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【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part72【直通】
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0001名無し野電車区
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2020/12/12(土) 22:44:24.78ID:gj3KY1mg
　＿___∧～∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼ （___・∀・）　＜ 相鉄の都心直通PJ＝新横浜線に関する議論をよろしく～
　|||＼ （つ<Ｔ>つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |,,,' ~~i''i（　）　）　　　
　　￣~||~（＿）＿）
前スレ
【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part71【直通】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605353673/
0002名無し野電車区
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2020/12/12(土) 22:57:22.98ID:ljMjjruo
奥沢を１面４線にして目黒特急の実現はよ
停車駅：西谷～新横浜 武蔵小杉 大岡山 目黒 白金高輪 日比谷 大手町～新板橋

新横浜で新横浜始発の急行浦和美園に接続、
奥沢 武蔵小山で先行の各停を追い抜き
白金高輪で三田線各停に接続
0003名無し野電車区
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2020/12/12(土) 23:12:29.89ID:b0OPCOy4
相鉄バスヲタいる？
東急バスヲタいる？
0004名無し野電車区
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2020/12/13(日) 00:18:35.60ID:f1s1XDuM
【2022年度下期・東急直通後のJR直通運用】

・46往復のうち、埼京線直通6本は存続
・残り40本は、常磐線快速直通（10両のみ）に変更
・中電（土浦以降）の品川乗入を削減、その分を相鉄直通に転用
・土浦以遠から来る電車は特急（品川行き）のみ上野東京ライン乗り入れ
・乗り入れ区間は、取手or成田まで

二俣川
西谷
羽沢横浜国大
武蔵小杉
西大井
品川
新橋
東京
上野
日暮里
三河島
南千住
北千住
松戸
柏
我孫子
天王台
取手
0005 【大吉】 !dama
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2020/12/13(日) 00:35:33.30ID:p+hSShCm
>>4
【2022年度下期・東急直通後のJR直通運用】

・現行46往復の直通運転うち、埼京線直通6本は存続
・残り40本は、常磐線快速直通（10両のみ）に変更
・中電（取手以北）の品川乗入を削減、その分を相鉄直通に転用
・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。

二俣川
西谷
羽沢横浜国大
武蔵小杉
西大井
品川
新橋
東京
上野
日暮里
三河島
南千住
北千住
松戸
柏
我孫子
天王台
取手
0006名無し野電車区
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2020/12/13(日) 03:31:09.00ID:d/6MpudL
武蔵小山の地元民は昔からムサコと言っていた
武蔵小杉の地元民は昔から小杉と言っていた
武蔵小杉のタワマン民がムサコと言い始めたけど実態はタワマンウンコスギ
タワマン以外は元のまま小杉
武蔵小金井の地元民がなんて言っているかは知らねえ
0007名無し野電車区
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2020/12/13(日) 03:31:34.05ID:d/6MpudL
コスギをムサコなんて言ってるど田舎キチガイ野郎
このスレから出て行けよ
0008名無し野電車区
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2020/12/13(日) 06:13:18.08ID:4emiJhtr
>>1乙

ムサコ＝武蔵小杉
武蔵小山＝武蔵小山
周知徹底よろしく
0009名無し野電車区
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2020/12/13(日) 06:23:51.81ID:gxQGx1Uf
常磐直通は朝夕ラッシュの上下がメイン
何より東京方面の速達性は随一
それ以外は日中2本程度定時
朝夕以外のときわひたちは横浜か海老名まで延長
0010名無し野電車区
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2020/12/13(日) 07:15:44.03ID:4emiJhtr
>>5
相鉄直通の本数自体は全く増えないのに
武蔵小杉＝ムサコ~取手or成田まで毎時2本増発？
それ経済効果あるの？
>>9
有料列車乗り入れをやるなら
ラッシュ時こそやるべきだろ
0011名無し野電車区
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2020/12/13(日) 07:16:33.91ID:4emiJhtr
間違えた
西大井~取手or成田まで
0012名無し野電車区
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2020/12/13(日) 09:11:03.73ID:VQUOVqIJ
常磐線と相鉄線って、割と同格と思うから親和性あるかも。
0013名無し野電車区
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2020/12/13(日) 09:12:43.81ID:2NZO2n6C
>>12
根拠は？
0014名無し野電車区
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2020/12/13(日) 09:32:44.59ID:VQUOVqIJ
>>13
お前、最近やたらと出没するようになった、エビデンス厨だな。
似たようなものと思うからだよ。
0015名無し野電車区
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2020/12/13(日) 09:59:09.52ID:/Zj+zT0g
わざわざ武蔵小杉経由で品川東京方面に向かう価値無し。横浜経由東海道には絶対に勝てん
対して新宿なら元から湘南新宿が武蔵小杉経由だから直通もまだ勝負になる
0016名無し野電車区
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2020/12/13(日) 10:07:44.90ID:2NZO2n6C
>>14
俺は常磐線と相鉄線は全く似てないと思う
その根拠は
常磐線は15両編成がメイン
相鉄線は10両編成がメイン
常磐線はグリーン車がある
相鉄線はグリーン車がない
0017名無し野電車区
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2020/12/13(日) 10:17:26.70ID:ikfbn9ZQ
相鉄は京王とそっくりだよ
ターミナルが同じ２面３線
同格支線が路線中央部から分岐とか
0020名無し野電車区
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2020/12/13(日) 11:34:28.64ID:lsaLLrMz
新宿発着（池袋以北に行っても効果は殆ど変化なし）で想定の半数しか数字出てないからな。
品川止まりの常磐線と繋げた方が良いって何度も話が出るのは当然と言えば当然。

グリーン車の要らない緑車かつ10両運用で乗り入れた方が相鉄・JR共にメリットあるよな。
中電は上野発着を基本線にすれば、上野東京ライン遅延時の取手以北の影響も解消出来る訳だし。
0021名無し野電車区
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2020/12/13(日) 11:51:10.61ID:2NZO2n6C
>>20
何もかも全部ダメ
中電を上野短縮したら
常磐線取手以北の利便性が下がるし
上野以南のグリーン車の本数も減る
だからグリーン車利用者の利便性も下がる
わさわざグリーン車利用者を減らすようなことするかね？
西大井~取手の本数を増やすために車両増備するコストもかかる
肝心の西谷~武蔵小杉＝ムサコの本数は増えないからJR直通利用者は全く恩恵を受けない

やるべきことは
西谷~武蔵小杉の増発
JR直通の利用者を増やすためには
まず直通列車の本数を増やすことが第一
常磐線の本数を増やしても全く意味が無い

むしろ常磐線は2029年度予定の新橋~羽田空港開通時に
車両増備とE501系・E231系置き換えを兼ねて
全てグリーン車付きにするべき
0022名無し野電車区
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2020/12/13(日) 11:55:14.14ID:2NZO2n6C
相鉄はJR直通をまず増備してほしい
行き先は新宿方面か横須賀線東京のどちらか
これなら
相鉄側はこれからYNB化を施工する11000系
JR側は京浜東北線の置き換えで余剰となるE233系1000番台
を改造することで賄えるため
わざわざ新車を用意せずに済む

常磐厨のグリーン車利用者を減らすような愚策は論外
0023名無し野電車区
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2020/12/13(日) 11:56:21.74ID:2NZO2n6C
訂正
JR直通をまず増備してほしい→JR直通をまず増発してほしい
0024名無し野電車区
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2020/12/13(日) 12:18:49.30ID:VQUOVqIJ
>>18
妄想垂れ流しのスレで何言ってんだ。
お前が馬鹿なんだよ。普段から自粛警察でもやってんだろ。
0025名無し野電車区
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2020/12/13(日) 12:49:04.58ID:2NZO2n6C
>>24
妄想垂れ流しのスレでも
客観性のある筋の通った妄想をすべき
0026名無し野電車区
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2020/12/13(日) 12:58:26.23ID:CiQHXmjo
常磐直通が実現すると海老名で快速と緩行の並びが見れるな
0027名無し野電車区
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2020/12/13(日) 13:16:28.79ID:3apsaCgg
>>24
開き直るなゴミ
節度を持った妄想しろ
オナニーしてんじゃねえぞ
0028名無し野電車区
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2020/12/13(日) 13:22:30.40ID:K6t42CVu
妄想はいいけど大抵しみったれててつまらんのはいただけない｡
0029名無し野電車区
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2020/12/13(日) 13:52:13.72ID:xUGf9OG0
JRの事情も考えずに、G車なしの10両で東京、常磐方面と直通とか妄想するにも程がある。途中駅で分割、併合して15両に対応すればいいとか模型やプラレールの世界じゃないんだから...少しでも相鉄を大きく見せたいがために、車両や駅にいろんな行先を表示させたいだけだろ。
0030名無し野電車区
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2020/12/13(日) 13:52:14.90ID:VQUOVqIJ
>>25
それならちゃんと糞鉄とか言ってる奴にも対応しような。
監視警察さんよ。
0031名無し野電車区
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2020/12/13(日) 13:53:21.18ID:VQUOVqIJ
>>27
お前もな。それよりお前は随分と程度が低いな。
欲求不満がたまってて、こんな所で発散するしかない可哀そうな奴なんだろうね。
更に知能が低いんだろうな。
0033名無し野電車区
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2020/12/13(日) 14:03:46.75ID:2NZO2n6C
>>29
その割にJR直通列車の本数自体は全く増やすつもりがないという超矛盾
JR東日本に負担を押し付けさらにはグリーン車の収入も減らそうとする愚策っぷり
ここまで酷いともはや相鉄とJR東のアンチとすら思えてくる
>>30
>>32
そいつらはただの荒らしやから相手する価値無し
0034名無し野電車区
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2020/12/13(日) 14:05:04.84ID:Ys0ZExpk
妄想がエスカレートして
鉄道会社脅して逮捕された奴とかいたよな
0035名無し野電車区
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2020/12/13(日) 14:07:16.51ID:Ys0ZExpk
JR東は自社車両ですらグリーン車100％連結に拘って
わざわざ新車投入や組み換えしてた位だし
案内や運用が面倒なことになるのを凄く嫌ってる節がある
武蔵小杉はお役所の要請もあって仕方なくって感じがプンプンするし。
0037名無し野電車区
垢版 |
2020/12/13(日) 15:45:27.10ID:xUGf9OG0
不思議なのは東京や常磐線方面との直通にばかり拘って、一部で湘新と線路を共用してる宇都宮、高崎、新前橋方面への直通妄想があまり出てこないことだな。これも需要があるとも思えないが、平面交差を繰り返す常磐線方面よりは実現性は高いだろ。それとも品川、東京を経由したいという相鉄民の強い願望か？
0038名無し野電車区
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2020/12/13(日) 15:52:50.43ID:Rf6ENJKx
>>37
自分の個人的な意見だが、
新潟～海老名
とかをやってほしい。
0039名無し野電車区
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2020/12/13(日) 16:06:12.68ID:f1s1XDuM
>>37
＞宇都宮、高崎、新前橋方面への直通

常磐快速はG車運用なしの運行がある上に、品川止まりになっているから何度も遡上に上がる。
反面、宇都宮、高崎は全てG車運用があるから対象外。
0040名無し野電車区
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2020/12/13(日) 17:49:26.74ID:LSKyxI+j
>>37
有料特急ならやれそうだけどな
ただ海老名か湘南台では需要もない 小田急までつなげないと
0041名無し野電車区
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2020/12/13(日) 18:42:47.90ID:54HQzHm+
>>37
横浜以外だと品川、東京まで通勤してる人のほうが渋谷、新宿よりが多いからな。
(武蔵小杉でも渋谷、新宿<東京、品川は共通)
あとは千葉方面から来た場合の総武快速東京駅での地下から地上への乗り換え強制になるパターンが減るのがでかい。
0042名無し野電車区
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2020/12/13(日) 18:43:01.45ID:MgzXrhuh
>>39
常磐快速はE231が置き換えられたらG車付きになる気がする。
0043名無し野電車区
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2020/12/13(日) 19:34:58.59ID:lb8bgo7p
久々にこのスレに来たが
相鉄と常磐線って妄想だよね？
そういう計画案ってどこかに出てましたか
0044名無し野電車区
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2020/12/13(日) 21:04:05.38ID:5AsrBP6g
花畑の妄想だからスルーで。
煩かった茨城南部への忖度のために常磐青電が品川乗り入れの主格になった。
緑電にG車が付かないのは松戸で糞処理出来ないのと千代直で減った上野行の代替だから。
常磐線の特殊な路線事情を考慮すれば他路線との直通を極力避けるべきなのは理解出来るはず。
0046名無し野電車区
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2020/12/13(日) 21:53:13.87ID:aX2WIR+d
>>44
確かに
特に取手以北に関しては制約が大きいからなあ
正直常磐中電は原則上野発着でもいいくらいだし
0047名無し野電車区
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2020/12/13(日) 22:03:58.37ID:4emiJhtr
>>44
松戸でできるようにすればええのに
そうすりゃE531系と運用を共通化できて予備を減らせるし
グリーン車収入も得られる
0048名無し野電車区
垢版 |
2020/12/13(日) 22:13:39.22ID:C3xs9Uqb
ラッシュ時は知らんが、常磐のG車ってがら空きなイメージ。
0049名無し野電車区
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2020/12/13(日) 22:47:06.46ID:4emiJhtr
>>48
ラッシュ時以外はどこもそんなもんやろ
羽田空港延伸したらよりグリーン車需要高まると思う
0052名無し野電車区
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2020/12/14(月) 09:54:37.89ID:QPZyUNgX
西谷の留置線って今後かなり活用されそうな気がする
特に東横線沿線は留置できる場所自体限りがあるし
0053名無し野電車区
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2020/12/14(月) 09:57:05.79ID:oPkEwEje
JRと東急どっちが西谷止まりが多くなるんだろ
0054名無し野電車区
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2020/12/14(月) 10:07:40.02ID:gcrUcJWE
>>53
横浜発の各停を原則西谷止まりにして
西谷以西の本線各停をJR直通
いずみの線を東急直通
にしてほしい
そしていずみの線は東急直通と一体化してワンマン化
0056名無し野電車区
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2020/12/14(月) 12:58:43.26ID:chLGFSUm
>>55
二俣川~羽沢横浜国大は東急直通のみワンマン化でいい
いずみの線は全列車東急直通車かつ全列車ワンマン化
0057名無し野電車区
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2020/12/14(月) 13:00:38.33ID:3jTXSGv/
常磐線の上野東京ライン直通は、特急と相鉄線直通のみにして欲しいね。
（相鉄線直通が難しいなら、特急のみで）

中電の品川発着はそれくらい邪魔。
もちろん、相鉄線直通の新宿発着も不要。
中途半端だし、まだ赤羽発着なら理解出来るわ。

2022年下期以降は、朝6往復のみ埼京線直通が良い。
0058名無し野電車区
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2020/12/14(月) 13:07:49.34ID:oPkEwEje
あー品川発着の常磐線は俺にとっては邪魔じゃないんで
常磐厨はしね
0060名無し野電車区
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2020/12/14(月) 14:47:30.41ID:tSNsnOzO
鶴見駅は必要だろ
0062名無し野電車区
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2020/12/14(月) 16:03:49.65ID:/LO855hs
グリーン車の収入減らして相鉄の利便性も下げる常磐厨はJR東と相鉄のアンチ
0063名無し野電車区
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2020/12/14(月) 16:22:43.21ID:5NLiI4wG
品川発着の中電を大幅削減すれば、取手以北に行く人を特急誘導出来るし最高でしょ
0064名無し野電車区
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2020/12/14(月) 16:27:36.81ID:/LO855hs
>>63
特急ばかりに集まって最悪だろ
グリーン車導入した意味が無くなる
0065名無し野電車区
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2020/12/14(月) 16:36:59.96ID:5NLiI4wG
>>64
上野に行けば済む話よ

相鉄線直通は今の運用を大幅見直ししなければ、廃止の可能性すらあるからな
0066名無し野電車区
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2020/12/14(月) 17:03:41.18ID:/LO855hs
相鉄のためにグリーン車の運行範囲を短縮しろってことか馬鹿馬鹿しい
まず直通の本数増やすのが先だろう
0067名無し野電車区
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2020/12/14(月) 17:09:56.12ID:Ah5onpcH
>>66
しかも相鉄にも何のメリットも無い
現状維持のほうが1億倍マシ
常磐厨は荒らしと同じ
0069名無し野電車区
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2020/12/14(月) 18:05:52.73ID:fAn1VkhE
だから馬喰町行→錦糸町入庫でいいじゃん
常磐緑直通とか馬鹿なの？
0070名無し野電車区
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2020/12/14(月) 18:21:32.78ID:zUI63YRa
とりま新宿↔海老名はアカンな

大和、二俣川発着にするか
恵比寿、渋谷発着への改善はしないと

このまま赤字垂れ流す訳にはいかない
0071名無し野電車区
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2020/12/14(月) 18:24:34.53ID:gK1i09gC
さっさと西谷折返しにしちまえよ
こんなクソダイヤいつまで放置するつもりか
0072名無し野電車区
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2020/12/14(月) 18:36:42.51ID:AXk/+Lsi
E235-1000、編成組み換える可能性が出てきたし、新小岩のホームドアも置き直すかもしれないから、もしかしたら相鉄から津田沼まで入れるんじゃね？
0073名無し野電車区
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2020/12/14(月) 18:37:22.74ID:cJJwRRGD
しかしJRはなんで常磐を優遇してるんだ？
朝ラッシュ時の東京直通

宇都宮１２分毎
高崎線１２分毎
常磐快速６分毎
0074名無し野電車区
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2020/12/14(月) 18:39:48.16ID:AXk/+Lsi
大崎スイッチバックでりんかい線・京葉線回りはできぬか？
0075名無し野電車区
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2020/12/14(月) 18:59:43.28ID:pDOmnhT6
>>73
TXって強力なライバルに立ち向かうため
相鉄厨ってその程度の事すらわからないんだね
0077名無し野電車区
垢版 |
2020/12/14(月) 19:10:07.01ID:teMG42cQ
>>74
大崎止まりにしてりんかい線乗り換えじゃダメなん？
>>75
だったらグリーン車に多く乗ってもらうため
中電を上野まで短縮するわけにはいかないよね
常磐厨ってその程度の事すらわからないんだね
0078名無し野電車区
垢版 |
2020/12/14(月) 19:57:08.96ID:x8jG8vJF
>>73
宇都宮線や高崎線は横浜以西湘南新宿ラインで行くという選択肢があるけど常磐線は
そうはいかないということがあるのでは？
ただ朝ラッシュ時はさすがに品川始発の常磐線直通は無理だけど
0079名無し野電車区
垢版 |
2020/12/14(月) 20:06:10.10ID:O7ftZwAW
交直流を直流区間で長々と走らせたくねーんだよ
0080名無し野電車区
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2020/12/14(月) 20:09:08.13ID:CThiI5J6
はまりん「だーから他社と直通なんてやめときゃよかったんだよw」
0081名無し野電車区
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2020/12/14(月) 20:13:40.37ID:pDOmnhT6
>>80
ねえはまりん、2号線が京急と直通する予定だったのに
それ以外の路線は規格揃えるって発想なかったのはどういう事なの？
0082名無し野電車区
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2020/12/14(月) 20:20:30.52ID:CThiI5J6
>>81
はまりん「すっ、少しでもトンネル断面積を小さくした方が建設費抑えられるし・・・(震え声)
だいたい直通なんかしねー方がいいんだよ！都営地下鉄なんて直通目指したせいで4路線とも規格がちげーじゃねーか！！！」
0083名無し野電車区
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2020/12/14(月) 20:53:25.23ID:lhZRoUi+
>>82
横浜市営も青と緑で規格違うだろアホか
0084名無し野電車区
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2020/12/14(月) 21:02:26.60ID:YFm7gbhU
常磐線が品川までしか来ない理由の1つが、もし車両故障でも起こると交直両用車両のメンテナンスできる人を派遣するのが大変だから
相鉄がバッチリ保守できれば歓迎されるかもよw
0086名無し野電車区
垢版 |
2020/12/14(月) 22:06:36.61ID:fAn1VkhE
はまりんはセン北セン南で対面接続を考慮してなかったクソ野郎
0087名無し野電車区
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2020/12/14(月) 23:54:00.01ID:dzAnrLN3
そういえばBLは総車のサスティナ車両入れないのかな
0088名無し野電車区
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2020/12/14(月) 23:57:18.78ID:1+UmGHIQ
>>83 >>86
はまりん「あっああああれは時代に応じて最も低コストな方法を選んだ結果だし・・・(震え声)
着工した数年後に『鉄輪式リニアにしたのは間違いだった』とか言われたとか知らねーから！！
まあこれから先、乗り入れ先から来るダイヤ乱れと、横浜駅利用者によるdisりと、ヲタの直通妄想に苛まれるがいいや！！！そうにゃんにゃんwww」
0089名無し野電車区
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2020/12/15(火) 04:58:22.89ID:qZHOFYek
>>85
そもそもホームドア対応できるの？
>>88
お前つまんないからもういいよ
0090名無し野電車区
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2020/12/15(火) 06:02:23.40ID:zhJSj/LH
>>88
ウッチャン｢俺のはまりんをいじるのはそこまでだ､偽物め！｣
0091名無し野電車区
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2020/12/15(火) 06:02:34.25ID:2bULngbb
>>73
宇高トカの3路線は運用を完全に一体化したからトカ線下りの本数分しか乗り入れ出来ない。
常磐が品川の留置線を占領する関係で朝の宇高は上野止にして尾久に引っ込めるしかない。
トカ上りの朝が上野行が多いのも同じ理由。
0092名無し野電車区
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2020/12/15(火) 06:26:43.59ID:KYX2jzzH
>>84
まあ交直流電車は原則上野発着でいいと思う
>>91
まあ朝の東海道線の上野行は誤乗防止や尾久への留置考えるといいかも
0093名無し野電車区
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2020/12/15(火) 07:36:32.77ID:RlZv1bUV
>>86
せめて南か北どちらかだけでも代々木駅のような形態にしておけば大分違ったとは思うな
0094名無し野電車区
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2020/12/15(火) 07:45:16.86ID:OB9gUXUj
朝の常磐品川止まりの半数を
宇都宮、高崎に回してもいいのに
なぜやらないのか？不思議
やっぱり常磐ー羽田アクセス線を予定してるからか？
0095名無し野電車区
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2020/12/15(火) 09:20:19.92ID:lKqzdC/7
ところで品川駅7・8番ホームって東京駅方面からの電車折り返すことは可能なの？
もしこれができれば12番ホームを横須賀線上りに転用するのもありだと思うのだが
そうすれば品川始発着の電車を多数設定できるし
0096名無し野電車区
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2020/12/15(火) 11:34:02.99ID:YW4LaYuP
>>91-92>>94
相鉄線の常磐線直通の是非の話は置いておくとしても、中電の品川乗り入れは廃止にしても良いな。
沢山利用者が居る訳でもないし、品川発着自体が中途半端。ダイヤの邪魔以外の何物でもない。
常磐線の品川発着は特急のみが妥当だよ。
0097名無し野電車区
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2020/12/15(火) 12:25:24.57ID:KYX2jzzH
>>96
まあ常磐中電の場合は比較的車両に余裕のある昼間中心でいいと思う
むしろ混雑時間帯の取手～土浦間を増やした方がいいと思うし
0098名無し野電車区
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2020/12/15(火) 12:34:54.79ID:OB9gUXUj
常磐の特別快速導入もＧ車導入も品川乗り入れも
ＴＸ対策だからな
品川以南は羽田アクセスしか考えてないっしょ
平面交差、Ｇ車、15両・・無理して相鉄に入れる理由がない
0099名無し野電車区
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2020/12/15(火) 12:59:36.59ID:Cwt125L5
副都心が神奈川の私鉄だらけなのに対して、神奈川から都心側(山手線東側)へは地味にJR一強なんだよな
千代田線直通も所詮は大手町だし三田線直通三田も若干めんどいし
まともに東側に出れるのはと京急ぐらいで実際そのせいなのか品川が人で溢れてる写真をよく見る
銀座線と日比谷線が西側へ直通してないのも大きい
結局神奈川愛してるけど東側勤務の人は東海道線一択なのがきつい
スカ線は下位交換でしかないし
0100名無し野電車区
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2020/12/15(火) 13:04:02.61ID:Jt/SwZJq
羽田？需要ゼロじゃん
工事もムリゲーだし仮に作ったとしても50年後
そしてなによりも不必要
0102名無し野電車区
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2020/12/15(火) 14:34:27.31ID:K/NE3XAy
羽田空港アクセス線に品川止まりの上野東京ライン常磐線直通を流すだろうね
0103名無し野電車区
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2020/12/15(火) 16:07:41.71ID:xL+ABv3g
10年以上先の羽田空港線の話は対象外。
東急直通は2023年ダイヤ改正までにある話だからな。
0104名無し野電車区
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2020/12/15(火) 16:25:50.48ID:Jt/SwZJq
京急とモノレールの需要調べろよ
大した乗降数なくコロナ以前でも十分以上に足りてるし
あくまで五輪と移民誘致に向けて先行投資だったが
どちらも見通し立たないし10年でコロナ収束するか怪しい
一度は政府がラッパ吹いた公共事業だから
調査や意見交換会なんかに税金垂れ流すんだろうがね
0105名無し野電車区
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2020/12/15(火) 16:35:46.99ID:Jt/SwZJq
それに常磐でチバラギのカッペがどれだけ羽田に来るんだよ
成田の方が近いし空いてるのに
同じく需要無いのに見切り発車して
1年そこらでボロボロになってるリニアと同じく
血税搾取の永久機関として働くのみ
五輪と原発もだけど各方面の利権絡みでしかなく
得するのは大企業と利権者、バカな様鉄ヲタガイジが喜ぶだけ
0106名無し野電車区
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2020/12/15(火) 16:36:58.85ID:Zzq4lINi
JRは異音のため、遅延が発生してますって、多いよね。
安全確認は大事だけど。
0109名無し野電車区
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2020/12/15(火) 19:00:39.13ID:zhJSj/LH
>>105
成田～羽田の鉄道連絡という構想が以前からあるっぽいけど､
京成がやろうとして結局実現しなかったっけな｡
0110名無し野電車区
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2020/12/15(火) 19:32:17.75ID:KYX2jzzH
東京モノレールだけどいっそのことJR東日本の路線にするっていうのはどうかな
0111名無し野電車区
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2020/12/15(火) 19:36:56.36ID:Wz/CLCpI
モノレール東京延伸の方が良かったろうに。
線路が繋がっててもダイヤがクソじゃ意味ないや。

