と乗ることはないという感想がtwitterでも散見された >>60
>みんなが乗るようになれば自分も乗りたいと思っている人が多いのでは？
ってことはみんなが乗らない傾向が増大すれば自分も乗らないって人が多くなるってことを言ってるのは理解した >>63
>THライナーのガラガラくらいじゃ東武の方は屁とも思わないだろうな
そうかTHが空気輸送になっても何とも思わない会社は沿線民から嘲笑されても運行を続けるんだな大したもんだ JR北海道は来春の改正で不要な特急はばっさり削ったからなぁ
東武はどうするのかね
THライナーは様子見だろうけど 東武線-日比谷線相互直通の座席指定列車〈THライナー〉は、将来の環境変化を先取りしたサービスだから、数年後には平均乗車率80％以上になるよ ライナーで沿線価値向上とかほざいてるが、そういう会社は利用客から見きりをつけられて廃れていくだけ せんげん台～一ノ割の人はスカイツリーライナーの方が快適に帰れてたのでは？
遅いしリクライニングしないし高いのに金を使うぐらいなら北千住まで我慢して爆速で飛ばしてくれた方がいい >>71
北千住の乗り換え時間を考慮すると、所要時間は変わらないよ >>69
>将来の環境変化を先取りしたサービスだから
お前の考えてる将来の環境変化とやらを具体的に説明してよ
そしてお前の考えてる将来の環境変化の先取りについても説明してくれよ
説明がなければ適当なことを書いただけってことになる
まぁ論理的考察力も思考力もない奴に求めても無駄かもしれんがな
>数年後には平均乗車率80％以上になるよ
その勝手な予測の根拠となるデータを示してくれ
せいぜいこれからも適当でいい加減なことをいっぱい書いてアホを晒し続けてくれ、期待してるからな >>70
2017.03.25～ S-TRAIN
2018.02.22～ 京王ライナー >>74
THの乗車率が低い理由の答えになってない
京王なんて最初から乗車率が高かったから比較するだけおかしい >>69
東武は空気輸送を屁とも思わない会社だそうだからTHがこのまま空気輸送でも問題ないんだろ？ >>57
橋はずっと2本あったけど1本しか使っていなかった
もったいないことをしているなと >>73
年をとると追加でカネを払ってでも座って移動したくなるものだよ
椅子取りゲームに参加して転んだり押されたりして怪我したくないからね
今はコロナ禍でターゲットユーザが不要不急の外出を控えているし、登場して半年でまだ固定客が少ないから空席が目立つだけだよ 新しい生活様式が定着しちゃったらずっと空気輸送かもな 家賃が安いのを理由に東武線沿線に住んでるような人が
そういうのを理由に座るための追加料金を快く出せるとは思えんな これから郊外の住宅地で選ばれるようになるためには
直通のライナーや特急は魅力的だよ
ターミナル駅までしか行けない特急しか走っていかない路線には住みたくない
結局また乗り換えてせわしない地下鉄に乗らなきゃいけないんだから >>80
平成30年住宅・土地統計調査
持ち家率
越谷市 67.8%
春日部市 69.8%
宮代町 71.3%
杉戸町 82.4%
幸手市 71.3%
久喜市 72.9% だいたい北千住や浅草までしか特急でいけないんじゃ他の路線に見劣りする
山手線接続駅までライナーを走らせる東武は間違っていない >>78
数年後には平均乗車率80％以上になる根拠の説明がない、データを示して説明してくれよ
お前の考えてる将来の環境変化とやらの説明もないぞ
お前の考えてる将来の環境変化の先取りについても説明ないぞ
根拠となるデータを示して住人を納得させろよ しかし東武鉄道は焦っているようだね
今の状況でメトロもやる気ないし
苦情が多いのか後続列車の案内も出してるし
https://pbs.twimg.com/media/Ekmmsj1VkAUyolU?format=jpg >>74
沿線から離れていくという意味だよ
おk？ >>84
しかしながら、その山手線接続駅まで走るライナーには人が乗っていないし、乗客は減少中
空気輸送でも屁とも思わず運行するという東武の思想なら間違ってないかもね >>86
そうだろうな、乗り入れ先のメトロが止めてくれと言ったらTHは終わりだな >>88
メトロモーニングウェイやSトレインでさえ満席になっているぞ THを久喜発着にしたのは何故かね
ほとんど久喜からは利用されてない
そもそも各駅に停車する宇都宮線普通にまで、上野までの所要時間で負けているし >>83
これって田舎過ぎてマンションがないってだけのことじゃん
そんな土地に住んでる人が金持ちだと言いたいのかな、THマンセーのためにここまで言うとはアホ過ぎだわ しかし北千住経由日比谷線ユーザーはたくさんいると思うんだが
なんでTHライナーには乗らないのかね
他社の直通有料ライナーがある代々木上原や小竹向原経由の利用者より
直通連絡人員は多いはずだが >>90
THは空気輸送ですね
メトロモーニングウェイとSトレインが満席なのは当たり前の話だ マンションは100%賃貸なのか？
初めて知ったわ～ >>94
THライナーは日比谷線内5駅から利用できてメトロホームウェイやSトレの3駅（大手町・霞ヶ関・表参道、豊洲・有楽町・飯田橋）より
乗車機会多く、しかも駅のホームの指定券売機だけでなく
通常の改札外のきっぷうりばの券売機でも指定券が買えるようになってしかもシートマップからも選べるのに
指定券に行列ができて買えない人が続出している他のライナーより恵まれているのに肝心の乗客がいない… >>89
メトロの東急に対して何にも言えない体質からして
TH止めろとは言って来ないと思う 券売機の改修や指定券売機の設置工事など
メトロはずいぶんお金かけたんだよね
だから運転取りやめは今更ないだろうけど
他のライナーは券売機を設置するコストをケチって
発車時刻直前に行列ができて捌き切れない問題が続出していたからと
かなりコストをかけたのに皮肉だね >>97
館長の話だと東武は特急を半蔵門線に乗り入れさせたいらしいが
メトロが渋ってるらしいよ 2017年改正の特急増発（快速廃止）と同じく「輸送サービスのレベルアップ」じゃねの >>101
もっと赤字が増大、りょうもうとの関係で無理だろ 久喜の次は上野に止まります（ノンストップとは言ってない） THライナーの後続も北千住止まりにしてTHライナーに誘導するのと
その前後の半蔵門線からの急行も北千住止まりとか不便にしたらいいのに THライナー、鳴り物入りで登場したのに
休日なんか1編成で4人しか乗ってない便もあった
1両で4人じゃなくて７両で４人だぞ
早急にテコ入れしないと >>107
テコ入れってどうやってするの？
何やっても乗客は増えないと思うが >>108
THライナー運行時間帯の急行運転取りやめ
館林延伸
草加か西新井に停車 あと休日は東横線、みなとみらい線に乗り入れて元町中華街へ行く >>110
休日に元町中華街までわざわざTHで行く人がどれくらい居るか見当もつかんが
それ以前に東急にメリットがなさそうだし、東横線にそんなスジを入れる余裕もなさそうだな この連投厨、快速存廃の時の乞食連呼とソックリ
TXスレの連投ワッチョイ厨ともまた類似している
自分は乗りもしないくせに運賃だけで乗るな、料金払え乞食ってオマエただの5ちゃんレス乞食やん https://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transportation/passengers/index.html
日比谷線北千住305,071人
千代田線代々木上原301,234人
有楽町線副都心線小竹向原191,794人
人数的にはどう考えてもTHライナーは成功すると思うんだけどね
今からでもトイレを設置したらいいのに
他に利用されない理由はなんなのか 東武鉄道としてはSLとTHライナーは赤字で困ってる
TJライナーの成功で確信したのに、コロナとは言え、ここまで乗らないのは予想外
運休なんてことにならないように、もっと乗って上げて欲しい
このままだと本社の考案者の責任問題になるよ >>113
THマンセー厨のことを言ってるのだと思うが
快速乞食スレはあまりにもくだらないので殆ど見なかったが、ほぼ間違いなく同一人物と思われる
日中にも書き込んでいて埼玉北部や館林のことをよいしょして書くことからかなりの田舎住まいのニートだな >>115
>運休なんてことにならないように、もっと乗って上げて欲しい
ここの住人にわざわざTHに乗れと言ってるか？？
>このままだと本社の考案者の責任問題になるよ
そんなことはここの住人は知ったこっちゃありませんがな、ざまみろでしょうな THライナーは私鉄ナンバーワンの通勤環境を実現するための典型的な施策
成功しないわけない
このままなら悪いのは東武鉄道の意図を理解できない沿線ユーザーが悪い 沿線住民が貧乏で頭が悪いから、地下鉄直通のライナーという最高の施策が成功しないんだ
メトロとの協議だって調整大変なのに >>116
沿線住民の経済力考えてみなよ、差が出て当たり前っすわ >>120
「沿線住民が貧乏で頭が悪い」という事実を理解しないで無理やり強気で運行させた東武はもっと頭が悪いということを言ってるわけだな 地下鉄直通ライナーやってくれってあんだけしつこかった東上線の連中ですら
THライナーの値付けを見てその書き込みがパタッと止んだからなｗ >>122
地下鉄直通のライナーが走る沿線はあとは小田急と西武池袋しかないんだぞ
そんな施策が実現できた東武沿線に住めることを誇りに思えよ
隣の京成はついにスカイラライナーの地下鉄乗り入れは実現できなかったのに >>123
より正確に言うとメトロTJ走らせろと言ってたのは東上スレで忌み嫌われているメトロTJ厨若干一名なんだが
THの失敗を見てメトロTJ厨は何も言わなくなったで東上スレの住民はほっとしてると思うよ メトロホームウェイの大手町〜町田が630円だから
霞ヶ関〜春日部が680円は妥当でしょ >>124
残念ながら私の沿線の東上線には直通ライナーはありませんし、
仮に本線に直通ライナーがあってもそれが空気輸送なら全く評価できませんね
逆に東武以外で直通ライナーがなくても沿線に住んでいることが誇りに思える路線もありますよね
京成のことは東武には関係ありませんし、比較する必要性も感じませんね >>126
それは沿線の乗客が判断することであってあなたが判断することではありません >>127
東武鉄道が私鉄ナンバーワンであることは変わりない
それに泥を塗っているのは沿線住民
アーバンパークラインとか、おおたかジェンヌとかせっかくイメージアップのために
横文字を使って努力しているのに
東上線もダサい名前は捨てて改名したかったのに、野田線の件でブーイングが殺到して変えられなかったそう >>128
メトロ〜小田急は730円かかる海老名や780円かかる本厚木でも利用者がいるんだぞ？ >>129
東上沿線民について言うと沿線民自身がダサくて貧民路線だと思っているので、
ダサいと言われてもそうですよね、としか言いようがありませんし、ダサくても沿線民には何の問題もありません
もし訳の分からん横文字の名称にすると沿線民が入れ替わって平均所得が上がるのなら素晴らしいですよね
私鉄ナンバーワンって関東内での路線長のことですかね、ナンバーワンであることを実感する事象が思いつきませんね >>130
東武では利用者がいない理由を考えられないということはよく分かった
他の住民は理解してるみたいだが >>124
東武にはかろうじて地下鉄直通のライナーがあるから誇りに思えるのであって、
もし東武に地下鉄直通のライナーがなければ誇りに思えないってことを言ってるわけですよね？
つまりTHができるつい最近までは沿線民は東武を誇りに思えなかったってことですよね？ 東武にはスカイツリーもSLもある
ソライエはスカイツリーの洗練されたイメージで人気の分譲マンションだ >>129
>東武鉄道が私鉄ナンバーワンであることは変わりない
>それに泥を塗っているのは沿線住民
なるほど、東武の住民はナンバーワンでも何でもないってことですね
ってことは東武の住民がナンバーワンに相応しく変わらない限りは東武のナンバーワンは無理ってことですね 成増と小菅のソライエだけは失敗してしまった
スカイツリーのブランドが訴求できてないのは沿線住民が足を引っ張っているからだ >>134
ソライエ、ああ人が入らない空家のことね
SL道楽とは余裕があっていいですなぁ >>136
沿線住民のことも考えられずに空家を売って失敗する東武は無能ってことですね ID:T0xLzmShも東武鉄道が好きだから
沿線に住んでいるんだろ？
東上線ならTJライナーと東武百貨店が大きいね 【平日ダイヤ】
有料列車：上野18:25～THライナー1号～新越谷18:54～久喜行き
一般列車：上野18:27～乗り換え時間3分で北千住18:40～浅草始発区準～新越谷18:57～東武動物公園行き
（または、乗り換え時間6分で北千住18:46～半直急行～新越谷19:02～久喜行き）
こんな良心的なダイヤでは、THライナーは選ばれないし、THライナー後続の日比谷線電車が混雑するのは当たり前だな（笑）
THライナーとTHライナー後続電車とで、所要時間が1分しか変わらないからね
浅草18:22発（北千住18:40～新越谷18:57）の区準東武動物公園行きを普通北千住止まりにして、
中目黒17:39発（上野18:17～北千住18:28～新越谷18:54）の北越谷止まりを東武動物公園行きにすべき
そうすれば、東武線直通各駅停車地蔵（上野18:17）とTHライナー後続乗車バカ（上野18:27）をTHライナー（上野18:25）に誘導できる >>139
東上沿線民は池袋ではやる気のない東武百貨店にはまず行かない、池袋は西武百貨店ほぼ一択
ちなみに東武が好きで東上線沿線に住んでる住人はほぼいないと思いますよ
本当は引っ越したいが経済的理由で住み続けている人が大半でしょうねぁ
TJがいいと思うかどうかは住んでいる駅による様で、俺のような都内各停民には全然関係ない >>141
都内なら池袋からJR直通特急で日光も行けるし、スカイツリーにもリピーターになれるね >>129
東上線が野田線の様に改名したかったなんて話は一切なかった
仮に解明しても東上線が沿線民も含めてダサいことに変わりはなしことは沿線民も東武もよく理解している
ブーイングというのはあくまでも野田線の話
野田線の改名について東上沿線民がコミットするようなことは一切ありません
そもそも東上沿線民は本線系統は別会社の路線だと思ってるし殆どの沿線民は東武が大嫌いですからね >>143
野田線のアーバンパークラインが浸透して、好意的に受け入れられれば
東上線にも愛称をつけるつもりだったんだよ
館長が講演で言ってた
何かいい案があれば東武鉄道に教えて欲しいと
ところがアーバンパークラインに対して苦情も多くて頓挫してしまったと言っていた >>142
沿線民でスカイツリーに行った話は殆ど聞かないし、
沿線とは関係なく行った人の話では一度行けば十分だということ行く気にもならん
東上沿線民は本線の観光地には全くと言っていい程興味がないし、おそらくダサいと思ってる THライナーに関してはいずれ大宮に乗り入れるだろう >>130
THライナーは遅すぎるから、割高に見える。 >>49
この業平橋始発電車に乗った事がある。
ホームも高架ホームではなく、地平ホームだった。
今は全く影も形も無くなってスカイツリータウンに変わったのは時代の流れだな。 >>49
1990年版と1991年版の休日ダイヤで19時台に普通東武宇都宮行きがあるけど誤植かしら？
それより数年前の日中に新栃木行きや藤岡行きの普通列車があったのは記憶にあるけど THライナーは車両だけならそこまででもないだろうが
これまでにないルート・行先で運転してるから設備投資が結構かさんでるよな
北千住～梅島間の急行線でトラブル発生時の迂回運転くらいしかメリットないし 俺ら鉄道ファンの意見を無視するとはいい度胸してるよな 業平橋の地平ホームって押上駅の連絡通路があって何気に便利だった
さよなら地平ホームっていう業平橋始発東武日光行きの5050系の臨時が走った(確か2003年3月15日だったかな)のは覚えてる
南栗橋以南に釣り掛けが入ったのはこれが最後だっけ？ 俺羽生に住んでて普段は車利用だけど年に数回東京方面行く時は鉄道利用してる。
だいたい久喜でJR宇都宮線に乗り換えてくけど指定券必要でも上野や銀座まで乗り換えなしで行けたら便利だと思う。
家族等が一緒で２人以上だと新白岡まで車で行っちゃう。
国道122号から芝山沼の所を左折すれば一本だから車も便利だ。 >>86
THのあとに北千住止まりとか、頭おかしい >>156
現行ダイヤのTH前に北千住止めよりはマシだろ、何でか分かる？
そもそもTH前後は北千住止め設定すんなって話なんだが 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪どこでも、ちゅーぷる
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♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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MGL:むーぐる 日比谷線秋葉原駅で8時40分前後6号車に乗ってくる
