JR東日本車両更新予想スレッド Part269
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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JR東日本車両更新予想スレッド Part268
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皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
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・新幹線配置一覧
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・気動車配置一覧
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・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7 【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨) [180.22.125.132]
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（元も含む"全静岡県人"）
・神奈川[114.190.248.77] (沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・神奈川[220.108.144.229] (VPN使いの静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨) 221.187. 他
・トイレ害児
・クロスマンセー厨
・荒らし一覧及びip一覧嫌悪(書くな)厨
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229]
・ｱｳｱｳｶｰ
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を 本日付けのキチガイ荒らしのオブライエン(全静岡県人)NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.158.
61.120.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177. その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.18.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
133.186.
133.205.
133.218. その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180. その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.96.
222.144.
222.159.
222.228.
223.29.
223.133.
223.216.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
以上テンプレここまで >>1-7
スレ立て乙
wikiテンプレ纏め推奨とあるが
自称管理人が知っていれば当然やOKみたいな書き方でそれが事実か分らない
お漏らし含め全ての事案に対し公式労組報道資料のソースのリンクも添えた書き方に必要と考える >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>10
× 新スレに儂登場
○ 新スレに(社会の)膿登場 誰か快速(湘南新宿ライン)と快速ラビット東大宮に停車するのふれてあげてください >>15
快速停車駅は東日本全体で見直しで増加傾向みたいだな
東大宮は乗車客数増加したのか
駅周辺はベッドタウンなのか
それとも商業施設充実してきたのか ある程度の運転本数があって緩急接続が機能している場合を除いて、快速停車駅ってのは段々増えていって各停に統合ってのが時代の流れ JR東のここ20年のトレンドだね
南武線みたいな 快速新設→区間拡大→各駅停車の増発
なんて（いい意味で）何か変な物食べたんですか？くらいにイレギュラーな出来事 東大宮停車させるぐらいなら、さいたま新都心に停車させれば良いのに。湘南新宿ラインは停車しないし、あれはかなり不便すぎるから。と書きながらも、あと3年以内には停車駅になりそう。 >>16