てか気づいたら上野東京ラインのスレと化してる件
0112名無し野電車区
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2020/12/15(火) 19:50:09.75ID:O9METe8j
>>98
激しく同意
>>102
激しく同意
>>103
少なくとも常磐線と相鉄が直通することは絶対無い
>>105
あくまで羽田から東京方面へ行くのが主目的で
茨城に直通することは別にどうでも良い
上野東京ラインをぶった切るよりは常磐快速を羽田へ流した方が効率的
>>108
それもある
0113名無し野電車区
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2020/12/15(火) 19:52:47.11ID:O9METe8j
グリーン車付きのE531系を上野まで短縮するのは愚の骨頂
むしろ常磐快速は全列車グリーン車付きで統一してほしい
0114名無し野電車区
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2020/12/15(火) 20:17:18.71ID:xL+ABv3g
取手発着、成田発着までG車とか、認知症か？ｗｗ
中電なんか上野東京ラインのじゃま上野発着が妥当だよ
0115名無し野電車区
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2020/12/15(火) 20:48:49.44ID:O9METe8j
>>114
増収のためにグリーン車へ誘導してなんぼや
短距離でもグリーン車使いたい人はいる
そういう多く金を支払う人を優遇するのが適切
有料座席で収入源を増やした方が良い
上野東京ラインにモノクラス編成は要らない
0116名無し野電車区
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2020/12/15(火) 21:03:16.36ID:KYX2jzzH
今って取手～小田原間って1枚のグリーン券で乗ることができるの？
それに今年って動画サイトで車窓動画見て楽しんだ人って多かったのかな？
これだと乗らなくても旅の気分を味わうことができるし
0117名無し野電車区
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2020/12/15(火) 21:09:41.48ID:lgE8pelo
>>116
常磐線～東海道線ってパターンができたから
1枚のグリーン券で乗れるよ
0118名無し野電車区
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2020/12/15(火) 21:21:38.44ID:KYX2jzzH
>>117
サンクス
それならば中央線も極力乗継できるようにしたらそれなりに利用する人はいそうな気がする
0119名無し野電車区
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2020/12/15(火) 21:23:23.89ID:iIPfJLtG
>>114
柏や松戸では上野行きを見過ごして次にくる品川行きを待ちかまえている人が多いんだな
0120名無し野電車区
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2020/12/15(火) 22:24:11.11ID:86VW0uJ5
>>119
常磐線と相鉄線が直通したら、もっと利用者増えそうだなｗ
新宿発着は止めて常磐線直通した方が良い何よりもの証だわな(笑)
0121名無し野電車区
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2020/12/15(火) 23:04:40.14ID:cE0CsX+B
>>99
日々直をわざわざ切って、湘新と競合する副都心線を選んだ東横線・・・
0122名無し野電車区
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2020/12/16(水) 02:18:02.68ID:Sc2Yu7+Y
まぁ、素直に、東京総武地下乗り入れだけ、でいいと思うが
0126名無し野電車区
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2020/12/16(水) 09:08:21.23ID:4+vrZA6L
>>124>>120
もし常磐線と直通運転をやるとしても取手快速じゃないと無理だと思う
それに武蔵小杉駅の状況見ていると新宿方面よりも東京方面の方が需要があると思う
仮に今ある列車がそのまま東京方面に行ったらそれだけで武蔵小杉駅の混雑かなり
解消できるし
0127名無し野電車区
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2020/12/16(水) 09:15:10.68ID:Ra99uUCE
>>126
だったら横須賀線東京行きにすれば良し
そうすれば常磐快速全列車グリーン車付きにできるし
常磐快速の車種を相鉄直通に使わずに済む
0128名無し野電車区
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2020/12/16(水) 11:02:11.42ID:8B3XH7PA
>>127
無駄に横須賀線東京行を増やすよりも、常磐線品川止まり（取手・成田）と繋げた方が良いでしょ
それが>>5案

何度もこのスレで言われ続けている事
0129名無し野電車区
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2020/12/16(水) 11:09:34.65ID:NvgBmq0W
条件が合わなくて何度も否定されてるけどなｗ
0130名無し野電車区
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2020/12/16(水) 11:14:46.89ID:cTn25Hn0
相鉄線・常磐線直通のネックはこの3つ

・品川の平面交差（西谷方面は横須賀線上り、東京方面は東海道線下りと交差）
・10両運用による輸送力低下
・中電の品川発着本数削減
0131名無し野電車区
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2020/12/16(水) 11:37:20.93ID:Ra99uUCE
>>128
東京方面へ行ければ良いなら東京行きで良かろう
15両編成の常磐快速は品川及び羽田空港へ行くのが適切
そして常磐快速はグリーン車付きで統一してサービス向上及び追加料金による増収を図ったほうが良い
>>129
激しく同意
>>130
これはあかん
0132名無し野電車区
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2020/12/16(水) 11:44:38.96ID:kVxuS2Ni
5両をどこで増結するの？
0134名無し野電車区
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2020/12/16(水) 12:10:52.87ID:Ra99uUCE
>>133
つまり15両を10両に減車ということ？
0135名無し野電車区
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2020/12/16(水) 12:44:39.26ID:QiLpYTZw
総武快速線だって昼は東京始発千葉行きあるし、夕方なんて東京始発津田沼行きすらあるから、取手行きにつけるのは別におかしくない
でもついてないのが現状だしそれ活かそうとするは分からなくもない
しかし朝に北行きを増やす余裕があるなら東海道線を増やせというのが現実だろう
0139名無し野電車区
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2020/12/16(水) 14:01:43.83ID:CsjydpJF
>>135
上野⇔取手のG車は時間が短過ぎるから採算合わない。

>>130
＞東京方面は東海道線下りと交差

色々と議論されてるけど、上野で常磐と既に交差しているし、品川での
横須賀線⇒東海道線への渡り線通過は特急交差がないし、それよりも
本数が少ないからこれは問題ない。

問題は残り2つ。特に15両問題かね。
中電の原則上野発着化は運用面では逆にメリットあるし。
0140名無し野電車区
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2020/12/16(水) 14:24:14.50ID:CsjydpJF
常磐直通したら、武蔵小杉・西大井から新橋・東京の地上ホームに出られるから、
品川以西では総武快速線ではなく、常磐直通を狙う人は多くなりそう…
0141名無し野電車区
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2020/12/16(水) 14:29:07.21ID:nyBs/dBj
品川は京急の改良と合わせて大改造しちゃえばいいのにな
品鶴線と東海道本線の平面交差が解消されれば他にもメリットたくさんあるよ
0142名無し野電車区
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2020/12/16(水) 14:55:42.81ID:aKghAqln
>>141
平面交差解消ったってどうすんのさ
高架の渡り線でもつくんの？
0143名無し野電車区
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2020/12/16(水) 14:56:50.80ID:NvgBmq0W
あのな
上野東京ライン北行きの本数見ろ
朝ラッシュ時は無理、常磐ですら北行きは無いんだよ！
常磐直通は無理

ただし、ある方法で相鉄を入られる方法がある
東海道の上野止まりを朝4本/ｈ品川７番止まりにする
そこえ相鉄からの直通上野行きを品川８番に入れ対面乗り換えで拾う
東海道の本数を減らさず常磐直通無くても入れられる

まあJRにはメリット無いがｗ
0144名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 15:07:17.24ID:68hQnXgS
>>139
短距離でもグリーン車使うようになったら増収になる
そしてグリーン車付き交直流車に置き換えたら勝田車と共通化で予備を減らせる
>>140
その理屈なら新宿地上ホームに出られる埼京線直通を無くすのはナンセンス
0145名無し野電車区
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2020/12/16(水) 15:14:17.86ID:4+vrZA6L
相鉄直通は原則埼京線直通にすれば少なくても今よりは乗る人が増えると思う
というか埼京線も新宿発着が多数設定されているのになぜそうしないんだろう
0146名無し野電車区
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2020/12/16(水) 15:29:56.16ID:ymRnsLcb
>>145
車両運用の都合
0147名無し野電車区
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2020/12/16(水) 15:58:04.62ID:PRKkCzwy
朝と昼は30分 夜は20分間隔で武蔵浦和～海老名の運転にすればいい。
埼京もＳＳと合わせて昼間は15分基調ダイヤにした方がいい。
0148名無し野電車区
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2020/12/16(水) 16:05:12.15ID:PRKkCzwy
あと三田線とＴＸを大手町で繋げてつくば方面へ直通特急を運転すれば需要でる。
湘南台～新横浜 武蔵小杉 大岡山 目黒 白金高輪 日比谷 大手町(ＴＸ快速)つくば
0149名無し野電車区
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2020/12/16(水) 16:31:39.94ID:8B3XH7PA
常磐直通の話が出るのも何となくわかるような気がする
東急直通後に新宿発着維持で納得出来る理由が何一つ出て来ないもんｗ
0150名無し野電車区
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2020/12/16(水) 17:12:38.22ID:68hQnXgS
>>149
本数が少ないのと新宿折り返しがダメなのであって
本数増やして埼京線からの新宿行きと一体化すれば利用者も増えるはず
新宿駅は利用者数世界一だからポテンシャルは十分
新宿三丁目とは離れているからJR直通も必要
東京こそ地下ホームで十分
0151名無し野電車区
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2020/12/16(水) 17:37:44.04ID:DVJWDxUX
東急直通線は目黒線系統が主体になるとはいえ
東横線系統もそれなりに走るんだろ？

そうなればJR直通線の意義はさらに低くなる様な
0152名無し野電車区
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2020/12/16(水) 17:50:35.12ID:QiLpYTZw
>>150
逆じゃね
利用者数トップなのはJR以外が集まってるからとも言えるのに対して、東京は私鉄を寄せ付けてないからこそ、そこに私鉄が直通したらインパクトにはなる
新宿三丁目が所詮新宿三丁目であるように大手町も所詮大手町なんだし三田線直通なんかとは天と地の差
0153名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 18:09:26.49ID:68hQnXgS
>>152
JR東日本単独でも新宿の圧勝
インパクトではなく多くの人が利用する方を優先すべき
0154名無し野電車区
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2020/12/16(水) 18:19:15.40ID:Hct+ZhHi
>>151
東横は良くてJR直通並みの利用機会かも知れないな。
平面乗り換えで済むからそれでもいいのだろうけど。
0155名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 18:33:57.66ID:lHmGiEJJ
JRも東急も西谷止まりで良いよ
それより横浜行きやすくしろ
0156名無し野電車区
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2020/12/16(水) 18:42:01.83ID:A3sFfLz0
>>152
そのインパクトとやらはJRのメリットになるんかいな
ならんだろ
0157名無し野電車区
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2020/12/16(水) 18:59:16.91ID:4+vrZA6L
せめて新宿で対面ホームで埼京線新宿発着の電車と乗り換えできるようにすることは
できなかったのだろうか
0158名無し野電車区
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2020/12/16(水) 19:00:55.96ID:Ge5QVJFr
やっぱ鶴見と新川崎にホーム作って欲しいね
0159名無し野電車区
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2020/12/16(水) 19:02:38.93ID:lRjET3X/
>>157
案内上埼京線としているだけで
実際には「相鉄線直通(という名の路線の)普通列車」だからなぁ
0160名無し野電車区
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2020/12/16(水) 19:18:20.80ID:j/0EYLpj
常磐線直通は妄想で終了。
現在でも品川止まりで片乗入れで、その先には乗り入れていない。できない。
0162名無し野電車区
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2020/12/16(水) 19:33:01.12ID:ddBHLMxg
羽沢横浜国大～大崎が埼京線の一部に編入されないのはやはり将来的に相鉄JR直通線の列車がこの経路じゃなくなる可能性があるからなのか？
0163名無し野電車区
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2020/12/16(水) 19:41:05.42ID:uz4v8u5L
JRは相鉄まで来る必要ない
武蔵小杉救済なら武蔵小杉（新鶴見信号場）折り返しでいい
0164名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 19:49:04.92ID:YYNfZROu
そんなもんなんの意味もない
0165名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 20:17:56.28ID:ymRnsLcb
>>151
東横線～新横浜線系統は
相鉄まで入って来ないよ
0166名無し野電車区
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2020/12/16(水) 20:56:36.33ID:TUeWo22L
>>165
そもそも東横線自体が入って来ない
入って来るのは目黒線だけね
0167名無し野電車区
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2020/12/16(水) 21:03:52.11ID:cTn25Hn0
常磐線直通が実現したら、かなりのビッグニュースだよなぁ
0168名無し野電車区
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2020/12/16(水) 21:05:46.50ID:ymRnsLcb
>>166
新横浜までは菊名発着の置き換えで入る
0169名無し野電車区
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2020/12/16(水) 21:09:52.77ID:+NQ7feus
朝6本の埼京線直通、40本の新宿発着が減る事はあっても増える事はないからな
乗車率の悪い新宿発着をどこまで見直すかな　

E231も10年以内に入れ替えするから、ある意味楽しみｗ
0170名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 21:25:34.97ID:K/qkBJX3
相鉄〜東横は朝の6本だけ
0171名無し野電車区
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2020/12/16(水) 21:36:17.05ID:IPPtKa4x
>>170
だったらイラネ、全部目黒線に振ってくれ
なんなら東急直通は全部西谷返しかいずみ野線でいいぞ
0172名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 22:18:53.24ID:kVxuS2Ni
Fライナー運転士は5社通しの選抜だから相鉄には無理
トンネル有効幅もわざわざ狭く東横線直はない
0174名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 23:07:39.21ID:0JDY8GBJ
そもそも副都心線･西武･東武なんかに興味無いでしょ｡
0175名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 23:13:49.65ID:G3q66Toq
20000系には10両編成もあるんだから、少なくとも相鉄側は東横線に乗り入れるつもりでしょ。
でもJR側が2系統、東急側も2系統、更に横浜行きもあるとか、各系統の本数が少なくて使いにくくなりそう。
0176名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 23:16:15.28ID:jCP+neTQ
>>175
本線優等を横浜行き
本線各停(西谷以西除く)をJR直通
いずみ野線を東急直通
で原則統一すれば良い
0177名無し野電車区
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2020/12/16(水) 23:17:35.57ID:jCP+neTQ
訂正
本線優等を横浜行き
本線各停(西谷以東除く)をJR直通
いずみ野線を東急直通
で原則統一すれば良い
0178名無し野電車区
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:15.06ID:ymRnsLcb
>>175
東急の回答は開業が近づくにつれ厳しくなるばかり
0179名無し野電車区
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2020/12/16(水) 23:26:50.45ID:G3q66Toq
>>178
はまりん「言ったろw直通とk(ry」

東横・副都心線て埼京線と範囲モロ被りだものね。
系統を複雑にしてまで乗り入れるメリットないよね。
目黒線と対面乗り換えできるし。
0180名無し野電車区
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2020/12/17(木) 00:18:37.08ID:q53O+xZD
あとは沿線住民が横浜駅を捨てて新横浜駅を選ぶようになるか

よくよく考えると相鉄内部でもコンフリクト起こっていそう
0181名無し野電車区
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2020/12/17(木) 00:23:05.06ID:0GhFLD8K
>>177
自分が東急直通開始後のダイヤで注目してるのは以下の2点
・横浜-西谷間の各停が日中や朝夕ラッシュ時に現れるか
・急行も西谷停車となるか
0182名無し野電車区
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2020/12/17(木) 11:14:32.19ID:VDnGI00q
相鉄線から副都心線乗り入れするから、JRは品川・東京方面にシフトするのも止む無しだわな
0183名無し野電車区
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2020/12/17(木) 11:34:58.21ID:B+BXBWm9
>>182
相鉄からの乗り入れは殆ど三田線だから
JRは品川・東京方面にシフトせず
渋谷・新宿方面を増発するのは止む無しだやな
0184名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:14:06.96ID:uyRi3hfk
>>183
＞相鉄からの乗り入れは殆ど三田線

何で南北線で8両化対応やってるの？

＞渋谷・新宿方面を増発するのは止む無し

相鉄線から副都心線で渋谷、新宿三丁目、池袋方面に行ける事になるのに、
不便なJR直通使う人は増える訳ないでしょ　重複させる意味あるの？


何が何でも品川東京方面に行かせたくない理論を
振りかざしてもそろそろ限界という事に気付かないとね
0185名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:16:42.59ID:i99Ujr16
でも新横浜線全通後どのような乗客の動きになるかは気になるところだな
0186名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:17:47.44ID:EiTM7SYf
>>184
相鉄が三跪九叩頭してもJRは受け入れないで頭を踏み潰すだけだよ
0187名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:19:00.88ID:S6T6cyKE
ここで議論してもね。
相鉄の要望をJR東日本が断ったのが事実。
0188名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:22:10.89ID:jSXJ8rnZ
当初は東横直朝6本とか予定してたけど日々直に筋取られたから冷たくなったな
0189名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:24:17.61ID:WhcAYWz+
>>184
増発すれば増えます
南北線も新宿方面には行かない
日吉で乗り換えて新宿三丁目でさらに乗り換える東急より
乗り換え無しで新宿行けるJRのほうが
圧倒的に便利
0190名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:27:13.58ID:I3y0eYKK
相鉄利用者からしたら、渋谷新宿池袋方面は東急、品川東京方面はJRに棲み分けして欲しいね。

常磐直通すれば、新橋東京は地上ホームで各駅停車の三田線より全然早く行けるしさ。
0191名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:32:36.70ID:WhcAYWz+
>>190
逆が良い

渋谷新宿池袋方面はJR、
品川東京方面は東急都営に棲み分けして欲しいね。


埼京直通すれば、渋谷新宿池袋は地上ホームで新宿に直接行けない副都心線より全然早く行けるしさ。
0192名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:38:23.20ID:uyRi3hfk
>>191
＞渋谷新宿池袋方面はJR

何で想定の半分近くしか利用者いないの？
0193名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:40:24.74ID:NJSGvIlY
相鉄を副都心線直通にしたら
横浜や元町・中華街が不便になるから
東急にメリットがない

JR側は新宿止まりの埼京線
東急側は日吉止まりの目黒線を相鉄へ延長するのが最も手っ取り早いし利便性が高い

JRの東京方面も
毎時たった2本しか来ないよりも
武蔵小杉、西大井で同じホームで乗り換えできる列車が毎時3本以上来るほうが便利

乗車時間のみならず
待ち時間も考慮すべき
0195名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:41:53.35ID:WhcAYWz+
>>192
本数が少なすぎて
現状では横浜で乗り換えたほうが早いから
0196名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:42:35.88ID:jSXJ8rnZ
そもそも湘南新宿作った理由が東急対策
東急とＪＲは思いきし競合してるのに均整保つつもりなんかない
新宿、東京共に双方客足を奪いにいってる
特に品川、新橋はＪＲにとって大きなアドバンテージで見過ごすハズない
東急もイヤイヤだが日々直に望みを託すことになる
0197名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:44:27.16ID:vK6+9/GO
JR東で品川東京方面に乗り入れた方が便利だよ。横浜乗り換え要らないし。

新宿方面も一定数乗り入れあるみたいだし、日吉や武蔵小杉で対面乗り換え可能だしね。
0198名無し野電車区
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2020/12/17(木) 12:59:49.12ID:SpEJ1Gfd
逆に相手先から見て
相鉄に直通することのメリットはないの？
0199名無し野電車区
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2020/12/17(木) 13:09:02.35ID:ar+zWMH8
>>198
東京品川から西谷以西に通勤している者からしたら、やっぱり直通欲しいね。
同一ホームで乗り換え可能とか意味不明な事言っている人居るけど、武蔵小杉や西大井じゃ座れないから論外だよ。
0200名無し野電車区
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2020/12/17(木) 13:18:19.65ID:6GIwAREP
>>198
武蔵小杉での降車確認が不要になり線路容量を無駄にしなくて済む位かな
0201名無し野電車区
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2020/12/17(木) 13:28:05.89ID:WhcAYWz+
>>199
それは新宿方面も同じ
東京方面は座れないとダメで
新宿方面は座れなくても良いと思う理由を述べよ
0202名無し野電車区
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2020/12/17(木) 13:32:37.06ID:ar+zWMH8
三田線（目黒線経由）で内幸町、大手町に行けるけど、かなり時間かかるし停車駅も多い。
相鉄線から乗り降りなしでダイレクトに品川新橋東京上野に行ける電車が欲しい。
新宿方面はそれなりにあるから、余計にそう思う。
0203名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 13:36:45.67ID:ZO/zGCBi
朝は西谷始発が多数あると通勤客にとってはかなりいいんじゃない？
横浜経由だと座るのが非常に困難だし
0204名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 13:37:00.88ID:WhcAYWz+
>>202
それは新宿方面も同じ
副都心線で渋谷、新宿三丁目、池袋に行けるけど乗り換えにかなり時間かかる。
相鉄線から乗り降りなしでダイレクトに渋谷新宿池袋に行ける電車が欲しい。
東京方面は横須賀線も上野東京ラインもあるから、余計にそう思う。
0205名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 13:39:43.95ID:KXzShudX
＞東京方面は横須賀線も上野東京ラインもあるから、余計にそう思う。

相鉄線から東京方面には乗り降りなしでは行けません。
0206名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 13:50:07.50ID:/2jdDPgx
便利さを追及したらキリがないわ。
今まで横浜乗り換えだったのが改善された・されるんだから良しとしろよ。
むしろ本線の不便さ(急行減便、特急-快速・各停の西谷二俣川乗り換え)を何とかしてほしいわ。
0207名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 13:54:34.83ID:WhcAYWz+
>>205
三田線直通なら大手町行ける
新宿は新宿三丁目から歩けというなら
東京も大手町から歩けば良い
>>206
直通を特急にしたことが全ての元凶
特急は横浜発着にすれば
横浜利用者と直通利用者の双方にメリットがあるのに
0208名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 14:05:49.38ID:uyRi3hfk
>>207
①．羽沢横浜国大→新橋（31分）
・羽沢横浜国大→西大井(21分)
・西大井→新橋(10分)

②．羽沢横浜国大→内幸町（43分）
・羽沢横浜国大→日吉（8分と仮定）
・日吉→内幸町(35分)


話にならん。
0209名無し野電車区
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2020/12/17(木) 14:06:42.76ID:WakMtWLG
新宿方面の客が少ない
そうだ！品川止まりの常磐線と繋げればよくね？
東海道線との支障問題無視
常磐線と繋げれば新宿方面より客増えるというデータもない
小杉新宿間は減便になる
俺の考えたダイヤ最高厨の妄想をずっと続けてる
0210名無し野電車区
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2020/12/17(木) 14:09:25.90ID:ar+zWMH8
>>209
＞東海道線との支障問題

よく言われるけど、特急がないから上野の平面交差よりも本数は半数なんだよね。
なのでそこはあまり問題ではない。
0211名無し野電車区
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2020/12/17(木) 14:14:41.18ID:6GIwAREP
>>203
西谷始発は横浜行きの各駅停車
いずみ野線からの各駅停車が東急に行く代わり
0212名無し野電車区
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2020/12/17(木) 14:20:03.82ID:WhcAYWz+
>>208
ならば武蔵小杉、西大井乗り換えでも十分所要時間短縮できるから
JR東京方面へ直通する必要は無いな
直通しなくても勝てる
かわりにJR新宿方面へ直通して
新宿方面への利便性向上と東急との競合を図った方が良い
0213名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 14:31:17.85ID:vK6+9/GO
現状、JR新宿発着で全く数字出てないからJR東京方面の話が出ているのに、それを頑なに否定する奴は、話にならんね。

想定の半数しか利用者が居ないんだから、見直し不可避だよ。
0214名無し野電車区
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2020/12/17(木) 14:41:11.11ID:mRgluutS
目黒線100周年記念として特急を運行
奥沢は西武線の中井方式に改造。
特急は新横浜 奥沢 小山 白金高輪で追い越し

二俣川→西谷(3)→横浜羽沢国大(8)→新横浜(13)→武蔵小杉(20)→大岡山(26)→目黒(30)→白金高輪(33)→日比谷(39)→大手町(41)
0215名無し野電車区
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2020/12/17(木) 14:43:59.95ID:WhcAYWz+
>>213
現状、本数が少なく横浜乗り換えの方が便利だから数字が出てないのに、それを頑なに否定する奴は、話にならんね。

見直すべきは本数であって、行き先ではないよ。
0216名無し野電車区
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2020/12/17(木) 14:51:27.28ID:vK6+9/GO
>>215
相鉄線から品川東京方面に行くのに横浜乗り換えの方が良いという根拠は？
東急直通後にJR直通の本数が増える根拠は？
0217名無し野電車区
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2020/12/17(木) 15:13:56.19ID:WhcAYWz+
>>216　
ちゃんと文脈を読んでほしい
新宿方面行くのに横浜乗り換えの方が便利と言っている
西谷~新宿
羽沢横浜国大経由43分
横浜経由46分
但し前者はラッシュ除き毎時2本、後者は毎時4本で待ち時間考慮もすれば
横浜経由の方が便利

JR直通の本数が増える根拠は
京浜東北線へのE235系導入で余剰となるE233系の転用先に相応しいため
0218名無し野電車区
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2020/12/17(木) 15:18:20.43ID:6GIwAREP
>>217
幕張に転属させて房総ローカル置き換えだけど？
0219名無し野電車区
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2020/12/17(木) 15:24:59.48ID:ar+zWMH8
常磐線をE231→E233に置き換えすれば話は早いな。
そろそろ20年だしね。
0220名無し野電車区
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2020/12/17(木) 15:26:32.63ID:WhcAYWz+
>>218
かわりに房総ローカルへE131系4連を導入すれば良い
0221名無し野電車区
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2020/12/17(木) 15:31:58.23ID:ZC+Fj6Sw
一度遅延すると詰まるようになるから、できれば埼京線の新宿折り返しと相鉄からの新宿折り返し繋げて欲しいんだがな
0222名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 15:46:12.24ID:VKCyZNCZ
相鉄が東京に行かないのは１５両が設定出来ないのもあるんじゃない。
東京の着線もそんなに余裕はないのだろうし。
0223名無し野電車区
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2020/12/17(木) 15:56:25.58ID:QrNW6ED1
>>221
りんかい線との直通があるからむやみやたらに繋げられない
0224名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 15:58:37.33ID:WhcAYWz+
>>221
激しく同意
>>222
それもある
>>223
新宿止まりを統合するのにりんかい線は関係ない
0225名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 16:05:49.36ID:NSCVhG+x
>>222
平面交差の問題は>>210で説明済
常磐線は15両固定ではなく、現に10両運用もあるからね
いずれにしても、新宿発着を埼京線直通させても利用者に大きな変化はない
0226名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 16:28:24.79ID:QrNW6ED1
>>224
りんかい所有者が大宮～新宿の区間便に入るから関係ある
0227名無し野電車区
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2020/12/17(木) 16:44:25.57ID:WhcAYWz+
>>226
新宿行き毎時6本あるから
半数の3本を直通してほしい
これなら問題無いと思う
0228名無し野電車区
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2020/12/17(木) 17:15:43.80ID:t6/51Liq
池袋と相鉄線内を乗り換えなしで行けるメリットが出来るだけで他は全く効果なし。
そもそも板橋以北から相鉄線に行く客自体殆ど居ないので無意味。