「優先席座ってる人で健康な方譲ってください」
て言いながら突進してくるメガネでデカいヘッドホンしてるデカい男知ってる人いる？
あいつなんなん？ >>157
「○○止め」って関西風の言い方をするのはなぜ？
関東人はみんな「○○止まり」と言うのにさ
もしかして滋賀県民さん？ >>157
乗客全員降ろさないとで停車時間延びるから？ >>150
有価証券報告書の
「【設備の新設、除却等の計画】 重要な設備の新設のうち、主なものは次のとおりであります。」
にはTHライナー関係は何も書いてなかったよ（笑） 業平橋の地上ホームの葬式鉄は少なかったなぁ
それよりも試運転の08や8500を追いかけている人の方が多かった >>164
大した金額じゃないからでしょｗ
内部の予約システムは列車を追加するだけだし
インターネット購入システムは全体をリニューアルしたし
車両は同数置き換えだしメトロと共同発注で価格が下がったし乗務員は元からいるし... 通勤先の最寄り駅が虎ノ門ヒルズの大袋民だが、THライナーより、
虎ノ門ヒルズ→日比谷線→霞が関or日比谷→千代田線→北千住→東武線の方が早く便利。
THライナーより、新越谷に停まるスカイツリーライナーがあれば超有難い。 新御茶ノ水と秋葉原の中間に職場があって定期は新御茶ノ水で作ってるけど秋葉原からTHで帰るときもあるわ
700円以上飛ぶけど >>169
間なら秋葉原定期のほうがいいんじゃないの？ >>139
鉄道会社の好みで住む場所を決めるっていう発想が凄いわ
不自然な経路の定期券を会社に申請する時に、会社から何も言われないのだろうか？
実家通いや安い戸建て購入でやむを得ない場合は仕方ないけど
そもそも、定期券代は会社が負担する場合が多いという事自体知らないのか >>172
普通は勤務先から指定された「最経済ルート」だよな。最短か最安ルート。
ちな俺の会社は最安しか認められないから、半蔵門線経由は絶対無理！ >>93
直通先が長すぎる
急行への集中を防いでいる反面遠近分離ができていない >>173
中途で入った人が自分の考えたルートを却下されて
この会社はおかしいと愚痴ってたわ
前職が緩い会社だったからそれが通じるものだと
営業の場合は顧客訪問先にも使える迂回ルートでも
しっかり説明できれば許可された >>176
北千住～秋葉原ならJR線が最安かも... >>173
加須～大宮の場合はどうなる？w
合理的：加須～TI～久喜～JR～大宮
経済的：加須～TI/TS～春日部～TD～大宮 直通の普通列車が東武動物公園まで走っていて、着席したい奴らが普通列車で日比谷線内まで延々と座ってしまう >>179
直通運転区間（久喜・南栗橋）は他社並みでしょ
東上線の森林公園（一部小川町）は長いけど >>181
南栗橋・東武動物公園・北春日部始発で座って日比谷線内まで乗り通しているのは、ほぼ春日部市民だよ
北越谷始発たくさんあるじゃん 東武線の利点は、ラッシュ時上りで北越谷以北の人は座りたければ座れること（時間はかかるけど）
半直久喜始発はネ申だよ >>173
蒲生から荻窪通ってたけど、新越谷まで歩けますよね？って言われて秋葉原経由が認められず新越から武蔵野線ルートで交通費出てた
だいたい自腹で秋葉原経由してたけど JRは定期だけは安いからこういう酷いことがよくある 大体は最速ルートで支給。乗り換え易さとかあるからそんなに最短時間にはシビアになんないと思うが。
客先訪問は都度旅費精算だからそこは考慮することはない。
大体の会社ってこんな感じでは？ 自分の所は顕著に時間差(10分とか20分とか)があるときは例外みたいな規定があるぞ >>188
古い大企業とドケチ企業は煩い
前者は公平性担保のためそうなる 座席指定制列車「THライナー」は、通勤・通学だけでなく、お子様とのお出かけにも快適にご利用いただけます。
全ての車両にフリースペースを設けており、 ベビーカーのご利用に便利！
フリースペース付近の座席は、お子様連れの方も周りに気兼ねなく快適にご乗車いただくことができます。
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通勤・通学やお出かけに便利な朝や夕夜間に、東武伊勢崎線 久喜駅～東京メトロ日比谷線 恵比寿駅（下り列車は日比谷線 霞ケ関駅発）間で運行しています。
どうぞご利用ください。
以上、東武鉄道ゴミ株主からのお知らせでした。 まぁ、そこは会社によりけりだよな
前に谷塚から相模原まで出張した時は、往路は乗り換え回数考慮して田都長津田経由、
復路は帰宅ラッシュとぶつかるから、座って帰れる東急菊名経由で申請したら通ったｗ
(最安は小田原町田経由) メトロモーニングウェイ、今朝も表参道に満席で到着
THライナーがいつまでもガラガラなのは何が問題なのか >>194
沿線人口と利用者数が違うから。
小田急の場合、沿線地域から都内方面へは小田急を使う。
しかし、東武伊勢崎線・日光線の沿線地域から都内方面の場合は、JR宇都宮線（羽生市・加須市・埼葛北部）・東武アーバンパークライン（春日部市）・JR武蔵野線（越谷市）と競合しているので、利用者が分散している。
都内方面へ東武線北千住経由一択なのは、春日部市南部と越谷市北部と草加市ぐらい？ >>194-195
千代田線利用者は新宿行きロマンスカーが使えない
これが一番の違い >>195
草加市南西部と足立区西部は日暮里舎人ライナーがある
それでも足立区の大半は東武利用者 1日平均乗降人員（2019年度）
◆メトロモーニングウェイ停車駅
本厚木 151,791人
海老名 152,370人
町 田 289,419人
◆ＴＨライナー停車駅
久 喜 51,656人
東武公 31,354人
春日部 71,071人
せげ台 57,414人
新越谷 151,316人 霞ヶ関までの営業キロ、IC運賃、料金
◆メトロモーニングウェイ停車駅
本厚木 49.1km 702円 特780円
海老名 46.2km 661円 特730円
町 田 34.5km 545円 特630円
※車内料金は410円加算
◆ＴＨライナー停車駅
久 喜 53.9km 839円 指680円
東武公 47.2km 713円 指680円
春日部 41.5km 668円 指680円
せげ台 36.0km 609円 指580円
新越谷 29.1km 556円 指580円
※車内料金は200円加算 >>194
料金水準の問題（>>199）ではなく、顧客基盤の厚さが全然違う（>>198）からですね
ＴＨライナーは、ＪＲから利用者を奪い増収につなげることを目指している感じがします 東武沿線在住でも、パークアンドライドなどでＪＲの駅まで行く人がいますから
（宮代、杉戸、幸手、鷲宮、加須、羽生） スカイツリーライナー失敗（廃止寸前）
アーバンパークライナー失敗（浅草発は廃止寸前）
THライナー失敗（定着せずガラガラ）
SL失敗（鉄オタ以外誰も喜ばない）
特急失敗（快速廃止してなんとか誘導）
スカイツリー失敗（収益右肩下がり）
複々線失敗（東急（18本）や東上線の都内区間（16本）より日中の運行本数が少ない、無駄）
本線にいくら投資しても無駄 千間台って漢字は越谷春日部の外では通じないんかな…せげ台は草 >>93
直通連絡人員が多くても
ほとんどが足立区民や草加市民だからね >>204
足立区民や草加市民は越谷以北の着席地蔵に占拠されて座れません ピーク時間だと日比直でせんげん台ですら座れないからな >>203
ウケ狙いだろw
北埼、埼葛、草加で育った人なら全員せんげん台の漢字表記を知ってるよ
小中学校名とか住居表示とかでね
子どもの頃に「せんげん台って漢字で書けるんだ！」というアハ体験をしてw 越谷と越ヶ谷、春日部と粕壁、鷲宮の「の」、栗橋と元栗橋、三郷と二郷半、北中曽根と南中曽根、北青柳と南青柳、西遊馬と東遊馬（遊馬町）、なんとか新田・・・さまざまなアハ体験の一つとして、せんげん台と千間台も経験w >>185
まぁ有料着席っても上りの東武奥地の人や、下りの日比谷奥地の人はTH利用しなくても乗車駅が
奥地である程座れ易いからね。
密回避っても、乗車率が本当に80%になったら密回避にならないし。
片方が奥地であって、それが行き先方向じゃないと、そもそも利用層になり得ない。 >>207
草加が厳密には埼葛地域にあたらないと知ってる辺りで決行強者だよね 半蔵門線って、九段下から半蔵門の間、やたらゆっくり走るのなんでだよ。
曲線だからかな？ 草加市でも「か・は・や・ぎ」は旧南埼玉郡で越谷市農協の管轄なんだよ～
柿ノ木（「か」きのき）、伊原（い「は」ら）、南青柳（みなみあお「や」ぎ）、麦塚（む「ぎ」づか） >>210
奥地じゃなくて、東武鉄道が開業した明治時代は行田、岩槻、杉戸が郡の中心なんだよ～
北側の方が人口が多く「町」も多かったからね～
南側に「町」は草加と越ヶ谷と大沢の3つしかなかったからね～ >>212
九段下寄りに引き上げ線があるからでは？ >>212
そこよりも大手町-神保町がS字カーブで2つとも角度がきつい
永田町-半蔵門が更にもっと厳しいカーブ
以上に比べると九段下半蔵門のカーブはゆるゆる THは失敗だから、70090TZライナーにしてや
代わりに、日比谷線内各駅停車の区間準急で無問題 東武の運行区間北千住以北なんだから区間はつけなくていいぞ
それとも渡り線通る西新井まで緩行線も各停の区間準急を設定してみるか？ >>217
2008.03.15～ メトロホームウェイ
2008.06.14～ TJライナー*
2015.12.07～ モーニング・ウィング号
2017.03.25～ S-TRAIN*
2018.02.22～ 京王ライナー*
2018.03.17～ メトロモーニングウェイ
2018.12.14～ Q SEAT*
2020.06.06～ THライナー*
*はL/C車
本日は2020.12.12 下今市までノンストップの特急が1時間2本とか凄まじいな >>221
準急A、準急Bは準急と区間準急にしておくべきだったよ
その頃は新越谷以北各駅の種別なかったんだから 半蔵門線内で窓が開いていると騒音が酷く音楽も全く聞こえなくなる
8500系とコンボされた時の騒音具合を計測してみたいわ >>180
どうなるも何も、最短で「自然な経路」なら問題ないだろう
まあ、「自然な経路」より安い経路で通ってくれるなら、会社としては嬉しいだろうけどさ 難しいのは加須～都内
例）加須～上野の1箇月通勤定期
\32,240 加須～久喜～JR上野 56.1km
\24,730 加須～北千住～地下鉄上野 56.7km
\22,880 加須～北千住～JR上野 58.8km
加須は日中以外はりょうもうが停まる
特急料金780円
東武ヤル気出せ！ >>224
東上線民から見ると同じ種別表示させてよく誤乗しないよなって思ってたわ。 >>228
伊勢崎線利用者からすると、池袋出て準急や急行の通過区間もう終わり？と思ってた中学時代。
今は違う？ >>229
準急は西武線も似たようなもんだからな。 それぞれの地域事情に合わせて速達列車の停車駅を設定しているだけだな
大正3年開業の東上線は、成増を出ると川越までの途中に志木しか町がなかったんだから
村しかなかった東入間地区（現在の富士見市とふじみ野市と三芳町のエリア）は、高度成長期になってようやく福岡町、富士見町、大井町、三芳町が誕生 >>200
メトロホームウェイは座席数の多い特急タイプの10連のMSEで満席だから別格だとしても
10連のLCカーのSトレでも朝は満席近くなるから
7両のTHがガラガラなのは、やはり料金の問題だろ こういうのって新幹線の車内販売アイスが何度もいろんなブランドになっても
結局クレームを受けてスジャータアイスに戻って行ったり
飲み会でとりあえずビールのパターンを破ることができないのとおなじで
リーマンのおっさんどもの行動パターンの変化がなかなか起こらないことが問題だろ https://www.tokyu.co.jp/file/040825.pdf
ライナーは半蔵門線に運転したらいい
半蔵門線内で急行運転すると
停車駅は渋谷、表参道、永田町、大手町、清澄白河、押上なんだね
九段下、錦糸町通過は意外 >>232
遅すぎるからだろ。日比谷線を走ってる限り。
例えば霞ヶ関からだったら、千代田線で北千住行って
そこで急行に乗り換えたほうが速い。
有楽町線にはそんな短絡ルートは無い。 なんか70000の床汚くねえか？
東武の清掃レベルだと汚れが目立つ素材にしてしまったのか？ 8000系みたいなフカフカ椅子って絶滅したんだろうが
固い方が都合いいんだろうけど >>238
そら束式鐵道やから汚いのは当然
アイツらにクレンリネスを求めるのは無理ぞな >>212
カーブがあるのも理由の一つだけど、半蔵門ー九段下は建設時に住民運動による反対が酷く、九段下ー三越前がほぼ完工した段階でも建設が進んでいなかった。それで徐行を条件に住民に建設の合意を取った経緯がある >>242
大深度法が制定されるきっかけになったよな。 >>242
高速道路も地下鉄も密室で決めるからこうなるんだよなぁ 中央線の杉並3駅やマリンライナーの瀬戸大橋減速みたいなもんか >>232
顧客基盤の厚さの違い（>>198）です
新越谷では他社線と、春日部では自社線と、東武公と久喜では他社線と、それぞれ競合状態です。
他に考えられる原因は、次のとおりです
◆ 新型コロナウイルス感染症（2020.06.06のデビューからまだ半年）
◆ 定期券の経路指定（浅草のりかえ銀座線、北千住のりかえ日比谷線、北千住のりかえ千代田線、半蔵門線直通）
◆ 日比谷通過（JR有楽町駅至近の映画演劇等各種文化施設が多数集積する皇居に近いビジネス街を通過する愚かさ）
◆ THライナー利用者を優遇しない良心的な列車ダイヤ（日比谷線内各駅⇔東武スカイツリーライン区間内各駅に限る）
◆ THライナー利用者を優遇しない悪意に満ちた列車ダイヤ（日比谷線内各駅⇔東武伊勢崎線加須羽生方面各駅に限る）
◆ 平日と土休日で運行時間帯が異なること
料金水準の問題（>>199）ではありません。 >>245
半直準急が急遽牛田堀切鐘ヶ淵東向島に止まったときは錦糸町とかの表示が出ておかしくなった記憶がある
その画像春日部の次は渋谷以外もそもそも春日部は通過になってて謎は多いな >>233
特急スペーシアは東武商事の車内販売があるので、特急リバティも
ウーバーイーツを活用した車内販売はできないものでしょうか。
浅草出発時に客がスマホからウーバーイーツに座席番号と注文の品、
例えばホットコーヒーと天丼を注文すれば、
北千住駅構内店舗でウーバーイーツがホットコーヒーと天丼を用意、
北千住到着時に指定のお座席までお届けにあがる、というイメージ。 >>234
これは列車設定趣旨が田園都市線から東武線への直通需要を想定したものなので、
メトロ線内は渋谷ー押上間全通過でも良かったのだろう。 >>244
路線バスのルート改正巡り隣接の2町が対立。
群馬明和と板倉、意見整わず負担金の契約が難航。 >>250
スペーシアは、天丼出す前にトイレを何とかして！古くて汚ない！ >>250
そして発車時刻となり、春日部まで道連れに。 ウーバーイーツの配達員は個人事業主扱いで評判悪いじゃん 今さっき、西新井到着前にTHと並走したけど
車両に1人か2人だった
7両全部合わせても20人乗ってないのでは？w >>250
自分で持ち込めばいいだけかと・・・
東武鉄道の収益向上が目的なら、特急券のネット予約時に「ワンモアサービス機能」で飲食物・旅館ホテル・レンタカー・現地バス乗車券等の予約も同時にできるようにシステムを改修し、主要駅に「お受け取り場所」を開設かな >>256
行動自粛の影響もあるのでは？
（無料列車も乗客は少ない） >>252
貯金で役場を建て替えたので学校給食が無料なら館林になっても良いと考える板倉
いろいろと面倒だから板倉の面倒を見たくない館林 りょうもうの曳舟追加でちゃんと半直から客拾えてるんだろうか
>>221の頃と比べてえらい駅増えたんだな
準急の新越谷通過時代って武蔵野線乗り換え客からしたら不便じゃなかった？ >>261
当時の武蔵野線なんて日中は30分間隔
ラッシュ時ですら15分開くこともある田舎路線だったからなぁ >>263
貨物主体にしてもそんなに閑散としてたのか
これも時代だな >>263
30分どころか40分とかあったから午後2時台は1本しかなかったり ラッシュ1時間当たりの旅客輸送状況
武蔵野線 東浦和→南浦和
年度 昭和60年度 平成30年度
運転本数 6本 15本
輸送力 5,040人 16,992人
輸送量 13,470人 29,430人
混雑率 267％ 173％ THは料金の問題だろ
一回キャンペーンでディスカウントしろよ
春日部で680円はさすがに高すぎ
合算とか客には関係ない こういうの安くすりゃ乗るってもんでもないだろｗ
今の状況なら値段を戻したら元に戻る 新越谷乗り換えの人って東武線北側か西新井、草加周辺に用がある人くらいじゃないの？
都心に行くなら京浜東北線か常磐線各駅停車があるんだし >>269
地下鉄でしか行けない場所や田園都市線や東横線まで行くなら東武線の勝ちがある
埼京線&'渋谷駅乗り換えを避けられるのは価値ある >>270
埼京線の渋谷駅は移設されたあとは乗換楽だぞ
東武線経由で勝つ目的地なんて殆どない >>267
だから>>199のとおり料金じゃないってw
同じ距離帯で小田急のMSE車と比較したら東武はL/C車だから料金は安いじゃん
運賃は高いけど...