東大宮は国鉄時代から利用者数は比較的多かったが、速達性の確保と
1つの自治体に停車駅を複数設けるのは避ける（快速ラビット設定時はまださいたま市発足前）
みたいな理由付けがされて通過駅にされていたはず
>>18
そして新たに停車駅を絞った別の快速が登場という流れも以前はあったが
最近はそれはなくなってきているな 特定の拠点間だけ本数増やして利用者が増えるならそうするだろうけど、そうじゃなかったら快速設定しても無意味だからな
あとは私鉄が得意とする遠近分離だがそもそも駅間距離が違うし都市部は複々線で概ね対応済 従来の快速通過駅から見れば実質増発だからね
限られたリソースで最大公約数のリターンを得ようとすれば、当然の流れなんでしょう 高崎線と宇都宮線の快速は尾久通過なのに、上位種別の通勤快速が尾久停車なのはどんな理由があったんだろうか？
乗降客数少ないみたいだし停車理由が謎。尾久で働く職員に便宜を図ったとか？ 知らなかったってか忘れてたけどラビットもアーバンも日中は設定がないのね
利用者少ないし日中も通過列車設ければいいのに 以外なのは朝の一部にそれぞれ東海道線からの通しやってるみたいね。
アクティー+アーバンorラビットの統合も見てみたかったな。これだとわかりやすそうだけど実現しそうにないな。 >>33
副都心線のFライナー的な最速達系統があってもよさそう >>30
上野発で通勤時間帯だとすぐに追いついちゃうからじゃない？新都心できたのは2000年だし、その前までは、退避できない大宮以南は各停ということだと思われる。 内房線と総武快速線来年の改正から減らされるみたいだけど、あくどさがまた露呈してきたな 南武線は増発が必要だけど乗務員は増やしたくないから快速を新設したって聞いたことがある >>30,32
そりゃ尾久とはいえ通勤客がいるからだろ 中央線は武蔵小金井、武蔵境は利用者増えているが特快停める気なんか全く無いな >>39
遠近分離
小田急のラッシュ時だけ経堂通過と同じ >>39
三鷹で接続するんだし大して不便じゃないでしょ 中央線は本数が多いからなー。
東海道線とか本数が少ないからあれだけど >>39
快速本数が多くて緩急接続が機能してるから全然問題ない 中央線の場合、普段中央線を日常に利用しない人が特快通過駅→八王子より先に行く場合に立川行き、豊田行き、青梅行きが連続して来て高尾行きを20分くらい待っている人がいるからなあw
休日なんて高尾行きの半分以上は特快だし快速の高尾行きが少ない 例として武蔵境駅15時台
15:30 高尾
15:39 立川
15:47 青梅
15:54 立川
これ日野より先に行きたい人が15:32に駅に着いたとして国分寺で高尾行き特快接続があるの知らないと30分待ち 最近知らない土地に行くならアプリで調べるし問題ないでしょ 分からない人間は調べるだろうし分かってる人間は問題無いし。情報を手に入れなくても30分待てば来るんだから別に問題無いでしょ >>48
昔の人は大変だったんだな
特に中央線は特快国分寺通過時代に>>47みたいならと考えると 今って○○より先お急ぎのお客様は～って案内されない？ >>19
数少ない人口増加地帯を走ってるからね
人口減少まっしぐらの横浜南部～三浦半島は今後が心配 ムサコスなんかはなんだかんだで新宿行きやすくなったし
工場がマンションになった 停車駅が少なくてもね
京王の下高井戸→調布とか明大前まで戻って特急乗った方が早いとかいうパターンもあるし 今日横須賀線235が走る日か
そうなるとボックス席の所にパイプがあった217系量産先行車がついに逝っちゃうのか？
向こうで209兄さんと仲良くやってくれ >>57
検査順に落ちるはずなので必ずしも量産先行からとは限らないかと。 にしてもさすがに1999年に作った車両はまだ使うよね？ >>60
残念ながら1999年製の後期編成から落ちる。
ttps://twitter.com/ichisato45tx/status/1340637936283312129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) くそう
やはり従来の案内通り「普通」表示かあ
妙にこだわりの強いJRなら1日ぐらい真の姿を見せてくれると思ったんだがなあ >>65
この時期にリスク追ってまで群がるのがわからんね。これから幾らでも乗れるだろうし。 >>64
走行時に、１１３系のモーター音を一緒に流したら最高。