JRへの直通本数を増やせない以上、新宿発着は削減か行先を東京方面に変えるのが妥当。
0230名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 17:27:33.49ID:WhcAYWz+
>>228
池袋も新宿も相鉄線内を乗り換えなしで行ける
これは十分メリット
まずJRへの直通本数を増やしてほしい
>>229
なら常磐線直通は無理だな
0231名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 17:50:23.99ID:ZO/zGCBi
朝上りに東海道貨物線経由の武蔵小杉停車の通勤特快設定してもいいと思う
あと茅ヶ崎と藤沢の貨物線ホームは15両ホーム化するとして
0232名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 18:09:12.50ID:t6/51Liq
新宿発着を埼京線直通に変えた程度で客が増えると思っているバカ【ID:WhcAYWz+】
こいつは頭逝かれてるな

東急直通後は、JR直通廃止するのが一番スッキリするよ
0233名無し野電車区
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2020/12/17(木) 18:20:24.35ID:WhcAYWz+
>>232
それプラス増発もな

むしろ常磐線直通で利用者増えると思ってる方が馬鹿馬鹿しい
0234名無し野電車区
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2020/12/17(木) 18:24:36.19ID:jSXJ8rnZ
常磐線我孫子支線10両がそのまま直通すれば10両相互も可能
ダイヤ改変で持ってくるかこちらも5両増結するかどっちか
0235名無し野電車区
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2020/12/17(木) 18:29:33.07ID:WhcAYWz+
>>234
西大井~成田を毎時2本増発するより
西谷~新宿を毎時1本増発する方が
ハードル低いと思いますが
0236名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 18:51:44.17ID:ZviUU6J/
直通開始前に、横浜で相鉄を降りる客が何線に乗り換えてるか調査してないのかね。

>>208
地下鉄って遅いんだよな。ちょっと外れた所通るし。
地下鉄沿線で生活が完結してる人間にはそれで良いんだろうけどさ。
0238名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:05.39ID:9kYUQ/FD
これだけ常磐直通の話を持ち出されるのは、相鉄線⇔新宿が顧客ニーズに合ってない証拠

海老名から新宿は小田急使えば良いし
相鉄線から渋谷新宿を利用するにしても本数少ないから利用価値なし

なので、東急直通後は廃止が妥当
嫌なら東京方面に行先を変えて、横浜乗り換えで東京方面に向かう顧客をシフトさせるしかない
0239名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 19:11:21.25ID:i99Ujr16
でも今の状況だと相鉄直通ってソーシャルディスタンス保つには最適な列車かも
0240名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:14:05.63ID:WhcAYWz+
>>238
だから本数増発と全列車各停化をやって
小田急の方が早い海老名、大和~新宿を捨ててでも
特急通過駅からJR新宿方面の利便性を上げてほしい
これも何度も言ってる

常磐線直通の話を持ち出すなら
>>235に答えてもらいたい
0241名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:16:06.46ID:WhcAYWz+
全列車各停化というのはJR直通のことで
特急は全列車横浜行きにしてほしい
そうすれば横浜利用者の利便性を下げることなくJR直通の利便性が上がる
これも何度も言ってる
0242名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:18:12.85ID:lmfVf35P
ぼくが必要なので新宿発着のままでいいです
0243名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:18:17.75ID:i99Ujr16
>>238
まあ海老名、大和、湘南台からだと小田急の方が便利だからなあ
むしろ相鉄からの新宿方面行朝はいっそのこと西谷始発にした方がかえって利用しやすい
と思う
0244名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:19:52.47ID:i99Ujr16
JR直通相鉄線内は各駅停車の方が良さそうだな
0245名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:27:55.86ID:s1WYxtWZ
>>243
西谷始発にするのは横浜行きの各駅のみ
0246名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:37:53.09ID:g3o6UfJ8
>>238
JRが対新宿で優位に立ちたいと小杉からの本数増やしても、小杉からの利用者は東京へいくのが多数だから、東京行き増やせとなる。
新宿維持しろといってるのはJR東日本企画から雇われた工作員だろ。
昼間以外は横浜行きの本数を戻して、当分西谷止まり。西谷までJRに運転させればいい。
0247名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:42:25.85ID:g3o6UfJ8
埼京線を元の本数に戻す。
朝の埼京線直通のみ維持し、新宿行きはすべて品川か横須賀線に変える。
思いきって埼京線大崎止まりも貨物線経由で品川まで走らせればいい。
0248名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:46:19.01ID:i99Ujr16
武蔵小杉のミッドスカイタワーって屋上に展望台があるってマジ？
というかこの建物からだと電車を眺めるにも良さそうだな
0249名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:50:10.98ID:i99Ujr16
>>247
まあ相鉄線沿線や武蔵小杉ユーザーとしたら新宿よりも東京方面行きたい人の方が多いと思う
新横浜線全通後はこの傾向がさらに強まると思うし
0250名無し野電車区
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2020/12/17(木) 19:58:35.61ID:ZviUU6J/
東京方面へ行くとしても、横須賀線の地下ホーム折り返しの方がまだあり得るんじゃないか？
このルートなら湘南ライナーの実例があるし。
0251名無し野電車区
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2020/12/17(木) 20:08:19.37ID:xsMkznBu
相鉄が東急に買収されれば、新宿方面は減便の上、残りは全部大崎止まりになって、東京方面が設定されるかもしれない。
今の妄想流している奴よりは現実的だと思わないかい？
0252名無し野電車区
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2020/12/17(木) 20:15:34.42ID:SX3NFkAt
>>184
南北と埼玉高速も8両化対応は表明しているぞ

>>190
常磐線直通の考え、そろそろ捨てようか

>>193
新横浜でコンサートやサッカーの観戦という需要があんだろ

>>202
東武から半蔵門直通も迂回して時間を要するの知りながらも
乗り換え無しという選択で利用者が多い
0253名無し野電車区
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2020/12/17(木) 20:21:58.84ID:WhcAYWz+
>>246
JR直通は各停海老名行きとして運行し
西谷始発は各停横浜行きにしたほうが良い
>>249
JR東単独でも新宿のほうが圧倒的に利用者数多いので新宿優先にしてほしい
>>250
まあ常磐線直通よりはマシ
>>252
目黒線へ対面乗り換えできるのに
わざわざ横浜、みなとみらい、元町・中華街を不便にしてまで
新横浜へ流すメリットが無い
0254名無し野電車区
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2020/12/17(木) 20:30:55.25ID:s1WYxtWZ
>>252
それよりも横浜都心の方がずっと強い
0255名無し野電車区
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2020/12/17(木) 21:08:32.70ID:JLQ2kZBa
日産スタジアムが超満員でも日常のみなとみらいで働いている人の数の方が断然多いし、関内や横浜駅を利用している人も含めたら圧倒気なんだから、みなとみらい方面を優先するのが普通
0256名無し野電車区
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2020/12/17(木) 21:12:35.61ID:g3o6UfJ8
朝、夕は前のダイヤに戻す。
朝、夕の直通はすべて西谷止まり。
これなら、相鉄がアウトでも埼京線は混乱しづらくなる。
問題は埼京線池袋以北の本数をどう戻すか。
昼以降は直通あり。ただしすべて各停。始発は赤羽。
0257名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 21:15:02.18ID:g3o6UfJ8
平日の朝夕。
西谷ー各停ー大宮

昼間
海老名ー各停ー赤羽
埼京線以外にいかせたくないならJRはこれで固めろ！
0258名無し野電車区
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2020/12/17(木) 21:16:26.34ID:maAS594s
>>238
東急直通後なんて悠長なコト言ってないでさっさと廃止しちまえよ、こんなクソみたいな乗り入れはw
0259名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 21:27:33.69ID:KXzShudX
どんなに【ID:WhcAYWz+】が必死に現状維持を訴えても新宿発着が利益に結び付かない以上、
東京方面（常磐線直通or東京駅地下）に行先を変えるか、JR直通自体を廃止にするしかない。
新宿発着を残すにしても、朝6往復のみ。
0260名無し野電車区
垢版 |
2020/12/17(木) 21:36:16.99ID:xqZom8Ns
相鉄がどうなろうと構わないから特急の日吉停車と目黒線の日吉始発が残ることを希望する
0261名無し野電車区
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2020/12/17(木) 21:51:15.44ID:WhcAYWz+
>>259
ちゃんと読んでくれ
現状維持ではなく
JR直通増発をしてほしい
特に西谷~武蔵小杉を早朝深夜除き
毎時3本以上運行してもらいたい
0262名無し野電車区
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2020/12/17(木) 22:17:13.87ID:KXzShudX
>>261
東急直通削ってまで、不採算のJR直通を増やすの？
単なる純増で全部新宿方面？

増やすメリット何も無い。
0263名無し野電車区
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2020/12/17(木) 22:21:00.55ID:s1WYxtWZ
>>259
相鉄は他人の褌で相撲を取った以上
不採算であってもJR直通をJRの言いなりになって続けるしかないんだよ
0264名無し野電車区
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2020/12/17(木) 22:27:04.35ID:36LhWMiu
ってか､増発無理だから今の本数なんじゃないの？＞JR直通
0265名無し野電車区
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2020/12/17(木) 22:31:26.15ID:WhcAYWz+
>>262
削るわけではない
東急直通は目黒線主体
JR直通は新宿方面で毎時3本以上
運行してもらいたい

増発して横浜乗り換えより便利になれば
必ず利用者増える
世界一利用者数の多い新宿なら
ポテンシャルは十分ある
0266名無し野電車区
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2020/12/17(木) 22:33:11.92ID:WhcAYWz+
>>264
何なら大崎まででも
最悪横須賀線東京でも良いので
毎時3本以上運行してもらいたい
0267名無し野電車区
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2020/12/17(木) 22:34:48.32ID:maAS594s
自社車両に『特急 新宿』の行先表示を出したいばっかりに
JR車の夜間留置スペースを提供し
武蔵小杉民の救済列車を運転し
横浜駅のバカ停で客が溢れて密になる
アホ丸出しのク相鉄w
0268名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:02:51.29ID:KXzShudX
2023年3月ダイヤ改正まで
『特急 新宿』

2023年3月ダイヤ改正より
『特急 取手』
『特急 飯能』
『特急 森林公園』
0269名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:16:41.04ID:WhcAYWz+
>>268
全列車各停化をやって
小田急の方が早い海老名、大和~新宿を捨ててでも
特急通過駅からJR新宿方面の利便性を上げてほしい
これも何度も言ってる

そして
西大井~取手を毎時2本増発するより
西谷~新宿を毎時1本増発する方が
ハードル低いと思いますが

西武や東武にも乗り入れたら
車種が増えてしまうし
乗務員訓練の手間も増えますが
0270名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:20:14.90ID:KXzShudX
>>269
日吉の渡り線工事見た？
副都心線乗り入れ決定だよ

副都心線で新宿三丁目に行けるのに、JR新宿直通増やしてどうすんの？
まだ総武地下東京発着にした方が説明つくわ
0271名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:23:47.55ID:WhcAYWz+
>>270
新宿三丁目と新宿は全く別の駅だと何度言えば
東横線乗り入れるとしてもあくまでメインは目黒線で
車種を最小限に抑えるためにも
副都心線の和光市までの直通にして
西武や東武には乗り入れないのが妥当
0272名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:28:30.30ID:75VCvcsf
JR直通はガラガラだからこのままなら減ることはあっても増えることはないのでは
そもそも朝夕以外は相鉄沿線は東京に用がないっていうだけの話だと思う
0273名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:28:32.84ID:ElIDh6Iu
新宿三丁目と新宿が別の駅なら、大手町と東京だって別の駅だわな。
結局新宿行きたい人と東京行きたい人の対立になってる。
ただ、強いて言えば品川に行けるのはJRだけの強みかも？
0274名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:31:57.47ID:ElIDh6Iu
>>272
横浜始発の時代が長かったのだから、沿線民が横浜志向なのは自然だわな。
0275名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:33:22.07ID:WhcAYWz+
>>273
品川東京行きたいなら百歩譲ってまだわかる
それも武蔵小杉で横須賀線に同じホームから乗り換えできるわけだが

問題なのは常磐線直通
平面交差もあるし
分割併合を増やすのはコスト増大だし
それをしないなら増発となるわけだが
西大井~取手を毎時2本増発するより
西谷~新宿を毎時1本増発する方が
ハードル低いのでこれもあり得ない

どう考えても東京上野より
新宿池袋のほうが利用者数も圧倒的に多い

利用者数的にJR新宿方面が最優先ではないか
0276名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:40:02.33ID:WhcAYWz+
そして
JR直通を埼京線直通
東急直通を目黒線直通
にしたら
JRは埼京線新宿行きを延長
東急は目黒線日吉行きを延長
するだけなので
わざわざ既存の運用をぶった切る必要もない
0277名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:42:30.33ID:ElIDh6Iu
>>275
武蔵小杉のホームで乗り換えるのはきついと思うぞ。新ホームが出来るとはいえ。
常磐線直通が現実的じゃないってのは同意。

新宿池袋の方が多いってのは駅の利用者数であって、
今まで横浜で乗り換えてた人の多くが新宿方面を目指してるとは限らないのではないか？
0278名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:47:35.90ID:g3o6UfJ8
昼間だけやればいいだろ特急新宿行きは。
それなら、羽沢から特快にしちまえ！西大井と恵比寿は通過だ！
0279名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:51:04.48ID:g3o6UfJ8
思いきって京急みたく、西谷～羽沢しか走らない電車も特急にしちゃえばいいわw
0280名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:52:53.41ID:ElIDh6Iu
どこが目的地の客が多いのか分からないとなんとも言えんな。
東急直通は目黒線直通、JR直通は埼京線直通が運用しやすいだろうってのは俺もそう思うけど。
0281名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:56:52.60ID:t6/51Liq
埼京線はりんかい線とだけ直通運転していれば良い
0282名無し野電車区
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2020/12/17(木) 23:58:23.49ID:ElIDh6Iu
はまりん「生殺与奪の権を他社に握らせるな！」
0284名無し野電車区
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2020/12/18(金) 00:10:02.45ID:RjK7rXqG
相鉄は都心直通で認知度を上げて新たな沿線住民を掘り起こしたい訳でしょ？
主目的は不動産業だから直通列車が閑古鳥でも沿線民が増えればそれで良い訳だ。
お洒落(笑)な横浜でお買い物出来て渋谷新宿までは乗り換え無しで行けちゃう！
若者がそこに惹かれるかは別問題。
0285名無し野電車区
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2020/12/18(金) 00:34:07.06ID:9b3YSBKF
>>284
そして、系統が多くてそれぞれの本数が少ないダイヤ、境界駅で跳ね上がる運賃、なにより「お洒落(笑)」からは程遠い横浜『駅』周辺を見て愕然とする訳か・・・
0286名無し野電車区
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2020/12/18(金) 00:44:44.38ID:B92RGphi
>>285
JR直通を本線各停~埼京線直通
東急直通をいずみ野線~目黒線直通
特急を全て海老名~横浜
にしたら
系統が多くてそれぞれの本数が少ないダイヤを回避できるので
是非ともそうしてほしい
0287名無し野電車区
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2020/12/18(金) 01:20:00.56ID:98ZuCg8j
二俣川～西谷を複々線にすればいい
特急が西谷に停まる必要も無くなる
0288名無し野電車区
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2020/12/18(金) 01:40:26.33ID:Iw7qUeTb
>>283
それは言えてる
新宿と新宿三丁目が違うからなおさら

新宿は小田急に勝負にならないが三丁目ならまだ勝算ある
0290名無し野電車区
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2020/12/18(金) 02:08:46.11ID:HjUe9Gm0
きちんと棲み分けして欲しいね。こうすればスッキリする。

【東急】
副都心線方面（20%）→各停菊名止まりを移行するだけ
都営三田線方面（40%）
南北線方面（40%）

【JR】
埼京線方面（朝6往復のみ）
上野東京ライン方面（以後終電まで40本）
0292名無し野電車区
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2020/12/18(金) 05:01:33.69ID:DVXlL5n5
>>273
相鉄から品川東京上野方面に行きたい人は相鉄横浜で乗り換えて欲しいんだろう。
相鉄も何が何でも全ての客をJR直通に持って行きたい訳ではないはずで、
JR直通を使っても行けるが、そういう人は小杉で乗り換えればOKだのだし。
0293名無し野電車区
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2020/12/18(金) 06:05:19.21ID:MkM2QeZE
目黒線系統だけでも充分都心に出れるけど上京田舎っぺは駅名だけでは分からんからな。
三田線の内幸町が新橋の裏手だとか南北線が日比谷線以外殆どの路線と乗り換え可だとか。
副都心線は渋谷ダンジョンに偽新宿でまともな駅は池袋だけだからミーハー向けだ罠。
結局東急乗り入れも新しく相鉄沿線に住もうと思える程便利でもない直通先。
0294名無し野電車区
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2020/12/18(金) 06:23:45.56ID:m8gm2bLn
>>293
> 上京田舎っぺ

それより気が利くかどうかだろ｡
今は田舎に居てもGoogleマップでいくらでもバーチャル下見できるし､
地元の地理なんもわからん奴もいるし｡
0295名無し野電車区
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2020/12/18(金) 07:06:07.52ID:W+ztraIS
新鶴見で付属編成の分併作業やればいいんじゃないか？
0296名無し野電車区
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2020/12/18(金) 07:12:46.51ID:Drl2pPM3
どちらにしても新横浜と菊名は乗降客かなり変わりそうな予感がする
0298名無し野電車区
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2020/12/18(金) 07:33:42.74ID:Drl2pPM3
>>297
でも横浜線との乗り換えのしやすさからするとどちらがいいんだろう
0299名無し野電車区
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2020/12/18(金) 07:34:26.56ID:Drl2pPM3
今の相鉄線新幹線に乗るまでに案外時間がかかる駅が多いなあ
0300名無し野電車区
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2020/12/18(金) 07:44:18.41ID:Iw7qUeTb
>>296
横浜線からは新横浜以外は今までどおり菊名経由じゃね？
0301名無し野電車区
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2020/12/18(金) 07:57:28.77ID:p55pk/G8
>>298
>>300
新横浜目的だけでもそこそこ減るのでは？と思ったので。
いま、八王子行横浜線に乗ってるけど、新横浜でだいぶ下りた。
0302名無し野電車区
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2020/12/18(金) 07:57:39.37ID:3oahJ21S
西谷折り返しが可能でも乗務員繰りの関係で人身事故で羽沢で新宿方面へ折り返しになってしまうな
0303名無し野電車区
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2020/12/18(金) 08:47:31.68ID:Drl2pPM3
>>301
まあ相鉄線ユーザーからしたら新横浜線が開通するとかなり便利になる駅が多いからなあ
あと極端な話新横浜から藤沢・江ノ島方面に行くにも相鉄線経由の方が便利になったりして
0304名無し野電車区
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2020/12/18(金) 08:53:21.12ID:uQrpDjOo
JR直通線＝障害が多すぎ
東急直通線＝行き先悪い、遅い
横浜方面＝不便の極み

これ失敗だろ！
0305名無し野電車区
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2020/12/18(金) 08:56:50.75ID:xThW5CsI
失敗とかそういう問題じゃない
相模鉄道の車両が東京都に乗り入れることが1番の目的なのだから
0306名無し野電車区
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2020/12/18(金) 09:07:57.75ID:+kcuU7jM
正直朝東海道線藤沢以西から湘南新宿ラインに直通する列車上野方面行にした上で大船始発
ないし東海道貨物線経由の通勤特快を設定した方がいいと思う
これなら乗り間違いのリスクも必要最小限に抑えられるし
0307名無し野電車区
垢版 |
2020/12/18(金) 09:48:47.16ID:6IhzRDNb
>>304
京急だって朝夕はノロノロだろ
だから横浜でJRに乗り換えてる
横浜で逸失してるから都営乗り入れは失敗だなんて言ってる人がいるのか？
0308名無し野電車区
垢版 |
2020/12/18(金) 10:02:06.73ID:+kcuU7jM
でも横浜西谷間は新横浜線が全通したらこれ以上増発する必要性は薄いと思う
0310名無し野電車区
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2020/12/18(金) 11:10:46.51ID:MIH8YU8g
>>309
そうにゃんのぬいぐるみサンタバージョ急遽発売とかかな。
0311名無し野電車区
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2020/12/18(金) 11:12:55.86ID:MIH8YU8g
>>305
最終最大の目的は沿線人口を増やすことだからね。
まあ、都内を相鉄車両が走って、知名度上げるのもその手段の一つではあるけど。
0312名無し野電車区
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2020/12/18(金) 11:18:06.49ID:4DiW/fZl
東急直通というライバルがない中で新宿発着・埼京線直通が明らかに失敗なんだから、
どう考えても東急直通後は新宿発着が削減される事は確実だし、JR直通は品川東京直通を
軸にした行き先変更を前提に議論せざるを得ないよな
0314名無し野電車区
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:21.23ID:oVvu4CeA
ここは素人の希望的観測の発表会場だから
0316名無し野電車区
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2020/12/18(金) 12:35:18.31ID:nCdh9+Qp
＋会社の形をした指人形の人形劇の発表会場
0317名無し野電車区
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2020/12/18(金) 12:35:43.83ID:y3Ya1/uf
>>312
だから横浜で多客が東海道線に乗り換えるから京急の都営乗入れも失敗なんですよね。
0318名無し野電車区
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2020/12/18(金) 12:35:57.40ID:p55pk/G8
>>304
失敗かどうかは事業�ｪ判断するもの。客が判断するものではない。

JR東日本が運行上の理由で東京乗り入れを拒否してるし。
0320名無し野電車区
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2020/12/18(金) 12:36:38.56ID:AT99RVzG
>>307
あれは自社線内(横浜-泉岳寺)が遅いから流出してるのであって、今回の事例とは違うでしょう。
あと、都心直結線を推してる連中は結構ボロクソに言ってたぞ >都営乗り入れは失敗
0321名無し野電車区
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2020/12/18(金) 12:42:21.09ID:y3Ya1/uf
>>320
まあ有楽町線準急廃止や東横線の日比直が無くなったのも失敗だと言う人もいるから、
人生いろいろなんだなwww
0322名無し野電車区
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2020/12/18(金) 12:54:34.81ID:M9xm5MBM
相鉄の直通線遅延13分だったけど
横浜国立大学と武蔵小杉間走行で9分になってた
普段からもっと速く走行はだめなのかな
0324名無し野電車区
垢版 |
2020/12/18(金) 13:23:42.53ID:WXdUxThg
60―70キロのkm/hのチンタラ走行、余裕あり杉
0325名無し野電車区
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2020/12/18(金) 13:31:51.25ID:Ev7RFEox
>>324
騒音防止のために協定結んでるからな
0326名無し野電車区
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2020/12/18(金) 15:13:15.21ID:3a1lz6ED
新宿方面にしても東京方面にしても
まずはJR直通を早朝深夜除き
毎時3本以上運行してほしい
0328名無し野電車区
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2020/12/18(金) 19:03:07.10ID:Drl2pPM3
>>321
東横線の日比谷線直通に関しては日比谷線の起点の中目黒が都心近くにあることも少なからず
あると思う
ここからだと東横線の混雑緩和効果が薄いし
0329名無し野電車区
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2020/12/18(金) 21:38:08.07ID:oka59CTy
>>328
渋谷駅の混雑が緩和できればいいんだよ
0331名無し野電車区
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2020/12/18(金) 23:24:59.61ID:fd0iIL7I
>>326
ほんとこの通りで、需要がどうの以前に本数が少ないと使いづらくて使う気にならない。
0332名無し野電車区
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2020/12/18(金) 23:27:03.71ID:oka59CTy
>>330
直通廃止で人の流れが交錯しなくなり
旅客整理はしやすくなったとさ
0333名無し野電車区
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2020/12/18(金) 23:29:16.32ID:RlqWuymM
横須賀線毎時6本湘南新宿毎時6本相鉄直通毎時4本NEX毎時2本の計18本を蛇窪で捌ければとても便利になるムサコ

まあ無理だけど
0334名無し野電車区
垢版 |
2020/12/18(金) 23:30:23.04ID:fd0iIL7I
>>332
ホームに人が溢れて乗降に手間取るせいで、平日朝はいつも中目黒の手前で列車が詰まるんだよね。
直通廃止はせめて中目黒のホームを広げるか何かしてからやって欲しかった。
0335名無し野電車区
垢版 |
2020/12/18(金) 23:58:45.96ID:c/2SFOk+
横浜市内から都内への通勤でも日中毎時2本じゃ定期券変えないわな
ダブルート認めて、横浜経由でも武蔵小杉経由でも品川・東京に出られるようにしないと厳しい。
もちろん、JR直通は品川・東京・上野方面に行くのは必須。
0336名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 00:27:57.57ID:4RCj/3+o
鶴見駅にホーム設置すれば日中の毎時3本に増やせそうだ
0337名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 00:40:05.18ID:MRZ9rC9s
>>336
時間と金費やしてたいした効果得られないものに何を期待してるの？
0338名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 01:24:22.47ID:XZSBhm2f
鶴見駅はＪＲには効果なくても相鉄には大有りだわな。
相鉄がＪＲグループになれば、直ぐに作る方向へ話が進むと思うよ。大増発もするだろうな。
0339名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 01:41:01.16ID:mr5dGkAk
>>325
鶴見から先はスカ線と並走してるから100㎞以上出してもいいと思う
0341名無し野電車区
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2020/12/19(土) 11:03:18.57ID:7BXquupR
そもそも「相鉄が東急に買収されれば」とか「相鉄がＪＲグループになれば」とかいうのが有り得ない前提なんだよなあ
0342名無し野電車区
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2020/12/19(土) 12:10:35.17ID:LItE39wM
>>320
京急の横浜下車が多いのはそもそも沿線に東京に用がある人が少ないからだから相鉄の直通がガラガラなのと同じ理由
横浜市南部に加えて横須賀も三浦半島も東京勤務より横浜勤務の方が圧倒的に多い
0343名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 13:19:20.47ID:uvC/6ShP
相模線と相模鉄道紛らわしいからまずは神中線に改称しろや
話しはそれからだ
0346名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 14:34:07.40ID:IcI6uUxb
>>342
俺もそう思う。
>>307が「ノロノロだから流出してる」と言うので>>320では「あれは自社線内の問題でしょ」と指摘したけれど。
都営乗り入れが原因ならば、横浜でなく品川で流出が起きてるはず。

あとは、東横線や湘南新宿ラインに乗り換えてる人もいるんじゃなかろうか。
どっちにしろ都営乗り入れのせいじゃないわな。
0348名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 18:45:43.23ID:NUWFKRLg
平日朝のいずみ野駅の動画見ているが悲しいまで空いているね。二俣以西がいずみ野線だけの路線だったらどれだけ赤字だったんだろうなとゾッとするな。
0349名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 19:03:27.60ID:PEMpQYl2
ところで相鉄線沿線の人って原宿や明治神宮に行く時どのルートで行く人が多いんだろう
というか今年の初詣で始めて相鉄直通使ったという人少なからずいるのかな
0350名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 19:16:26.54ID:IWVf0/SZ
>>347
相模と武蔵を結ぶから相武線でおk