明日分の販売状況（15:42現在）
TH2号｜ 65席 ＋ 残り238席 ＝ 全303席
TH4号｜ 33席 ＋ 残り270席 ＝ 全303席
意外と健闘してるじゃんか >>270
地下鉄でしか行けない場所ってどこ？
もし副都心線や有楽町線なら池袋まで東武で行かず和光市乗り換えの人が大量にいるぞ(特に副都心線)
東横線沿線に行く時に東武には特にアドバンテージはない、西武なら多少はあるが
埼京線乗り換えをしないってことは和光市ー池袋は東武を使わなくても済むってことを言いたいんだろうな
そもそも東武沿線に住んでること自体負け組だわ、東上沿線民はよく自覚してるぞ >>272
全303席中たった33人で健闘ってのはすごい感覚だな >>269
越谷レイクタウン・吉川・吉川美南あたりの新興住宅地にお住まいの方やこれから住宅の取得をご検討の方へ東武線の新越谷から座席指定制列車で快適な通勤（お出かけ）を提案w
武蔵野線（東京駅京葉地下ホーム直通）、南流山乗り換えつくばエクスプレス、新松戸乗り換え常磐緩行線（千代田線直通）、南浦和乗り換え京浜東北線、東川口乗り換え埼玉高速鉄道線（南北線直通）、武蔵浦和乗り換え埼京線（りんかい線直通）に対するアドバンテージとなるから >>274
100点満点のテストで11点を取った子供に
よく頑張ったねと褒めるようなものかな。
比例計算でいえば。 >>277
非定期利用者が金を気にしない場合に上野、茅場町、銀座、霞ヶ関あたりに少しでも座って行きたい場合に無くはないが、ってレベルだな
速達性ではTXに分がある場所もあるんだし 西武のSトレはメトロからは飯能まで乗っても一律510円だぞ
同じような座席で同じメトロ分も含まれてて680円は高すぎる
春日部まで西武と同じ510円にしろよ 千代田線の駅では吉川まで新松戸経由の切符が買うえるんだぜ Facebook→ビジネス系と出会い厨以外残ってない
Twitter→個人的な愚痴と芸能人叩きと左翼の政治批判とフェミニストの男性批判
インスタ→飯と旅行の写真を載せるリア充と夫の文句言いながらポイントサイトや楽天市場に誘導してるババア
tiktok→ダンス、コント、日常の風景をやかましく実況、貧乏人を煽る自称社長、ガキのコメント
こんな感じじゃない？ >>279
「指定席」とは、お金で座席を確保することじゃんw
「自由席」は、時間と知恵と体力と努力と根性で確保する座席なんだよ THライナーどう考えても失敗してるのに執拗に擁護する奴はなんなんだ？ >>285
デビュー半年なのに執拗に失敗だと決め付けるのは何故？
外出自粛のコロナ禍で苦戦してるだけじゃん >>285
余程暇なニートで同じことを繰り返し書いてて虚しくならない低能だからでしょうね >>279
それ以前にわざわざTHのために引っ越す物好きがいるかって話だよな 急行停車駅がいい
急行が停まらない駅がいい
始発駅がいい
に
THライナーなど有料列車が使える駅がいい
が
選択肢に加わるだけじゃん >>287
そうだな、低能ニートが何書いても一切レスしないのが一番の撃退法だな >>268
安くして反応を見て元に戻してみるってのはとっても有効な実験だな
もし値段を下げても乗客数が変わらなければTH自体が失敗で、
値段を下げて客が増えて値段を戻してまた減ったら、値段を下げるのだ有効ということが分かる！
まぁ、東武の経営陣はバカ過ぎるからこんな実験的施策は思いつかないだろうけど >>286
メトロモーニングウェイは10連で満席、朝のSトレも満席 >>291
上客獲得を目的とした輸送サービスのレベルアップの一環ですから乞食客を甘やかす施策はやりません（ｷﾘｯ
ということだな
バブル期のラッシュ時でさえ日比谷線直通は春日部から乗って椅子取りゲームで座れたのだから
（日比谷線直通はだいぶ前から春日部では椅子取りゲームなしで余裕で座れる） >>288
自分もそう思う。
東武固定の引っ越しするなら北千住や竹ノ塚の方が断然良い。
THなんて無縁。
>>277
JR沿線民にわざわざ2社線の誘導ねぇ。
定期代はJRより高くなるだろうし、会社からOK出る経路か？ 制服をうんこにして謎アピールしてたし
大手なのに自社路線で10両走れないし
私鉄の癖に国鉄臭漂わせてるし
背伸びして無駄に横文字や造語を使うし
悪目立ちを個性的とは言わないんだよなぁ なんかコロナのせいでTHに人が乗ってないとか言ってるアホがいるが、
まともな企業でリモートでも仕事が回る部署などはとっくにリモートワークで、
コロナの収束有無に拘わらず今後もリモート継続のところが多い
自分の知ってる限りでも毎日出社しなくてもいい人は既に交通費は実費精算になってる
コロナのおかげで多くの企業は社員が出社しなくても問題ないことを認識したってことだろう
東武沿線に多く住んでると思われる非正規就業者の仕事も元の様には戻らないだろう
つまり通勤しなくてもいい人が増えているってことだ
そういう事情を知らないアホがバカなことを書いてるってことなんだろう 沿線民が乞食ばかりなのに乞食お断り路線の東武はとっても頭がいい会社だよね >>292
Sトレも満席なの？すごいね
コロナ禍で逆に他の乗客と触れ合えずに済む着席保証サービスは需要あるってことか
THライナーがガラガラの要因には出来ないね 他の有料列車は満席なのにTHがガラガラなのはおかしいということを言っている人の意図が分からないらしい >>292
TJもほぼ満席、コロナだろうが何だろうが元々人が乗る有料列車には今でも人が乗っててそれが本来の姿
乗らない列車はコロナでなくても乗らないというだけの話 快速を潰して金取ろうってのは東武らしいとは思うぞ
小手先だとか他社直通なのを忘れてたとか言わない >>300
Sトレインも出た当初は空気言われてたな
3年で満席になるならTHもそれくらいやるかもね 西武Sトレイン､ダイヤ改正で｢不人気｣脱却か
運行本数やスピードは改善されるが…
2018年02月02日
https://toyokeizai.net/articles/amp/205650 上りは曜日にかかわらず
久喜 6:12発 8:13発 9:23発 に統一
下りも曜日にかかわらず
霞ヶ関 16:02発 ... 1時間毎 ... 22:02発 に統一
上り1本増発と下り2本増発で覚えやすいダイヤに 上客向けサービス
THライナー 座席303名
※乗車券の他に座席指定券が必要
一般客向けサービス
日比谷線直通 定員1,035名（座席345名）
※混雑度150％の場合は1,552名が乗車
混雑度の目安
［100％］＝定員乗車。座席につくか、吊り革につかまるか、ドア付近の柱につかまることができる。
［150％］＝肩が触れ合う程度で、新聞は楽に読める。 >>309
TH奥地で9時23分発って、別にその位の時間ってTHにしなくて座れないの？
要は今のTH乗客人数が座れれば良いんだよね？ 上客向けサービス（特急りょうもう・THライナー）と一般客向けサービス（急行・区間急行・準急・区間準急）は別でしょう 東武にあまり詳しくないんだけどりょうもう号ってそのうち全便リバティで置き換わるんですかね？ >>315
リバティとTHで半々とかは深読みしすぎかな？
りょうもうは朝夕の偏りが激しいから >>312 >>314
THライナーは座席定員制ではなく座席指定制デスガ？ >>317
THが定員だろうが指定だろうが、非THに座れればTH要らないよね？
座れないところで、座りたい願望で追金で乗って座るんだから。
非THが席空いてたら、わざわざ追金してTH乗らんでしょ。 座席指定料金は、着席のための料金ではなく、利用する座席の指定（付加サービス）を受けるための料金ですよ。
【指定席】
指定を受けた利用者のみが利用できる座席、乗車人員の制限あり
【自由席】
個々の座席を特に定めずに乗車することが出来る座席、乗車人員の制限なし
【運賃】
人又は物品の運送に対する対価
【料金】
運送以外の設備の利用や付加サービス、役務の提供に対する対価 >>303
西武も同じようなことをやっている
減便、優等格下げによる鈍足化 相変わらずレス乞食が跋扈してるな
皆のものレス乞食に餌は与えない方よいぞ >>320
だから何？
指定だろうが定員だろうが、座れはする。
で、非THは確かに自由席だけど、それが座れたら…の話をしてるんだぞ。 >>322
もしかして悔しいの？w
上客向けサービスの強化は時代の流れ
座席指定制〈THライナー〉の廃止はない
新宿⇔日光鬼怒川温泉ではJR東日本と協業する一方で埼葛北部⇔都内ではJR東日本（普通列車自由席グリーン車）に対抗
公共交通機関といえども私有の営利企業 >>320
「着席のためではなく」が余計じゃない？座席の指定を受けて、それでどうするの？座るでしょ～
まさか指定を受けて、その座席で立ち上がる？寝る？東武の社員から「お座り下さい」言われちゃうよw ＴＨライナーには、７両すべての車両にフリースペースを設けています。車いすをご利用の方やベビーカーをご利用の場合をはじめ、お子さま連れでご利用の方は、各車両のフリースペース付近の座席が便利です。
THライナー車両のご案内
https://www.tobu.co.jp/railway/th/vehicle/ 詰め込みの新快速車両！
ゆとりのＴＨライナー！
西と東武の思想の違い？ おーい、誰かいないかい。
へーい、旦那様御用で。
おお、留吉かい。ＴＨライナー失敗さんお帰りだよ。
随分長居でしたねぇ。ところで、お土産は何にいたしやすか。
そうさなぁ。地元のうまいもん食ったことねぇみてぇだから、
千住ねぎをたんまりと越谷の鴨を３羽ほど用意しねえ。
ああ、鴨は締めちゃいけねーよ。生きの良いのをかごに入れときな。
旦那様、それじゃあ荷物になりゃしませんか。
心配はいらねーよ。なんせ、自慢のライナーでお帰りだからよ。 >>327
え？？ベビーカーの方はフリースペース付近の座席が便利って、、、ベビーカーに子供座らせて
手放しして2m離れた三人がけのロングシートに座れとでも？それともベビーカーだけフリースペースにおいて
子供は抱き抱えろと？？東武のオススメする状況がよくわからないんですけどw ライナーの利用客が上客という感覚が貧相
沿線が過疎るわけだ てかTH客より、始点から終点まで乗る人の方が上客じゃね？（棒） >>330
それはTHライナーに限らず東武線-日比谷線相互直通列車に共通のことです。
「主要駅停車のTHライナーは全車指定席」「全駅停車の普通列車は全車自由席」という違いしかないのです。 >>321 >>332
(1) 浅草-伊勢崎 114.5km IC運賃1,215円
運賃収入は1kmあたり10.6円
(2) 北千住-春日部 28.2km IC運賃419円
運賃収入は1kmあたり14.8円
THライナー座席指定料金470円
特急料金520円（午後割夜割320円）
(1)と(2)のどちらが上客かは明らかです。 >>334
番号を間違えました。
誤：>>321
正：>>331 >>333
ベビーカーの扱いについて聞いたんですけど？！
わからないならムリして答えなくていいからw >>336
車イスはよくわからないが、子供持ちからすると座ってベビーカーを前に持てるのは有難い。子供の顔も見られるし対面の座席がないから通路を完全に塞ぐ心配もないし。 新快速マンセー滋賀県民さんの敗北宣言はいつですか？ THライナーは上野を過ぎれば途中駅で乗ってくる客はゼロだからな
そういう意味ではスペースは取りやすい
あと普段からガラガラなんで席移動しても黙認状態よ (1) 浅草発18:22、19:22、20:22、21:22、22:22の区間準急を北千住止まりの普通へ変更
(2) 新越谷場面で(1)の区間準急に近い時刻を走る北越谷止まりの日比直普通を北越谷以北へ延伸
(3) (1)による北千住～北越谷間の輸送力削減で浮く車両と乗務員の一部を使って久喜→羽生にTHライナー接続列車を設定
こうすれば、下りTHライナー利用者の満足度が向上するはず 隅田川沿いを自転車で走行しているとき車庫のフェンス越しに03系がまだ残っているのが見えた >>342
板倉東洋大や小山から通勤する人がいるよ なんかこのスレ気違いが一人いるせいですっかりおかしくなってるな
このままではこのスレからは良識人が愛想をつかしてしまっていなくなってしまいそうで心配だ
本当に今の状態は最低だ >>342
電車に乗って東京へ行く目的は通勤通学だけじゃないだろw
定期外客もいるし、使いにくい東武線は使わずにパークアンドライドでJR宇都宮線利用の人もいるし、久喜乗り換えでJR宇都宮線利用の人もいるし 下りはどうして新越谷から乗降フリーにしないのかね
まぁ下りTJはふじみ野まで370円でそこから乗降フリーだから
指定券は新越谷以北まで乗っても580円で一律になるだろうけど 東京への通勤に比重を置きまくって不便にしていること自体、鉄道離れを加速させている 拝島ライナーも小平からフリーだしな
京急ウィングも上大岡から 将来、特急りょうもうの半数程度がJR新宿発着（最終的には羽田空港発着）になったら、
特急連絡として終日THライナー（メトロ霞ヶ関～北千住～久喜）を運行するつもりだからだろう 西武のSトレはいずれラビューに置き換わると言われてる
THもメトロ直通の特急になるのでは？ 京成のAE100形は先頭車が電動車で前面に非常用貫通扉があったが 大井町線のQシートみたく、1両か2両を有料にするとかにできないの？？
それを毎時2本走らせるとかさぁー、一般ユーザー向けには北千住止まりを数本北越谷か北春日部あたりまで
延長して増発すれば納得してもらえるのでは >>355
ああいうのは東急の大井町や南海の難波なら出来るワザなの
日比谷線でそんなことしたくてもメトロが嫌がるだろ
もし東武でやるなら浅草発な >>355
東武内でもやってないからノウハウないんじゃないの？
昔、1800が廃車されるときに8000に差し込んで一部指定の運用をやってれば良かったんだよ。 >>357
今の8000運用区でどこにそんな必要性があるの？ >>356
THライナーOK出てるんだから大丈夫でしょ、
一般客が残り5両に乗れるなら、メトロとしてはむしろ歓迎なのでは >>355
東武スカイツリーラインと日比谷線の利用状況を知らないのか？
投資効率と運用の手間を考えると日比谷線ではあり得ないし、東武スカイツリーラインでは輸送力増強が必要な混雑レベルではない
日比谷線で一部の列車の一部の車両を有料席にすると民族大移動でホームが大混乱する
民族大移動を避けるために日比谷線の全ての列車の一部の車両を有料席にすると輸送力確保のために列車増発か車両増結が必要になる
編成内の一部の車両の有料席化は骨折り損のくたびれもうけだ
THライナー（久喜→恵比寿、霞ヶ関→久喜）なら、少ない投資と少ない手間で東武スカイツリーラインの既存客に有料サービスを提供できるうえ、新たな客層（他社線有料サービス利用者など）をも獲得できる Qシート方式はむしろ東横線～副都心線～西武東武でやった方がいいな。
端の1両か2両を特別車にしてホームにゲート設置したらよい スカイツリーラインで特別車をやるなら区間急行で普通車8両＋特別車2両が良いと思うが
浅草が10両入線不可（半直接続の待ち時間がある曳舟で増解結？）なのと
車両運用が普通（浅草⇔北千住、北春日部⇒館林、東武動物公園・久喜⇔館林）や区間準急（浅草・北千住⇔北越谷・北春日部・東武動物公園・南栗橋・久喜・館林）と共通であることを
なんとか工夫しないと実現できない
車両運用については東上線でも同じことだけど >>355
そう言うのは増結や増発などの利便性向上のついでとかじゃないと
到底容認されない、ってことだろ､常磐線も中央線も大井町線もそうだ
今の首都圏だとどの路線も朝は物理的にその路線で運用できる上限まで突っ込んでいたりするので 中央線は増結になるけど減便は避けられないから結局減便か普通車減車になるオチだよ >>365
常磐線は普通車基本11両だったのをG車入り10両に置き換えてるんだが >>367
だからE531大量投入で部分的に緑快速も置き換えられて利便性向上している
とは言える >>367
それは、首都圏新都市鉄道常磐新線（つくばエクスプレス）の開業でＪＲ常磐線の利用者が激減し、今や民営化初年度より輸送密度が低いので、普通車を減車しグリーン車に置き換えて、減収分を少しでも補う必要があるからです。
しかし、効率的な輸送力調整を行なっているＪＲ常磐線は、松戸・柏・我孫子・取手で並べば普通車に座れるので、グリーン車は不人気です。
ＪＲ常磐線の輸送密度