走行場所も平行させてね。 京浜東北線209が量産先行車から無くなったから横須賀線もそうだと思ったんだけどな >>68
京浜東北線の209系量産先行車はE233系投入を待たずして置き換えだったから少し話が違う気もするが
中央総武線にE231系を3編成（ミツ80～82）追加→209系500番台を3編成（ミツ513～515）京浜東北線に転属だったかな >>68
京浜東北線の209系で試作車が早期廃車になったのは
試作車と量産車で搭載機器や内装などが大きく異なっていたのが原因
E217系は量産先行車と量産車では内装が一部異なる程度の差しかないので
量産先行車を先に運用離脱させる必要性はほとんどない >>68-69
209系のは、別形式名で出てきた試作車だったからねえ
ABC編成でそれぞれ主要機器が違ったりで使い勝手が悪かった 余計なものに触るわ元にも戻さないわクソ鉄すぎんだろ
防犯カメラで検挙されてほしい >>70
なんとなく古い方から逝かないともったいない気がするんですけどね…
順番前後したら1994年生まれの車両が倒壊しないんだろうか… >>44
これなんだよなぁ
必ず途中駅で緩急接続があるなら遠近分離もできるし遠くの人も時短メリットがあるけど
1時間に1本気まぐれみたいなタイミングで走らされても通過駅的にはハズレくじでしかないんだよなぁ
>>46
・普段中央線を日常に利用しない
・八王子より先に行く
・20分くらい待っている
素朴な疑問なんだけど、なんで >>46 の視点からこれらを満たしていることが分かるの？
一緒に20分待ってるとか、下車駅まで延々張り付いてるとかならともかく
普通はどれも本人か事情を知ってる同行者くらいしかわからない情報だと思うんだけど >>79
え？
>>65みると残ってないか？
余計な 普通 表示はあるけど >>80
こりゃ失礼。しかも側面にもあるとは知らなんだ。 普通も種別表示を出すのはE233から恒例になったね
一方で路線表示については昨今は
・東海道・伊東線 伊東
・高崎・両毛線 前橋
・埼京・川越線 川越
と言った感じに、別路線に少しでも直通する場合は律儀に表示する流れだったけど
横須賀線-総武線に関しては変えなかったね（内房線・外房線も表示するかと思ってた） >>82
各線に分岐する千葉まで行ったら変わったりするんじゃね？知らんけど 切り替えるなら東京なんだろうけど、実際はどうなんだろ？ >>83
言葉足らずですまん
湘南新宿ラインとかの例に倣うと、千葉以西の時点で
「総武・内房線（直通）」「君津」って感じに表示するかなって思ってたのよ
https://youtu.be/W2P-QFDKGsU
実際には、内房線内では「内房線」表示に切り替わるみたいね
>>84
いくつか上がってる動画とか見たら、君津行きが総武快速線内でも「横須賀線-総武線」表示だったのを確認したので
東京駅での切り替えはなさそう
（横総直通か東京始発かで表示が違うので、途中駅でも表示を見れば東京始発だったかどうかがわかるっぽい）
実際は
大船～千葉(?)：「横須賀線-総武線」
千葉(?)～君津：「内房線」
君津～東京行き：「総武線」
東京始発～佐倉：「総武線」
と出てたみたいなので、恐らくスカ線側も東京発着や久里浜ローカルは「横須賀線」単独表示、
千葉以遠直通の場合、佐倉・成東行き以外は >>83 の言うとおり千葉で一斉切り替えなのかな
成田線・鹿島線への切り替えと総武快速～品川発着がどうなるのかが気になる ボロいボロいって言ってたけど愛おしく思えてきた
新しいのにセミクロスがないからか >>79
東京発大船行きは横須賀線にも総武線にも行かないのに表示してたな 103系は試作車のクハ103-903、904が冷房車廃車開始後もしばらく残っていたな
試作車って普通は形式老朽廃車開始初年度か翌年には廃車になるんだけど セミクロスなくなるの寂しいとかエアプか？
硬いし混むしそもそも東海道東北高崎と比べそんな時間乗らないだろ
もし必要ならグリーン車があるわけだし クロスを有り難がっているのは短足チビと結論が出ている
何が悲しくて赤の他人と膝くっつけなきゃいけないんだよな にしても全部235にされたらグリーン車買うしかねえかなぁもう必要な金だと思って ラッシュ時のクロスシートとかなおのこと乗りたくないんだが >>98
京浜利用者で横を走る宇高を眺めてるが、朝ラッシュ時のボックス席の客は前の客とぶつからないように、だいたい縮こまってる ラッシュ時のロングシートは立ち客の足と体が圧迫してきて、クロスシート以上に不快だと思う。 >>94
木更津から東京とか成田空港から品川とかは結構長時間
>>97