>>348
いずみ野線が当初の計画通り三田線の延長として作られていたら・・・
大変な事になってたかも
0352名無し野電車区
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2020/12/19(土) 19:21:25.39ID:RiZ/u4iZ
都営乗入れしても横浜や船橋からの逸失を防げなかったから乗入れは失敗。
半蔵門線乗り入れしても日比谷線への逸失を防げなかったから乗入れは失敗。
0354名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 19:56:38.66ID:oW9fG7Bl
>>352
乗り入れ続けてたら未だに7両が走ってたぞ
各停10両あくしろとかいう奴発狂するぞ
0355名無し野電車区
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2020/12/19(土) 20:03:44.76ID:PEMpQYl2
ところで小田急東京メトロパスや東急東京メトロパスの存在って少なからず影響があるのかな
0356名無し野電車区
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2020/12/19(土) 20:48:22.25ID:PEMpQYl2
湘南8号は14両にした方がいいと思う
0357名無し野電車区
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2020/12/19(土) 22:11:42.12ID:ymL6Cc5J
>>348
いずみ野線は朝でも空いてるよな。俺なんか月5回位しか乗らないが二俣川でいずみ野線の特急狙いで座って横浜行ってる位。まあありがたいんだが。
0358名無し野電車区
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2020/12/19(土) 22:33:23.92ID:yyCzuzZO
ダイヤ改正で、12000系の車両運用変わらないの？
0359名無し野電車区
垢版 |
2020/12/19(土) 22:35:58.10ID:m9mYxOwI
JR直通に大きく手が入るのは2023年3月ダイヤ改正だからな
あと1年の様子を見て方向性が決まりそうだけど、少なくともJR新宿直通の減便はあっても増便はない

東急メインと言う中でどうなるのかが見物だね～
0360名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 07:00:52.94ID:y6yt/Qz/
>>357
いずみ野線に特急はないのだが。
0362名無し野電車区
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2020/12/20(日) 07:32:38.12ID:N7TSp1rH
>>361
相鉄が西谷で逸失を防げなかったから乗入れは失敗って事？
0363名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 07:37:47.67ID:YS1L08Lw
>>359
まあ新宿方面はそんな感じになると思う
あと強いてあるなら埼京線新宿発着との一本化かな
これができると新宿駅のホームに余裕ができるし
ところで朝の横須賀線ってあとどのくらい増発が可能なの？
0364名無し野電車区
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2020/12/20(日) 07:51:13.19ID:YS1L08Lw
そういえば武蔵小杉からだと恵比寿や原宿って東急経由よりもJR経由の方が安いのでは？
0365名無し野電車区
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2020/12/20(日) 12:32:32.57ID:F+UcdeRW
12000系がJR横浜９番線ホームに入線後、保土ケ谷で待避線に入ったそうです。
0366名無し野電車区
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2020/12/20(日) 12:46:06.83ID:qlNFryXd
>>342
その東京に通いづらいことが横浜南部や横須賀の人口減に直結してるのが何とも…
0367名無し野電車区
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2020/12/20(日) 12:48:29.74ID:f2D8YTVB
>>364
JRの方が安いからこそ武蔵小杉駅構内が大混雑
新宿方面への輸送力増強が必要なのでJRは相鉄を利用した、と
0368名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 12:57:13.98ID:f2D8YTVB
>>366
朝ラッシュの所要時間で見たら
横須賀中央って大磯よりも東京都心へ行くのに時間かかるからな
0369名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 13:01:13.25ID:NEqi9z+3
横須賀線の武蔵小杉が出来てJRの運賃が値下げされた分より、遥かに上回る増収にもなったから>>367になったのか。
(本当は15両止まれる引き上げ線を設けてラッシュ時に始発を作り、東急からゴッソリ乗客を奪いたいだろうね。)
0371名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 13:34:03.46ID:Q2hgfqYZ
>>370
そもそも横須賀市は東京に通勤する人より横浜に通勤する人が多い。
0372名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 13:46:37.40ID:0wdl6mzm
でも京急からだとみなとみらいや関内の辺りに行きづらいから、横浜に通勤する人にとっても微妙だよな
0373名無し野電車区
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2020/12/20(日) 14:22:22.31ID:hxxI0SC6
>>372
知人は日ノ出町から本町4丁目まで歩いて通勤してる 自宅は六浦
0375名無し野電車区
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2020/12/20(日) 15:16:00.16ID:AgrA/GkH
>>373
俺も同じ状況ならそうしたかも。でもあれくらいの徒歩を嫌う人もいるからねえ。
湘南電気鉄道の頃に存在した日ノ出町-桜木町の計画が実現していたら、少しは違ったのでは。
0376名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 15:30:14.09ID:xBzYA/00
>>369
なんで新鶴見（信）で折り返ししないのかね？
0377名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 15:55:41.35ID:NEqi9z+3
>>376
乗り入れの調整より横須賀線の武蔵小杉駅ホームを増設する計画が後だけだったとか？
万が一、相鉄直通がパンパンで武蔵小杉の改善が無ければ新たな計画(新鶴見折り返し)を立てれば良いし。
JR東と貨物が別企業である以上は土地の調整も簡単では無いかと。
と、適当に答えてみる。
0378名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 16:00:51.30ID:f2D8YTVB
>>376
営業させ続ければ降車確認要らなくなって線路塞がずに済むからな
0380名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 17:50:18.03ID:+4IardQ5
>>372
桜木町と関内の間でどちらの駅からも徒歩5分の位置に会社あるけど、
日ノ出町から10分ほど歩き。

わざわざ横浜駅行くより早い
0381名無し野電車区
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2020/12/20(日) 18:11:05.01ID:AgrA/GkH
>>379
1号線と2号線を一つの路線にまとめて、1号線に京急を乗り入れさせようとは思わなかったのかね横浜市は。
当時ルートを設定してた人の考えは良く分からんな。

>>380
日ノ出町から歩いてる人、結構いるんだね。
0382名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 18:14:54.82ID:AgrA/GkH
京急なら日ノ出町から歩く手があるけど、相鉄だとそうもいかないだろうな
0383名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 18:37:36.25ID:YS1L08Lw
>>367>>369
なるほど
となると武蔵小杉からだと原宿や明治神宮に行く時JR使う人が多いってこと
なのかな
あとJR横須賀線に武蔵小杉駅ができてからJRが有利になった場所が多くなった感じだし
0384名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 18:42:39.89ID:d3Guri28
直通で新橋、東京方面行けたらどんなに楽だろうコスギや西大井で乗り換えればいいじゃんと思うかもしれんが直通は楽だよ
0385名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 18:49:43.65ID:9u9+4O0B
日之出町
不倫でラブホに行った駅
0386名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 19:38:41.96ID:ZdvpiTtt
スカ線ホーム遠いし本数少ないので東急で
0387名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 19:42:28.17ID:eOuV4G1M
>>372
日ノ出町に急行が停まるのには訳がある
0388名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 20:24:38.57ID:uTKPYs6T
>>379
上大岡で乗り換えても、各駅ばかりで遅いし、桜木町からみなとみらいはちょっと遠いからそれなら思い切って日の出町から歩いてもいいかもね
0389名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 20:31:05.46ID:YS1L08Lw
仮に今後東京方面行の電車が多数設定される場合武蔵小杉駅で数分待てば後続の湘南新宿
ライン直通に乗れるようにしたり逆に相鉄直通の直前に新宿方面からの湘南新宿ライン
直通の電車が設定されれば何とかカバーできると思う
0390名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 20:49:14.01ID:qa30OfCS
>>384>>389
10両制限や品川平面交差があるとは言え、やっぱり常磐線直通がベストなんだよなぁ。
0392名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 21:25:10.23ID:qa30OfCS
新宿発着を埼京線直通にしたところで、劇的な改善が望めないんだから、
東急直通後の東京方面直通や常磐線直通の話が出て来るのは覚悟しないとな
0393名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 21:28:45.27ID:f2D8YTVB
>>392
相鉄がごちゃごちゃ言ってもJRに一蹴されて終わり
0394名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 21:33:38.16ID:j4LAKZHv
言い方悪いが、相鉄は乗り入れさせていただいている立場だからな
0397名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 23:23:26.59ID:Wg9BkaKd
横浜市神奈川区には思えない過疎ぶり
998 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-tel+ [182.250.254.7])[sage] 2020/11/22(日) 20:44:53.26 ID:F2bYUUvxa
家族が車で羽沢駅まで送り迎えしてるみたいだ
発車時刻近くになるとぽちぽち見かけるようになった

>>383
武蔵小杉に限らず、JR東は対面式ホームを嫌うよね
殆ど島式ホーム
駅員配置削減狙いか？
対照的に小田急はほぼ全駅が対面式ホーム
例外は南武と横浜線
0398名無し野電車区
垢版 |
2020/12/20(日) 23:40:23.47ID:f2D8YTVB
>>397
対面式でなく相対式な
0400名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 00:00:53.30ID:MwmoysBc
>>397
あの辺ってちょっと歩いたら畑があるくらいだからなあ >羽沢駅
でも今まで交通の便が悪かった割に、結構人住んでんだよね。
0401名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 00:06:09.27ID:MwmoysBc
>>392
「埼京線の新宿発着便を相鉄直通にする」と「相鉄直通線の新宿発着を埼京線直通にする」は全然違うぞ？
分かっててわざと言い換えてるのかもしれないが。

>>399
>>210が言ってるのは品川の平面交差で、>>396のは上野の平面交差
0402名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 00:12:36.61ID:MwmoysBc
日中毎時2本とかどこの田舎だよ。しかもその2本で種別が違うし。
こんなん行き先がどうの以前に本数が少なすぎますわ。
0403名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 00:28:20.72ID:yPQXEX/R
未来永劫無いとは言わないが、２０年以内の鶴見駅新設や常磐線直通、まとまった本数の東横線直通は無いだろうね。
東急ジャイアンの横暴のせいで相鉄は沈んで行く事になると思う。
0404名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 00:38:26.03ID:EMRz8tEx
>>403
いずみ野線が大転けしたせいで地価対策で東急直通が必要になってしまったからな…
開発に失敗したのみならずブルーラインに利用者奪われるとは
0405名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 00:39:35.24ID:MwmoysBc
東京6号線の二俣川-目黒も相鉄が自前で作るべきだったんや・・・
0406名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 03:24:11.37ID:s8yS37YC
>>387
半世紀前伊勢佐木町にアーケードがあった頃は、
日の出町を特急停車駅になんて運動があった。
今では考えられないけどね。
0407名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 03:43:37.96ID:5q/6FHcl
>>397
羽沢周辺から見た横浜都心方向を望むとこんな感じだね

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PANALI/20120324/20120324231844.jpg

>>402
1時間に2本だと大阪都心近く並みの田舎だね。
あっちは汐見橋線が30分ヘッドの2両編成だが、
新横浜線はレトロ感が微塵もないのが残念だな。
まあ半直乗り入れだって最初は1時間に3本だったしね。
複々線完成前の小田急の千代田線乗り入れなんかも、本数は悲惨だったしさ。
0408名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 06:03:29.41ID:eh5ix1Ov
>>403
常磐直通は不要だよ。
北千住だのチバラギだの用事無いから。
0410名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 07:12:54.00ID:9Wo4yQ7k
>>407
どこから拾ってきたのか知らんが
それ名古屋だろ
0411名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 07:43:46.44ID:fDyC7jnw
相鉄から常磐線直通なんていらんやろまったく需要なし
千葉方面の方がまだ需要あるわ
0413名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 08:21:16.31ID:PQXbBPhu
>>408-409>>411
総合的な順位は↓だね。

１．総武地下東京まで乗入
２．常磐線直通
３．新宿発着本数削減
４．現状維持
0414名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 08:32:07.07ID:+p8mfaY+
>>413
1位はJR直通廃止だろ
0415名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 09:01:28.36ID:0nzGXtge
今の本数だと複数経路選択できる定期券の発売が必要不可欠だと思う
値段は若干高くなるけど利用する人はそれなりにいると思うし
0416ちゅーぷる
垢版 |
2020/12/21(月) 09:33:18.30ID:Rl/YaAeH
東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる
0420名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 11:30:29.62ID:rYdNeaZk
>>397
そもそも神奈川区っていびつじゃね？
0421名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 11:32:50.10ID:rYdNeaZk
>>407
千丸台団地と白山高校の間ってこんな感じ
0424名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 13:16:37.61ID:mcT2Bd9M
JRが毎時2本だし東横も毎時2本にするんだろうと思うわ
ずっと急行しかなかったのに湘南新宿ラインができると聞いて東横特急を運行する姑息な会社だからな
0425名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 13:29:18.61ID:R9hXZ+jz
JR直通も東急直通もどうでもいいから
横浜方面を不便にするな！
0426名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 13:50:32.96ID:lE0+B0mr
西谷とか星川に住めば不便にはならないだろ
0429名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 15:58:43.78ID:P7SWGy7e
>>424
小田急の千代田線乗り入れも複々線が出来てやっと20分ヘッドになった。
0431名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 17:39:06.65ID:0nzGXtge
朝ラッシュ時の西谷～横浜間の本数今後増発する可能性は低い気がする
新横浜線全通するとかなりシフトすると思うし
0432名無し野電車区
垢版 |
2020/12/21(月) 21:44:37.40ID:D54jW8uZ
日中2本というが、多くのユーザが使う時間帯は3本以上の時間の方が多くない？
0433名無し野電車区
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2020/12/21(月) 23:29:25.97ID:mmbvKjaJ
>>432
特急と各停に分かれてるから、特急通過駅からするともっと本数は少なくなる。
そして両方止まる大和や海老名には、小田急が既に通っている。
0435名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 07:08:45.01ID:i14174F5
>>430
ttps://www.tetsudo.com/news/2319/に正式決定とあるが、
それより後の記事でもまだ（仮称）とある。
ttps://news.mynavi.jp/article/20201221-1603853/
ttps://response.jp/article/2020/12/21/341520.html
0436名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 09:39:47.64ID:T/0vBrmr
>>434
×：東京駅まで"で"いい。
○：東京駅経由で常磐線直通"が"いい。
0437名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 09:53:53.84ID:08vcsYnQ
沿線価値の増大のためだった筈の直通運転が、逆に沿線価値を低下させているよな
0438名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 10:00:28.35ID:h7vVj0Ld
>>437
少なくとも従前からの横浜駅ユーザーにはデメリットのほうが大きいからな。
コロナ禍の今となっては、新宿からくる直通なんてマイナスイメージしかないな。ウイルス運んできそうでwww
0439名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 10:47:40.41ID:lyAPWZKI
はまりん「未来永劫直通できない俺勝ち組」

目黒線直通が始まれば本数も増えるし、都心へ通う為に住み着く人も増えていくんじゃないか？
沿線価値を低下させたと考えるのはまだ早いよ
0440名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 11:12:25.96ID:Ol7LS2D2
>>433
だからJR直通は本線各停で統一、東急直通はいずみ野線で統一していただきたいと何度も
>>436
×：東京駅経由で常磐線直通"が"いい。
○：東京駅まで"が"いい。
0441名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 11:45:21.13ID:c2m6dCcx
横浜市営地下鉄の車両ってなんとなく他よりも広い気がしてたけど
実際はメトロの車両と比較してもほとんど一緒なんだよな
0442名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 12:19:55.90ID:YHWF4MTD
>>440
東急直通線は本数多いので、横浜ー西谷間各停ができるんだろうか。
0443名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 16:56:21.43ID:h8qUTqWX
JR直通は今後もほとんど需要無いだろうけど
新横浜線は東急方も相鉄方もかなり需要ありそう
0444名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 18:52:36.33ID:uVHLBLFp
>>442
できないと京王線の初台幡ヶ谷みたいに単純に本数が減って不便になりそう
西谷二俣川を複々線にできれば違ったんだろうけど
0445名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 22:23:18.55ID:08vcsYnQ
西谷二俣複々線化あるかもよ。
海老名～横浜が小田急線、ゆめが丘～西谷～羽沢がＪＲ線、羽沢～新横が東急線とか。
0446名無し野電車区
垢版 |
2020/12/22(火) 23:47:23.09ID:+qxRuN11
>>445
西谷～湘南台も東急だったら最高だな、通し運賃になるし。
目黒線もいずみ野線も東京6号線の成れの果てだから、こっちの方が自然。
そもそも、本来目黒方面に向かうはずだった二俣川～湘南台が相鉄に繋がった事でおかしくなった気がする。
ブルーラインと競合してしまったし。
0448名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 01:08:51.26ID:xqrSaLx1
>>446
ゆめが丘じゃない湘南台の間違い。すまん。
でも、力関係と羽沢がＪＲ（貨物だけど）って事で、やっぱ東急はＪＲよりは弱いと思う。
0450名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 08:00:08.14ID:smq6jB1n
>>446
東急緑園都市線にしよう
0451名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 08:04:41.75ID:Erdg74J1
>>450
ならないならない
0452ちゅーぷる
垢版 |
2020/12/23(水) 09:57:15.06ID:GTKXY0lB
東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる
0453名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 11:59:56.29ID:+i9uMSH9
松戸・北千住から乗り換えなしで、武蔵小杉や二俣川に行けたら最高。
常磐線直通はやはり魅力的。
0456名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 12:49:03.39ID:5hmS1SsV
新横浜に直行出来ればそれ以上は望まない
0457名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 17:02:32.86ID:TKbB0AqW
結局海老名から乗換無しでどこまで行けるようになるのかわからん
西高島平、浦和美園、飯能、森林公園辺りまで繋がるの？
0458名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 17:38:46.98ID:I1W9Z4Yn
>>457
海老名からだと東急直通はなし
0459名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 17:58:46.16ID:5fc3OMut
>>457
鉄道ジャーナルの最新号に相鉄JR直通から1年特集があった、そこで多角的に考察した予想として
三田線西高島平、南北線赤羽岩淵、埼玉高速なし、
副都心線新宿三丁目か池袋で埼玉県には入らない
相鉄からは川越が観光地で呼び込める可能性はあるが埼玉県側の東武西武から相鉄に行く客は無いだろう
東京上野千葉方面の話は全く無し、常磐線なんて話題にもならん
東横線乗り入れ編成は10両だから各停は無い、東急の動向は東横より目黒に流したい
0460名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 17:59:24.08ID:lHAkYVbE
>>458
目黒線は有るかも知れんぞ
東横線は諦めた方が良いな
まして品川方面は200%無いな
0461名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:00:59.63ID:HibZ3tXH
>>457
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川を追加して
通勤急行、快速は廃止して急行に統合した上で
海老名発は早朝深夜除き
横浜行き急行、特急とJR直通各停のみに整理してほしい
そしていずみ野線は早朝深夜除き東急直通で統一してほしい
>>458
それで良い
>>459
その通り
常磐線直通は論外
>>459
東急直通は全ていずみ野線で統一すべき
同時にいずみ野線をワンマン化してもらいたい
0462名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:06:58.41ID:/zNP532e
常磐線は論外どころか、今よりかなり数字の改善が見込める>>20
0463名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:14:20.39ID:HibZ3tXH
>>462
それってあなたの感想ですよね？
0464名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:15:27.89ID:X8YuDVvl
常磐線の話になると必死に否定しまくるのは、かなり意識している証拠だよな
0465名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:28:33.91ID:AxhQlsKd
常磐線じゃなくて品川で転線が不要な横須賀線直通東京折り返しで良いと思うんだがな。
0466名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:32:13.33ID:HibZ3tXH
>>465
賛成
東京方面なら横須賀線東京が妥当
常磐線はグリーン車付きで統一すべき
0467名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:35:21.47ID:zruMVqZ1
だ・か・ら
常磐品川は羽田アクセス用
あきらメロン
0468名無し野電車区
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2020/12/23(水) 19:55:16.59ID:HibZ3tXH
>>467
激しく同意
0469亀にゃん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:01:11.05ID:AOb/g/e6
>>468
新快速のAシートは不要だね！
0471名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 20:41:39.00ID:5n/ZT1bc
どちらにしても品川はもう少し折り返しがしやすい駅にしてもいいと思う
0472亀にゃん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:52:30.35ID:AOb/g/e6
>>463
367 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2020/12/14(月) 06:00:55.69 ID:vlnBf35y [1/17]
>>356
東海もグリーン車又はAシート導入しよう
そしてしなのとやくもの新型車両は
西日本と東海で同一車種を導入してもらいたい
これは西日本主導が賢明やと思う
一方で新幹線は東海主導でN700S系へ統一してほしい
貴方も東海オタなら余所の悪口言ってないで
N700S系の良さをどんどん広めていくことに注力すべし
>>361
あくまで感想を述べただけですが
さも事実であるようかのように述べるなら根拠必須だが
感想なら話は別
>>362
と言いつつ全然放っておいてない件
>>365
これから東海スレにも書き込みを行う
0473亀にゃん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:52:47.15ID:AOb/g/e6
>>463
393 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2020/12/14(月) 10:38:51.87 ID:vlnBf35y [8/17]
>>385
新幹線が止まらない駅のためにAシートが必要
短距離でも有料座席を利用してくれたら
それだけ収益が増える
>>386
やくもとしなのは元々どちらも381系だった
だから同じ車種で置き換えたほうが効率的
そして少数派の伊那路・ふじかわ等の373系も同一車種で置き換えたら尚良い
多種少量生産を回避できる
>>387
フリースペースを全車両に設ければスペース拡大できて多少マシになるのでは
>>388
ならば全ての感想に対してそれを言うべし
特定の感想のみ否定するのは言論弾圧である
0474亀にゃん
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2020/12/23(水) 20:53:11.16ID:AOb/g/e6
>>463
414 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2020/12/14(月) 11:19:28.23 ID:vlnBf35y [11/17]
>>409
意味不明
何が言いたいのかさっぱりわからん
>>410
断る
ここが掲示板である以上
中傷誹謗さえしない限りどんな意見や感想を書き込んでも良いはずである
>>411
今後は共同開発して同じ車種に置き換えてもらいたい
>>412
代わりに
E235系ベースの有料座席を導入
そして新幹線はN700S系で共通化を進めてほしい
これでどこか一つだけの利権で縛られることは無い

何度も言うが
貴方はこんなしょうもない争いをしてないで
N700S系の良さを宣伝すべし
0475亀にゃん
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2020/12/23(水) 20:54:15.67ID:AOb/g/e6
>>464
常磐線直通良いね！個人の意見を言論弾圧するなんて許せないよ
乗り換えせずに色んな所に行ければ混雑の緩和にもなるよね
0477名無し野電車区
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2020/12/23(水) 20:57:45.55ID:LOO+9kWv
>>475
JR西日本車両スレやJR東海車両スレで弾圧しまくってる張本人が何を言うか
色んなところへ少しずつ設定するより
系統をまとめた方が効率的だし
利用者にも分かりやすい
0479名無し野電車区
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2020/12/23(水) 20:59:36.17ID:xD5kwedn
・なぜ新宿発着が想定の半数程度なのか
・なぜ常磐線直通の話が出るのか

この経緯に全てが隠されている
0480名無し野電車区
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2020/12/23(水) 21:09:38.37ID:LOO+9kWv
>>479
相鉄から東京方面へ乗り入れるなら横須賀線東京行きが妥当

中電を上野短縮したら
常磐線取手以北の利便性が下がるし
上野以南のグリーン車の本数も減る
だからグリーン車利用者の利便性も下がる
グリーン車利用者を減らすことになりかねない

むしろ常磐快速上りは原則羽田空港行きにした上で全てグリーン車付きにして
グリーン車による増収を図ってもらいたい
0481名無し野電車区
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2020/12/23(水) 22:03:21.46ID:wcBH9gUx
>>462
常磐線は車両運用に制限がかかるため、品川より南にはいかない。
0482名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 22:26:02.52ID:iZe21DMF
新宿発着が見込みの半分なら本数を増やせば見込み通りになるのでヨシ
0483名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 22:51:50.55ID:0XpFN298
>>482
×：新宿発着が見込みの半分なら本数を増やせば見込み通り
○：新宿発着が見込みの半分なら東京方面にシフトすれば見込み通り
0484名無し野電車区
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2020/12/23(水) 23:08:16.82ID:XbNfpHgT
常蛮線て電流方式が違うんじゃなかったっけ？

それで上野東京ラインでも宇高に比べて本数も少なく、マイナーな存在になってる
0485名無し野電車区
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2020/12/23(水) 23:12:41.88ID:4cl2ejca
>>484
それは取手以北の話
常磐線直通の場合は取手or成田まで、と言われてるよ
0486名無し野電車区
垢版 |
2020/12/23(水) 23:25:44.70ID:QPeaFCg6
かわいそうだから日中だけ乗り入れさせてあげれば？
0487名無し野電車区
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2020/12/23(水) 23:36:10.35ID:xqrSaLx1
早朝のみの数本でも総武線経由成田空港行きだと相鉄線にとって少しは意味あるけど、我孫子や取手だと微妙だよな。
常磐線でも成田までは行けるんだけどなあ。
0488名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 00:34:10.78ID:NX6VbKZV
そうにゃんだい
0489名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 00:41:34.89ID:AmRvAHAb
コドオジのシチサン馬鹿
0491名無し野電車区
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2020/12/24(木) 06:14:54.19ID:leLwt6qI
柏は千葉県の渋谷と呼ばれる街ｗ
県境の利根川の向こうからくる茨城県民にとっては大都会という位置づけ
いまは閉店したが柏そごうの商圏は茨城だけでなく埼玉県の武蔵野線沿線からも客が来た
0492名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 06:47:38.77ID:7B3AQtUs
何か乗客の流れからして朝はJR直通海老名発着にするよりも西谷発着にした方がかえって
利用する人が増えそうな予感がする
0495名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 08:29:52.96ID:7B3AQtUs
でも朝の相鉄海老名からの特急新宿行って今のユーザーのニーズに合わないと思う
0496名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 08:31:30.46ID:CxFqnqNG
>>491
柏なんか行くなら横浜でいいだろ
>>492
運行区間短縮でコスト削減はできても
利用者が増えることはない
単に西谷以西まで乗り通していた利用者が純減するだけ
0497名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 09:22:52.86ID:NQESzUMI
>>494
総武線方面から都会というと錦糸町が引き合いに出されるが
津田沼や船橋に比べるとどうなの？ってレベルなんだよね