区 間 1987年度 2019年度
日暮里～取 手 381,795 358,897
取 手～勝 田 62,238 60,590 THがTJと根本的に違うのは自社路線で完結しないところだからな
半直を館林まで伸ばせなんて要望も直通だからこそ無理な訳で
北千住に敷地があれば日比谷線を東武と同じ階層のまま拡幅できたろうに おーい、誰かいないかい。
へーい、旦那様御用で。
おお、留吉かい。ＴＨライナー失敗さんお帰りだよ。
随分長居でしたねぇ。ところで、お土産は何にいたしやすか。
そうさなぁ。地元のうまいもん食ったことねぇみてぇだから、
千住ねぎをたんまりと越谷の鴨を３羽ほど用意しねえ。
ああ、鴨は締めちゃいけねーよ。生きの良いのをかごに入れときな。
旦那様、それじゃあ荷物になりゃしませんか。
心配はいらねーよ。なんせ、自慢のライナーでお帰りだからよ。 おーい、誰かいないかい。
へーい、旦那様御用で。
おお、留吉かい。ＴＨライナー失敗さんお帰りだよ。
随分長居でしたねぇ。ところで、お土産は何にいたしやすか。
そうさなぁ。地元のうまいもん食ったことねぇみてぇだから、
千住ねぎをたんまりと越谷の鴨を３羽ほど用意しねえ。
ああ、鴨は締めちゃいけねーよ。生きの良いのをかごに入れときな。
旦那様、それじゃあ荷物になりゃしませんか。
心配はいらねーよ。なんせ、自慢のライナーでお帰りだからよ。 おーい、誰かいないかい。
へーい、旦那様御用で。
おお、留吉かい。ＴＨライナー失敗さんお帰りだよ。
随分長居でしたねぇ。ところで、お土産は何にいたしやすか。
そうさなぁ。地元のうまいもん食ったことねぇみてぇだから、
千住ねぎをたんまりと越谷の鴨を３羽ほど用意しねえ。
ああ、鴨は締めちゃいけねーよ。生きの良いのをかごに入れときな。
旦那様、それじゃあ荷物になりゃしませんか。
心配はいらねーよ。なんせ、自慢のライナーでお帰りだからよ。 >>371
北千住改良工事の費用を回収してさらに儲けるには土地があったとしても今の形にしたと思うよ
通路を広く長く確保してお店を作って乗り換えの客さんにお金を落としてもらう仕組み（笑） 日比谷線秋葉原駅で8時40分前後6号車に乗ってくる
「優先席座ってる人で健康な方譲ってください」
て言いながら突進してくるメガネでデカいヘッドホンしてるデカい男知ってる人いる？ >>375
1階3階の乗り換えに慣れたら全く店の横通らんぞw >>367
大昔
緑103系 10両
赤401系 4両－12両
つくば博のころ
緑 10or10+5の15両
白（赤） 4両、7両、8両の組合せで4－15両
そのあと置き換え
緑 10、10+5
青 10（うち2両がG)+5 科学万博のときは水郡線のキハ58まで引っ張り出されて総動員だったな 川島令三の本には
北千住の対面乗換を維持する場合にはホームを42メートルに拡幅しないと安全が確保できないという試算結果が出たと書いてあった 先ほど19:43頃急行南栗橋行で竹ノ塚の植民地車庫前を通過したら、
メトロ13000の 車窓から見て一番手前に留置中の一編成が 普通 草加 と表示していた。
これは一体なんだったのだろうか？ >>378
宇高の一部に入れたグリーンが絶好調だったから、調子に乗って宇高の全部と常磐中電向けに急遽グリーンを追加発注して挿入したんだよ
結局、宇高は本当に良かったが常磐中電は全然ダメだったんだよな
チバラキはソフィスティケートされてないらしいw >>383
特急が30分間隔ではな。土浦や水戸なんて普通グリーン車より特急だろ。 埼玉東京間往来自粛中なのに仕事だから往来しなきゃいけない社畜を観測できる 東急の都合で半蔵門線が6分間隔になったらどうするんだろう？
日比谷線も6分間隔で、東武直通はそれぞれ12分間隔にするのだろうか… それよりもTHライナーはどうするんだろうね
今日も不満のツイートがたっぷり
https://twitter.com/tan____takatan/status/1339167914444746755
ガラガラのTHライナー見るとイラっとする
https://twitter.com/endra_hn/status/1339154605230313473
THライナーは超ラッシュを生み出すだけだからやめたらいいと思うの。
前後超絶混んでて乗れないし……
このご時世に三密つくってどうすんねんと思う。
https://twitter.com/jinnagi4126/status/1339135644489039873
下りTHライナー 全く人乗ってねーじゃん
その1分後ろの各停北越谷行はめちゃ混みやし･･･各停もTHライナー用の車両やん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トン菌カッペていつも後追いだな
馬鹿だから仕方ないけど JR東、大手私鉄、地下鉄でみんな仲良く6分間隔なら問題なかろう
接続もバッチリ
ただし久喜と南栗橋における以北と以南の接続は悪くなるかもね 混雑時間帯にガラガラ車両に座れるなんて
チープな設備でも680円のコロナ回避代と思えばアリ >>378
つくば万博の頃に103系快速の15両運用ってあったっけ？
もう少し後だったような気がするけど >>388
じゃあTH乗っちゃおと言い出す奴がいないの草
しょせん貧乏人が住む沿線やからな >>393
なんで関西弁なの？
もしかして貧しい京阪神圏から豊かな東京圏へ出稼ぎに来た人？ >>382
誘惑というか、扉位置と最短ルート覚えていたら店の横を通らない 半直を館林までなんてのは戯言だけど仮に実現したら費用どうなるんだろ
そもそも久喜も館林も設備に余裕ないけども
自社路線と直通先との距離に差があったら片方損しないか
久喜-館林26.9kmを追加で走らせるとか半直車両が東武だらけになりそうな 運輸政策審議会答申第１８号の別紙２では次のようになっているので半蔵門線直通列車は館林までは行かない（と思う）
〈17〉東武鉄道伊勢崎線の複々線化
浅草 - 業平橋（押上）= 曳舟 - 越谷 = 北越谷 - 久喜
（北越谷～越谷間及び曳舟～業平橋（押上）間は工事中。）
・曳舟から押上に至る路線は、押上駅において東京11号線と相互直通運転を行う。
答申・東京圏鉄道路線図
https://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/kankou/unseisin/date/18railwaymap.pdf
答申・別紙２
https://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/kankou/unseisin/date/18besshi_2.pdf
でも東武の都合で南栗橋には行くので館林方面も夢ではないかも・・・
いや、館林方面とは豊洲方面（ゆりかもめ接続）と結んだ方が遠回り感がないので利用価値が高いな
新しいとうきょうスカイツリー駅になったら地下の押上との連絡通路もできて区間急行や特急りょうもう号との乗り換えが便利になるだろうな >>394
>>388で引用されてるツイートも関西訛りが多いところをみると
そういう奴が多いんだろうｗ 半直始まって10年そのチャンスがあったのに10両対応を放棄した現実を見ろよ 50km以上の地下鉄直通区間
押上～南栗橋 50.3
和光市～小川町 51.6
押上～成田空港 63.5
泉岳寺～三崎口 66.9
仮に日比谷線でも
北千住～館林 67.5
半蔵門線なら
押上～館林 73.5
まあ東武区間長すぎるわ 日比谷線直通ならまだあり得るかもといったレベル ここで散々嫌われているTHライナーが一番可能性ありそうだよw
通勤と逆向きのりょうもうがガラガラだから、一般車両と共用化した方が効率的になりそうだ そもそも地下鉄直通なんてその直通される地下鉄路線と同じくらいの距離直通すれば十分なんだよ
日比谷線なら20kmくらいだから北千住から北越谷まででちょうど良い >>397
その答申では半蔵門線直通区間については何も言及してないでしょ。 >>392
つくば博 1985
103系15両 1987 万が一何かの間違いで館林までの延伸が実現したとして、半蔵門線（渋谷～押上）の駅と川俣・茂林寺前・館林（以遠を含む）の間を急行・準急で乗り通す人は実際にどれぐらいいるかね？
運賃は格安でも、あまりにも時間がかかりすぎて、乞食とか薩摩守とか以外はほぼ誰もいないと思うよ
乗り通す人がいるとしても、一部の列車に1列車あたり（×1両あたり）せいぜい数人でしょ >>396
現状の車両数でも地下入ったらその日は帰ってこないのが何本かいるのに
館林まで延長したら東武車が東武線に帰って来るのは3日に1回位だろうなw ＴＨライナーとかどうでもええわ
とりあえず五反野梅島南千住三ノ輪入谷はイラネ。今すぐ廃駅しろ そうかな？
>>16
>>412
ktkr kwsk みたいなもんよ 福島直通の場合（190.7km）
浅草-新藤原144.6km
新藤原-会津高原尾瀬口30.7km
会津高原尾瀬口-会津田島15.4km
おかしなことやってる >>415
東成田-芝山千代田の路線も比較してみて >>412
N:北総、K:京成、T:都営、H:京急 >>415
それの何がおかしなことなのかわからない
特急富士回遊の場合（150.5km）
ＪＲ東 千葉-新宿-大月 123.9km
富士急 大月-河口湖 26.6km
特急ふじさんの場合（97.1km）
小田急 新宿-新松田 71.8km
ＪＲ海 松田-御殿場 25.3km >>411
都営線内⇔成田方面と都営線内⇔三浦半島方面は、乗り通す人がそれなりにいるだろう
成田方面は船橋、三浦半島方面は横浜で他社線への乗り換えが多いが・・・
東武線の場合、北千住以南⇔両毛地区は特急りょうもうを利用する場合で、区間急行乗り通しはほぼいないものと思われる（久喜以南はＪＲ利用の方が多いかと） 京成も元々東中山までの直通だったらしいから距離的には浅草線の路線長と同じくらいだった >>413
大師線がらみの計画もなかったのか
というか東武は22日のスカイツリー団臨も26日のC11325大樹も
GoTo関係ないのに中止にしてるんだよな
ずいぶんと慎重なことで >>411
そこは距離清算の都合か知らんが都営車が朝晩しか出てこないの勘弁して
せっかくの記念ヘッドマーク付きが日中穴の中か北総の車庫の中なんて >>420
日比谷線との相互直通運転も当初は常識的な（？）北越谷までだったんだよ
東武は杉戸（現東武動物公園）までを主張したけどね >>420
都の主張
都営車も京成車も地下鉄直通は東中山で折り返し
京成の主張
都営車は東中山で折り返したいなら折り返せ
京成車は成田から地下鉄直通便を出す
結局、済し崩しになる
>>423
営団が3000系を越谷から先の田舎に走らすのはイメージダウンと嫌がっていた
東横の直通がメインで伊勢崎線はオマケという認識
だが直通客は東武の方が東急より多いと知り方針変更へ 1954年 2町8村の大合併で越谷町誕生
（埼玉県下最大の農民の町だ）
1956年 越ヶ谷駅から越谷駅に改称
（もうコシケとは呼ばれないぞ）
1958年 市制施行で越谷市誕生
（人口が5万人を超えたからな）
1962年 日比谷線との直通運転開始
1972年 越谷駅の駅前広場拡張
（ﾂｲﾝｼﾃｨができる前の広場ね）
1982年 越谷駅改築、駅前に噴水完成
（橋上駅でも高架駅でもないよ）
1989年 越谷駅に西口開設
（ずいぶん遅いな、ﾊﾞﾌﾞﾙだ）
のどかな越谷が変わったのは、高架化工事が始まってから 日比谷線が南栗橋行ったり
副都心線メトロ車や東急車が小川町とかひと昔前は考えもしなかったな 1899年（明治32年）東武線開通とともに越ヶ谷駅として開業したのは、現在の北越谷駅。
この当時現在の越谷駅付近には駅が無かった。
これは当時日光街道越谷宿で一番栄えていたのが、日光街道から野田街道が分岐する大沢地区であったからである。
越谷郵便局が大沢地区にあるのも、越谷警察署がかつて現在の越谷市消防本部の近くにあったのも、そうした由縁であろう。
1919年（大正8年）現在の越谷駅のところに越ヶ谷駅が開業し、現在の北越谷駅は武州大沢駅に改称した。
1956年（昭和31年）武州大沢駅は北越谷駅に改称し現在に至る。 越ケ谷宿は、元荒川で二つに分かれてるからな。
結果、宿場の南北端近くに二駅ができたというところですかね。
北越谷より大沢の方が良かったな。 2つ目の駅は東武鉄道初の請願駅として越ヶ谷町が費用の全額負担したのですよ 北越谷～春日部って葛飾郡だったらしいですね、下手したら千葉県だったかもしれない せんげん台まで高架にはできなかったんだろうか
準急止めるのに大袋と武里が揉めて間にせんげん台作ってこいつら通過だっけか >>423
高架化前の越谷駅舎って二階建てのやつだっけ？
仮駅舎のわりにはそこそこ立派な建物だったような >>432
せんげん台なんてほぼ春日部だし越谷が金出して高架化するメリット薄いだろ ＴＨライナーは座席が硬いんだよなー。身体が痛くなる 環七と国道4号線が2箇所、せんげん台大袋方と野田線と春日部一ノ割方と国道16号線
東武線の上を乗り越えている
武蔵野線も昔は東武線の上を通っていた。 新越の新しい高架線が形になってきたとき、すげぇ高い所走るんだなと驚いたもんだ あれは、たまげたね。
９９９の発射台みたいだった。 >>432
せんげん台まで複線化するくらい列車が必要なら大袋の追い抜き施設壊さないと思う でもせんげん台に特急が停まる日が来るとは思わなかったよなあ ふじみ野にライナーが止まるし、そのうちせんげん台にも止まるんじゃないかって予想はあった いよいよ春日部が工事だけどそもそもなんで上りだけ線路一本なん？
用地がなかったから北春日部待避になったのかな 審議拒否
しかし高架化で4面8線の一大ターミナルになるぞ >>444
上りりょうもうは2番線を通過すれば良い 一部の上り特急スペーシアが春日部の2番線を通過していた時代もある >>446
ホームにお手洗いがある2面4線の小ターミナル南栗橋
特急と支線との乗り換えが便利な2面5線の大ターミナル館林
なぜか6面12線（うち2面4線は10両対応）の大ターミナル太田
2面2線の飼い殺しターミナル伊勢崎
春日部4面8線化は北千住レベルになるか久喜レベルで終わるか
北千住レベルに少しでも近づき最低でも南越谷・新越谷レベルになることを俺は期待する
太田レベルになってしまったら恥ずかしい 元町・中華街も1面2線で有料列車まで捌いてるからなんとでもなる… 中央前橋と中央林間結ぶちゅうちゅうトレインきぼーん
さらに中央弘前まで結べば完璧！ >>450
伊勢崎は>>451の言うとおり1面2線。地上時代も1面2線。
太田も>>456の言うとおり3面6線。しかも、12番線まで存在した事は一度もない。
それと、旧7〜10番線のホームを合わせれば10両が停車できる長さになるが、だからと言って10両に対応しているわけではない。
見事に間違いだが、>>450はいったいどこの世界の伊勢崎駅と太田駅を見ていたのか？ 沸騰ワードで立ち食いやってたけど東武で評判いい店ってある？
新越谷の小諸そばや北千住の立ち食いはよく行ってたが >>463
東武（本線）の立ち食いの話で、そばしか出て来ないのはまだまだ甘い。
東武（本線）の立ち食いと言えば、やはり西新井ラーメンや春日部ラーメンだろう。
久喜ラーメンと館林ラーメンは残念ながら閉店済み。 西新井はワンタンメンやカレーラーメン
春日部は天ぷらラーメン 春日部ラーメンは、高架になってもぜひ営業してほしい。 >>470
マックやコンビニバイトみたいな若い店員が主流の店になったらイヤだなあ。 野田線ホームも上り下りが分かれるから、2Fホーム上にラーメン店は無理だろうね。
1F改札内各線連絡通路にそれこそ立ち食いでいい。 >>473
そもそも世界的に見て(グローバルな視点で見て)
女子だけで運営している
ラーメン屋があるのだろうか。 >>476
赤羽の担々麺の店は若い女性店主ということで何度もTVで取り上げられている
女子というかオバチャン数名で店を切り盛りしている店もTVでよく出てくるよね 先週の金曜の朝9時頃に西新井-竹ノ塚の下り線カーブに三脚に登ったカメコ集団いたけど何か走ってたのか >>483
うちの最寄りのエキア、ろくな店がないわーー
クソ不味い焼き鳥やに年に1,2回しか買わないシュークリームや、店舗替えて！！ 竹ノ塚高架化
春日部高架化
野田線高架化
出費が嵩むな >>491
ほぼ今の敷地内での高架化だから東武の出資学はそんなに多くないのでは？