JRE POINTで600ポイントで引き換え可能 ラッシュ時のボックスシートの4人で気遣い合う感じ嫌いじゃないけどな この日F-01+J-01営業2日目で03運用のはずだったがドア故障で運休。
F-05+J-05が01運用後半から営業開始。F-01+J-01明日動けるかどうか。
他3本は疎開先から戻ってなさそうだから明日はF-05+J-05のみの運用になるかも。 >>106
その235の01運用も人身の影響で千葉で打ち切った模様
多分黒砂信で時間潰して千葉始発の5101F佐倉行になりそうな予感 >>107
走行音録音しに行こうと思ってたのにどう流れるかわからんな。
何だか上手くいかないねぇ。 連続になってしまうがY-43+Y-124が品川疎開で入れ替わりにF-04+J-04が返却。
明日これ営業入りそう。やはり01運用後半からだろうか？ >>106
ドア故障ってまた鉄オタが何か悪さしたのか？ また連続になるが61運用に変更になったという情報あり。
明日は63運用か？と思うがこれ午前中の運用終えて大船に入庫後そのまま運休になるかも。
先が読めないな。 >>102
JRに乗り換えて小駅に行くなら最初からJRでもあんまり変わらないよね >>111
新車が入った時って共通運用じゃなくて
運用固定が一般的だろ ラッシュ時のボックスは特等席だったぞ。
整列乗車でもボックスは一番人気
ロングだとスペースもなく立ち客の脚が見えるがボックスは立ち客がいないので快適そのものだった。
ボックス需要はそこそこあるし、つぎの更新車では復活しそう。 >>113
成田空港はともかく、木更津はバスの独壇場でしょ
対東京駅は総武線経由の快速より20分くらい早く着くし、京葉線経由の通勤快速となら同等程度だが、
そもそも東京駅に着いてからの乗り換えを考慮し出すと、それこそ京葉線の方が不便。
何より朝も日中も本数が段違いなので利便性で勝ち目がないんだよなぁ
（金田と袖ヶ浦に分散してるけど東京行きと品川行き合わせただけでもえげつない本数走ってる） >>115
単純にロングだとドア間に7人座れるがセミクロスだと8人になるからというのもあるんじゃないの？ そうじゃなくてラッシュ時にもし好きに座席を選べる状況ならボックス席が人気ってことでしょ
わかるよ、物凄く混んでる時はボックス席の窓側なら車内の混雑と全く無関係で快適だから …利用してないとそんなもんだろうな
根本的に分かってない 乗ったら如何に座るかより如何に早く下車するかになる http://imgur.com/2Ojnguc.png
この乗り物チャンネルの235の動画でよ横にある217系の発車音聞いたら泣きそうになる
お別れの時が近づいてきてるんだなって。
もうセミクロスシート乗れなくなるんだなって。
グリーン定期券買えるまで待っててくれよ。
お別れなんて嫌だよ 1994年生まれで、幼稚園児くらいの時113～217への切り替えをリアルタイムで見てきたから もう
過渡期は久里浜行きは113ばかりで東京行きは217だったきがするが気のせいだろうか。 113系のラストランの動画見てたんだが、なんであんなに画質いいのかと思ったら結構最近まであったんだな。
隣にいた217が更新後の色だったし 寒さで早くおきてしまったけど、217が横浜まで寝かせてくれるんなら安心 >>122
気のせいだろうな。
じゃないと113系は海底通って房総半島に行き、逆にE217系は海底から三浦半島に上陸ってことになるもんな。 >>123
房総ローカルは10年前位までいたからね。横須賀線からは20世紀中に消えたけど。 あ、電車撮ってたら良い席取り逃したわ畜生
1度も235見てないんだがどこで見れるの？
2年後には嫌でも見られるだろうけど やっぱりいなくなったのは初期車なんだろうか、
ボックス席鉄パイプをぜんぜん見ないが >>125
電車に限らず日頃から使っているモノなら思い出の一つもあるだろうよ。
長年乗ってきた愛車を手放す時みたいなもんだよ。 >>132
田町に疎開したのは貫通扉がダミーのタイプだったはず。 >>132
あれは2～3編成位しかないからE235に遭遇するのと同じ確率 どおりで見ないわけね衣笠～横浜まで見てても1度もすれ違わなかった。 Y-43₊Y124が疎開だが完全離脱とは限らない。復活するかもしれないし。
広告外されてたらヤバいだろうけど。 久里浜駅でずっとまってたら1度くらい見られるだろうか
235系 >>101
ポイントをお金で買えて１回600円で買えるなら安いだろうけどなぁ >>116
平日ならそうなんだけどね
休日はアクアライン渋滞が酷いのでJRも選択肢に入る >>4
￣￣＼|￣￣￣￣
―ニ三三 |/-(。)-(ﾟ)-ヽ| ﾁﾝﾁﾝ...