柏の場合は都心に向かうまで大きな商業地区が上野や御徒町まで出ないと無かったから
松戸に伊勢丹があっても駅から遠い、駅前にあったテナントビルは一時期閉鎖されバンプレストが来るまで廃墟だった
北千住は丸井や駅ビルは柏の発展より数十年遅れだったし
0498名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 10:43:56.03ID:NX6VbKZV
そうにゃんだい
0499名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 11:11:21.85ID:laiRse3c
↑コドオジ
0500名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 12:32:15.43ID:X0Ka7H7/
糞紙鉄道
0501名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 12:35:06.51ID:Jdi79iIY
>>495
アレ見ても　回送列車が走ってる　としか思えんわ
自己満のために電力の無駄遣いしてホルホルしてるク相鉄ww
0502名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:00:40.40ID:D8eHb5Kt
僕がムサコから大崎に行くのに使うので必要
0503名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:09:51.01ID:VZvnNk28
JR直通を特急にする意味がわからん
特急停車駅なら小田急使った方が速いんだから
各停に専念すべき
0505名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:24:10.83ID:MGqmk4CR
特急で通過運転して車両の回転率を上げるという意味もあるらしいが、需要には即してないわな。
0506名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:31:09.70ID:w7c/27PD
海老名、大和から新宿まで、空いている以外に小田急に勝つ要素が何も無いのが厳しい。
0507名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:36:30.95ID:7CnmTB47
何かあったときに運休しやすいのが速達列車でしょ
各停が運休になると大不評買うし
0508名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:46:39.73ID:VZvnNk28
>>504
全部各停のみでいいよ
>>506
空いてるってことは需要が無いってことなんだからダメでしょ
>>507
羽沢か横浜で折り返せばOK
0509名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:54:25.96ID:KB7u94df
>>506
①海老名・大和～武蔵小杉・大崎・渋谷の需要
②かしわ台～相模大塚・瀬谷～西谷と武蔵小杉～新宿の需要
上記2つを拾えればいいと思う。
乗り換えが嫌な層は一定数いるので。

そう考えると、相鉄線内は各駅停車にすべきだな。
それほど運用数が増える訳でもないから。
0510名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 13:55:08.25ID:ilL7cfzT
>>507
何かあった時に速達列車ばかりになる会社があります
赤い・・・
0511名無し野電車区
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2020/12/24(木) 13:57:41.63ID:KB7u94df
>>457
臨時列車というか旅行会社の企画で、相鉄海老名～会津田島なんていうのは1回くらい走りそう。
東武に地下鉄直通特急車が出来たころになるだろうが。
JR方面だと何でもできる気がする。
0512名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 14:03:07.17ID:OhNH+zD2
建前としては速達性なんだろうけど
本音は特急新宿を表示させたいだけとしか思えん　

>>509
激しく同意
>>511
ホームドアどうするの？
0513名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 14:49:52.69ID:OhNH+zD2
まずはJRムサコ~西谷を増やすべき
0514名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 14:55:57.65ID:6jxHfOzp
直通は全て各停化　二俣川発
00そ特急 横浜　
01そ各停 横浜
07　いずみ野線・東急線
10い特急 横浜　
11そ各停 横浜
17　相鉄本線・ＪＲ線
20そ特急 横浜　
21い各停 横浜
27　いずみ野線・東急線
0516名無し野電車区
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2020/12/24(木) 15:11:43.14ID:lKUlk0hh
>>505
それよりかしわ台折り返しにして回転率上げたほうがいいんじゃね？
海老名は勝てないから捨てる
0517名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 15:27:06.04ID:KB7u94df
>>516
相鉄線内での各駅停車の役割を担えなくなる。
その１駅間の運転取り止めなんかより、直通列車に各駅停車の役割も任せた方が合理的だと思うが。
0519名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 18:42:28.06ID:O/TlKfxX
>>518
駅間距離長く列車本数少ないので
優等でも新横浜線内は全駅停車
0521名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 19:34:44.41ID:lKUlk0hh
>>517
特急をかしわ台に停めて接続させればいい
その代わり西谷は通過
0523名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 20:35:44.16ID:YC5iCd5z
海老名発着の各停は全てJR直通にするくらいでIKEA
0524名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 20:41:39.86ID:lAVPd38J
西谷のほうが利用者多いからかしわ台停車はねーな
0525名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 21:26:14.26ID:LBeyzs+h
朝晩は西谷始発の特急新宿行で(羽沢からは通勤快速か特別快速)
昼間だけ各停新宿やればいいw
0526名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 21:28:31.17ID:LBeyzs+h
とりあえず、創価議員が復活して
特急東京行をごり押しで来たら一気に流れ変わりそうw
0528名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 22:13:20.79ID:fZmOGIgK
海老名始発
00特急横浜
02各停にしたかし
0529名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 22:16:01.48ID:fZmOGIgK
海老名始発
00特急横浜　　
西谷通過 二俣川で湘南台発着の各停に接続
02各停西高島平　
瀬谷と西谷で通過待ち 西谷で各停の待避
0530名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 22:28:41.71ID:7CnmTB47
特急成東行とか特急上総一ノ宮行もありうる
0531名無し野電車区
垢版 |
2020/12/24(木) 23:09:25.35ID:9fyOVlo6
JRが相鉄に乗り入れるとして、横浜を通らないのが失敗なんだよな
平沼橋と西横浜の間に立体交差作って乗り入れればよかった
0536名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 01:13:00.88ID:kTYrYh/y
ビールふいたわ。でも間違いは誰でもある。ドンマイ
0538名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 06:13:57.54ID:zQrYh53+
>>531
あのさぁ今回の直通プロジェクトのコンセプトは何だったかな
0539名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 06:34:42.13ID:UVNPVG4Q
正直相鉄沿線から新横浜や新宿渋谷方面に行きたい人どれくらいるんだろう
0540名無し野電車区
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2020/12/25(金) 06:56:00.36ID:7bv5PWVt
JR直通を本線各停~埼京線直通で統一
東急直通をいずみ野線~目黒線直通で統一
特急を海老名~横浜で統一
通勤特急を湘南台~目黒線直通で統一
いずみ野線をワンマン運転で統一
してほしい
0541名無し野電車区
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2020/12/25(金) 07:26:03.35ID:h5D/xz5T
>>531
作る場所あるんかあ？
昔渡り線あったのしらないよね。
撤去したんだから。まあ、貨物用だったけど。
0542名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 08:27:45.01ID:ubnLfLjF
鶴見まで遠回りするの非効率だからJRも東急新横浜線に乗り入れて日吉からトンネル掘ってJR武蔵小杉に繋げればいい
0546名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 10:32:58.23ID:UX1bpH2V
朝の埼京線直通含めたJR新宿発着はどう考えても厳しいな
東京方面に行かないと意味がないし
0547名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 10:41:16.88ID:4pPoRoIG
武蔵小杉～東京駅方面を目黒線・三田線経由って船橋～浅草橋を京成線・浅草線経由みたいに遠回りで高いな
0548名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 10:51:18.75ID:QYj4XP8J
直通のあの空きっぷりを見ても何とも思わないのかねぇ？
相撲鉄道のバカどもは
0549名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 10:56:03.40ID:8tg56Xjf
>>548
小田急や京急みたいに座るのに特別料金を払わなくて、しかも新車ばかりで快適だよな。
0550名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 10:56:28.91ID:JD91H0LP
>>546
相鉄にはなくてもJRには意味がある
0551名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 11:05:35.74ID:SFTMbann
ＪＲにも東急にも冷たくされて、こうなったら神奈川新町まで何とかして行って、
本社横浜同士な京急と相互乗り入れだな。
新幹線品川、羽田、成田と瀬谷の大型テーマパークとが直結する訳だ。
0552名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 11:10:08.49ID:2xjmsxLZ
>>551
レール幅どうすんの？
車両長、ドア位置、ホームドア
どう解決すんの？
0553名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 11:26:08.16ID:7bv5PWVt
>>551
ならば成田エクスプレスと直通すれば良い
0554名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 11:40:12.26ID:JD91H0LP
>>553
やい、相鉄
ウンコ抜き取りやっとけや
0555名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 11:40:42.22ID:CXlFgJAI
>>531
今から10年くらい前だったかな？
相鉄ＪＲ直通計画の話を最初に知った時はそうやるもんだとばかり思ってたよ俺も。

直通開始後にもその話をしたら、なぜかレス番間違えるほど怒りまくる>>532みたいな連中に
よく遭遇した。
0557名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 12:13:18.21ID:UVNPVG4Q
目黒線からの電車は湘南台まで直通がいいと思う
これだと慶應ラインが完成するし
0558名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 12:13:59.70ID:FxJzKk5K
JR直通は新宿発着と東京方面（常磐線？横須賀線？）の比率を半々にした方が良いよな
0559名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 12:33:29.39ID:JD91H0LP
>>558
JRに都合がいいのは全部新宿にもって行くこと
0560名無し野電車区
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2020/12/25(金) 12:35:43.33ID:nLKhSDyB
取り敢えずもうちょい直通電車のスピード上げてくれ。
0561名無し野電車区
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2020/12/25(金) 12:49:16.03ID:QYj4XP8J
>>560
武蔵小杉までの回送をついでに客扱いしてるようなもんだから仕方ないんじゃない？w
0562名無し野電車区
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2020/12/25(金) 12:52:50.96ID:JD91H0LP
>>560
地元との協定のせいで上げられないんだよね
0563名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 12:55:47.59ID:5Pjfu3De
そうにゃんだい
0564名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:06:22.42ID:BYrGooW6
>>562
そうなの？
俺はてっきり遅延時のための余裕時分たっぷりなのかと思っていた。
0565名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:18:55.86ID:JD91H0LP
>>564
新貨物線建設反対運動は凄まじく
開通が10年も遅れたからね…
地上部は蓋をして更に速度規制までして
ようやく開通にこぎ着けた
0566名無し野電車区
垢版 |
2020/12/25(金) 16:20:55.50ID:BYrGooW6
>>565
もう40年以上前の話だし、変えることはできないのかな？
0567名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:26:53.98ID:rKimJ/X9
ヘッドロック

スリーパーホールド
0568名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:30:59.66ID:JD91H0LP
>>566
時間は経過したが条件は何等変わってないぞ
0569名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:32:08.21ID:H+dD9soN
>>566
まあそれが出来てりゃ中央線とかもとっくに変わってるだろうね
上野大宮の新幹線は今度速度向上するけど
0570名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:50:08.74ID:QniveziC
そうにゃんだい
0571名無し野電車区
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2020/12/25(金) 17:10:36.66ID:wRZq+QV8
113系とE233系じゃ騒音のレベルも全然違うんだからスピードアップぐらいできるはずだけどな
新幹線だって高速化するし
0573名無し野電車区
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2020/12/25(金) 17:15:40.64ID:LyVoQUgb
東北新幹線は建設するとうるせーだろ
騒音我慢するからその見返りに在来線も作れと言われ
いざ作ったら速度規制してる新幹線より在来線の方がうるさかったという落ちがあったからな
103系が爆音爆走してたし
0574名無し野電車区
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2020/12/25(金) 18:27:18.65ID:nLKhSDyB
>>562
それは上星川付近の話？羽沢横浜国大から鶴見まで9割以上トンネルだけど。
0578名無し野電車区
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2020/12/25(金) 20:47:14.95ID:BYrGooW6
>>568-569
成田闘争の頃と状況が変わっているし、国民がおとなしくなった。
今なら旅客列車限定で高速化できそうだが。
最初の計画では貨物列車専用で地元に恩恵がないのも反対要因だから、色々と情勢は変化している。
0581名無し野電車区
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2020/12/25(金) 23:51:13.66ID:pO1N3906
>>579
もうトンネルは貫通したみたいだから峠は越えたと思うぞ
0582名無し野電車区
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2020/12/26(土) 00:31:21.67ID:0a0NZny8
そうにゃんだい
0583名無し野電車区
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2020/12/26(土) 00:41:50.39ID:1rSbgIv+
東京方面のアクセスが悪いよな

三田線？
あんなの東京直通とは言わないよ
0584名無し野電車区
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2020/12/26(土) 00:58:55.14ID:DxMbrTmB
東急会社設立100周年が2022年9/2
目黒線･東急電鉄開業100周年が23年3/11
この間には絶対に間に合わせるだろ
0585名無し野電車区
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2020/12/26(土) 01:05:37.27ID:2KkxmEq5
>>583
神奈川の山猿のくせに随分と生意気なことを言うんだな
0586名無し野電車区
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2020/12/26(土) 01:09:25.77ID:dTiXtMas
>>584
別に？
田園都市線地上区間みたいに自前ならさておき
0587名無し野電車区
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2020/12/26(土) 02:03:24.38ID:n7pfE69B
でもまぁこのコロナ禍の中でも、朝ラッシュは武蔵小杉到着時点で結構良い乗車率だよ。
昼間は論外だけどね。
0589名無し野電車区
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2020/12/26(土) 06:36:57.08ID:XWo47V+4
語尾に言ってみるテストとかつける奴10年ぶりくらいに見たわ
0590名無し野電車区
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2020/12/26(土) 06:41:31.75ID:v9yrKhn/
東京方面決まったら乗車爆増するでしょうな
問題は便所とGカーだね
0591名無し野電車区
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2020/12/26(土) 06:46:34.98ID:LW8Ngvqf
>>583
おまえは三田線を使わないだけ
おまえ以外は三田線に有り難みがある
0592名無し野電車区
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2020/12/26(土) 06:51:05.52ID:hDWri2cu
東京方面はJRムサコで乗り換えれば良し
座りたかったらグリーン車使えば良し
0593名無し野電車区
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2020/12/26(土) 06:59:54.58ID:rQ9KzDqf
東京方面を設定するなら
横須賀線東京行きにしてもらいたい
これならグリーン車無し10両で賄える
常磐線直通は不要
一方、常磐快速は相鉄ではなく羽田空港に流してこちらは全てグリーン車付きで統一が妥当
0595名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 09:19:51.08ID:0a0NZny8
そうにゃんだい
0596名無し野電車区
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2020/12/26(土) 09:41:32.86ID:Ux481HmI
↑キチガイ
0597名無し野電車区
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2020/12/26(土) 09:42:47.69ID:q2KuR0vb
品川駅12番ホーム横須賀線上りに転用できればかなり違ってくるのだが・・・
0598名無し野電車区
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2020/12/26(土) 09:51:18.50ID:Gokpl1NL
>>590
常磐線直通決まったら、かなりの乗車率になるでしょ。朝夕共に。
横浜乗り換え不要で、新橋東京は地上ホームに行ってくれるし。

夕方の品川行空気輸送の光景もまず見られない。
上野あたりから沢山乗るだろう。
それこそ中電で品川から藤代以北に行っていた人は上野まで行って乗り換えれば良いだけだし。
0599名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 09:52:28.73ID:OgftmVDn
推測でしかモノを語れない以上、決めつけてモノを話すべきではない
0600名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 10:14:13.33ID:KVj8lICV
>>598
追加料金を払っているグリーン車利用者に乗り換え強要するのは極悪非道
何故追加料金払わない人たちのためにそんなことせなあかんのか
それにグリーン車利用率が下がって客単価が落ちたら元も子もない
0601名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 10:37:29.49ID:HJyWp57a
＞中電で品川から藤代以北に行っていた人は上野まで行って乗り換えれば良いだけだし。

これ言うと西大井か小杉で横須賀線に乗り換えろって話になってしまうｗ
0602名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 10:40:12.71ID:v9yrKhn/
GカーはJRの大事な食い扶持だから無しでは乗り入れ認めないよ
横須賀線も常磐線もGカーは必須
あと便所も
0603名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 10:41:09.21ID:0a0NZny8
そうにゃんだい
0604名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 10:51:33.59ID:q2KuR0vb
正直これだけグリーン車連結するなら通しで乗れる区間を増やしてもいいと思う
0605名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 11:00:14.89ID:DxMbrTmB
東急目黒線100周年に特急運転を！

　　西羽新新日元小丸多田奥大洗西小不目白白
　　谷沢横綱吉住杉子摩園沢岡足小山動黒台高
特急○○○ーーー○ーーーーーーーーー○ー○
通特○○○ー○ー○ーーーー○ーーーー○ー○
急行○○○○○ー○ー○○ー○ーー○ー○ー○

　　白三芝御内日大　　　新
　　高田公成幸谷手　　　板
特急○○ーーー○○・・・○
0606名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 11:02:14.86ID:vZNr9yj9
相鉄にトイレ汚物処理施設も用意する必要もある。
直通先やJRの受け入れ車両は限られてくる。
0607名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 11:07:03.26ID:bE68GiK7
　　西羽新新日元小丸多田奥大洗西小不目白白
　　谷沢横綱吉住杉子摩園沢岡足小山動黒台高
特急○○○ーーー○ーーーーーーーーー○ー○
通特○○○ー○ー○ーーーー○ーーーー○ー○
急行○○○○○ー○ー○○ー○ーー○ー○ー○

　　 武西品新東上日三南北松柏我天取
　　杉大川橋京野暮河千千戸　孫王手
特急○ー○ー○○ーーー○○○ーー○

>>5運用が原則
0608名無し野電車区
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2020/12/26(土) 11:12:47.21ID:Gokpl1NL
>>606
常磐線直通あったとしても、取手（一部成田）までと何度も言われているが
0609名無し野電車区
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2020/12/26(土) 11:44:30.51ID:xbp+rY7e
「乗り換えれば良い」という理屈が通用するなら横浜駅で乗り換えれば良くないか？
東京も新宿も、更には羽田空港だって行けるぞ
0610名無し野電車区
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2020/12/26(土) 12:11:15.74ID:b3gaz5R9
>>548
現状はコスギ民救済直通になってるよね
0611名無し野電車区
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2020/12/26(土) 12:26:18.16ID:rQ9KzDqf
>>610
JRムサコ民な
0612名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 12:29:45.66ID:YeDOe95+
常磐線とか関係ない話題は妄想専用スレでやって欲しいところだな。
相鉄と関係ある話題が埋もれてしまって読みにくい。
0613名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 12:41:49.93ID:JybDXdbu
相鉄民のために
常磐民を不便にする（しかもG利用を減少させる愚策）とは到底思えない
東京方面直通は無理
品川14番折り返しが一縷の望み
0614名無し野電車区
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2020/12/26(土) 13:01:27.41ID:H2BV9pHa
>>610
朝の直通の存在理由は武蔵小杉民用の無料ライナーだな。で、海老名からの回送をついでに客扱と。JR車の夜間留置線まで提供して至れり尽くせりw
これじゃただのパシリやん。相撲鉄道さんよw
0616名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 13:08:24.48ID:avmqakCC
>>614
実際ムサコライナーで相鉄が満足してるならいいんじゃないの
0617名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 13:35:09.76ID:Lg/h9n1c
>>614
朝に特別料金無しで新車ばかり、しかも着席させてくれる沿線民には喜ばしい相鉄です。
羽沢から小杉までは駅が無いのも快適です。
0619名無し野電車区
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2020/12/26(土) 13:49:55.38ID:0a0NZny8
そうにゃんだい
0621名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 14:37:41.50ID:VeeA5/j6
新宿発着で想定以下の利用客なんだから、東京発着・常磐線直通を考えるのは当たり前だよな(笑)
ましてや、品川行き空気輸送があるんだからさｗ
0623名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 15:36:23.86ID:zy1zdZEr
今だけを見た意見ばかりだな。
横浜発着で今はうまくいってるけど、長期的にはそうもいかないからこその都心直通なのに。
イノベーションのジレンマが起こる理由が良く分かる。
0625名無し野電車区
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2020/12/26(土) 16:25:35.57ID:ySBiLj0y
>>623
当初の想定とは話が違ってきているから、ヤバ過ぎてどうにかせんとあかんのやろ。
0626名無し野電車区
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2020/12/26(土) 16:32:58.32ID:huyAu2UC
>>625
てこ入れするにしても相鉄側の種別を特急から各停に変える位だな
0627名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 16:37:59.00ID:0a0NZny8
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0628名無し野電車区
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2020/12/26(土) 16:39:20.16ID:zy1zdZEr
>>625
10年経って想定の半分ならともかく、一年と少ししか経っていないのに騒ぐのはあまりにも短気。
そもそも今年はコロナ禍で、他の鉄道路線も軒並み客が減っている。想定通りでなくてもおかしくない。
0630名無し野電車区
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2020/12/26(土) 16:50:06.64ID:deFUFgF1
>>608
交直流の運用について何度も説明しても通用しないみたいだね

>>613
発想がおかしいんだよ
もっと常磐線について勉強しろ
0631名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 16:56:42.76ID:7KBTvbL6
常磐線を延長するなら交差支障が一切なく乗車率も高い東海道線横浜に伸ばせば良い話で、わざわざ相鉄にする必要がない
0633名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 18:21:01.90ID:zy1zdZEr
>>632
すまん、何を指しているのか分からん。
東急直通線がまた開業延期になるかもしれない事とか？
0634名無し野電車区
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2020/12/26(土) 18:29:09.51ID:mSeJAgNy
>>631
常磐線を延長するのに必要なのは祈りの修行。
百万遍祈らなければ無理だ。
0635名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 18:41:58.07ID:zy1zdZEr
>>631 が書いてるのは「もし常磐線を延長するなら」という話で、「常磐線を延長すべき」ではない件
0636名無し野電車区
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2020/12/26(土) 18:45:30.65ID:ySBiLj0y
>>633
そもそも論で、JRのみなら変な話にはならなかった。本数ももっと多くなっただろう。
東部方面線に関しても決まり手を打ったつもりたったのにな。決まり手ではあるが、想定外の方向に進んでしまった訳だ。
0637名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 19:40:02.38ID:n6NwDmGv
>>613
激しく同意
グリーン車を不便にするのは愚の骨頂
0638名無し野電車区
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2020/12/26(土) 20:17:38.11ID:g1i2RgJr
常磐線は横浜駅に乗り入れるべき
横浜在住水戸サポのために
0639名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 20:29:34.08ID:M4vDAPoZ
>>636
そもそもの話をするならば、元々東部方面線は東急直通線だけの計画だったのに、相鉄がJR直通を持ち出してこうなった。
さらに言えば、そもそもいずみ野線は都心へ向かう計画路線の一部だったのに、横浜行きの相鉄本線に繋いだ事で計画が狂った。
本当は二俣川～目黒こそ優先して作るべきだったろうに。
0640名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 20:32:15.43ID:Vdv3RlVa
ようやくほとんどの人が相鉄-常磐が無料だとわかってきたようだなw
0642名無し野電車区
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2020/12/26(土) 20:41:19.52ID:riWauLBu
>>639
やはり
東急直通は目黒線方面
JR直通は埼京線方面(又は横須賀線東京)
が妥当ということやな
0643名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 20:47:31.19ID:OOtm8rRd
正直湘南台からの電車は目黒線直通がいいと思う
0644名無し野電車区
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2020/12/26(土) 20:54:26.60ID:M4vDAPoZ
>>642
そういや武蔵小杉の横須賀線ホームから都内へ向かう人って、新宿と東京どっちの方面へ行く人が多いんだろうね？
埼京線を伸ばしてきたって事は、新宿方面の人が多そうだけど。

>>643
本来の計画では湘南台からの列車は目黒線というか目黒に向かう筈で、横浜に行ってる現状がむしろおかしい。
0645名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 20:59:18.07ID:riWauLBu
>>644
少なくとも相鉄から常磐線方面に行く人は1人しかいないことだけは確か
0646名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 21:00:06.87ID:OOtm8rRd
>>644
でも湘南台からだと地下鉄を利用する選択肢もあるからなあ
0647名無し野電車区
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2020/12/26(土) 21:14:24.45ID:IdChbuvk
>>646
本来なら横浜方面は地下鉄、東京方面はいずみ野線で役割分担される筈だったんだよ。
ところがいずみ野線を相鉄本線に繋いだから、地下鉄と競合した上に東京へは不便になってしまった。
結果、今になって東急に乗り入れさせていただく羽目に。
0648名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 21:15:20.98ID:sBbYdRjM
>>638
Ｊ１に昇格し、日産や等々力で会おうぜ
0649名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 22:34:56.69ID:9IfIbX/k
>>647
大昔の都営１号線や６号線が伸びる予定だったところだっけ？
たしか港北ニュータウンの東京アクセスの予定になっていて更に延伸して湘南台だったかな
0650名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 22:38:46.59ID:Gokpl1NL
>>639
＞JR直通は埼京線方面が妥当

なんで想定の半数しか利用者が居ないの？
そんなので何で妥当なの？
おかしくない？
0651名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 23:14:24.46ID:v9yrKhn/
武蔵小杉の武蔵小杉による武蔵小杉のための都心直通線
0652名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 23:16:59.24ID:yThWoU8p
>>639
そこまでそもそもじゃなく都合のいい時点のそもそもな。都合良い段階での計画が実行されるものだし。
ＪＲ直通がラッシュ時１０本／時、日中５本／時（もちろん東急直通は無し）とかなら風向きもかなり違ったと思うよ。
0653名無し野電車区
垢版 |
2020/12/26(土) 23:57:34.45ID:w7kAbWle
常磐線の東海道線（品川以西）乗入れは羽田アクセス完成後にあると思うよ
羽田アクセス東山手全便が常磐線直通ではなく宇都宮高崎線にも直通するだろうから
宇都宮高崎線東海道直通が減る分常磐線が東海道直通に
0654名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 01:12:46.64ID:PnCWTniJ
>>650
開業1年で想定通りの結果出さなきゃいけないのか？
0655名無し野電車区
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2020/12/27(日) 01:37:37.55ID:qYYaUpVj
>>654
初年度こうなるって想定を大幅に下回ってくれたからね
0656名無し野電車区
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2020/12/27(日) 01:52:00.77ID:z/HyWEJH
>>655
コロナは想定に入っていないから仕方ない面もあるでしょ
0657名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 02:09:39.03ID:xpIC3b0k
>>649
その通り。
元は6号線(三田線)が目黒-港北ニュータウン-二俣川-湘南台というルートで伸びる計画だった。
その後目黒-日吉が目黒線、二俣川-湘南台がいずみ野線として整備されて、両者を結ぶ新横浜線が今建設中。
新横浜線が完成すると、ようやく本来の形に(近く)なる。
0658名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 02:25:28.46ID:xpIC3b0k
>>652
東急直通を無しにしてもJR側の線路容量は変わらないから、ラッシュ時10本は不可能だったんじゃないか？
本数を確保したいならそれこそ東急直通だけにすべきだった。目黒線側は分岐でなく延伸だからね。
0659名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 03:55:16.56ID:N4jXEYJK
品川常磐線直通には百万遍の祈りの修行が必要
まだまだ祈りが足りん
0660名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 05:56:44.08ID:r4X0SsGs
湘南台かあ
中山からグリーンライン延伸でセンターから溝の口、
二子玉川・用賀のルートは良いと思う。

新横浜ルートは、将来、戸塚・東戸塚への接続を目指せばいいんじゃね
0661名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 07:01:37.89ID:uxNn0jxI
>>653
羽田アクセスもいつ出来ることやら
五輪に合わせて急ピッチで整備して開業する話もあったような