大幅に配線が変わる春日部は分からんけど >>493
竹ノ塚付近の高架化は、総事業費544億円で、東武は88億円負担。
春日部駅周辺の高架化、総事業費640億円で、東武の負担は140億円。
野田線の高架化は、総事業費353億円で、東武の負担は29億円。
まぁ、結構出資額はあるね。 >>495
連立事業における鉄道会社の事業費負担割合
既設分は10％
増設分（輸送改善分）は全額
工事費は鉄道会社のほぼ言い値で、工事は既設分も増設分（輸送改善分）も鉄道会社が請ける
よって既設分の連立化については鉄道会社の持ち出しはほぼない（という噂）
高架下の権利は道路部分を除いて原則として鉄道会社にあるため、高架下で収益事業を営める場合には、増設分（輸送改善分）の工事費についても鉄道会社は回収できる（という噂）
結局のところ、連立事業は都市（都道府県・指定都市・特別区）側のヤル気と国が連立化の必要性を認めるかどうかにかかっている
既設分事業費の半分弱が国庫負担だから >>499
なおさら野田市内は単線継続でも高架構造物だけは完全複線化対応すべきだったな
春日部高架化後、野田線伊勢崎線直通が増えれば野田線単線区間起因の遅延が伊勢崎線や直通先まで波及する >>461
獨協大学は大学院もあるのだから
「獨協大学前」は
「獨協大学院前」に変更すべき。 この前ダイ改したばかりだけど来年のダイ改もやるのかな？
特急削減はするとして
東武動物公園以北の行き先で一部北越谷に短縮とかあるかな >>502
東武公行が北越谷に短縮とかあるだろうけど、東武公以北行が短縮なることはないだろうな >>503
直通が増えたら、の話
野田線単線区間はほぼ100%近く複線化用地が確保されていたのに、今回の単線高架化により複線化のハードルが相当髙くなってしまった
武漢ウイルス前から増える要素も特に無いがな 夕方の浅草→野田線（営業列車）と夜の野田線→北春日部（回送列車）は今も春日部駅高架化後も平面交差がない。
野田線の単線区間は現時点では将来の複線化予定はない。
春日部で伊勢崎線を平面交差する野田線直通列車は定期列車では設定しない。
需要動向を見て臨時列車なら設定する場合があるという程度。 野田線の単線区間の乗降人数を見ると複線にする必用ないな だから今のところ複線化の予定がない
伊勢崎線-野田線直通は、定期列車では特急車両の送り込み（営業運転）と返却（回送運転）だけ
春日部駅高架化後は、駅ナカ推進のため一般列車の伊勢崎線-野田線直通はやらない
大宮⇔東武公・杉戸高野台・幸手・南栗橋ならば直通需要がありそうだが・・・ 少子高齢化であと15年程で神奈川と千葉の人口を足した人間が消滅するんだから需要は増えない
複線化なんて事にリソース使わないよ 関東私鉄Ｎｏ．１の通勤環境
しかし何がＮｏ．１なのかは明示しない とうきょうスカイツリー駅の東方移設で京成・都営交通・東京メトロとの乗り換え環境が改善されることを期待 私鉄No1の輸送力は小田急になっちゃったね
まだ私鉄No1の複々線距離と三セク除く私鉄No1朝ラッシュの表定速度は維持してる 県～東武和泉間を複線化してほしい。
特急誘導するなら、対向待ち合わせぐらい無くせと言いたい。 >>515
ああ、これは同感。
普通が30分おき。特急が60分に1～2本。少ない本数だけど、駅間長いからな。 特急料金を払っている人に失礼な、特急が普通を待つダイヤ
両毛地区で東武鉄道がまったく評価されない原因のひとつ >>509
現状以上の野田線複線化の予定は全く無いからこそ野田市内高架化は単線で行われたが、一方で伊勢崎線野田線直通拡大のために野田線春日部をわざわざ2面4線へ計画変更している
野田市も側線の振り替え分だろうが1線増えて単線区間の中で2面4線に
ここ数十年野田線は輸送人員の伸びは無いが、一方列車本数が非常に多いまま長期に渡り単線区間として運用され、今後もピーク時本数が大きく減少する事は無い
もしこのまま本当に直通拡大すれば、現状でさえ単線区間起因の遅延が多い野田線の影響を伊勢崎線が受ける、また逆に伊勢崎線の遅延が野田線に影響するがどうする気だろ
直通はまず大きくは増えなさそうだし、太田の二の舞の予感 大宮方面との直通拡大はアリな気もする
草加越谷から大宮への利便性ってどれぐらいだろう
新幹線と免許センターと少数派の通勤ぐらいか？ 春日部の野田線ホーム2面4線化は、急行運転と区間列車（大宮-春日部間）の都合だろ
柏方面は春日部止まりの次に急行が到着
大宮方面は急行の次に春日部始発が発車
2面4線化後、春日部止まりは柏方に一旦引き上げてから隣のホームに入線して急行大宮行きの到着と出発を待つようになる
伊勢崎線を平面交差するような伊勢崎線-野田線直通列車は、輸送の安定を考慮して定期列車では設定しないだろう 草加・越谷から春日部経由の大宮はあまりにも遠回り（ほぼ用事もない）
さいたま市の業務地区は浦和とさいたま新都心だから草加・越谷からは南浦和経由（そのための武蔵野線）
春日部経由は八木崎の春高や岩槻の開智あたりへの通学ぐらいだろう 玉葉線（現武蔵野線）は国鉄が提示した草加-川口ルートに対して、地元の総意として越谷-浦和ルートと要望して現在のルートになった経緯がある 草加・越谷から鴻巣の免許センターへは、加須経由で朝日バス利用がもっとも楽ちん >>517
鬼怒川線ですら、対向待ちの運転停車を避けるための
複線区間を作っているのに、あんまりだよね。
日光線系統の優遇、伊勢崎線系統の冷遇がひどい。 日光線が複線を通したのは敵がいたからだし天下の伊勢崎でやる意味ないのでは 伊勢崎線スレで言うのも何だけど館林以遠でやるより野田線の方が優先度は高いと思う
高架化区間から外れた駅のうち藤の牛島、南桜井、梅郷の三駅に関しては駅至近に交通量の多い踏切があり、単線同時進入交換によるATS速照制限15のために列車速度が遅く本数の割に踏切通過待ち時間がとても長い
ここだけでも構内延長の形で複線部分を伸ばしてくれれば南桜井柏方、梅郷大宮方のように相当効果はあるんだが
単に野田線の列車本数だけでなく道路交通も含めての話
伊勢崎線も下りりょうもうが福居で上り普通を待ったりするから足利市内高架区間が複線なら丁度良さそうなんだが、単線高架橋だから複線化が一番難しい区間なんだよな >>528
ない。下りが遅れててもしっかり鬼怒川温泉で待ってる。 >>525
言うだけ無駄、まとめる能力なし、思いつきで行動する人だから １０年後に北海道新幹線札幌まで開通する。大宮は、首都圏北部の北の玄関口になる。
首都圏の流動は、大きく変わるだろう。航空機需要が、新幹線になだれ込む。
それまでに、東武は春日部駅を４面８線民鉄関東一の駅に造り変える。
緩急接続及び直通列車に対応する駅に生まれ変わる。
大宮駅は、２面３線に大改造。朝の大混雑は解消され、終日急行運転が行われる。
野田線は、着々と複線を建設し、急行運転区間を伸ばす。
所要時間を短縮することで、千葉・茨城からの利用客を増やす。
すべて、１０年後の新幹線開通を見据えた投資でしょう。東武の株買いたいな。
本線との直通運転は、急行・特急を中心に行われると思うぞ。 >>532
北陸新幹線の開業に合わせて、開業日を含めた3月の土休日（5日間）限定で、大宮発浅草行きの臨時快速列車を運転
（ そ の 後 に 設 定 は あ り ま し た か ？ ）
https://www.tobu.co.jp/file/pdf/9e97fc1b9af49396f5fe8fa819ec9299/150212.pdf
野田線複線化工事は、伊勢崎線11号線直通化工事や東上線輸送力増強工事と同様に、特定都市鉄道整備積立金制度（1995年認定）で実施
https://www.mintetsu.or.jp/activity/databook/pdf/19databook_p41.pdf
春日部駅付近連続立体交差事業及び関連する都市計画に関する説明会（主な質疑内容）
Ｑ 野田線のホームを2面としたのは、春日部駅以東の複線化を視野に入れてのものか
Ａ（東武鉄道）
50年、100年先を見据え、柔軟な運行形態を提供するために野田線ホームを2面としました。
複 線 化 に つ い て は 、現 時 点 で は 計 画 は あ り ま せ ん が、将来、沿線人口が増加し輸送需要の増加が見込まれた際には検討を行うこととなります。
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1016/tetsudo/documents/documents/shitsugioutou.pdf
伊勢崎線と野田線の相互乗り入れ強化（春日部駅のジャンクション機能強化）を謳っていた「東武グループ中期経営計画2017～2020」は
２ ０ １ ９ 年 度 で 終 了
https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/disclosure_documents/20200730151409eNmHxkGvpVmaWuhXLQoe-A.pdf バブルもリーマンも数年遅れてバタバタ倒産が出た
これからそれらを遥かに超える未曾有の大不況が訪れるのに
それはない 春日部はスカイツリーライン大宮直通や折り返し機能として2面にするのはわかるが、野田市も同じようにしようとしてるのは訳わからないな
永遠に複線化するつもりなさそうなのに >>535
リーマン以上にアジア通貨危機のほうがやばかったけどな
自殺者なんかリーマンの時の1.5倍くらいいた 野田市内の高架化しなければ今頃は地上で運河～七光台もしくは川間は複線化してただろうに
あの区間は高架化しなくてはいけないくらい踏切遮断時間が長いの？
大宮口や船橋口はもっと本数が多く走っているのに >>538
愛后
あと先行高架区間の流山街道と新設市道の交差点 >>536
野田市～運河の複線化なら普通にあり得るんじゃないの >>536
野田市駅のホーム
高架化後に増える「ホームに面する線路」は留置線の移設分
高架化後に増える「ホーム半面分」は施工順序の都合
施工順序
https://www.city.noda.chiba.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/000/168/qa-016-13a.pdf
>>538
野田市内の鉄道高架化によるまちづくり（平成バブルの香りあり）について、国がその必要性を認めたから
平成6年度から野田市による要望活動
※事業主体は千葉県
平成12年度に着工準備路線として採択
平成17年度に都市計画決定
平成20年3月に国の事業認可を取得 >>538
高架化は踏切遮断時間より、踏切を通る車の量とか、渋滞距離が優先されるんじゃない？
東武でも北関東の車社会の駅は高架化されてるし >>542
剛志〜新伊勢崎というド田舎区間も大部分が高架化されてる。
>>543
昭和55年に高架化されてるからかなり古いね。 当時と今では環境が違うから
足利市は２０２１年１月１日をもって１００周年！ すべてをかき消す爆音電車！だってさ
この電車、10分間隔で来るから沿線住んでると時計代わりなんだけどww
https://youtu.be/0314braIQWs >>532
>１０年後に北海道新幹線札幌まで開通する。大宮は、首都圏北部の北の玄関口になる
それはLCCや早割より速くて安いのですか？
博多までは新幹線で行けますが航空機より新幹線利用の方が多いですか？
新幹線なら岡山か広島が限界ですよね？
>所要時間を短縮することで、千葉・茨城からの利用客を増やす
成田に行った方が早くて便利ではないですか？ 北海道新幹線開通時に360km/hになると埼玉地区からの札幌最速ルートが新幹線になる可能性は十分に考えられる
(新千歳空港駅改良や時間の余裕要らない人によってはまた変わるけど)
ただ今の運賃体系だと価格面では飛行機に到底太刀打ちできないな >>549
仮に大宮からだとすると日暮里まで行ってスカイライナーに乗って成田まで行くのが最短、最安だと思うが、それで何か問題でも？
そこまで新幹線にこだわる理由は理解できない >>550
成田からの国内便の本数はどれくらいあるか調べてから言ってね >>545
足利市駅付近は中橋とか渡良瀬橋とか
渡良瀬川に架かる橋があるせいで
渋滞が酷い事になってたからじゃない？ >>551
成田千歳間のLCCって困らない程度には多かった気もする 札幌との往来
少なくとも大宮を中心として川口・戸田公園・高麗川・熊谷・古河（茨城）・春日部の範囲は
空港（羽田・成田）より大宮との間の方がはるかに行き来しやすいから
北海道新幹線の札幌開業後は大宮から新幹線の利用がメインになるだろうね
埼玉東南部（草加・越谷周辺）は微妙なんだよなあ
武蔵野線の大宮直通「しもうさ」がもう少し多くなれば・・・
（遠回り過ぎる春日部経由の東武野田線はお呼びでない） LCC、単に成田使いたかったりやその時間帯に行きたいだけの人にとっては邪魔なんだよな。
何かあった場合に普通の航空会社以上の出費になる。
時間があって安ければいい人にとっては良いかもしれないが。 整理すれば下記だろう
*単純に大宮駅利用が至便な方々は、新幹線選択が増えると予測
*単純にそれ意外の方々は、航空機選択に変化無し
*自家用車移動を伴う方々は、国内中・長距離フェリーを利用 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる 北部 秩父鉄道
中南部 野田線+川越線
南部 武蔵野線(+西武池袋線)
今のこれだけで十分ないか？ 札幌開業で３６０ｋｍ運転が始まる。よく４時間の壁とかいうけど、大宮からだと４時間切るだろう。
しかも乗り換えなしで、札幌のど真ん中に到着する。これは便利だ。
千歳は一度でも行ったことがる人はわかると思うが、飛行機降りてから札幌までがえらく遠い。
羽田から飛行機か、大宮から新幹線かは、その人の住んでいる地域と好みによるだろう。
大宮から新幹線という人が増えるのは間違いないだろうから、
東武はビジネスチャンスを逃さないように、１０年後に向けて着々と準備を進めていると俺は見ている。 東武アーバンパークライン直通の無料列車は新設されると予想 半直を減らすわけにもいかないし6両縛りがあるからな
大昔の区準久喜行きの時間で春日部から大宮まで通すか？でもそうすると速達性に難ありか 半直を北越谷行きが区間急行大宮行き6連と北千住で接続とできないのかな
春日部-東武動物公園間がなくなる分はどうにかしないといけないけど 春日部で伊勢崎線を平面交差する野田線直通列車は定期列車では設定しない。
需要動向を見て臨時列車なら設定する場合があるという程度。
春日部・久喜とは異なり草加・越谷は大宮を生活圏としていないので草加・越谷⇔大宮に直通列車を設定するほどの移動需要が存在しない。 >>552
橋と踏切で渋滞が酷かったのが想像できるね。
ちなみに、田中橋は伊勢崎線が高架になる数年前まで有料だった。
おふくろなんか今でも有料橋って呼んでるし。（中橋と名前が似てるから間違えやすいってのもあるけど） 東武は車両に投資しなくていいから、駅の清掃とかに力入れて欲しいな。エレベーターの床はベタベタ(居酒屋かラーメン屋レベル)だし、エスカレーターはベルトを触るのが躊躇われる。ホームはいつ吐いたか分からないゲロがカピカピになってるし。 >>569
コストカットと称して駅員を別会社の非正規にするくらいだからお察し >>561
>東武はビジネスチャンスを逃さないように、１０年後に向けて着々と準備を進めていると俺は見ている
具体的に東武が今何をしているのかを教えて欲しい
ところで東武を利用して大宮から新幹線に乗り換える人は毎日何人くらいなの？
100人くらい？
投資効果がある乗客数はどの程度か教えてくれ >>569
ゲロでピカピカなのはホームだけなくて電車の床もそうだな、シートもゲロのシミがよくあるしね
この辺りが東武クォーリティーですねぇ
東武にしたら客は勝手に乗ってくれて文句言わない貨物みたいなもんなんだろうな 東北・北海道・山形・秋田・上越・北陸新幹線（長距離きっぷ）利用なら南越谷から武蔵野線経由で大宮かな
東武アーバンパークライン野田線からJRの新幹線のりばは大宮駅の端から端までを移動することになるから遠回りで時間がかかる春日部経由はメリットがない 結局複々線区間にホームドアか
梅島までは緩行線をTHがかっ飛ばすってのもあるがどういう風の吹き回しだ >>555
そこに挙げた中で、戸田公園と高麗川以外は