;；.ﾟ;･.∵';∴+ ―ニ三三 | . : )'oﾟO: . | ｼｭｯ?ｸﾞﾜｯ!...
｀ ‐‐-uW-‐‐ ;；.ﾟ;･OUﾟ;･.;；.ﾟ;･. ｸﾞﾜｧｧｧｧｧｧｧ...
／ u ＼ Ｏw
||＼￣￣⊂⊃￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （オエーー！ｗ）
. ＼＼ ＼ / Uv.
. ＼＼ ／ .| | u|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,ﾟ _ ﾟ `）ぅぉぇっぷ！オエェェ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） ゲロゲロゲェーーーーーｗｗｗｗｗ アクアライン渋滞情報とか見てると、土日はもう1,2本さざなみ走らせても良さそうだけどあんまり乗ってないのかな？ >>138
最後は東海道のを塗り替えてたんだっけ？ 113のコツからマリローカルへの転属なんてあったっけ >>148
アクアラインで渋滞に巻き込まれた方がましってレベルの遠回りじゃあねえ >>87
113系→E２１７系の時はそう思えたけど
E217→E２３５の変化ってそれほどないでしょ
個人的にはさっさと消えちゃえと思う >>151
2000番台はコツからきたやつだよ。快速から来たのは1000,1500番台 横須賀線用E235のドア両端にはってある黄色いステッカーうざいから剥がしてほしいわ
南武線や東急もそうだけどドア窓と段差ないから引き込まれるリスクほとんどないのにあそこまでする必要ある？？ >>155
ドア両端というか、中心は必要ない気がするけど端は、手を置いてたら開く際に引き込まれるのでは。 >>156
ホームが見えたら自分の側のドアが開くの分かるんだし
言われるまでもなく手話すでしょ（そもそもあそこに手をつく動機がない）
まあどうしても注意喚起したいなら小田急くらいの細長いテープだけにして欲しいわ >>154
調べたら普通にちゃんと2000番台がスカ色になってたね
ありがとう >>153
同じく
217→235ならスゴクカタイイスから開放されて大歓迎
中途半端なボックスもいらんわ >>157
黄色い帯は色覚障害者に対する注意喚起でもあった気がする。
バスの手すりがオレンジ色なのも同じ理由だった気が。 >>153
セミクロスねえだろえが、沿線の定期持ってない奴は黙ってろ。 >>163
２１７のセミクロスなんてあってないようなものだろ
１１３→２１７で消えたセミクロス数考えれば
２１７→２３５の数など誤差レベル 船橋駅ユーザーだけど、クロスに座れたためしがないな。 クロスよりはクロス横のロングの方が快適に感じた。
オールロングは残念だけど座り心地と座席幅が改善されるなら十分かな。 >>155
あれより、ドア窓の広告のほうがウザいわ
降りるとき、ホームの様子見にくいし >>167
田浦ステッカーのようなどうしても貼らないといけない物を除いて
理想はドアに何も貼らないで欲しい 小ネタですがスレタイに沿って
E131系に80番台登場とか
千葉向けは10編成で打ち切りの様ですが、マイナーチェンジ番の80番台です
クモハ先頭屋根上に霜切りパンタ装備、クハ後位屋根上に抵抗器設置準備工事があるとの事で
寒冷地線区向けの様です >>171
80番台となったのは軌道検測装置や軌道材料モニタリング装置の搭載で一部床下機器の配置が変更されるため
屋根上の増設パンタとブレーキ抵抗器の準備工事は0番台にもされてる
RF誌の巻末の形式図見てきてみ じゃあグリーン車や新幹線もロングになるのか？なんねえだろ？
単にサービス低下しただけの話なんだよ。
お弁当を食べながら外の景色を眺める
これが醍醐味 >>173
その昔、3等級制だった頃の1等寝台車（最上級車両）は昼間はロングシートだった >>168
そういう人が多いから、車内広告はドア脇戸袋が一番高価 >>171
F誌にはモニタリング装置対応とあるけどそれどこ情報？ >>174