>>654
京阪の中之島の惨状、埼玉高速
投資額に見合う収入が無ければ何らかの対策を練る必用がある

>>656
TXなんてコロナ無関係
ある駅では利用者増加で快速通過が朝のみ停車に
0663名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 10:08:02.49ID:ZyryI9yi
↑コドオジ
0664名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 10:47:10.47ID:vGwcksOp
この先大きな利用客増加が見込めない新宿発着よりも、東京方面乗り入れが検討されるのも仕方ないわな。
あとは横須賀線地下東京までか、常磐線直通か、のどちらかにするかだけの判断。
新宿発着は廃止が妥当。
0667名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 11:12:15.64ID:D3flqtKX
>>664
いくら相鉄が苦しんでも
JRにはどうでもいい事だからなぁ
0668名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 11:19:50.71ID:vGwcksOp
>>667
JRとしても利用客増加するなら、東京方面直通は大歓迎でしょ。
運用面だけを考えるなら、横須賀線地下東京発着の方がスムーズだし、走行距離も新宿発着より短くなるからね。

ただ、常磐線直通の方がインパクトはあるわな。
0669名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 11:24:16.91ID:D3flqtKX
>>668
武蔵小杉から新宿方面強化が必要だから相鉄直通やっているまで
東京方面へは強化する必要はないんだよ
0670名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 11:47:36.18ID:/YtHGOB0
常磐乗り入れは無理だがＴＸを大手町まで伸ばして三田線に乗り入れればいい。
その頃には８両で統一されてるだろうし。
0671名無し野電車区
垢版 |
2020/12/27(日) 11:50:12.28ID:eQe1R+sK
>>666
妄想は大事なんた
百万遍祈ればJR道は品川方面に通じる

ソースは京都のバスガイドさん
0672名無し野電車区
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2020/12/27(日) 12:10:11.13ID:bp/aL+aT
>>665
埼京線を元に戻せよ
武蔵浦和から先が不便になったろ
相鉄に付き合って車両の都合が付かなくなったからって

>>670
TXは東京駅から晴海方面に伸ばすよ
五輪選手村に移住するマンション住民アクセスとして
0673名無し野電車区
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2020/12/27(日) 12:34:52.34ID:ZWxOeBio
>>658
朝の通勤時間帯でも基本的に１５分以上も間隔が空く（西谷基準）とかじゃなあ。
６分間隔が無理でも、せめて１０分切らないとって感じ。
0674名無し野電車区
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2020/12/27(日) 12:37:55.41ID:kYA8pCYy
>>664
「東京方面乗入れが検討される」ってJRや相鉄の然るべき担当部署が検討してるならまだしも、勝手な自分の脳内妄想だろ？
0675名無し野電車区
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2020/12/27(日) 12:59:47.63ID:DTaorTb4
>>665
川越の車で東京行きにすれば良いだけでは？
あとE233系1000番台がE235系導入で余剰となるので
その一部を川越へ転用して7000番台に編入すれば良い
>>668
常磐線直通は悪い意味でインパクト大
グリーン車を不便にするのは愚の骨頂
>>672
それもE233系1000番台の転用で賄える
房総はかわりにE131系を導入すれば良い
>>674
せやな
0676名無し野電車区
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2020/12/27(日) 13:02:08.08ID:FdxJhcp6
TXは幅広車両
三田線には入れない
相鉄の車両も幅広車両は入れない
0678名無し野電車区
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2020/12/27(日) 13:19:21.72ID:DTaorTb4
しかしコロナ禍で利用者減ってるので埼京線は現状維持で良いような気もする
相鉄直通は利用者数世界一の新宿方面への需要がありポテンシャルがあるため
毎時3本以上にしたほうが良い
そして何より小田急では拾えない特急通過駅から利用者を拾うため
JR直通は全て各停にしてもらいたい
見栄えのために小田急に絶対勝てない特急にするのは無駄
0679名無し野電車区
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2020/12/27(日) 13:33:08.05ID:P2Z9xDHh
不動産売るのにも一応特急は必要だからね
各駅停車増やすべきとは思うけど
0680名無し野電車区
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2020/12/27(日) 14:29:32.79ID:jQLgOFY/
>>672
東京駅まで延ばして羽田空港行くんじゃなかったっけ？
0683名無し野電車区
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2020/12/27(日) 15:17:06.33ID:g6R53qec
TXが自力で都心まで路線を敷いたのは正解だったな。
他社の意向に振り回されなくて済むし。
0685名無し野電車区
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2020/12/27(日) 17:02:20.78ID:3QPOjaoW
TXの弱点は3セクだね
自治体に振り回されて
優等停車駅が迷走してるw
0687名無し野電車区
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2020/12/27(日) 18:46:53.37ID:JxSCypgG
秋葉原から北千住までは東京メトロ扱いにして欲しかった
歯痒い場所を通っている割には運賃体系が別なのが辛い
0688名無し野電車区
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2020/12/27(日) 18:57:26.22ID:W9TwA4V4
>>685
JRや私鉄も自治体に振り回される事はあるし、まあ多少はね？

>>687
そんなことしたら運賃が高くなっちまう。
南北線と三田線の目黒～白金高輪みたいにするならともかく。
0689名無し野電車区
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2020/12/27(日) 19:45:09.72ID:cNQlXybI
>>673
品鶴線の容量からいって、10分間隔も厳しいんじゃないか？
1時間に6本って朝ラッシュの湘南新宿ラインより多いし。
そもそも、どうして相鉄はJRに乗り入れたがるんだろう？
目黒線の方が乗り入れやすいし、本数も確保できるだろうに。
0690名無し野電車区
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2020/12/27(日) 19:48:06.86ID:sg0X5zcb
>>681
常磐快速を全てグリーン車付きにして
羽田空港行きにすれば良い
相鉄直通は埼京線直通か横須賀線東京行きが妥当
0692名無し野電車区
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2020/12/27(日) 19:50:26.42ID:nnKgrepR
まー、いずみの線も元々は長後へ向かう予定だったのに長後の老害どもの大反対で湘南台になっちまったしな。
そしてその老害どもは長後駅前の今の衰退を知る前に幸せに暮らしてくたばりましたとさ・・・。
0693名無し野電車区
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2020/12/27(日) 20:14:55.25ID:D3flqtKX
>>689
かつては社史で東急のこと糞味噌に貶していたからねぇ
いずみ野線で大失敗してなかったら今でも突っかかっていたんだろうな
0694名無し野電車区
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2020/12/27(日) 20:37:15.67ID:ZWxOeBio
>>689
横浜駅付近から東急に乗り入れをお願いしたが断られて、ＪＲにって流れ。
東急は相鉄乗り入れ話を相手にしていなかったのに、ＪＲとの話を知るや大慌てで横から強引に割って入って来た。
つまりＪＲとの話が出来上がった上で、東急とも乗り入れる事になって話がおかしくなってしまっている。
0695名無し野電車区
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2020/12/27(日) 21:03:05.71ID:hkVXoE7O
>>694
神奈川東部方面線の整備スキームがどうなるのか
気をもんでたという話はあるみたいね＞東急
0696名無し野電車区
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2020/12/27(日) 21:29:42.58ID:CH/jyMoO
長後は市営地下鉄の方じゃなかった？？
まあ長後の連中が反対しまくって今では湘南台と逆転して快速急行通過駅で退避待ちに成り下がって
長後の連中はバカだねえと思ったけど
0697名無し野電車区
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2020/12/27(日) 21:38:20.05ID:3mP/EIdm
>>696
長後は田舎だったということ
有力者だった呉服屋が猛反発したらしい
0698名無し野電車区
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2020/12/27(日) 21:44:40.98ID:D3flqtKX
>>696
ブルーラインは六会だよ
0699名無し野電車区
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2020/12/27(日) 22:24:36.21ID:vXzPmEjU
>>696
当時の若い店主にはそういうのもわかった上での賛成派もいたんだそうだ。
0700名無し野電車区
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2020/12/27(日) 22:27:14.54ID:Wtxn/+iH
相鉄は昔（戦後の話だが）、東急に敵対的買収を仕掛けられたことがある
その時に助けてくれたのが小田急　
0701名無し野電車区
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2020/12/27(日) 22:32:56.93ID:A0IPiflD
大山街道と滝山街道の交差する宿場だったから古くからの地元集が土地を売るのを嫌がったんじゃない？
高鎌橋から長後駅にかけては古くからありそうな家も多いし。
東急が南林間や鶴間を避けて中央林間をルートに選んだのは理由かも。
0702名無し野電車区
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2020/12/27(日) 22:33:26.44ID:GWS5tFjK
>>668
全く以てその通り。

新宿発着では採算取れないんだから、東急直通開始後のJR直通は東京発着（or経由）にシフトするしかない。
というか、独自性を発揮するには東京・上野方面に行かないと数字が出ない。
0703名無し野電車区
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2020/12/27(日) 22:35:13.87ID:3mP/EIdm
呉服屋なんてその頃には時代遅れだったのだろうし、そんなのが幅を利かせていた時点でご愁傷様だが。
古い街であったことがマイナスに働いた例。
0704名無し野電車区
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2020/12/27(日) 22:49:28.81ID:VqbhFtbK
いずみ野線の不自然なカーブも客を横浜に取られない為かな？
0705名無し野電車区
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2020/12/27(日) 22:52:25.24ID:vRr+Oada
相鉄線沿線住民からしたら、1枚の定期で横浜乗り換えなしで
品川・東京方面に直通する電車を増やしてくれる方がありがたい。
渋谷・新宿方面は副都心線でお腹いっぱいなのでね。
0706名無し野電車区
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2020/12/27(日) 23:13:27.47ID:c+cXTcfn
>>693
東急に買収されかけたことがあるらしいな。そりゃ乗り入れを嫌がるか。
それならいずみ野線でなく二俣川-目黒の方を先に作って、東急に真正面から勝負を挑めば良かったのにね。

>>694
それっていつ頃の事なんだろう >横浜から東横線乗り入れをお願い
みなとみらい線直通が決まってからだとしたら、断られても仕方ない気がするが。

>>704
和泉川を直角に渡る為じゃなかろうか。
0707名無し野電車区
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2020/12/27(日) 23:23:32.32ID:DjeU8Oj8
元々いずみ野線の長後駅は小田急と直角ではなく平行に
南北方向にホーム作る計画だったから
いずみ野駅付近で線路が若干北に振ってる、って話は聞いたことあるね
0708名無し野電車区
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2020/12/27(日) 23:31:20.69ID:ZWxOeBio
>>706
東急東横がみなとみらい線と相鉄線の２方向に分かれる案だった筈。
東急が全く相手にしなかったので、具体的な話には進まなかったはずだが、地下駅案だった気がする。
やりようによっては、東横横浜駅跡の活用も出来た気もする。
0709名無し野電車区
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2020/12/27(日) 23:37:52.37ID:hkVXoE7O
>>700

×　東急に敵対的買収を仕掛けられたことがある
その時に助けてくれたのが小田急

○　東急と小田急が裏で手を組んだと言われる
仕手株に敵対的買収を仕掛けられたことがある
その時に助けてくれたのが三井銀行横浜支店と公取委
そしてこの顛末を傍観しちゃったのが横浜銀行
0710名無し野電車区
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2020/12/27(日) 23:46:05.47ID:bav0FJNS
>>678-679
JR直通はダイヤが乱れて運休しても影響が少なくて済むように特急を主力にしたいんじゃね？
0711名無し野電車区
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2020/12/28(月) 00:02:53.32ID:OBxOepDN
横浜市も市街地素通りするJR直通線だけへの税金投入に難色示してたな
0712名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 00:24:57.98ID:914U1bZ9
そうにゃんだい
0713名無し野電車区
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2020/12/28(月) 00:27:27.36ID:4IOWqzaH
>>708
悪いがそれは断られても仕方ないと思うぞ。
みなとみらい線に流せる本数が減ってしまうし、横浜駅の構造が複雑になるから。
みなとみらい線に直通しつつ東横横浜駅跡を活用できたならば、桜木町行きを残していた筈だ。
あと、その頃(80年代半ば)には既に目黒線と東部方面線の計画が出てきていたから「乗り入れるならそっちにしてくれ」となるわな。
0714名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 00:29:43.15ID:4IOWqzaH
>>711
新横浜の交通の便を良くする事も東部方面線の目的の一つだからね。
JR直通ではそれが果たせない。
0715名無し野電車区
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2020/12/28(月) 01:39:20.64ID:gL4oSdEw
>>710
この説には同意
自分も平日朝JR直通から来る下り特急を二俣川から利用しているが、
この列車だけ運休になったり遅れて運行順序が変更になることが時々ある
目黒線だとここまで乱れないだろうから、
東急←→いずみ野線(各停)とJR←→本線(特急)の組合わせが落としどころかな
0716名無し野電車区
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2020/12/28(月) 07:08:02.88ID:06Dy8mFD
もしいずみ野線と地下鉄の終点が湘南台じゃなくて長後だったらどうなっていたんだろう
0717名無し野電車区
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2020/12/28(月) 07:23:26.45ID:6Uvyo7az
>>47
1-2本しか居ない少数形式ならともかく、どちらもまとまった本数あるのに統一いるか？
しかも緑は詰込特化のオールロング
青は中距離通勤考慮したグリーン付き普通車も一部クロス
遠近分離の役割も兼ねてる筈

>>461
> 急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川を追加して
> 通勤急行、快速は廃止して急行に統合した上で

急行をこれ以上混ませるな
令和の上尾事件いくぞ
0719名無し野電車区
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2020/12/28(月) 07:42:46.01ID:faABQ170
練馬じゃ無いけど西谷に停める特急は直通だけで良いのでは？
0720名無し野電車区
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2020/12/28(月) 07:57:31.44ID:bSHD52Ro
そうにゃんだい
0721名無し野電車区
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2020/12/28(月) 08:22:30.89ID:5Sqr03IC
>>713
やはり東急直通はいずみ野線~目黒線がベストやな
一部東横線があっても原則目黒線で
逆にJRは原則埼京線(新宿含む)
>>717
急行を快速並みに停車させて快速廃止すれば
JR直通の利用者も増えるだろうし
利用者にもわかりやすい
相鉄線内の利便性が向上すれば次第にJR直通の本数も増えるだろう
今のJR直通特急と急行千鳥停車ダイヤはそれに逆行している
常磐快速はE235系1000番台の交直流版E533系を導入して
E531系と運用共通化して保有車両数減らせば良い
0722名無し野電車区
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2020/12/28(月) 08:46:42.69ID:06Dy8mFD
ところで目黒線って新横浜線直通開始時って8両編成どのくらいの割合になっているんだろう
0723名無し野電車区
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2020/12/28(月) 11:14:53.96ID:x64y+3DM
てか快速と急行ってほぼ変わらんのだから快速廃止しろ
0724名無し野電車区
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2020/12/28(月) 11:34:04.34ID:WXYBBP5C
>>721
×：一部東横線があっても原則目黒線で逆にJRは原則埼京線(新宿含む)
○：新宿方面は現行菊名発着の副都心線直通各停を相鉄線直通に切り替え
　　JRは原則常磐線直通（朝6往復は埼京線直通）
0725うさにゃん
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2020/12/28(月) 11:50:23.47ID:bH1pxsWb
>>477
弾圧ではなくお前が周りに迷惑をかけているだけ

>>478
で？

お前みたいにこそこそIDを変えながら工作しているわけではないんだが
堂々とコテハン名乗れない卑怯者が何偉そうにしてんだよバーカ

それでやりかえしたつもりなのかな＾＾
0726うさにゃん
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2020/12/28(月) 11:55:32.38ID:bH1pxsWb
>>480
常磐線は相鉄乗り入れで十分＾＾
常磐線にグリーン車は不要

>>481
で、その根拠は？

>>484
取手までは直流って知らない馬鹿がいるのか＾＾

>>486
誰かと違って心に余裕があっていいね！

>>496
なんで柏で横浜が出てくるのかな？＾＾
0727うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 11:59:54.82ID:bH1pxsWb
>>503
特急に専念すべき

>>508
特急に専念すべきです

空いている＝需要がないということではない

羽沢で折返しはできないのだがそんな事もわからないのかな？

>>512
意味不明
特急が停まらない駅のユーザーの嫉妬ですね＾＾

>>513
不要です＾＾
0728うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 12:02:15.95ID:bH1pxsWb
>>540
統一は不要
選択の余地を排除するのはただの愚策＾＾

>>553
常磐線以下の成田エクスプレスを直通させる意味はありません＾＾

だだの愚策＾＾
0729うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 12:08:33.02ID:bH1pxsWb
>>599
誰かさんの悪口ですね＾＾

>>600
グリーン車利用者なんてただの邪魔者
大多数の利便性を犠牲にして少数の我儘を優先させる必要はない

ガラガラで乗りもしない列車を走らせる方がよっぽど極悪非道
常磐線のグリーン車なんて需要がない証拠

>>602
では相鉄もAシートを導入すればよい
0730うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 12:15:48.64ID:bH1pxsWb
>>612
断る
ここが掲示板である以上
中傷誹謗さえしない限りどんな意見や感想を書き込んでも良いはずである

よってこのスレも様々な意見を取り入れるべき
特定の感想のみ否定するのは言論弾圧である

>>613
それはあなたの感想ですよね？

>>637
グリーン車こそ愚の骨頂
誰も乗らないグリーン車には需要がない証拠

>>640-641
で、その根拠は？

>>664
その通り
リニアが来れば品川直通のメリットは大
東急と張り合っても勝ち目がない新宿直通はやめよう
0731うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 12:20:25.40ID:bH1pxsWb
>>675
＞川越の車で東京行きにすれば良いだけでは？

川越の車が東京行きなんて愚の骨頂

もう少し車両運用を勉強されたし

＞グリーン車を不便にするのは愚の骨頂

グリーン車こそが愚の骨頂

少数の我儘を押し通すのは大多数の迷惑

＞それもE233系1000番台の転用で賄える

で、その根拠は？
自分勝手な妄想では？

＞せやな

西日本スレなどで散々妄想を垂れ流しているあなたが言える権利はない
0732うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 12:22:29.30ID:bH1pxsWb
>>690
常磐線にグリーン車は不要
グリーン車のこれ以上の拡大は愚策
人件費とコストの無駄
0733亀にゃん
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2020/12/28(月) 12:25:03.97ID:bH1pxsWb
>>691
かゆいところに手が届くって言いたいんだろうねｗ
0734うさにゃん
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2020/12/28(月) 12:29:40.38ID:bH1pxsWb
>>721
東急直通はいずみ野線~目黒線は愚策

JRは品川方面も選択肢に加えるべきである

＞急行を快速並みに停車させて快速廃止すれば
＞JR直通の利用者も増えるだろうし

その根拠は？
自分勝手な妄想ですよね

＞常磐快速はE235系1000番台の交直流版E533系を導入して
＞E531系と運用共通化して保有車両数減らせば良い

コストの高い交直流車両を増やすなんてまさに愚策

もう少し常磐線を勉強すべきである

>>724
激しく同意
JRは東京方面常磐線直通に
東急は新宿方面メインにすべきである
新宿方面を乗り換えを強要する目黒線直通はただの愚策
0735名無し野電車区
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2020/12/28(月) 12:51:38.95ID:wKtiAtfZ
元町・中華街駅の先にトンネル掘って車両基地にするらしい。
なんでも、みなとみらい車両を東急の基地で預かっていたが自前の基地を作る必要とか。
0736名無し野電車区
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2020/12/28(月) 13:06:27.75ID:frwd4ujf
常磐直通なんて無理だよ
朝ラッシュ時の品川発北行きが何本設定されてるかも知らない
アホ間抜け基地外
0738名無し野電車区
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2020/12/28(月) 13:09:28.64ID:bmCrU2N3
>>723
激しく同意
急行停車駅に鶴ヶ峰・西谷・星川追加で
通勤急行・快速は廃止で良い
>>728
ならばグリーン車やAシートも選べるよう
どんどん導入拡大していくべきだね
>>732
追加料金を得られるグリーン車は必要
逆に一般車を減らしていけば良い
>>734
交直流で統一することで予備を削減し
保有車両数を減らすことができる
それにつくばエクスプレスは増発する際、
交直流車両のみ導入されている
それにグリーン車付きで統一すれば
追加料金を得られるため増収になる
そういったことも学ぶべき
>その根拠は？
>自分勝手な妄想ですよね
急行が混むと言い出した>>717に言うべし

>新宿方面を乗り換えを強要する目黒線直通はただの愚策
ならばJR直通を新宿へ直通させよう
0739うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 13:09:53.94ID:bH1pxsWb
>>736
ここが掲示板である以上
中傷誹謗さえしない限りどんな意見や感想を書き込んでも良いはずである

よってこのスレも様々な意見を取り入れるべき
特定の感想のみ否定するのは言論弾圧である
0740うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 13:56:05.25ID:bH1pxsWb
366 返信：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f3bb-70W8)[] 投稿日：2020/12/28(月) 13:18:10.53 ID:bmCrU2N30 [1/3]
>>360
経営を建て直すため減車減便及びワンマン化をして経費削減していくべき
>>361
プレミアムカーに限ったことではなく
JRの有料特急もガラガラですが
https://response.jp/article/2020/05/08/334382.html

らくラクはりまなんかやっても閑古鳥だね

367 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f3bb-70W8)[] 投稿日：2020/12/28(月) 13:34:38.50 ID:bmCrU2N30 [2/3]
経営を建て直すため減車減便したほうが良い

新快速は全て8両へ減車
そして1編成のうち2両Aシートで運行
かわりにらくびわこエクスプレス及びラクはりま廃止で全体的に減便
分割併合を廃止し
運行区間も播州赤穂、上郡~近江今津、米原に短縮
近江今津以北及び北陸本線は4両又は2両の普通列車で運転
余剰となる223系・225系4連で113系・117系等を置き換え

というのは如何だろうか？

369 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f3bb-70W8)[] 投稿日：2020/12/28(月) 13:42:29.50 ID:bmCrU2N30 [3/3]
>>368
コロナ禍で利用者減少しているんだから
起こるわけなかろう
混雑回避ならサンダーバード、はくと、はまかぜに加えてAシートもある
ボランティアではないのだから利用者減ったら減車減便は当たり前
むしろ今までが過剰供給すぎた


統一厨は関係ない西日本スレからさっさと出ていくように
0742名無し野電車区
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2020/12/28(月) 13:57:29.80ID:bmCrU2N3
>>740
ここが掲示板である以上
中傷誹謗さえしない限りどんな意見や感想を書き込んでも良いはずである

よってこのスレも様々な意見を取り入れるべき
特定の感想のみ否定するのは言論弾圧である
0743うさにゃん
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2020/12/28(月) 13:59:54.79ID:bH1pxsWb
>>738
快速廃止は愚策

グリーン車やAシートは愚策

追加料金を得られるグリーン車は愚策

一般車を減らすのは愚策

＞交直流で統一することで予備を削減し
＞保有車両数を減らすことができる

その根拠は？

割高な交直流車を増やすなんて愚の骨頂

＞急行が混むと言い出した>>717に言うべし

責任転嫁

＞ならばJR直通を新宿へ直通させよう

愚策
0744名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 14:15:21.50ID:bmCrU2N3
>>743
グリーン車やAシートは収入源になる
収入源を減らすのは鉄道会社の敵
責任転嫁ではなく>>717に発言したことを
貴方が勝手に首を突っ込んできただけ
>割高な交直流車を増やすなんて愚の骨頂
そんならつくばエクスプレスは愚の骨頂か？

>>734の新宿方面を乗り換えを強要する目黒線直通はただの愚策
であるならば新宿方面を乗り換え強要する常磐線直通もただの愚策ということになるが
矛盾しすぎでっせ
0745名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 14:15:44.56ID:Vqlw0Ss8
常磐厨祈りが足りない
百万遍祈らなければ品川まで直通は無理だよ
0746うさにゃん
垢版 |
2020/12/28(月) 14:18:20.30ID:FnLHCIPv
>>744
＞グリーン車やAシートは収入源になる

その根拠は？

＞収入源を減らすのは鉄道会社の敵

一般車を冷遇すれば収入は減りますが何か

まさにあなたのこと

＞貴方が勝手に首を突っ込んできただけ

西日本スレに首を突っ込んできたあなたが言えるセリフではない

＞そんならつくばエクスプレスは愚の骨頂か？

ただの話題そらし

＞であるならば新宿方面を乗り換え強要する常磐線直通もただの愚策ということになるが

だれもすべての新宿方面を廃止しろとは言っていない
メインにしろといっただけ

あなたの読解力が足りないだけ
もっと日本語を勉強してほしい

＞矛盾しすぎでっせ

頭の悪い関東人が気色悪い関西弁を使わないように
0747名無し野電車区
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2020/12/28(月) 14:24:21.68ID:bmCrU2N3
>>746
客単価を考慮せよ
人数だけが全てではない
客単価が上がれば増収になる
人件費も減便、ワンマン化、分割併合廃止で徐々に減らしていけば良い

>ただの話題そらし　
それこそ責任転嫁やで
貴方の言うとおり交直流車両を増やすのが愚の骨頂なら
つくばエクスプレスが愚の骨頂と言ってるのとおんなじや

>だれもすべての新宿方面を廃止しろとは言っていない
>メインにしろといっただけ
すまんけどどの書き込みで言ったか教えてくれるか？
あ、無いんならこれも責任転嫁やね
0748うさにゃん
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2020/12/28(月) 14:29:06.14ID:FnLHCIPv
>>747
人数が全て
グリーン車みたいなたった２両程度の需要で大半の乗客が迷惑するのは本末転倒
客単価は大多数の一般利用者がほとんどでグリーン車利用者が押し上げる効果は無い

＞人件費も減便、ワンマン化、分割併合廃止で徐々に減らしていけば良い

それはあなたの感想ですよね
机上の空論
なんの具体的な根拠もない
ただの妄想

＞つくばエクスプレスが愚の骨頂と言ってるのとおんなじや

ただの話題そらし

何度同じ卑怯な手を使っても同じ

＞すまんけどどの書き込みで言ったか教えてくれるか？
＞あ、無いんならこれも責任転嫁やね


あなたの読解力がない証拠
もう少し日本語を勉強していただきたい
0749名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 14:37:30.18ID:bmCrU2N3
>>748
>客単価は大多数の一般利用者がほとんどでグリーン車利用者が押し上げる効果は無い
根拠は？
証明できるものありますか？