茨城空港の需要予測にカウントされてないか。 大宮の新幹線利用に異様に噛み付く人がいるね
一人で仮想敵を作って挑んでいるみたいで気持ち悪い >>567
ゲロ掃除する手間を考え、駅でエチケット袋配布してほしい。
コストかかるけど、ずっと放置したりするよりましだし、本人的にもそのほうが良いはず。
何なら有料でも良い。 >>576
スカイツリータワー開業記念の大宮発特急スカイツリートレイン（634型・指定席）や北陸新幹線開業記念の大宮発臨時快速（6050型・自由席）は、一般客に好評だった？ 500系リバティ導入記念の特急アーバンパークライナー
1号 浅草20:30→大宮21:28 土休日運休
3号 浅草21:30→大宮22:31 土休日運休
はどうだった？ 距離と運賃の比較
南越谷～南浦和～大宮 19.6km 308円
南越谷～武蔵浦和～大宮 21.1km 308円
新越谷～春日部～大宮 27.6km 419円
春日部回りは勝負にならない 距離と運賃の比較
久喜～新越谷 24.8km 367円
久喜～南越谷 38.2km 682円
JR久喜駅の駅員は東武線を推奨する
外国人：南越谷へはどうやって行ったら良いですか？
JR駅員：東武線で新越谷の方が早くて安いので便利ですよ 距離と運賃の比較
久喜～北千住～日比谷線～銀座 52.3km 796円
東武東京メトロパスなら片道あたり785円
久喜～有楽町～徒歩～銀座 49.7km 858円
久喜～上野～銀座線～銀座 50.2km 1.026円
久喜周辺⇔都内東側なら東武線でもJRと勝負できる（と東武は考えている）から半直急行やTHライナーを久喜発着で設定している 《関東の三大師》佐野厄除け大師
JR両毛線佐野駅下車、東武電車佐野市駅下車、東北自動車道佐野藤岡ICから10分です。 日本三大イルミネーションのひとつ、あしかがフラワーパークのイルミネーションをお得に楽しめるきっぷを今年も発売！
あしかがフラワーパークの夜の部の入園が出来る割引入園券と、鉄道の割引きっぷがセットになっています。フリー区間もついているので、100,000㎡の園内に500万球を超えるイルミネーションが装飾されたあしかがフラワーパークと周辺の足利市や佐野市の観光も楽しめます！
※駅では発売しておりません。←相変わらずお馬鹿さん >>576
そうですね。きっと新幹線版に張り付いている人ですよ。鉄じゃない小作人。
私の私の彼は～♪左巻き～♪
若い人は、わからないか。あは。 西板線が完成してたら西新井もターミナルになってたんだろうか リバティはデッドスペースだらけだが、3連で増備し続けるのかな？そもそもりょうもう自体ほとんど満席になることはないけど。
リバティのコンセントは改良して欲しいな。コンセント挿すと、足に当たるというクソ仕様だし、そう遠くないうちにぶっ壊れると思う。 リバティはかなり良くできた車両だと思う。コンセント以外はほとんど文句の付け所がない。同時期のラビュー、MSEと比較しても良くできていると思う。
ラビューは座席周りはかなり良いけど、汚れやすそうだし、窓が大きすぎて、好き嫌いがありそう。
MSEは男子トイレ(個室)が一つしかないし、リクライニング浅め、センターアームレストなしのロマンスカー仕様が微妙。 小田急MSE 2008運行開始
東武リバティ 2017運行開始
西武ラビュー 2019運行開始
小田急そんなに昔だったかと思ったら2018にGSEがデビューしてたわ 北千住、新越谷のホームドア設置完了後に優先すべきは、西新井、小菅、五反野、梅島、せんげん台 北越谷、北千住、新越谷の次だろ？
大袋、せんげん台、武里、一ノ割だな
人身事故メッカだし
春日部はもう高架化後でいい気が >>574
順番からすれば当たり前の話かと
車両側は既に対応済だし
まさか6月に地上車バッサリ切るとまでは思わなかったが >>590
まずMSEは15年前のモデルだし、そもそもMSEとは乗り心地が比べ物にならないくらい悪いだろ
リバティは嫌なギコギコ感が凄い
勝ってるのはシートのクオリティだけ >>561
まぁ確かに飛行機は空港までの交通費と、それを含めたゲート通過の時間、先方は空港からの
最終目的地への時間と費用の問題もあるけど、東京（地区）⇔札幌（地区）なら、自分は
これまで通りLCC利用かな。
費用が違い過ぎる。（多分）
前述したトータルの所要時間は多分同じ位だけど、同じ位ならLCCの金額で良いや。
札幌開業しても、悪天候時に飛行機飛ばなかった時の選択肢にしかならないな。 KATOの8000系買ってきたけど、先頭車にモーター車が無いから大師線、亀戸線の再現は無理。
種別、行き先シールも上記路線は無し。
上記の添付シールで区間準急の収録無し。
別売のグレードアップシール1には収録されてるけど、回送、試運転、臨時、団体、たびじは無し。
出てくれたのは有難いけど、絵も言えぬ中途半端感。 >>600
それはおもちゃ会社にしてみれば、2両しか買ってもらえないリスクを排除するため、中間車をモーター車にして最低4両買ってもらおうとの戦略なんでしょう。 >>576
この話題見てると>>561が札幌開業で東武にビジネスチャンスがあるとか最初に言い出したのだが、
話がその予想の妥当性でなく、新幹線を使うか航空機を使うかという話に変わってしまったからおかしくなった
その原因は>>561が東武にビジネスチャンスがありそうだから新幹線利用が多くなるということの方をむしろ誇張したからだと思う
これでは話がずれても仕方がない
一方札幌へは航空機を使っている人からしたら新幹線利用を強要されているように感じるのも仕方がない気がする
札幌開業で東武の利用者が増えるかどうかだけの議論をすればよかったと思うんだが
新幹線利用者は増えるかもしれないが、それによって東武の収益が上がるとは思えないってのが俺の意見 >>603
札幌東武ホテルがあり、
3年前にさっぽろ雪まつりに行った時、
会場で札幌東武ホテルが
ビーフシチューの出店をしていた。 関西の人が東京で阪急百貨店を愛用するみたいな感じだな。 飛行機「空中を飛んで移動します。費用高いです。飛行機に乗る前後で時間が掛かります」
新幹線「線路を走って移動します。費用高いです。駅までの移動と駅からの移動が必要です」 >>607
似た理屈でビューホテル向かいにホテル立てたおけいはん… 後出し東横インのせいで名称変更させられた東急インが不憫だわ。 東武鉄道の鉄道人身事故統計 | 鉄道人身事故データベース
https://jinshinjiko.com/stats/companies/15
今年は結構死んでるかと思ったら並だったけど18年に何があった >>607
関東に3つある阪急百貨店のうち都筑阪急は縮小に縮小を重ねて阪急要素は食い物だけになってしまったぞ >>610
東急イン始めたのは上田交通なんだよな… >>601
4両基本セットのモーター車を中間車じゃなくて、先頭車にすれば良いだけだと思うんだ。
>>605
あー、何年か前に札幌で宿泊地検索した時にヒットしたの思い出した。
ヒットしただけで泊まらなかったから、それ以上は知らない。
>>608
飛行機の費用、LCC使えば全然高く無いよ。
札幌には3会社飛んでるから選び放題。
セール利用しなくても、6～8千円で乗れるんじゃね？
セール時は5千円前後か？
さすがに直前だとレガシーとあまり変わらない水準だけど。
それに用あるの札幌なら良いかも？だけど、道東地区とかだと札幌から都市間バスとかで更に
移動が必要になるよ。
さすがに新千歳以外だと、LCC路線はかなり限られるけど。 飛行機なら前々日ぐらいでLCCじゃなくても1.5万とかで行けちゃうからね
新幹線だと3万ぐらいするだろ？
そこに東武が金つぎ込むように感じないけどなあ >>605
わざわざ東武ホテルを狙って止まる人がどれくらいいるのだろうね
新幹線が開通すると東武ホテル狙いが増えるということを言ってるのだろうか >>617
>そこに東武が金つぎ込むように感じないけどなあ
東武が大宮に投資する話なんてないしね
新幹線開業による東武への影響は殆どないだろうし、東武もリターンが無いものに金使うほど馬鹿ではないだろうし
単に大宮に出るにしても東武が野田線を大増発して運賃を大幅に下げでもしない限り春日部経由のメリット少なすぎ 先走り投資の噂は面白いよね
水戸の京成デパートとか軽井沢のプリンスホテルとか。 武蔵野線は混んでて本数が少なくて間隔がマチマチというセルフ客減らし政策をしてるから野田線のほうが楽でしょ 久喜は日本の首都になるレベルのチカラがある。
・久喜駅ビル（VARIE久喜、LUMINE久喜）新設
・JR駅ナカ新設（GCS久喜GRANSTA、ecute久喜）
・久喜総合車両センター新設
・さいたまスーパーアリーナの久喜移設
上記は急務。
グランド・セントラル・ステーション・オブ・久喜駅のりば
◆東武
1～4 伊勢崎線
◆JR
1～4 京浜東北線
5～12 東北本線
（一部、武蔵野線、高崎線直通）
13～17 埼京線（りんかい線・相鉄線直通）
18～23 東北・山形・秋田・北海道新幹線
（一部北陸・上越新幹線方面）
◆埼玉高速
1～4 埼玉高速久喜ルート（本線） 草加越谷春日部の地位をいくらか下げるぐらいが関の山だろ ま、１０年後には大宮・春日部・ＵＰ線は、信じられない変化をしてるから。
実に楽しみだ。 >>624
特別快速 |JU| 上野東京ライン
Special Rapid |13| [JU]東北本線直通
次は終点ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ｾﾝﾄﾗﾙ・ｽﾃｰｼｮﾝ・ｵﾌﾞ・久喜
----------
まもなく終点グランド・セントラル・ステーション・オブ・久喜です。
東北本線 大宮・東京・新宿方面、新幹線、京浜東北線、埼京線、東武伊勢崎線、埼玉高速鉄道線はお乗り換えです。
The next station is GRAND CENTRAL STATION OF KUKI(JU-13) Terminal.
Please change here for the Tōhoku Line for Ōmiya,Tokyō and Shinjuku. or the Shinkansen the Keihin-Tōhoku Line the Saikyō Line the Tōbu Isesaki Line and the Saitama-Kōsokutetsudō Line. >>633
カーブの方向が違う
代官山-渋谷は踏切全廃
渋谷側はホームとトンネル入口が至近距離 大山でカーブがその向きだったらホームぎりぎりまで屋根があって手前に跨線橋が写るかと >>629
東武が野田線（大宮～春日部）を頑張れば頑張るほど、伊勢崎線の春日部以南の客が減るんだよ
伊勢崎線だと北千住から都心・副都心方面がすごく時間がかかるから
東武が野田線（大宮～春日部）を頑張れば頑張るほど、春日部駅周辺の商業施設が閑散とするんだよ
消費者が埼玉の商都大宮へ行きやすくなるから 春日部駅付近連続立体交差事業
全体の事業費約６５０億円のうち県が約５１０億円、東武鉄道が約１４０億円を負担
県負担分は５５％を国が補助、残りを県と市で折半
春日部市の負担は約１１４．７５億円
このような巨額の負担に春日部市が耐えられるのか？ 東武を5分ダイヤにするにはどこを修正すればいいんだ？
浅草をまともにするとして 修正が必要な箇所は沿線人口と沿線住民の鉄道利用率だな せめて、春日部～北千住を急行で30分以下にならないとなあ。北千住以南～都心までが他路線に比べてハンデになっているのだから。 東武は基本ブレーキもタラタラなイメージだからもっと時間詰めようと思えば詰められそうだよな 基本速度上げると不測の事態で困るってなぁ
スペーシアも自社路線で全力出せないなら譲ってやれよ >>648
遅延用の余裕時分なら許せるが、いくら遅延してもちんたら走る会社だから全く信用できん >>643, 645, 649, 651
所要時間30分以下の例（平日ダイヤ） 春日部駅 北千住駅
05:41発－区急29分－06:10着
06:29発－区急30分－06:59着
09:04発－区急30分－09:34着
09:20発－急行29分－09:49着
09:40発－急行28分－10:08着
などなど
前が詰まっていたり途中で特急に追い抜かれたりするから時間がかかる
列車を全体的に間引くとともに特急の速度を下げれば全体的に速くなる
それで良いかは別としてな >>629
そうか、10分ヘッドが20分位になるなら今のところは信じられない変化だな
きっと沿線住民が減って野田線が衰退するのが楽しみなんだな >>624
東武線の駅はそのままだから簡単として
次に工事が簡単なのは新幹線だな。
3階に覆い被さってくれば良いだけだし。 >>645
ATSやら誤通過防止やらいっぱいあるからな
あんな地上子だらけだとそりゃ遅くなるわなと。
保安システム変えない限り無理 久喜は日本の首都になるレベルのチカラがある。
・久喜駅ビル（VARIE久喜、LUMINE久喜）新設
・JR駅ナカ新設（GCS久喜GRANSTA、ecute久喜）
・久喜総合車両センター新設
・さいたまスーパーアリーナの久喜移設
上記は急務。
グランド・セントラル・ステーション・オブ・久喜駅のりば
◆東武
1～4 伊勢崎線
◆JR
1～4 京浜東北線
5～12 東北本線
（一部、武蔵野線、高崎線直通）
13～17 埼京線（りんかい線・相鉄線直通）
18～23 東北・山形・秋田・北海道新幹線
（一部北陸・上越新幹線方面）
◆埼玉高速
1～4 埼玉高速久喜ルート（本線） >>652
北千住まで乗っていた日比直が越谷で特急待ちしている間に反対側に入線して来るのは、よくあることだし。 北千住～西新井だと緩行線使っても追い抜きできないだろうしな
回送で東急8500や万系2R車は通ったことあるらしいが >>464
曳舟のそば助は普通の蕎麦と違う。蕎麦という括りで語れない >>646
そうだな。
東上線ユーザーなら一目でわかるよね 竹ノ塚、北千住、THライナーみたいな並びにするから不評なんだよな
谷塚より先の客は結局4本待たなきゃいけなくて大混雑になる おとなしく北千住でダッシュして急行に乗り換えろあと谷塚は知らん
ってことでしょうな >>664
そこはちゃんと「谷塚」って書いた方がいいぞ。 >>657
久喜はすごいと思う。菖蒲なしでも、
アリオ鷲宮、イトーヨーカドー、マルサン(久喜PTSC)(越谷の激安スーパー)
ロヂャース(昨年創業者死去)、ジェーソン(ロヂャース創業者の息子)
ナフコ(なぜか北九州のホムセンが埼玉に)、セイコーマート(埼玉県内に数少ないレアな店舗)
セイムス、カワチ薬品、クッキープラザ(桧家)、アクロスプラザ(大和ハウス)
あとすごいのは、駅近くにさがみ典礼がある。 越谷と春日部から完全撤退したセイコーマートがあるだと？これは大都会() セコマは白岡からもずいぶん前に撤退したし時間の問題じゃね？
ラッキーピエロだって千葉にあったけど手を引いて函館近辺だけになったし 久喜は日本の首都になるレベルのチカラがある。
・久喜駅ビル（VARIE久喜、LUMINE久喜）新設
・JR駅ナカ新設（GCS久喜GRANSTA、ecute久喜）
・久喜総合車両センター新設
・さいたまスーパーアリーナの久喜移設
上記は急務。
グランド・セントラル・ステーション・オブ・久喜駅のりば
◆東武
1～4 伊勢崎線
◆JR
1～4 京浜東北線
5～12 東北本線
（一部、武蔵野線、高崎線直通）
13～17 埼京線（りんかい線・相鉄線直通）
18～23 東北・山形・秋田・北海道新幹線
（一部北陸・上越新幹線方面）
◆埼玉高速
1～4 埼玉高速久喜ルート（本線） 宇都宮線スレの久喜荒らしがここまで手を広げてきたのかよ >>666
野田線の衰退を羨ましく思ってるって言いたいってこと？ 特別快速 |JU| 上野東京ライン
Special Rapid |13| [JU]東北本線直通
次は終点ｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ｾﾝﾄﾗﾙ・ｽﾃｰｼｮﾝ・ｵﾌﾞ・久喜
----------
まもなく終点グランド・セントラル・ステーション・オブ・久喜です。
東北本線 大宮・東京・新宿方面、新幹線、京浜東北線、埼京線、東武伊勢崎線、埼玉高速鉄道線はお乗り換えです。
The next station is GRAND CENTRAL STATION OF KUKI(JU-13) Terminal.