むしろ京阪神のアーバンネット以外全てロングになってる。 >>153
激しく同意 コンセントとWi-Fi無い普通列車グリーン車なんぞ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ノロ央線の普通列車グリーン車も当然コンセントとWi-Fiはセットやろ ボックス席って座ってる時後ろや横に立ってる人からスマホ丸見えだよ >>173
>>161
沿線の定期を持ってるあなたは
通勤時にいつもセミクロス座って弁当食ってるの？ｗ 缶ビール置くだけの大きさしかない台とクソ狭いボックスで縮こまりながら飯なんか食ってると空しくならないか 正直うとEシリーズのセミクロスって１１３世代と違って積極的にセミクロスに座ろうと思わなくなった
あのシートはクロスに向かない 弁当食うなら尚の事グリーン車の方が良くないか？
テーブルあるし グループならともかく全くの赤の他人が向かい側で弁当食べだしたら雰囲気的に困る
困るだけならまだしもそれが通勤時間帯だったら少し殺意湧くかもｗ 人居なくなったら食うだろ？
弁当はいいすぎだがおにぎりくらいな >>172
主旨は千葉地区には10編成配置で80番台は11,12編成なんで、他所配置という話しです
良く読んで >>192
ふつーの人は食わねーよ
未就学児か部活帰りの中高生くらいだろ アラ12本ですか ではどうしてワザワザ80番台を造るのかな? だいたい窓のところにテーブルがあるんだからなんか食えるようにだろ？
大好きだったセミクロス217系 ボックス席だけ集めて久里浜～大船間をピストン輸送してほしいくらい。
これ決めてるやつはロングシートで一時間近くの通勤なんかしたことねえんだろうな。
だいたいなんで時代が進むにつれて快適さが損なわれるわけ？
人って言うのは減ってるんじゃないの？
その分どっかが廃線になったりしてるわけ？ >>200
113系時代からオールロングシート車は存在していたし、ラッシュ時の様子を見れば納得せざるを得ない。
私鉄(例えば京急とか)だって地下鉄相互乗り入れで100km近い距離をトイレなしオールロングで走ってるのだから。 大回りでしか乗ったことの無い、典型的な沿線外の鉄道オタク様からの貴重なご意見でした なんでも進化するよな？
E217出たときから初代のプレステからPS5になるくらい、ショルダーホンからスマホまで時間たったんだからセミクロスどころか
普通車は全席無料無料クロスシート
グリーン車は朝飯とドリンクバーとシャワー付きくらい進化しててもいいのにな。人間の生活って楽にならねえな！
>>201
高いだろ？
それができるなら横浜の良いとこにでも引っ越してるって。 しっかし、月三万は痛いよなぁ
全部235にされるまでにテレワークにでもなんねえかな。 まさに現実無視した>>205が脳ミソが退化した人間の言う事で「なんでも進化するわけではない」好例じゃんｗ
生活楽にしたいなら電車通勤しないライフスタイル手に入れる事考えた方が早いよ >>203
ウイング号を持ち出すならグリーン車も持ち出せる そもそも通勤すること自体が間違ってるとすれば、申し込めばテレワーク出来ないこともないと思うんだが、
仕事出来ねえから、上司がいないと不安だ。 217の汽笛が聞こえてくると落ち着く
発車の時のｼｮｰﾝショーンショーーーンという音も変わってしまった
到着の音もアナウンスも変わってしまった
YouTubeで久しぶりに更新前の音聞いたら泣きそうになった
汽笛の音だけは変わらない、
「大丈夫、僕はまだセミクロスだよ、安心して横浜まで乗せてくよゆっくり寝てね」
そう声掛けてくれているようだ あなた疲れてるのよｗ
113系からE２１７系に切り替わった時点でもう近郊型路線の要素大分なくなってたけど
そのE２１７自体も2003年頃からドアとその周りの広告が増えてさらに通勤型っぽくなってたから
90年代はまだしも2000年代以降はは本当に魅力感じなくなった