あと減便、ワンマン化、分割併合廃止以外に人件費減らせる方法も教えていただきたい
貴方の感想ではなくちゃんと客観的な奴ね

>ただの話題そらし
>何度同じ卑怯な手を使っても同じ
ではJRがやると愚の骨頂でつくばエクスプレスがやるのは愚の骨頂ではない理由教えてもらえます？

>あなたの読解力がない証拠
>もう少し日本語を勉強していただきたい
どこをどう読んでも>>734
JRは東京方面常磐線直通に
東急は新宿方面メインにすべきである
としか書いてないけど
これは完全に貴方の間違い
0750名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 14:39:46.40ID:bmCrU2N3
ちなみに俺は>>721で
一部東横線があっても原則目黒線で
逆にJRは原則埼京線(新宿含む)
と発言しております
ちゃんと読みましょう
読解力が無いのは鶴亀の方でした
0751名無し野電車区
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2020/12/28(月) 15:28:33.50ID:FWlQLMDn
JR直通は新宿発着や埼京線直通じゃ相鉄線からの利用客は見込めない事が明らかになったんだろ？
埼京線直通させたところで、羽沢横浜国大より手前から池袋より先に通しで行く客なんか殆ど居ない。

であれば、品川・東京直通が候補に挙がるのは当然。
ましてや、品川止まりになっている常磐線があるんだから、それと繋げた方が良いよな、という話。
0752名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 15:34:37.36ID:jwb5HpZp
今年、鉄道利用者が大きく減る原因となる出来事があったのは無視かい。
現状に問題意識を持つのは良い事だが、原因分析を怠っては改善など出来ない。
0753名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 15:39:06.79ID:FCaJa8wy
日中だとムサコから1時間に品川方面4本の大崎方面6本だから相鉄直通を1本品川行きにして本数を均等にしよう
0755名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 15:41:20.29ID:bmCrU2N3
>>751
常磐線は羽田空港へ
>>752
激しく同意
0756名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 15:53:00.93ID:2N5W3mLT
相鉄としては
新宿方面・・・JR相鉄直通推し
東京方面・・・相鉄横浜まで乗ってね、じゃないと我々も廃れちゃうかｒ
というのが本音だと思う。
品川・東京・上野方面は相鉄横浜まで乗ってJRや京急の乗り換えて欲しいのだろう。
0757名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:03:07.11ID:Ki9SrmIT
>>756
自分は別に東京方面直通を望んでる訳じゃ無いけど、
あなたがどうしてそう考えるのか分からない。
武蔵小杉か西大井で乗り換えた方が楽じゃないか？
川崎やみなとみらいが行き先ならば分かるが。
0758名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:06:54.79ID:bmCrU2N3
>>757
武蔵小杉か西大井での乗り換えで良いなら
JR直通は新宿方面で良いだろ
0759名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:10:53.33ID:Ki9SrmIT
>>758
自分もそう思う。
自分が疑問なのは >>756 が何故
「(相鉄は)品川・東京・上野方面は相鉄横浜まで乗ってJRや京急に乗り換えて欲しいのだろう」
と考えるのかということ。
0760名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:17:46.97ID:a/5wUFLC
>>756
俺も同じ見方だな。
全てを直通線に持って行かれるのも何故か相鉄自身も危機感を持っているようだし。
横浜駅が「地盤沈下」しない程度の利用客は相鉄としても確保はしたいはずな訳で。
だから都心西側と東側で分けたいというのがあるのでは。それだとJRのよくわからん思惑とも一致するし。
0761名無し野電車区
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2020/12/28(月) 16:29:04.75ID:84wHvR4L
>>760
相鉄としてはJR直通は品川、東京方面
東急直通を渋谷方面にして欲しかったんだよ
0762名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:35:03.85ID:e0cZ8JYU
本当は平沼橋のあたりから分岐して、立体交差で京浜東北か東海道に乗り入れたかったんだろうね。
ある意味、平沼橋のあたりでは、既にＪＲの線路に乗り入れていると言えなくも無いんだけど。
0763名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:36:13.31ID:bmCrU2N3
>>759
確かに
>>760
特急を全て横浜発着にして直通は全て各停にすれば解決
そうすれば横浜利用者にも直通利用者にも恩恵がある
そもそも海老名、大和は小田急が有利なんやから直通を特急にしても誰も得しない
0764名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:37:39.01ID:Ki9SrmIT
>>760
仮に相鉄がそう思っているとしても、武蔵小杉経由で東京へ行く人が増えていくと思うぞ。
二俣川～品川の所要時間を比較すると、
横浜経由　28分(二俣川～横浜12分、横浜～品川16分)
武蔵小杉経由　35分(二俣川～武蔵小杉25分、武蔵小杉～品川10分)
武蔵小杉経由の方が歩く時間が少ないので、実質的な差はもっと小さい。
0765名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 16:45:19.04ID:Ki9SrmIT
そもそもの話をするなら、昭和のうちに都心アクセス路線を確保すべきだった。
東京6号線の延伸計画が出た時がチャンスだったのに、結局東急に取られて目黒線になってしまった。
0766名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 17:02:36.09ID:84wHvR4L
>>765
免許申請はそりゃ自由だよ
相鉄がなくなるって代償支払わされただろうけどね
0767名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 17:09:17.24ID:Ki9SrmIT
>>766
いずみ野線よりは大きな稼ぎ頭になってたんじゃないか？
東急とJRに頭下げる必要も無かったろう。
0768名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 17:11:10.38ID:Bd/3fQ4q
そもそもスカと上東って線路繋がってたっけ？
品川辺りどうだったっけ？
0769名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 17:19:16.32ID:2N5W3mLT
756です。
以前、経済雑誌が相鉄を特集して読んだのだけど、都心直通の期待と横浜駅地位低下のことが書かれていた。
もう捨てちゃったから大分忘れたけど、そこそこ上の立場の人が（イコールほぼ会社？）構想を述べていた。
都心方面に向かう人にも横浜乗り換えのチャンネルを残したいみたいな本音もあって、
でも成立した直通先が新宿になったのでそれも活用していきたい一方で、横浜も維持したいのだそうだ。
俺も相鉄よく使っていたから、相鉄が東京駅に入りたいというのは知っていたしそうなればいいと思っていた。
でも新宿固定になったからには現実的な形で推移するのかな、と思ったということですわ。
個人的には本当は東京がベストだと思う。
0771名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 17:37:23.44ID:yfGlw2VK
>>768
どこの田舎者だｗ
大船だって戸塚だって横浜だっていいんだろ
0773名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 18:14:15.11ID:t9pMmPlW
>>769
関西民鉄の経営層は関東の直通施策で自社ターミナルを通過駅にしたり枝線にするのは理解できないって言ってるね
せっかくの自社ターミナルのデパートを使わせないでバッカじゃねぇのって各社が異口同音
0774名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 18:20:07.66ID:bmCrU2N3
>>773
ソースは？
関西も枝線の近鉄けいはんな線、阪神なんば線や途中駅になった阪急千里線がある
それと同じことだと思うが
0775名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 18:23:40.28ID:FRuAd6Bd
東京方面直通は最低でも11両編成がJRとしては譲れないんだろね
0777名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 18:35:00.89ID:jrwTz8Ld
祈れ祈るのだ
百万遍祈れば道は品川に通じる
0778名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 18:42:19.28ID:sbUxgtJz
>>767
東急の本拠地侵略しようとしてただで済むのかな？
0779ちゅーぷる
垢版 |
2020/12/28(月) 18:57:52.41ID:rZVkFCvp
東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる
0780757
垢版 |
2020/12/28(月) 21:24:22.46ID:OBuzpIQL
>>769
どうもありがとう。
以前相鉄の人がそういった旨の事を言っていたんですね。
都内方面の客は(新宿東京共に)どんどん武蔵小杉経由にシフトすると思う。
新宿行きが増えるほど、武蔵小杉に出やすくなって横須賀線にも乗り換えやすくなるから。
京急とみなとみらい方面の客は残るだろうけど。
0781名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 21:30:24.05ID:OBuzpIQL
>>778
どうなっていたかは分からないが、東急やJRの言いなりになるのが嫌ならそうするしか無かったと思う。
0782名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 21:40:38.40ID:DGIRAK6Q
JR東、東急といずれも相鉄が対峙するには巨大過ぎて発言力が無く、結局は両社の言いなりになるしかない。
0783名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 21:58:21.59ID:eDKnWr6o
言いなりの何が悪いの？
相鉄とすれば都心直結が悲願なんだから多少の条件を飲む覚悟はあるだろ。

逆にJRや東急からすれば別に相鉄直通は負担以外の何者でも無いんだし、自社の体制に合わせてもらわないと困る。
0784名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 22:00:46.04ID:4dxPh1s7
いや東急はJRに比べればやる気あると思うよ
そもそもJRの競争に負けたくなくて慌てて相鉄直通に名乗りをあげたわけで
0785名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 22:24:17.35ID:FUW4hv8E
そもそも目黒線はいずみ野線との直通を目指して作ったところがあるからね。
JRと直通するからこっちはいいや、なんてなったらまずいから、そりゃ慌てますわ。
0786名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 22:35:16.66ID:2ua+jmn2
>>773
デパート直結のターミナルを残しつつ同じ改札内で直通線も作った京王線がいいってことですか？
0788名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 23:28:17.78ID:nQZsODMd
東急の立ち位置が人によってばらばらだけど、それぞれソースある？いつのリリースとか、会合での発言とか。
煽りとかじゃなくて、興味本位の質問です。
0790うさにゃん
垢版 |
2020/12/29(火) 00:13:14.51ID:i6CCe7t5
>>749
＞根拠は？
＞証明できるものありますか？

グリーン車の定員数を見れば分かること
その程度のこともわからないのですか？

＞あと減便、ワンマン化、分割併合廃止以外に人件費減らせる方法も教えていただきたい

グリーン車のような効率の悪い車両の廃止
これで人件費も削減できる
グリーン車はただの無駄

＞ではJRがやると愚の骨頂でつくばエクスプレスがやるのは愚の骨頂ではない理由教えてもらえます？

ただの話題そらし
何度同じ卑怯な手を使っても同じ

＞これは完全に貴方の間違い

メインにすると書いただけでそれだけにしろとは一言も言っていない

もう一度日本語を小学生から勉強し直して頂きたい
0791うさにゃん
垢版 |
2020/12/29(火) 00:15:12.79ID:i6CCe7t5
>>750
はい

その発言が愚策と言っているのです


ちゃんと読みましょう
読解力が無いのは統一厨の方でした

>>751
激しく同意

実にわかりやすい説明

>>755
羽田空港は愚策

もう少し常磐線を勉強して頂きたい
0792うさにゃん
垢版 |
2020/12/29(火) 00:22:28.28ID:i6CCe7t5
>>758
新宿方面に限定するのは愚策
東京方面をメインに切り替えるべき

>>763
直通の優等廃止は愚策
何のために新線を建設したのかまるで理解していない
もう少し優等列車の重要性を勉強して頂きたい

>>774
全くの的外れ
もう少し関西の私鉄を勉強していただきたい
0793名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 00:35:27.41ID:P4T8EfH9
東横線直通いらんよ｡
目黒線直通だけでいい｡
0794名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 00:36:53.85ID:HaqbZu5J
東京方面については、JRが首を縦に振らない限り絶対に実現しないんだから、肩の力抜けよ。
0795うさにゃん
垢版 |
2020/12/29(火) 00:40:21.16ID:Ad6GBnCW
統一厨の言うことはアテにならないからそんなことはどうでもいい

Aシートの拡大もハズしたし

一方鶴亀氏は見事西日本の特急テコ入れを予言した
0797名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 01:50:12.16ID:eKPNMNFu
>>790
それ>>734には
JRは東京方面常磐線直通に
東急は新宿方面メインにすべきである
としか書いてない
間違ってるのは貴方

あとJRがやると愚の骨頂でつくばエクスプレスがやるのは愚の骨頂ではない理由教えていただきたい
話題そらしをしているのも貴方である
>>791
では羽田空港アクセス線には何を延伸させるんや？
>>792
それこそあなたの感想
特急停車駅から新宿へは小田急のほうが早いことと
特急を直通化させたら横浜駅の利便性かわ低下することを勉強するべき
0798名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 02:48:50.90ID:dg8qoar4
「うさにゃん」ってどこの人？関東じゃないような気もするが。
0799うさにゃん
垢版 |
2020/12/29(火) 04:28:11.78ID:i6CCe7t5
>>797
＞それ>>734には
＞JRは東京方面常磐線直通に
＞東急は新宿方面メインにすべきである
＞としか書いてない
＞間違ってるのは貴方

間違っているのは貴方
メインにする＝それだけにするという意味ではない
もう少し日本語を勉強するべきである

＞あとJRがやると愚の骨頂でつくばエクスプレスがやるのは愚の骨頂ではない理由教えていただきたい
＞話題そらしをしているのも貴方である

ただの話題そらし
何度同じ卑怯な手を使っても同じ

＞では羽田空港アクセス線には何を延伸させるんや？

そんなものは必要ない

＞特急停車駅から新宿へは小田急のほうが早いことと
＞特急を直通化させたら横浜駅の利便性かわ低下することを勉強するべき

特急は新宿方面の利用者のためなので横浜駅の利便性かわ低下することはない
もう少し鉄道というものを勉強するべき

>>798
都内在住エリート層です
0800名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 05:49:15.02ID:IkII9V3B
祈れ！祈れ！祈るのだ！
祈りの修行が足りん
百万遍祈ればJRは自ずから品川へと通ず

ソースは京都のバスガイドさん
0801名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 06:02:46.75ID:YZSeZYiZ
>>798
中部｡
てか末尾にゃんHNに反応したﾔｼ責任取れや｡
しつこくて有名なんだから！
0802名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:00:22.87ID:YPfa6W0k
JRにメリットがあれば
品川でも東京でも常磐で直通させる
現状は小杉救済がJRのメリット
これ以上は障害が多すぎ
0803名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:09:13.08ID:d2gstYur
>>802
JRのコスギのラッシュ緩和こそJR最大のメリットと言う事だな
0804名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:11:41.76ID:RsgbgDYt
>>798
こいつともう1匹ほど全レスやら連投するのがいるが
どっちも見当違いな発言ばかり
0805名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:18:54.91ID:+XpQUeaq
>>798
この地方の人
0806名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:19:10.63ID:toAIb0lZ
>>803
確か小杉→西大井の混雑率が198%で
東西線に次ぐワースト2位。
これにラッシュ時3-4本増便されてるので
次の発表時はかなり改善されてると思う。　

もちろんコロナによるテレワーク等で
改善される面も大きいだろうけど。
0807名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:28:45.31ID:jKTcOVE3
>>799
だから>>734にはJRを常磐線直通に
としか書いてあって
常磐線直通メインにするとは書いてないんだが
つくばエクスプレスが交直流を増備するのは良くてJRがするのはダメな理由、
早く教えていただきたい


https://downtownreport.net/news/haneda-airport-access-line/
羽田空港アクセス線は2029年開業予定
名古屋市内にありながら1駅あたりの1日の利用者数100~200人程度の城北線より
よっぽど必要であると思うよ

>特急は新宿方面の利用者のためなので
根拠は？
あなたの感想？
0808名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:28:54.27ID:fC3W793X
正直MS分離の頃と今だとかなり違った状況になっているなあ
0809名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 07:39:22.12ID:LZPTuRKU
>>808
武蔵小杉駅追加したせいで一気にバランスがおかしくなったよ
0810名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 08:08:24.57ID:03H93Fiv
>>790
ではなんで二階建てグリーン車2両したんだろね。仮に効率悪いなら平屋の1両でもよかったのに。
0811名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 08:17:02.67ID:vH8s8i+c
Ｇカーの利益ははラッシュ時の稼ぎだよ
確実に全席埋まるから一般がどんなすし詰めになろうと座席分丸々儲けになる
0812名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 08:34:13.01ID:YPfa6W0k
どこかで見たけどG車は数年で元が取れるらしい
つまりそれ以降は・・ドル箱
そりゃ宇高常磐どころかあの拡張が厳しい中央線にも導入するわけだ
0813名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 08:40:25.86ID:jKTcOVE3
>>812
ソースはありますか？
0816名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 09:24:33.05ID:KgZzK5/0
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
0818うさにゃん
垢版 |
2020/12/29(火) 10:54:12.56ID:i6CCe7t5
>>801
相鉄スレにまで有名とは俺も有名になったものだｗｗｗ

>>804
鶴亀氏の発言は的を得ているのだが
もう一匹はただの障害者だろ

>>805
鶴亀氏は神奈川人だった・・・！？

>>807
>常磐線直通メインにするとは書いてないんだが
>つくばエクスプレスが交直流を増備するのは良くてJRがするのはダメな理由、
>早く教えていただきたい

ただの話題そらし
何度同じ卑怯な手を使っても同じ

>羽田空港アクセス線は2029年開業予定
>名古屋市内にありながら1駅あたりの1日の利用者数100~200人程度の城北線より
>よっぽど必要であると思うよ

コロナで航空需要は激減
城北線以下のお荷物路線に成り下がった
こんな路線にグリーン車は不要

>>特急は新宿方面の利用者のためなので
>根拠は？
>あなたの感想？

感想ではなく客観的な事実
0819名無し野電車区
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2020/12/29(火) 10:56:48.44ID:8Ln0/3n/
>>801
その人ガキの頃に子ども電話相談室に出禁になった有名な人だよ。
司会のオネーさんが分かりましたか？と言ってるのにしつこくエビデンスは？としつこく言い続けた。
0820うさにゃん
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2020/12/29(火) 10:56:56.13ID:i6CCe7t5
>>810
だから私鉄では導入されていない
あれは東日本が東海道新幹線の100系に嫉妬しているだけ

>>811
ラッシュ以外はガラガラ
そのためコロナ禍では無用の長物となっている

>>812
車両の減価償却は14年
もう少し勉強して頂きたい
0821名無し野電車区
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2020/12/29(火) 11:12:28.62ID:/aDGT4YH
2人の粘着と、マルチポストばかりになったな。
0822名無し野電車区
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2020/12/29(火) 12:24:34.11ID:lkfvGjcb
連投荒らし、レス多投荒らしはスルー。
そもそも、コロナ渦があったとは言え、想定の半数しか利用客が居ない事をベースに議論しないと話にならない。
少なくとも新宿発着や埼京線直通では数字取れないから東急・副都心線直通後は削減確実。
0823名無し野電車区
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2020/12/29(火) 12:31:37.61ID:YBzAy37Z
すっかり理論武装バカだらけの基地外スレになっちまったな
0824名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 12:32:06.13ID:Ln8v/Fd2
>>806
東戸塚から乗るんだけど西大井だけ反対側が開くのが憂鬱なんだよなあ
直前に相鉄からの直通が入って西大井の人が少なくなるのが助かる
0827名無し野電車区
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2020/12/29(火) 13:00:17.88ID:+XpQUeaq
>>818
アナウンサーが「つづいてこの地方のニュースをお伝えします」って言うのは全国を見渡してもこの地方しかない
0828名無し野電車区
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2020/12/29(火) 13:23:07.15ID:YPfa6W0k
減価償却は費用なのに収入とは違うことが理解できない馬鹿がいる
0829名無し野電車区
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2020/12/29(火) 13:57:47.86ID:03H93Fiv
>>820
なんで論点を私鉄に反らすの？JRのグリーン車の話してんのに。あと、100系関係ないでしょ？
0830名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 14:15:07.63ID:Ntke7axA
RJ見て思ったんだけど
羽国と新横の間長くないか
途中に八反橋駅なり岸根高校前駅とか置こうよ
0832名無し野電車区
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2020/12/29(火) 15:18:49.28ID:yWaf/YAJ
駅のための穴を掘ったらもっと地盤沈下しそう
0833名無し野電車区
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2020/12/29(火) 17:04:45.88ID:2kInrfWC
>>818
海外旅行や海外勤務をする人は基本的に高年収
https://yurunabi.com/how-much-travel/
https://english-eikaiwa.com/kaigai-chuzai-income
そういった経済的に余裕のある人々こそ上質な車内空間、
つまりグリーン車を提供したほうが良い

>ただの話題そらし
>何度同じ卑怯な手を使っても同じ
話題そらしをしているのは貴方
つくばエクスプレスが直流車ではなく交直流車を増備したことは紛れもない事実
早くつくばエクスプレスが交直流を増備するのは良くてJRがダメな理由を教えていただきたい

>感想ではなく客観的な事実
ならばデータで示すべし
それができないなら貴方の感想
0834名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 18:54:48.78ID:FkdhYDOY
>>99
日比直復活で東横線内急行で日吉～新横浜～西谷間各駅停車で西谷で折り返せばいいよ
優等にして純増すれば東横線の通過駅の弊害は少ない
0837名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 20:12:33.64ID:YG1UE3tD
中目―田調間を複々線にしないと日比直は無理
0838名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 20:35:37.73ID:KgZzK5/0
そうにゃんだい
0839名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 20:44:48.23ID:bDZsRNgh
↑コドオジ
0840名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 21:10:14.56ID:7gslS/Ai
日比直じゃ地下鉄線内が遅くて、結局JR乗り換えの方が速かったってなりそうだな。
なんせ銀座-中目黒と東京-武蔵小杉が同程度の時間だからな。
地下鉄って遅いんだよ。古い路線ほど特に。
相鉄がJRに乗り入れたがる気持ちもちょっと分かる。
0841名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 21:31:11.71ID:fC3W793X
日比谷線だけどもし二子玉川まで延伸したらかなり違っていた気がする
0842名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 21:41:38.43ID:a8oEJGfn
>>840
それも一理あるが
最も重要なのは利用者数世界一である新宿への利便性
新宿から離れた新宿三丁目にしか行けない副都心線直通より
新宿に直接行ける埼京線直通のほうが良い
次に良いのが武蔵小杉にて対面乗り換えできる横須賀線東京行き
0843名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 21:53:19.62ID:7gslS/Ai
>>842
JRに比べて微妙な所を通るのも地下鉄の弱点だな。
いや、「微妙な所」というのは都外の連中から見た意見であって、
都内で生活が完結する人からしたら痒い所に手が届いてありがたいのだが・・・
私鉄で都心にやってくる客の多くはその「都外の連中」だからね。
0844名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:00:59.25ID:7gslS/Ai
>>841
三田線の代わりに日比谷線が港北ニュータウンまで伸びていたら・・・とか考えた事はある。
0845名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:02:54.02ID:s3w4VIDE
>>840
急カーブが多いから徐行せざるを得ない事情があることをおわかり頂けるでしょうか
0846名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:03:24.58ID:a8oEJGfn
>>843
その通り
そうした利用者にもわかりやすいよう
JR直通は本線で統一した上で埼京線(新宿含む)メイン
東急直通はいずみ野線で統一した上で目黒線メイン
にして行かないほうは対面乗り換えで対処
と言う形に整理するのが理想的
0847名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:04:31.82ID:a8oEJGfn
>>845
ならばなおさら日比谷線に乗り入れるべきではないな
0848名無し野電車区
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2020/12/29(火) 22:08:24.71ID:7gslS/Ai
>>845
もちろん百も承知さ。
駅が多くてスピードが出せないことも。
0849名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:26:47.93ID:Vb13om7M
>>794
だからこそ朝晩の西谷折り返しだな。
そうすりゃ、横浜行の本数をもとに戻せる。
0850名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:28:59.44ID:Vb13om7M
朝の直通だけ継続。
昼間は海老名ー新宿で各停だけ。
夕方以降は西谷ー品川だけにすればいい。
こうすりゃ、埼京線も相鉄の西谷～横浜も本数をもとに戻せる。
0851名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:31:31.66ID:VkZJOPXE
>>842
埼京線の新宿駅も地下鉄の新宿三丁目駅も、山手線中央線からの距離は同じ様なものだよ。
0852名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 22:56:24.10ID:EFXR0FF3
>>825
旧東急傘下で談合待った無しだな
京王以外はもう手抜きダイヤで合わせるかも
0854名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 23:30:08.96ID:a8oEJGfn
>>208の主張を借りるが
羽沢横浜国大→日吉（8分と仮定)
これを基に計算すると
羽沢横浜国大→新宿39分
羽沢横浜国大→新宿三丁目39分(急行)
羽沢横浜国大→新宿三丁目32分(通勤特急)
日吉までの所要時間と日吉の停車時間を足して
急行は互角、通勤特急は有利となるが
通勤特急を相鉄に流して横浜や元町中華街を不便にするようなことは
まずしないだろう
0855名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 23:33:20.51ID:a8oEJGfn
>>854はあくまで新宿三丁目までの所要時間であって
新宿まで行く場合は新宿三丁目のほうがさらに3分多くかかるので
西口側に行くならJRが断然有利
逆に東口側は地下鉄が有利だがそれは日吉での対面乗り換えでも十分であるため
無理して副都心線へ乗り入れる必要はない
0856名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 23:33:53.10ID:2ymfZ0M+
JR直通は、新宿方面に朝6往復だけ残して、後は品川・東京方面直通がベストだな。
0857名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 00:36:51.57ID:zP+pFzrz
>>851
ツッコミ待ちか？w

確かに並列位置ではないけど、
学生時代に埼京線から中央快速線に
乗り換えてたけど1～2分だったよ。
80mくらいしか離れてないよ。
0859名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 02:28:57.69ID:2aQ0MkQa
>>854
菊名折り返しがそのまま相鉄スジになるだろうから元中方面の減便はないでしょ
0861名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 05:20:27.00ID:X1RCbEXX
>>859
まあ新横浜線ができれば東横線日吉以南菊名行がそのまま新横浜線直通になっても
あまり問題にならないと思う
むしろそれを想定して菊名発着が残っている感じがするし
0864名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 09:28:13.29ID:jxuaT1Rr
>>863
常磐スレ、TXスレ、千代田常磐直通スレで妄想ばかり書くヤツと同じかという疑惑も出てきた
ちなみにそっち方面のスレでは昔の人は池袋新宿ルートを作らなかった無能、いまからでも作れ
緩行線から千代田線でなく上野に行かせろ、緩行線内でも優等を走らせろ等を延々と書き込む
こいつがこのスレの常磐厨じゃないかって疑惑
0865名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 10:00:20.05ID:amd48XO5
そうにゃんだい
0866名無し野電車区
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2020/12/30(水) 10:26:14.86ID:697HdaOZ
>>856
そうだよな～

相鉄線⇔新宿（埼京線含め）は朝を除いて止めた方が良い
東西線と総武線（津田沼）のような運用がベストだ

JR直通は品川東京方面に行かないと効力を発揮しない
0868名無し野電車区
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2020/12/30(水) 10:41:48.54ID:tMeUyB8/
だから百万遍JRが常磐線に行く様に祈れや
修行がまだまだ足りん

祈れ
祈れや

常磐線に直通するぞ
常磐線に直通するぞ
常磐線に直通するぞ
0869名無し野電車区
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2020/12/30(水) 10:44:05.22ID:l4oUTd9H
東急直通開始して、副都心線にも乗り入れるのに、JR新宿直通を今の本数のままとは行かないでしょ。