Please change here for the Tōhoku Line for Ōmiya,Tokyō and Shinjuku. or the Shinkansen the Keihin-Tōhoku Line the Saikyō Line the Tōbu Isesaki Line and the Saitama-Kōsokutetsudō Line. >>676
JR宇都宮線は東武日光線のような過疎った路線ではなく、
宇都宮から新宿・池袋・東京に直結する便利な路線であり、代替は効かない。
JR宇都宮線が減便したからといって東武線快速は復活しないぞｗ 東京～宇都宮程度の距離なら多少時間掛かっても在来線って人も多いもんね。
宇都宮だと新幹線1時間に1～2本しか止まらないし。 >>678
とはいえ在来線と新幹線速度差ありすぎて抜かれるけど >>678
宇都宮が1時間に1〜2本なわけないだろ。
それ小山じゃないのか？ >>680
昼間は3本
でも仕事なら時間が惜しいから新幹線利用だな
金かけないで東京に遊びにくる人は在来線 東京行くなら東武東京メトロパス一択だろ（笑）
おもちゃのまち～東武宇都宮から東京メトロ線内往復と東京メトロ1日券が付いてなんと大人2,450円の驚安価格だ
唯一の問題は東武宇都宮から新栃木までの時間でJRなら宇都宮から古河まで行けてしまうこと
さらに新栃木から南栗橋までの時間でJRなら古河から大宮か浦和あたりまで行けてしまうこと
これは仕方がないことで、宇都宮－東京を移動する一般客はほとんどが便利な新幹線利用だから >>682
東武宇都宮→北千住 2時間18分
宇都宮→上野 1時間40分から2時間
東武宇都宮-JR宇都宮間バス 10分
そこまで遅くはないぞ 2021年3月、下り最終の東京始発化と小金井-宇都宮間の廃止・・・“宇都宮=トチギーノのくびき”の終わりの始まり
2022年3月、宇都宮運輸区（仮称）の新設・・・“宇都宮=トチギーノのくびき”の終わりの加速化
202x年3月、○○運輸区と○○電留線の新設・・・大宮地区が“宇都宮=トチギーノのくびき”から脱却
Ｊ Ｒ 東 の 輸 送 力 適 正 化 施 策 に イ ラ つ く 栃 木 と ほ く そ 笑 む 埼 玉 （ 笑 ） >>681
それは俺じゃなくて>>678に言ってくれ。 柳生はほぼ群馬かもしれんぞ
新古河はその名の通り茨城かもしれんし 埼玉と栃木を直接行き来する方法ってないよね
渡良瀬調整池の飛び地除けば 北川辺の三県境は埼玉、群馬、栃木だから、埼玉と栃木が全く接してないわけではないけどね JR宇都宮線に対抗して、特急「リバティきりふり」を運行。
浅草・大宮・柏～東武宇都宮を運行。
停車駅は
浅草・とうきょうスカイツリー・曳舟・北千住・新越谷・せんげん台・春日部・東武動物公園・栗橋・栃木・新栃木・壬生・おもちゃのまち・江曽島・東武宇都宮、
大宮・岩槻・春日部、
柏・流山おおたかの森・運河・野田市・春日部。 >>694
東武本線は、浅草～北春日部間以外は国鉄線の培養です。
国鉄線に対抗できたのは、浅草～館林・足利市・太田・赤城方面と浅草～日光・鬼怒川温泉・南会津方面だけです。
なお、野田線は東京郊外を環状に結んでいることから、近年は他社線との乗り換え需要の喚起を図り増収に努めています。 >>691
栃木県は「栃木市藤岡町下宮」です。
面積は約4.2haで、東京ドーム1個分にも満たない飛び地です。
郵便番号は349-1221で、埼玉県（加須市北川辺地区）扱いです。
NTT市外局番は0280で、茨城県（加須市北川辺地区と同じ古河MA）扱いです。
小中学校と水道は加須市北川辺地区のサービスを利用しています。 >>695
JR宇都宮線に対抗して、特急「リバティきりふり」を運行。
浅草・大宮・柏～東武宇都宮を運行。
停車駅は
浅草・とうきょうスカイツリー・曳舟・北千住・新越谷・せんげん台・春日部・東武動物公園・栗橋・栃木・新栃木・壬生・おもちゃのまち・江曽島・東武宇都宮、
大宮・岩槻・春日部、
柏・流山おおたかの森・運河・野田市・春日部。 >>697
もう少し現実味を考えれば
特急「リバティちちぶ」を運行。
船橋、新鎌ヶ谷、柏、流山おおたかの森、
運河、野田市、春日部、東武動物公園、
久喜、加須、羽生、行田市、熊谷、武川、
寄居、野上、長瀞、皆野、秩父、御花畑、影森、
三峰口、のほうが実際には現実味があるだろう。 リバティって亀戸線や大師線の駅に停められるか
亀戸水神発大師前行き >>661
春日部 野田線ホーム
西新井 伊勢崎線下りホーム
川越 東上線上りホーム
所沢 改札内
明大前 改札内 蕎麦屋
高幡不動 改札内 蕎麦屋
五反田 山手線ホーム 蕎麦屋
赤羽 改札内
上野 JR改札内
東京 JR改札内
品川 JR改札内
立川 JR改札内
大宮 京浜東北線ホーム 蕎麦屋
ラーメン食べられる >>661
春日部 野田線ホーム
西新井 伊勢崎線下りホーム
川越 東上線上りホーム
所沢 改札内
明大前 改札内 蕎麦屋
高幡不動 改札内 蕎麦屋
五反田 山手線ホーム 蕎麦屋
赤羽 改札内
上野 JR改札内
東京 JR改札内
品川 JR改札内
立川 JR改札内
大宮 京浜東北線ホーム 蕎麦屋
ラーメン食べられる >>661
春日部 野田線ホーム
西新井 伊勢崎線下りホーム
川越 東上線上りホーム
所沢 改札内
明大前 改札内 蕎麦屋
高幡不動 改札内 蕎麦屋
五反田 山手線ホーム 蕎麦屋
赤羽 改札内
上野 JR改札内
東京 JR改札内
品川 JR改札内
立川 JR改札内
千葉 JR改札内
大宮 京浜東北線ホーム 蕎麦屋
ラーメン食べられる 北千住の改札内にも
ラーメン屋があったかもしれない。
モンブランはケーキの上に蕎麦が載っている。 >>707
北千住
東武、浅草方面ホームに小諸そば
常磐、水戸方面と上野方面の両方 大師線って意外とスカスカに見えたが外出を控えているから少ないのかな >>706
東上線上りホームのラーメン屋は頑者
所沢駅構内のラーメン屋は102
埼玉の有名ラーメン屋の店なんですね
春日部と西新井のラーメン屋は東武直営なの？ １月１日午前中の半蔵門線
グループ行動と２人行動が目立ちました。
新型コロナウイルス感染拡大の元なので、グループ行動と２人行動はやめましょう。
一人行動でお願いします。 春日部駅のラーメン屋は4日から営業開始か
(´・ω・`) >>706
春日部 野田線ホーム
ラーメン屋なんて無いぞ。 >>720
てやんでい！ホラ吹いてもらっちゃァ困るんでい！
オイラはなんてたって石頭だ。お前さんと頭突き対決しても負けねェよ。
そんなオイラに喧嘩売るとは100年早いんでさァ！
曳舟のそば助で蕎麦をすするのが江戸っ子っちゅーもんよ。うどんなんて太くて食ってられっか。 草加市。南西部は日暮里・舎人ライナーよりも、川口駅を利用する人の方が多いし。
北東部は越谷レイクタウン駅。北西部は東川口駅を利用する人も多い。 自転車で川口までと考えると大変では？黙って谷塚まで行けばいいのに >>725
草加市の南西部は川口までチャリは20-30分くらいかかるよ
そっち方面なら南鳩ヶ谷を使うんじゃないか
川口-草加のバスは本数が多かったかな
見沼代あたりなら竹の塚までバスかチャリという手段も 見沼代親水公園から見沼代用水に沿って利根大堰まで自転車で走ると最高だぞ 大樹は新年ヘッドマーク付きなのに大師線は例年のヘッドマークなし
社内で統一した取り決めはしてないのか 大師線は朝ラッシュは単行じゃ無理なくらい人いるから 車内トラブルって程じゃないんですけど
朝いつもの様に乗ったら金髪のDQNが地べたに座ってたので舌打ちしたら駅降りるまでずっと睨まれて喧嘩になりそうになりました
先にあっちが降りたから良かったものの殴られるかと思うと後悔しています
何か対処法はありますか？ 一緒に並んで床に座るのがベスト。
この時期は床が冷たく、ドアが開くたびに寒いだろうけど、頑張って床に座れ。 北千住みたいに直通の境界で対面乗り換えできない駅って結構普通なのか？
快速と緩行が別の常磐線や千代田線ならともかくなぁ 中野もできない
例外は同一ホームで乗り換えできる東行きの緩行と直通地下鉄だが
そこのホームに発着する奴は三鷹から同じ線路を走ってくるので
中野で乗り換えるくらいなら最初から乗る駅で待てばいいだけだし
あと西船橋もJRとの乗り換えは対面ではできないな
それどころか中間改札までできてしまった 北陸鉄道 新型車両03系 12/21から営業運転
https://tetsudo-ch.com/10959770.html
日比谷線のお古は北陸で第二の人生らしい
甲種輸送はよく知らんがどんなルートなんだろ >>742
それは写真で見る限りは
上毛電鉄みたいな電車ですね。 03は地下鉄サリン事件やら脱線事故やら悪いイメージしかないな 今朝の竹ノ塚
年初でまだ休みの会社も多いせいか、先に来た電車に空席があるのに、それにみんな乗らずに1本後の
竹ノ塚始発を待ってる。あえて座らない人といるから、結局まだ空席のある状態で竹ノ塚を発車した。 03は南千住に丸々1本残っているな
川沿いの方には編成を外した中間車が有ったり無かったりしている >>739
北千住は東武伊勢崎線とメトロ日比谷線が対面乗り換えできるだろ
東武伊勢崎線の急行と普通が別ホームなだけだな
ＪＲ常磐線の快速と各停が別ホームなのと同じ（笑） 東武線関係
高架３階 東武線（普通）・日比谷線
地上１階 東武線（急行）
常磐線関係
地上１階 常磐線（快速）
地下２階 常磐線（各停）・千代田線
どちらも仕組みは同じでは？
緩行線と地下鉄線が相互直通
急行線と地下鉄線はホームが別 高架３階は７番線の東武線（普通）から６番線の日比谷線［当駅始発］へは対面乗り換え可能だよな？ >>753
東武バスの西01西03西04西07を大師までは特殊運賃区間にする？ メトロセブン、エイトライナーはどうなりましたかねえｗ このコロナ禍では金がないので設備投資なんて出来ないよ。 >>762
マイナス金利なんやから赤字国債を大量に発行して日銀に買わせろ
by三橋貴明 時間はかかるけど都バス王40甲が安くて便利だからなあ... 草加から見沼出汁親水公園までの見沼線は建設まだでつか？ >>765
とはいえ速さ取るなら日暮里乗り換えだね
西板線が開業していたら鹿浜も新田も随分様子が変わっていたと思うなぁ 西新井から鹿浜までは用地取得済みだったらしいけど、未取得だった鹿浜から上板橋までが関東大震災後に宅地化が進んで、予定地の住民から建設を反対されて東武は建設を断念したそうだね
本当に残念だ 緊急事態宣言を受け、THライナーの停車駅はそのままに、料金無料開放しま >>768
せめて王子、東十条、赤羽のうちどれかまで繋げられたら >>768
スカツリ線の下り方向と東上線の下り方向のしかも上板橋での直通なんて全く意味がないと思う
上りを西新井でわざわざ下りに乗り換えて上板橋まで行く用事のある人なんておらんだろ
池袋に行くにしても上板橋で更に上り各停に乗り換えだ
王子で京浜東北線に乗り換えるにしても時間的メリットがなさそうだな
池竹線なら意味があるとは思うが 西板線が実現してたら西新井も将来の春日部みたいな4面8線になり得たんだろうか
基本西新井折り返しで一部北千住まで直通とか？ >>753
線路取り外してバス専用道にして
北01を全部西新井駅まで延伸すればいい。
大師までの運賃は西新井駅経由のみ通し運賃適用で。
超繁忙期に限って、大師までは西新井駅西口発着の西01、
北03、西03、西04、西07にも乗車可。 >>773
戦前の話だから仮に建設していたらさすがに方向付け替える改良くらいらしていると思うが 西板線は京浜東北線や赤羽線との乗換え駅はどこでする予定だったの？ >>768
大師前～鹿浜だけでもあれば画期的だった。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる 東武バス
・王３０ 亀有駅北口～王子駅
・深夜３１ 王子駅→西新井駅西口
サンスクエア
・東武ストア王子店
北とぴあ
・王子東武サロン
・展望レストラン「山海亭」 西板線ができていたら、両線ともデルタ線を造っていたと思うよ。 >>785
王30は免許維持路線で1日2本な
都営バスと共同運行のころは1時間に1本か2本 西板線の計画図見たら東十条のあたりで交差してるじゃねーか >>786
上板橋付近は上り向きの用地は確保してなかったし、上り方面に向かう予定もなかった
だから今でもときわ台と上板橋の間に斜めに東上線に向かう道がある
もっとも東武が西板線という非現実的な路線を止めたおかげで常盤台という住宅街ができたのだがな
西新井でデルタ線って何よ？？
竹ノ塚からの上り方向の分岐だったら話は別だが、そんな予定もなかった
西板線自体計画だけで実現はほぼ不可能だったってことだな >>776
西新井を竹ノ塚にするなんて改良程度で済む工事ではないでしょ
最初から池袋を目指すなら話は別だが上板橋行きの意味はあの当時でもなかった
国際興業の幻の鉄道計画と同程度の計画 国際興業の計画と違うのは買収や建設をしたことなんだよ
1駅とはいえ完成してる >>792
お前何でそんなに自信満々にアホなこと書いてるの？
建設当時は東上線の電車を浅草に持ってくるために決まっているだろ
みんなそんなのはわかっている上で、戦後や現代に逆向きの配線が整備されたかもな、と妄想してるだけだよ >>794
それは素晴らしい妄想ですね！
心から尊敬しますよ 上板橋って三田線乗り入れの接続駅として候補にあがっていたよな
用地取得の都合で段々と遠くになり大和町（和光市）に決まったが
巣鴨経由では都心に遠いと高島平までの東武新線の計画を放棄 >>797
束式鐵道は今からでも西高島平まで支線を建設すべし 信号トラブルってドコ？？
そして「また」ですか東武ATS 下野新聞の報道によると、午前５時ごろに太田駅構内で信号トラブルが発生し、午前５時32分に運転を再開し、上下計12本が運休、最大17分の遅れが出て、約50人に影響したそうです。
今回の報道により、東武鉄道両毛地区の厳しい経営状況があらためて明らかになりました。 始発から約30分間の出来事
影響したのは約50人
運休したのは上下計12本
乗客は1本あたり4人程度
列車は1本あたり2両か3両
ソーシャルディスタンスは完璧
コロナ対策の優等生とも言える
国は東武鉄道を表彰すべき コロナウイルスってただの風邪の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ 新型コロナウイルスは風邪を引き起こすコロナウイルスの一種。
ただ、重症化しやすく致死率高いのが問題。 >>797
その辺の話、高島平育ちのスーツくんも以前の動画であげてるねー コロナ以前より混雑してるのメトロだと日比谷線ぐらいじゃね 密こわいしTHライナー乗ってるわ
だいたいこいつのせいなんだろうけど 金払って快適に、っていうのはこれからも加速していくよ
東武に限らずね >>801
昨日りょうもう号が運休になったんだけど、
チケットレス特急券が、事前は勿論、事後も、今も、キャンセルできないです。
Q&Aにも、運休時ネット特急券の払い戻しについて説明なし。
カード会社からカード利用速報来た。
昨日ネット窓口に問い合わせしても未だに返信なし。
東武鉄道はサービス悪すぎでは！？ 金払って快適って有料特急の身で待避停車してるんですがそれは >>813
軽自動車の方が
リクライニングの角度が深く
ドリンクホルダーやラジオも付いて快適 北千住の千代田線からの乗り換えって、直通の通路より常磐線ホーム経由でＪＲの改札を出て、ＴＸの改札の横通って東武の改札からまた入ったほうが近い？ 北千住は直通の通路で猛ダッシュだろw
昔はよく見る光景だった、ワイもたまにやっていた
今は猛ダッシュも自粛かな？さすがに >>819
それやるとJRの改札機は千代田線から中野経由の金額がICから引かれた >>823
千代田線の車両の両端だとあんま変わらない気もするが >>819>>823
何号車から何号車に乗り換える仮定だよ >>819
千代田線からTXへの乗換だと逆で、階段登りたくないから
千代田線からサンマルク、エスカレータで登り丸亀製麺、
東武南改札を出てTX南改札を入るだったような。 >>830
東武線各駅停車4号車から千代田線8号車かな そういや北千住の千代田-日比谷線って繋がってるのか
東武から常磐線側の蕎麦を食いに行って戻るのってセーフなのか？ そりゃ行こうと思えば行けるけどなんでわざわざそんなとこまで
東武の上りホームにも小諸そばがあるじゃない >>837
東武入場券の場合セーフではないが分かりようがない
東武→JR東連絡きっぷなら可 都内で小諸そば閉店が増えているという話
神保町、本郷、秋葉原など >>823
綿貫渉が検証していたかな。八丁畷駅で京急からＪＲに乗り換えるとき、途中の簡易読み取り機にタッチしないと、
乗ってもいない北千住駅にまで行ったことになって、その分の運賃引かれるって。 >>837
昔は有人の中間改札があった
あとそのルートは千代田ホームを端から端まで歩くから酔狂しかやらん >>845
行楽シーズンや連休中は有人になっていたな
それ以外はスルーだった
たまに抜き打ちで有人にもなっていたが ３階ホームから、千代田線直エスカレーターあるじゃん。 50000系列甲種で寄居のそば屋へ東武のキップで行ったの思い出した >>843
あり過ぎだったからな。俺が日本橋付近に勤めてた頃は回りに4～5軒あった。
リモートワークで客減ったんでしょう。日本橋とか日比谷とかそういう企業多いので。
ぎょうざの満洲みたいに出店エリア絞ってるから。
そう言えばぎょうざの満洲は草加からなかなか南下しないな。 小諸そばに限らず大手チェーン店の整理閉鎖が急増している
都心は特に顕著 >>851
満州の南下は有楽町線の千川、東上線の板橋区内、西武池袋線の豊島区内に点在している >>845
連絡通路は前後にあるから、端から端って事は無いんでは？
>>847
南千住寄りが直だった様な気がしたけど自信無し。
>>849
北千住の小諸そばは冷やしがぬるい（冷たくない）から却下。
うどんで良いなら丸亀もある。 ビンギンブーネーのバゾズゲ田ベトミト。
ゾンバノ免イギイヮ運メェドオモダ。
ダダゴレ伊達チョンド根ダンがタカシギ二夏テジモブガ奈。 ビンギンブーネーのバゾズゲ田ベトミト。
ゾンバノ免イギイヮ運メェドオモダ。
ダダゴレ伊達チョンド根ダンがタカシギ二夏テジモブガ奈。 ビンギンブーネーのバゾズゲ田ベトミト。
ゾンバノ免イギイヮ運メェドオモダ。
ダダゴレ伊達チョンド根ダンがタカシギ二夏テジモブガ奈。 >>847
3階から地下通路までの直通エスカレーターはない。
>>856
南千住寄りも小菅寄りも少しだけ2階コンコースを歩く。2階コンコースから地下通路まで直通。
ただし、歩く距離は殆どないから、感覚としては3階ホームから地下通路まで直通しているのとほぼ同じ。
ちなみに、1階ホーム牛田寄りのエスカレーターを使う場合も同じような感覚で行ける。 >>847,863
おまいら論点がズレてるなw
千代田線の連絡階段が端にあるのはわかっていて、そこを通るより実は改札出た方が近くね？という話なんだよ 距離を測るだけなら改札を通るのが最短だろうけど
人混みの多いところを歩くというハンデが生じる
それなら迂回路になるが早足で行ける方を選ぶって観点もある
一長一短な話では >>864
端から端の話は東武構内から、JR構内の蕎麦屋に行く話じゃなかったの？
改札通ったら確かに最短かも知れないけど、入場料かかるじゃん。
>>819に対する疑問か、>>837に対する疑問かで回答変わると思うけど。 北千住駅は千代田線から東武の各駅停車ホームに行って五反野・梅島に行くのが不便すぎる。 >>871
五反野にある銭湯にマムちゃんが来たことがあるよ。 >>869
日比谷で乗り換えるよりはましじゃねえの？ 千代田線乗り換えは、改札通るのは無駄な時間かかるだろう。 >>878
一回、ストップウォッチで検証してみたら？ やっと新越谷にホームドア筐体が設置開始
北千住にも設置予定とのことだけどとりあえず5番線のみということで1階ホームは後回しになるのか
特急列車のドア位置の都合でスペシャル仕様じゃないといけないからかな？ 本線側は全くやる気ないなw
やってる感だけ出す束式様 地下鉄赤塚→副都心線→新宿三丁目→丸ノ内線→銀座→日比谷線→北千住で
北千住の東武の改札口から出たけど引き落とされたのはメトロ運賃だけだった。
路線検索では、淡路新茶乗り換えで千代田線北千住や有楽町線飯田橋東西線茅場町日比谷線北千住など
メトロ同士の改札外乗り換えを推奨していたからな。
全部改札内乗り換えだったから、東武の改札から出ると押上→北千住の東武運賃も取られるかと思ったからホッとした。 北千住って入場券は改札が違うと使えないらしいけど定期は自由に出られるの？
例えば東武改札から入って千代田線構内歩き回って常磐改札から出るとか 定期券は入場券じゃないので同一駅で降りられる仕様ならそれはそれで問題がある 定期区間の駅なら入出場自由だぞ
少なくとも東武のIC定期では >>886
常磐改札だけは違った気がする
地下の千代田線改札やルミネ改札はJR、メトロ、東武の共通改札だから出られる >>885
東武のその区間分は半直開始時に東武が取りっぱぐれるのを承知している きっぷとICでは運賃計算ルールが違うから
ICの場合、入場後、他社線を経由し、入場した社線の別の駅まで乗車する場合で、途中改札を出場しないで乗車したときは、入場した社線のみで乗車できる経路があるときに限り、全線、入場した社線を乗車したものとして運賃を計算する 中目黒～新宿三丁目も似たような区間だよね
切符だと東急＋メトロで300円のところがPASMOだと全区間メトロで計算するから242円 北千住から中央線方面も安い方で計算するから中野までJRとメトロどっちで乗っても安い方(基本的にはメトロ)で計算されるんだよね
だから北千住→高円寺より南千住→高円寺の方が高い 東武線特急列車の中国語、朝鮮語アナウンス、表示、やめて欲しいわ。
外国語は英語だけで良いだろ？ 安倍政権時代からのインバウンド重視の政府要請に基づいてんだろ >>895
親日台湾人・香港人「･･･････」。 2002年蹴球世界大会から駅構内の案内に中韓の文字が増えたな
一時期、中華の爆買いツアー目当てでデパートや飲食店団体受付も常連客より中華を優先させていた
とくに飲食店ではツケがまわって中華も常連客も来なくなり廃業に追い込まれたところもある >>897
簡体文字の識字率は50%くらい
香港は広東語、北京語も通じるようにはなっているが >>895
新型コロナに関するマスク着用、
うがい、手洗い、消毒、会話を控える、
スマートフォンはマナーモードに切り替え
通話は控えるなどは、
中国語、韓国語は必要。 特急のことを無料優等みたいな表記をしたり
精子が飛ぶ擬音みたいな読みをするような案内は不要 ★★★緊急事態宣言が発令されました★★★
不要不急の日光・鬼怒川温泉への旅はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 財団法人たる日本相撲協会ですら緊急事態宣言下で観客集めて相撲興業。
自己責任だ、自助努力だと言って、結局給付金ケチってるガースー政権なんか信用できないから、誰も政府の指示にも従わない。
国民統率もできない自民党ガースー政権でコロナ感染拡大防止もできるわけないね。 旧国技館が建設された頃は両国橋起点だった東武
明治42年古地図を公開してる区があるけど業平橋～曳舟が旅客駅なしの貨物線になってるな このスレに来る人なら誰もが知ってるようなこと今さら言い出すなよ ガースーを信用できないのには同感ですが、だからといって自粛しなくて良い理由にはなりません。
東武ファンの方々もステイホームにご協力ください。 実家だしテレワーク移行したから発令後全く出掛けてないわ 自宅最寄駅から加須まで検索したら、安いルートとして、大宮からは春日部経由で加須行くと524円で行けるって検索結果が出たよ。 実は久喜以北は乗り継ぎの都合上大宮に行くだけなら春日部経由と久喜乗り換えで所要時間が変わらなかったりするんだよね >>914
JR宇都宮線経由の料金も示さないと、それが高いと言いたいのか安いと言いたいのかわからないよ。
>>915
まれに10分程度しかない時があるが、それを差がないものと見なすかどうかは個人の感覚次第だね。
殆どの時間では、15〜20分の差がつく。 真面目に中国語・朝鮮語は不要、不愉快。英語で充分。 ハングルはアメリカでも不快だという意見があるよ。
単純なヘイトが大半なんだろうけど強いて言うなら、日本語含め独特の文字を使う文化はたくさんあるけど、
ハングルは人工的な感が強くて拒否感もたれがちなのかも知れない。 日本語・英語・中国語・韓国語の4言語表記はインバウンドと五輪対策で観光庁が指導してやってるものだからねえ
新型コロナ流行の現状みたいなのが長引いて外国人客少なくなればやる理由もないんだけど >>923
韓国とベトナムは漢字を廃止したのが裏目になったんだよね。 >>925
ベトナムでは漢字を廃止にしても韓国ほどの裏目や問題にはなっていないでしょ
韓国の方は同音異義語が多すぎることで話の前後に説明を入れないと通じなくなる
その説明にも同音異義語があるとその説明の説明を入れるという面倒くささが生じる 次の列車は今日がラストラン？
下り 浅草0:23発 区間準急 北春日部行
上り 北千住0:19発 普通 浅草行 >>891
パスネットの時代から一定額はメトロから東武に支払われるのだが
これは中目黒関係も同様 今朝の幸手駅改札口前には、
現在南栗橋～東武動物公園駅にて運転を見合せています。
振替輸送は西口より久喜駅行きの路線バスをご利用ください。
という案内が出ていたらしい。
幸手駅西口徒歩５～６分の弁天橋（久喜市）も案内すれば、バスの本数が約２倍になるのに。 >>926
それよく言われるけど、同音異義語は間違えないように言い換えの単語を作る、
或いは別な単語を使うとかやりようがいくらでもあるのに韓国人はそういう努力はしてこなかったのかね？
日本語ならよく神変換としてネタにされる「貴社の記者が汽車で帰社した」みたいな文を
日常会話で言うことはあり得ないわけで。
漢字がなきゃ意味が通じない、というのもまたちょっとニュアンスが違う気がする。 >>936
10数年前に聞いた話では韓国では漢字導入を検討していたらしいんだが、若者が既に漢字を読む習慣がなくなっているせいで導入を諦めたのかな
もし韓国語が漢字表記になっていたら日本人は読むだけなら相当理解できそうな気はする >>936
そういう努力すると思うか
KTXの建設と運営やドーム球場を見れば連中の気質が見えてくるでしょ
>>938
姓名については漢字由来で漢字でも書ける名前だったが
近年では漢字にできない命名が増えているとか
例として明治時代の女性名カタカナ2文字みたいな >>940
政治的に韓国は嫌いだが、日本よりも合理的な部分もあるから、そういうところは見習うべき。
韓国の平均給与が日本を上回ったというデータも出てきたから、日本人は無駄なことをやめるようにしないと。
無駄に丁寧とか無駄に綺麗というのは、生産性が低いだけ。 有楽町線の延伸の要請が都から国に出たな
そろそろ何らかの動きがあるのか
金曜日に国交省で今後の地下鉄ネットワークのあり方の
小委員会が開かれる模様
要は国が金出せって話なんだけど >>942
おいおいコロナ渦が長引いて相当出してるのに金あんの？ 自己責任を主張する自民党ガースー政権はケチッてるから大してカネ出してないじゃん >>940
＞近年では漢字にできない命名が増えているとか
東武だけでもこれだけある。
とうきょうスカイツリー、東あずま、せんげん台、おもちゃのまち、
東武ワールドスクウェア、流山おおたかの森、
ときわ台、みずほ台、ふじみ野、つきのわ、みなみ寄居 コロナ禍が収まるまでは動きなしでしょ。
そもそも今は減便の方向、、、 コロナ以前に少子高齢化で人口激減だからあり得ないしょ >>949
って考える人が多そうだから今年来年生まれる子達って逆にライバル少なくて楽かもね >>954
バカはお前やろ
あと15年で確実に
九州と四国足した人間が消えるんだから >>942
メトロ：建設してくれるなら運行はします（延伸に金は出さないよ）
江東区：建設はしたいがうちにはそんな基金はない、東京都が出してもらおう
東京都：現状では3000億も出せる状況ではない、国に出させよう
政府：そんなこと言われてもねぇ、東京で何とかしろよ
そんな状況なんでない？ いま流行のクラファンで
アニメとコラボすればバカの御布施が殺到するぞ
条件はアニメラッピング電車を永久に走らす
音声案内は有名な声優
駅構内にもアニメ壁画たくさん 縦方向のアクセス改善と都心への通勤を無理矢理セットにしようとするから訳のわからない非効率なルートになる。
豊洲分岐は東西線のバイパス目的以外で少なくとも10両編成を走らせる需要は無い。
それならいっそ東西線に乗り入れしたほうがマシだし、社会的意義がある。 >>945
ときわ台は元々常盤台と表記してた
その他漢字表記にするならみずほ台は瑞穂台、ふじみ野は富士見野と表記しても構わない気がする
中国語ではどうするだろうか？語源を知ってればそういう風にできるかもだが、表音だとどうするんだろう
あと南寄居にしなかったのは不思議
つきのわは月ノ輪でよいのかな？
東あずまってのは困った命名だ、東吾妻の方ならよいが東東だと知ってる人でないと読めないな >>958
半蔵門線そのまま乗ってても大手町に行くんだが？
わざわざ遠回りして大手町行く必要はないよね >>955
地方は過疎化するが、首都圏の人口は然程減らないのを知らないね。
インフラは更新しないと死ぬよ。
バカは黙ってな。 豊住線東西線乗り入れは賛成だけど線路容量がボトルネックになるから
複々線化しないと無理だろうな
コロナ前ならまだしもコロナ後は東京の人口が２倍にでもならない限り無理そう >>959
ナンバリングしてるし、
読み方わからないでも問題ないような気がするなぁ。
さすがに東東はダブトンと読んでしまいそうだ。 >>961
どういう風に死ぬのかが知りたいので説明して >>960
そっちじゃなくて、豊洲から分岐した線を東西線に入れろってこと。
住吉まで伸ばす必要がないということだ。 >>736
＞車内トラブルって程じゃないんですけど
＞朝いつもの様に乗ったら金髪のDQNが地べたに座ってたので舌打ちしたら駅降りるまでずっと睨まれて喧嘩になりそうになりました
＞先にあっちが降りたから良かったものの殴られるかと思うと後悔しています
＞何か対処法はありますか？ >>638
＞>>629
＞東武が野田線（大宮～春日部）を頑張れば頑張るほど、伊勢崎線の春日部以南の客が減るんだよ
＞伊勢崎線だと北千住から都心・副都心方面がすごく時間がかかるから
＞東武が野田線（大宮～春日部）を頑張れば頑張るほど、春日部駅周辺の商業施設が閑散とするんだよ
＞消費者が埼玉の商都大宮へ行きやすくなるから >>561
＞札幌開業で３６０ｋｍ運転が始まる。よく４時間の壁とかいうけど、大宮からだと４時間切るだろう。
＞しかも乗り換えなしで、札幌のど真ん中に到着する。これは便利だ。
＞千歳は一度でも行ったことがる人はわかると思うが、飛行機降りてから札幌までがえらく遠い。
＞羽田から飛行機か、大宮から新幹線かは、その人の住んでいる地域と好みによるだろう。
＞大宮から新幹線という人が増えるのは間違いないだろうから、
＞東武はビジネスチャンスを逃さないように、１０年後に向けて着々と準備を進めていると俺は見ている。 >>555
＞札幌との往来
＞少なくとも大宮を中心として川口・戸田公園・高麗川・熊谷・古河（茨城）・春日部の範囲は
＞空港（羽田・成田）より大宮との間の方がはるかに行き来しやすいから
＞北海道新幹線の札幌開業後は大宮から新幹線の利用がメインになるだろうね
＞埼玉東南部（草加・越谷周辺）は微妙なんだよなあ
＞武蔵野線の大宮直通「しもうさ」がもう少し多くなれば・・・
＞（遠回り過ぎる春日部経由の東武野田線はお呼びでない） >>959
墨田区立東吾嬬小学校
があるから、東あづまは
東吾嬬だと思っていた。 >>1
＞資生堂は、ドラッグストアやスーパーなどの量販店向けに展開する低価格帯のヘアケアやスキンケア、ボディーケア製品などの日用品事業を、欧州系大手投資ファンドのＣＶＣキャピタル・パートナーズに売却する方向で最終調整に入った。売却価格は1500億ー2000億円の見込み。事情に詳しい複数の関係者が匿名を条件に明らかにした。
＞
＞複数の関係者によると、近く取締役会を開いて正式決定する方向で調整している。売却するのは、同社が「ライフスタイル」と位置づける事業で、へアケアブランドの「ＴＳＵＢＡＫＩ（ツバキ）」や、低価格帯のスキンケア、ボディーケア商品などが含まれる。
＞
＞同事業は、日本国内を中心に中国やその他アジア地域で展開。2019年12月期には約1000億円を売り上げ、全体の１割弱を占めた。ＣＶＣには同事業の国内・海外部門、関連する子会社も一括して譲渡する方向だ。ＣＶＣは、資生堂の同事業が中国やアジアで高い競争力を持つと判断し、同ファンドの持つネットワークを利用することでさらに事業価値を高める狙い。
＞
＞ブルームバーグがアナリスト17人の予想を基に集計した資生堂の前期（20年12月期）の営業損益は37億円の赤字（前の期は1138億円の黒字）。同社は昨年５月、20年１－３月期の決算発表を受けて非中核事業の売却など抜本的な構造改革の方針を打ち出していた。
＞
＞売却するライフスタイル事業は増益基調を維持しているが、競争激化などを踏まえて非中核事業と位置づけた。14年に同社初の「プロ経営者」として社外から社長に就任し、大胆な改革を進めてきた魚谷雅彦氏の真価が問われる大きな決断となる。
＞
＞同社は今後も事業ポートフォリオの見直しを進め、デパートや化粧品専門店などで販売する収益性の高い高価格帯ブランドや、デジタル技術を活用した非対面販売に経営資源をシフトし、業績の回復と成長路線への回帰を目指す。
＞
＞
＞ソース ブルームバーグ
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/6e4ca267516f48619611b3b08992ed3dc679216d?page=1 >>958
日光街道は千住宿から南下して
吉原や浅草を経由して日本橋に至る道筋で
今の国道4号の上野から千住大橋の間は
昭和30年代に新しく出来た道路だから
日比谷線みたいに北千住と上野や秋葉原を
真っ直ぐ結ぶ発想は無かったと思われる。 >>965
ホテルを建てる計画は聞いていたが、まさか温泉を掘ってるとは思わなかった。
>>973
東吾嬬で合ってる。 >>957
せやな ラブライブ!シリーズとコラボしたどうやろ クレしんラッピング電車は平気で乗れるけど、ラキスタラッピング電車が来たら乗るの躊躇しそう 川俣駅の温泉は、明朗にして平和なる理想郷の象徴として明和温泉だろうな
「明和」は、昭和の時代に旧千江田村・旧梅島村・旧佐貫村が合併した際に村民から公募して決めた名前だから 車内アナウンスがかわいすぎてたまらん(´・ω・`) >>959
ときわ台駅は開業時の駅名が「武蔵常盤」だよ
>>962
昭和末期～平成初期に新木場から有楽町線を延伸し、途中から東西線に並走させて浦安まで複々線にする構想があった。 >>988
新木場から新浦安まで京葉線を複々線にして船橋で総武線乗り入れって話と類似してるな >>990
スペイン語圏でオタマトーンが蒸発したみたいだねえ 有楽町線延伸といえば住吉～押上～四ツ木～レイクタウン～野田市の計画は無くなったのか？スカイツリーラインとアーバンパークのバイパスになって便利になりそうだが 豊洲～住吉と別で八潮～レイクタウン～松伏～野田市が構想されてる気が
押上～八潮は並行路線多過ぎて無理じゃないか？ >>994
葛飾区、23区で唯一鉄道の地下駅がないんだっけね このスレッドは１０００を超えました。
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