東急で渋谷、新宿、池袋に行けるんだから、JRでは品川、東京、上野に行けるようにした方が利便性向上する。
0870名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 10:53:15.80ID:vegyTao7
まずは鶴見で東海道旅客線に立体交差できるようになってからだろうな
0871名無し野電車区
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2020/12/30(水) 10:57:40.59ID:vli59S2W
新横浜線の運行体系ってそんな詳細に出ていたっけ？
JR車が川越や埼京線内に戻る本数くらいしか東横線や副都心線に行かなかったら妄想の大前提が覆っちゃってさあ大変！
0872名無し野電車区
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2020/12/30(水) 11:01:41.59ID:/M6e30WR
>>869
副都心線に流すのは無駄だから目黒線に流すのぢゃ

ソースは東急などの公式web
年々東横線乗入れの記述が減っている
今では可能性が無いに等しい
0873名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 11:16:28.28ID:FOLt0Hc3
そうにゃんだい
0875名無し野電車区
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2020/12/30(水) 12:03:20.73ID:hBp3JpM7
>>872
東急は以前から目黒に流す方向でいるけどな
相鉄は渋谷経由副都心線を願っているから仕方なしに対応していたが段々と減らしているね
0876名無し野電車区
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2020/12/30(水) 12:29:31.14ID:kKo+i2RM
>>872
>>875
それが妥当
渋谷新宿池袋はJRが便利
JRなら武蔵小杉で同一ホームから東京方面にも行けるので
それで東京方面も賄える
東急直通は目黒線か適切
0877名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 12:36:32.67ID:oThqVg1j
常磐線沿線民は相鉄には用がないわけで
相鉄直通はどうでもいいでしょ
一部の相鉄民が騒いでるだけ…
0878名無し野電車区
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2020/12/30(水) 12:40:55.60ID:kKo+i2RM
>>877
騒いでるのは相鉄民ではなく常磐民かも
0879名無し野電車区
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2020/12/30(水) 12:41:30.37ID:O10LhfqB
>>877
それは逆だよ
相鉄沿線民は隅田川から向こうは無関心
TXスレも荒らしてる常磐線沿線民と同一人物
0880名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 12:56:20.16ID:8awuG2MA
>>869
横須賀線に乗り換えればすむから、これ以上増やさないでしょ。
横須賀線を減便？
0881名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 13:20:23.00ID:zP+pFzrz
相鉄の人は常磐沿い行かないし、
常磐の人も相鉄沿い行かないでしょ。

つまり相鉄と常磐が繋がるメリットは皆無。
0882名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 13:20:52.59ID:wkRB1fSE
まあ常磐直通は問題大杉で無理だから
諦めた方が良いよ。
常磐民はいまのままで全く困らないし
0883名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 13:40:49.99ID:kKo+i2RM
常磐厨はそんなに常磐線直通させたいなら
ホーム延長して15両グリーン車付きで直通を要望すれば良いのにそれは絶対しないのが謎
むしろ中電上野止まりという明らかに利便性を下げる改悪案を要望している
本当の狙いはグリーン車を排除することか？
だとしたら追加料金を払っている人に大変失礼それに客単価を下げようとするJRの敵と言っても過言ではない
0884うさにゃん
垢版 |
2020/12/30(水) 13:42:32.63ID:f2qEemE6
>>833
>海外旅行や海外勤務をする人は基本的に高年収
>https://yurunabi.com/how-much-travel/
>https://english-eikaiwa.com/kaigai-chuzai-income
>そういった経済的に余裕のある人々こそ上質な車内空間、
>つまりグリーン車を提供したほうが良い

それはあなたの感想
LCCのような格安航空もある
はっきり言って的外れ

>話題そらしをしているのは貴方
>つくばエクスプレスが直流車ではなく交直流車を増備したことは紛れもない事実
>早くつくばエクスプレスが交直流を増備するのは良くてJRがダメな理由を教えていただきたい

ただの話題そらし
何度同じ卑怯な手を使っても同じ

>ならばデータで示すべし
>それができないなら貴方の感想

感想ではなく客観的な事実
0885名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 13:52:18.17ID:kKo+i2RM
>>884
感想のみならず客観的なデータも出している
海外勤務や海外旅行をする経済的な余裕のある人も使うのだから
そういった人たちのためにグリーン車も必要
料金を抑えたい人は一般車に乗れば良い
>ただの話題そらし
>何度同じ卑怯な手を使っても同じ
まさにブーメラン
>感想ではなく客観的な事実
データがないなら貴方の感想
0887名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 14:15:37.72ID:RjMoCsz0
相鉄民は東横線直通を望んでおります、目黒線やその先の地下鉄魅力なし。
0888名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 14:24:04.86ID:kKo+i2RM
>>887
渋谷新宿池袋に行くならJRがある
東横線は日吉又は武蔵小杉乗り換えで良い
日比谷線のように対面乗り換えできる
0889名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 14:32:56.06ID:MduwtX9Q
はまりん「直通なんぞするから、あっちに行きたい、こっちにも行きたい、なんて煩悩に囚われるのだよ...」
0890うさにゃん
垢版 |
2020/12/30(水) 14:40:56.53ID:f2qEemE6
>>885
>感想のみならず客観的なデータも出している
>海外勤務や海外旅行をする経済的な余裕のある人も使うのだから
>そういった人たちのためにグリーン車も必要
>料金を抑えたい人は一般車に乗れば良い

それはあなたの感想
LCCのような格安航空もある
はっきり言って的外れ

>データがないなら貴方の感想
まさにブーメラン
感想ではなく客観的な事実

>データがないなら貴方の感想
ただの話題そらし
何度同じ卑怯な手を使っても同じ
0892名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:04:14.27ID:SZLwBD8q
常磐線直通の話が何度も出る理由は、現状の数字が想定より大幅に下回る事を無視しているからでしょ。
単に新宿発着40本を埼京線直通させて改善する話ではなく、そもそも新宿方面に行く事自体が間違い。
品川東京方面に行かないとJR直通は意味がない。
0893名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:07:59.35ID:1/W8bhpD
>>892
どうしてコロナ禍前の想定をそのまま今に当てはめるの？
何度も突っ込まれてるのに一向に答えないな。
0894名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:13:39.26ID:u0hn5t1s
品川直通にしても直通客が増えるわけでもなかろうに。
コロナの影響も、運賃の問題もある。

品川方面は現状の横浜乗換で本数が多くて便利なので、敢えて設定しても大した利便性向上に繋がらない。
0895名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:32:36.78ID:zP+pFzrz
>>883
常磐は地価安いし、それなりの奴しか
住んでない。「お察し」ってやつだよ。

他の郊外上野東京ライン沿いの街
（横浜、浦和、川崎、大宮、新都心、戸塚など）に比べて
はっきりと地価が安いんだよ。
0896名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:36:39.42ID:kKo+i2RM
>>890
既に論破した>>884と同じこと言っても無駄
>ただの話題そらし
>何度同じ卑怯な手を使っても同じ
まさに貴方のことです
またしてもブーメラン
0897名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:48:33.01ID:LzDhvmCw
なんで新宿三丁目とか大手町を嫌うのかね？
大手町はともかく、新宿は三丁目の方が再開発余地が残っていて将来性がありそうだけど。
土地の使い手を探す郊外じゃなくて、再開発できる土地を探す都心なんだから。
0898名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:50:03.35ID:l45r6tbG
東急新横浜線が開業したら、遅くて高いJR直通線には誰も乗らないだろうなあ。
渋谷・新宿・池袋には東急と副都心線でたどり着くし。

まあJRとしてはそれでもいいのかもね。
毎時1本か2本設定すれば義理は果たせるし、工事費の負担は無いんだし。
0899名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:52:36.09ID:kKo+i2RM
>>898
所要時間については>>854の通り
0900名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 15:58:18.97ID:l45r6tbG
日中の所要時間で比較されても困るだろww

平日朝の湘南新宿ラインの定時性は壊滅的だし、北関東や静岡県で何かあったらすぐ止まる運用なんだし、これを通勤で使いたくねーな
旅行気分で電車に乗る鉄オタにとってはイベントなんだろうが、社会人にとって10分の遅れは死活問題なんだよ
0901名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 16:01:17.38ID:N5/Nzd+7
>>894
横浜で相鉄から京急に乗り換える客に割引運賃を適用すれば、
横浜で京急上りの客が減る分を補える可能性が微レ存！？

>>897
> なんで新宿三丁目とか大手町を嫌うのかね？
乗り換えがしづらい事に尽きる。
0902名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 16:35:16.15ID:N5/Nzd+7
東横線だってよそのこと言えたもんじゃないだろ。
朝の優等は中目黒手前で日常的に足止めくらうし、
西武東武の煽りでダイヤは乱れるし、
休日のFライナーなら大丈夫かと思えば、菊名や自由が丘の手前でケツ舐め状態になるし・・・
おまけに渋谷のホームは嬉しいくらいに深くて狭い。
0903名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 16:35:44.56ID:kKo+i2RM
>>900
それは東武や西武で何かあったら止まる東横線も似たようなものでは？
0904名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 17:29:26.72ID:VzVZ8m+f
>>895
地価が安いのは放射線量が高い地域があったからでもある。
それで、地価が安い→底辺層が集まる→治安や雰囲気が悪くなる→地価が下がる…を繰り返している。
0905名無し野電車区
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2020/12/30(水) 17:33:05.45ID:vli59S2W
>>887
JR直通が閑古鳥なのに沿線が東横線直通を熱望してるのだとしたら、自由が丘や中目黒(日比谷線)、あるいは池袋までの流動がそんなにあると言うこと？
それとも東横線のブランド的なものにあやかりたいだけ？
0906名無し野電車区
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2020/12/30(水) 17:51:09.41ID:LajT6xn4
>>894
相鉄線内から東京方面に座って行ける直通に意味があるんだよ乗り換えと直通だと天と地程の差がある
0907名無し野電車区
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2020/12/30(水) 17:53:13.79ID:STIWDerJ
>>905
横浜で東横線に乗り換えてる相鉄民が結構いるらしい｡
みなとみらい方面だと意味無いけど､あそこは乗り換え面倒だから
渋谷方面利用者なら助かるという人もいるだろう｡
0908名無し野電車区
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2020/12/30(水) 18:16:41.48ID:kGgJ2i2c
>>907
東横が地下に潜ってからは乗り換え時間が増えたのかな
地下以前の地上でも結構距離あったよな
かつては準大手というローカル私鉄が都心直通になるだけでも大進歩だよな
0909名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 18:17:39.61ID:kKo+i2RM
>>906
それなら新宿方面に座って行ける直通にも意味があるのでは？
東京よりも新宿のほうが利用者数多いからね
0910名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 18:27:22.29ID:l45r6tbG
JRは最初からやる気ないだろ
相鉄からの都心直通需要を独占できるならまだしも、東急との直通が決まったことで完全に没ルート
JR側でやったのは横浜羽沢駅構内のアプローチ線の設置だけ

東京駅へご用の方は横浜駅をご利用ください。以上
0911名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 19:33:26.32ID:STIWDerJ
>>908
姉が以前みなとみらい線ユーザーの相鉄民だったんだが
｢何であんなホームにしたの！｣ってブーブー言ってたw
0912名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 19:33:33.38ID:Jja+DHh1
やっぱり、新宿発着から横浜乗り換えなしで品川東京方面に行ける路線にシフトしないとダメだね、JR直通は。
その対象はG車のない品川止まりの常磐線。
0913名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 20:19:47.51ID:1qu3PIFY
>>911
あれは相鉄民じゃなくても同じ感想になるよw
まあ肝心な駅に限って狭くしちゃうのは東急の得意技だからね・・・
0914名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 20:28:13.89ID:z/BdcyyJ
JR、東急に乗り入れさせてもらう側が我儘言ってんじゃねーよw
0916名無し野電車区
垢版 |
2020/12/30(水) 20:40:48.91ID:b7MxoXMq
>>913
他社にダイヤ主導権渡さないためにわざとやってるよあれは
渋谷が1面2線だから半蔵門線直通はいじれません、横浜が1面2線だから副都心線はいじれません
物理的に無理だということにしてしまえばメトロも呑まざるをえない
0917名無し野電車区
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2020/12/30(水) 20:40:51.97ID:1qu3PIFY
スピーフィ「ウチみたいに自分で都心まで線路を敷けば良かったのに・・・」
0919名無し野電車区
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2020/12/30(水) 21:03:10.77ID:1qu3PIFY
>>916
本当にそういう策略だとしても、あのホームの狭さは想像力がなさ過ぎる。
ダイヤの主導権を握るどころか、ダイヤ乱れの温床と化してるし。
0920名無し野電車区
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2020/12/30(水) 21:10:01.99ID:wkseR1sJ
こうなりゃ新川崎-西馬込も相鉄で整備しちゃうかw
0921名無し野電車区
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2020/12/30(水) 22:23:47.57ID:STIWDerJ
とにかくケチみたいなこともよく言われるよね＞東急
田園都市線は電力線の手抜き工事が発覚して国交省に怒られてたし｡
0922名無し野電車区
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2020/12/30(水) 23:57:00.19ID:mfTnluZC
>>921
で、ケチッた金で政治家を飼って用心棒にしていた
露骨すぎるケースでは賀屋興宣だとか綾部健太郎なんか
0923名無し野電車区
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2020/12/31(木) 00:12:24.04ID:LyIDf051
そうにゃんだい
0926名無し野電車区
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2020/12/31(木) 00:28:43.90ID:vRi3KqdI
>>914
東急は最初は拒否しててJRとの直通が決まった途端に後から割り込んで来た我儘会社だろうに
0927名無し野電車区
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2020/12/31(木) 00:32:21.75ID:LLNv7lgb
>>924
へい、九つで
0929名無し野電車区
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2020/12/31(木) 00:42:22.25ID:/c13Y/tx
>>918
半蔵門メトロの始発電車が渋谷から都心方面、朝一番に運転できない。
現状、井の頭線からは銀座線のみ
0930名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 00:45:45.10ID:EKP4YuXd
東急も交渉が下手だよね
新横浜駅に路線を通したいから建設は既定路線だったし、日吉駅には目黒線が直通するための準備工事も完了していた。
にもかかわらず相鉄に対してどっち付かずの態度をとり続けた結果JRに先を越されて、
慌てて相鉄との交渉にもどったら東横線直通を約束させられてしまった。
このせいで日吉駅の準備工事の設備だと間に合わなくなり、全部取り壊して作り直しをする羽目になった。
0931名無し野電車区
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2020/12/31(木) 00:54:24.94ID:BO3IFfX0
東横線直通を約束させられても、東急＞相鉄の力関係から、あっさり反古されて結局泣きを見る哀れな相鉄。
0932名無し野電車区
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2020/12/31(木) 01:16:24.69ID:XUfDYRFF
>>930
ちょっと官僚的なとこがあるのかもね｡

実は､実家が中古物件に移るときに東急不動産ともう1社の物件に
絞り込んだんだが､もう1社のほうを取ったことがあった｡
東急不動産の人が｢上に確認します｣とか言ってなかったら結果は違ったかも｡
どうも何かにつけてそんな感じで､もう1社は｢すぐに手配します｣だったらしい｡
0933名無し野電車区
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2020/12/31(木) 07:36:26.09ID:nZZA7S9V
東海道線のグリーン車の中でくちゃくちゃ音立てて息吸ってんじゃねーよクソリーマン
0934名無し野電車区
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2020/12/31(木) 08:54:16.05ID:vsUBEY20
ところで相鉄沿線から明治神宮行く場合小田急と相鉄直通で相鉄直通の方が有利なエリアって
どこなんだろう
0935名無し野電車区
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2020/12/31(木) 09:29:05.38ID:u61TrqOT
>>900
というか朝ラッシュ時のこと考えると極力東海道線からの湘南新宿ライン直通や新宿方面への
電車はこれ以上増やすのは難しいと思う
むしろ相鉄直通が東京方面に直通すれば平面交差になる列車も減るし
0936名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 09:46:15.97ID:mR3PzbDZ
>>934
所要時間でルート選ぶなら瀬谷以東でJR経由選ぶメリットが出てくる
普通運賃でルート選ぶなら東横線経由
小田急は中途半端で相模大塚以西でないと選ばれない
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 10:00:18.09ID:u61TrqOT
>>936
なるほど
あとメトロパスがあることって相鉄直通にも少なからず影響を与えている気がする
0938名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 10:06:56.73ID:Qti+3LFu
>>936
その通り
だからこそJR直通は各停で統一するのが理に適っている
0939名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 10:45:15.94ID:SntdUcOJ
ではどうして半数近くが特急なんですか？
0940名無し野電車区
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2020/12/31(木) 10:49:44.65ID:u61TrqOT
>>938
確かに今の状況だとＪＲ直通は各停がいいと思う
特に海老名利用者の場合時間がかかって運賃が高いＪＲ直通よりも横浜へ座って行きたい人
の方が圧倒的に多いだけに
これが特急ならばなおさらだし
むしろ各停のみ停車駅の方がまだ勝ち目があると思う
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 10:50:15.76ID:8PyAo3Nc
相鉄が「特急　新宿」の表示をいっぱい出したかったから
0942名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 10:56:01.30ID:Qti+3LFu
>>940
激しく同意
>>941
そんなもの不要
0944名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 10:59:51.18ID:mR3PzbDZ
>>939
西武池袋線と相鉄本線の環境の違い考慮しない馬○がダイヤ組んだから
0945名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 11:17:48.31ID:kO591A2Q
>>939
・何かあっても困らないように本当は西谷折り返しにしたい
・でも本線急行を西谷に停めると鶴ヶ峰民が乗ってきて混雑する
→次善の策として半分を特急に
0946名無し野電車区
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2020/12/31(木) 11:18:30.74ID:pDbb3VRP
西谷を神戸鉄道谷上と考えてダイヤ組むのが最適だろう。
0948名無し野電車区
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2020/12/31(木) 11:22:28.39ID:ICsZwCkL
>>940
それはいずみの特急の教訓から学べと言う事でしょうか？
0949名無し野電車区
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2020/12/31(木) 11:23:39.17ID:KtPjTSwA
>>941
マジでこれが理由としか思えんな
プラレールかＮゲージで十分だろw
くだらん自己満のために既存の利用客を蔑ろにするのは止めてもらいたいもんだわ
0950名無し野電車区
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2020/12/31(木) 11:36:13.03ID:L0w+3xMX
>>931
それだと海老でタイを釣るで無くて、
タイで海老が釣れさせられたでは無いのでしょうか？
0951名無し野電車区
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2020/12/31(木) 11:39:17.07ID:u61TrqOT
朝の西谷始発は極力着席需要が高い行先にした方がいいと思う
0952名無し野電車区
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2020/12/31(木) 11:50:51.53ID:mR3PzbDZ
>>951
西谷始発は横浜行きだけ
0955名無し野電車区
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2020/12/31(木) 12:10:52.64ID:734fGIfC
何で相鉄の計画ってうまく行かないんだろう？東急直通が失敗したら
いよいよヤバイぞ！
0956名無し野電車区
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2020/12/31(木) 12:17:11.32ID:L0w+3xMX
>>955
新横浜まで伸ばすのと湘南台へのとどちらが失敗だと思いますか？
共倒れと言う回答は無しでお願い致します。
0957名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 12:33:19.48ID:7O6tQyQ5
１．基本運用は目黒線経由都営三田線、東京メトロ南北線（埼玉スタジアム線）直通
２．渋谷、新宿方面は東京メトロ副都心線直通
３．品川・東京方面はJR常磐線直通

これ"が"一番良い形。
0958名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 12:41:43.18ID:Qti+3LFu
>>955
東急直通はいずみ野線と一体化して
いずみ野線をワンマン化してもらいたい
せっかく目黒線の車両が乗り入れて来るのだからワンマン化しない理由がない
0959名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 12:50:21.35ID:u61TrqOT
でも新横浜まで延伸すれば東海道新幹線乗るにはかなり便利になるからな
現状だと新横浜に行くまでが時間がかかりすぎるし
0960名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 12:56:08.81ID:sH9RHQnH
日比谷線とは相互直通までは行かなくとも乗り継ぎは便利にしてほしいな
0961名無し野電車区
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2020/12/31(木) 12:57:48.04ID:cCEuUZ5Y
いずみ野線の駅の利用客数って東急の3両編成の車両が走っている路線以下だからホームドア整えたら余裕でワンマン化可能。
0962名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 13:00:58.40ID:sH9RHQnH
六本木方面への需要は日比谷線が一番大きいだろうし
0963名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 13:23:55.69ID:uMY4BDHs
>>955
失敗ではないと思う。
コロナは想定外だよ。

説明会でてないけど、資料見たときときとは違う運行形態だった記憶。
0964名無し野電車区
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2020/12/31(木) 13:32:35.50ID:Nlb3AHK+
>>952
西谷始発の各停横浜行きを作る場合、
西谷にも急行止めないと色々と
面倒くさそう。

例えば希望が丘あたりの人が天王町で降りてYVPに通勤する場合とか。
0966名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:16.82ID:jlLCSG+0
>>929
昔は田都上り渋谷終がメトロ車でそのまま停泊、翌日の都心方面初電になってたけど、今は違うの？
0967名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 13:50:40.24ID:uuLtLVBM
>>964
東急直通開業と同時に
急行は鶴ヶ峰・西谷・星川追加で
通勤急行・快速廃止が良い
鶴ヶ峰にも東急直通が来るからうまく分散されるだろう
0968名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 14:24:12.49ID:rY1Th6UF
都内通勤会社員が相鉄沿線に住むメリットは横浜で待てば必ず座って帰れることなんだよ
都内から横須賀線で武蔵小杉、そこで座れるかまだわからない相鉄線直通乗り換えより横浜乗り換えを選ぶ
東京から直通にしても新橋でもう座れるかわからない
朝より夕方以降の横浜をなんとかしろよ
0969名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 14:38:13.89ID:n8AF8EQY
>>968
だったら職場に近いところに住めばいいのでは？
東西線や三田線沿線なら、都心から20分くらいで安い物件があるよ。
特に、東京都北部の高台は地盤がいいからおすすめ。
0970名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 14:49:32.70ID:YLQfB3ch
>>968
海老名から横浜乗り換えで京急・京浜東北沿線に勤めていたことがあったけど、それはちょっとわかる。
帰りなら京浜東北が座れることもあるし、横浜にもちょっと寄ったりも出来るし。
そりゃ近くに住めれば簡単な話ではあるが。
0971名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 15:24:55.19ID:QVgV9IqI
朝は埼京線直通以外はすべて津田沼行(品川-津田沼の総武快速を置き換え)
昼間は海老名-新宿ですべて各停
夕方以降は西谷-品川のみで運転。(これで埼京線も元に戻せるし、相鉄の夕方も元に戻せる)
極力新宿か品川以北に行かせたくないわけだからこれを飲ませるしかない。
0972名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 15:26:24.18ID:QVgV9IqI
日吉以北から渋谷までの各駅を利用する相鉄→東急ユーザーは結構多そう
0973名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 15:38:51.89ID:BO3IFfX0
>>971
他力本願で都内直通させてもらっている立場で、JRに条件を飲ませるとか勘違いも甚だしい。
0974名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 16:01:37.38ID:LViVinAK
>>973
しかも収入源であるグリーン車を減らすとか
笑止千万である
0975名無し野電車区
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2020/12/31(木) 16:01:47.10ID:Nlb3AHK+
>>967
それはアリだね。
んで特急は横浜、西谷、二俣川で
星川と鶴ヶ峰通過にすればいいのか。
0976名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 16:04:04.25ID:cCEuUZ5Y
>>971
東海道も品川で大量に降りるから東京っていうより皆品川付近に行きたいのだろう。
0978名無し野電車区
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2020/12/31(木) 16:24:30.95ID:LViVinAK
>>975
賛成
>>977
ややこしいので急行は全て星川停車で
0979名無し野電車区
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2020/12/31(木) 16:45:52.61ID:SntdUcOJ
自分が使う駅を通過する種別が気に入らんのか知らんが、適当なことを言い捨てるのが流行ってるのか？
0980名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 16:46:00.66ID:j3SwuNHs
>>957
賛成。
JR直通は横浜乗り換え無しで品川・東京・上野方面に行けるメリットがないと使われないよね。
渋谷・新宿・池袋方面は副都心線でカバー出来る。
0981名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 16:50:17.78ID:cCEuUZ5Y
東急線開業後もJRが今のままの本数行き先のままだったらある意味すごい
0982名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 17:00:51.75ID:LViVinAK
>>979
かわりに急行の一部を特急に格上げすれば良い
そして上り特急は横浜行きで統一すれば良い
そうすれば特急利用者の利便性も向上する
0983名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 17:02:23.04ID:XUfDYRFF
>>973

相鉄＆横浜市｢ま､グッといっちゃって､グッと｣
( ^^)( ^^)つ旦

国交省｢そーそー､ここはひとつ､JRさんにも男気を見せて頂いて､ね｣

東急｢相鉄さんナメないほうがいいよ｡ウチらも昔､煮え湯飲まされてっから｣
(とは言うものの､JRさんがマジで飲んだらウチがヤバいんだけどなー…ｱｾｱｾ)

小田急｢その煮え湯を身代わりに全部かぶったのはウチだけどね(-_-#)｣

JR｢(もはやセニハラ雪隠詰め)んぐぐ…｣
･ﾟ｡(ﾟε(ﾟ)

…とかなったりして(なるかい
0988名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 20:23:25.93ID:uyxTErob
電車通勤なんてしないで済む場所に住むのが一番さ
0990名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:15:06.53ID:K4aUFtes
渋谷のカメラ見たけど密だな
頼むから渋谷通過してくれ
0991名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:17:52.92ID:vsUBEY20
でも今の相鉄直通って他の路線の電車に比べたら密にならずに済むのでは？
0992名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:25:27.52ID:LyIDf051
そうにゃんだい
0993名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:25:35.51ID:LyIDf051
そうにゃんだい
0994名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:31:51.32ID:1FgOMgsO
>>968
そういう人は乗り換えれば良い
改札出なくて済むことを優先したい人もいる
JR直通なら新宿方面も1本で行けるし
東京方面も対面乗り換えで済む
0995名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:33:32.21ID:1FgOMgsO
東急直通は目黒線メインが良い
0996名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:33:54.16ID:1FgOMgsO
JR直通は新宿方面メインが良い
0997名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:35:15.68ID:1FgOMgsO
相鉄からの常磐線直通は不要
0998名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:36:49.09ID:1FgOMgsO
常磐快速は全てグリーン車付きにしてほしい
0999名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:38:04.35ID:1FgOMgsO
常磐線は相鉄ではなく羽田空港へ
1000名無し野電車区
垢版 |
2020/12/31(木) 21:39:25.05ID:1FgOMgsO
1000なら
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川を追加して
通勤急行、快速は廃止して急行に統合した上で
海老名発は早朝深夜除き
横浜行き急行、特急とJR直通各停のみに整理
いずみ野線は早朝深夜除き東急直通で統一
同時にいずみ野線をワンマン化

良いお年を
10011001
垢版 |
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