顔は２３５より近郊型っぽくて好きだけど２３５よりいいのほんとそれくらいなものだ E２３５の帯のカラーリングは下の方が青2本から1本になって上下で対照的になったけど
あれ以前から気になってたのでこの点はよくやってくれたと思った
クリーム色の部分２１７は更新後白っぽかったけど２３５で肌色っぽくなったのもポイント高いかな
あとはドア部分に帯が巻かれなかったのだけが悔やまれるわ >>182
>>183
気持ちはわかるけどトイレ付近は半クロスだぜ。
オレもそれ突っ込まれた事あるんだが。
F-03+J-03幕張より返却。これも明日営業入りすると思われる。
Y-51+Y-125が幕張疎開、ドアステッカーはまだ外されてない模様。 >>214
今まで近郊型だった事が奇跡的
E235の運用区間で近郊型が似合うのは久里浜～成田、君津、大網より先の部分だけ ロングシートがそん何万人が求めるほど快適ならなぜ高速バスや特急にロングシートがないのかね？
結局、特別に金払う人以外はロングシートに詰め込めばいいという殿様商売なんじゃないの？
東の過疎地域含めたロングシート化はやはり混雑対策だけじゃないと分かる。 商売として当たり前のことを殿様商売とか
こんなのが増えたらますます不景気が加速するな まあ、他の近郊線新車導入時にも今回みたいにオールロングでいれるかどうかで東のクロスシート全廃計画かどうか分かるのだろけど。
個人的には東海道、宇都宮、高崎も235導入時に完全オールロング化する可能がかなり高そう。 今後首都圏区間で人口減で利用者が減っても永久にボックスやクロスを復活させる方向にはしないだろう。
結局、利用客減でも本数と車両をその分減らして対応するだけだから混雑は何も変わらないのでオールロングのまま。
東日本は過疎地域含めてどんどん新車で申し訳程度にセミクロスは残すも全体的にはロングシート化してるわけだし。
ここまで東日本地域ではボックスやクロスがひたすら嫌悪される土壌はなんだろうか？ 東日本が車両に関与してから北海道も超過疎地域路線でもオールロング化やセミクロス化が進んでるようだし。
東日本にはやたらとクロスやボックスを嫌う土壌があるのだろう。
仮に西日本の新快速も東日本が関与すればロングシートに変わるのか？ でもE233-3000はセミクロスが多いE231国府津車と同じ配分なんだよね
あと仙台にもセミクロス維持したE721-1000という例があるから一概には言えない
そもそも東海道、宇都宮、高崎線にE235系が入る可能性自体低くなった気もするが 701系製造中の2000年前後が地方も首都圏も一番ロングに熱心だった時期で
それ以降は多少クロス寄りになってきてるからその流れが続くなら問題ないよ
横須賀線用は例外 社畜輸送に特化するならロングシートになる
その能力をより高めるなら往年のサハ204のように収納式にすればいい() 東の車両ははロングかクロスかよりシートそのものが問題だと思う
あの硬いタイプより京急や京成で使われてる柔らかい方が断然いい >>200
東京～外房線某駅まで通勤で使ってるけどロングシートで問題なし >>218
GV-E400やE131にはボックスシートあるんだが 輸送力高いE4系やE1系を潰し、新たな2F車輌を造らないJR束を許さない
東北・新潟は無茶な高速走行より、2F車輌で240km/h走行するのがお似合い
E7系こそポストE4にすべきだったわ
水没する北陸新幹線は路線自体要らない >>230
同意
蝦夷「エミシ」には家畜車で十分だ、鉄道を引いてやっただけでも感謝すべき >>230
200系時代に275km走行してたじゃんw >>229
海外の大都市だとそこそこ混雑する地下鉄でもボックスやクロスシート多い >>226
東日本が作ったJR北海道のローカル対応の新車両のシートも硬そうで酷いもんね。過疎路線導入なのにほぼロングシート化したし。なんであんなにセンスないんだか。
特急はましなのに、普通列車の快適性がまるでない。 >>224
例外であって欲しいけど、首都圏に関してはそうとも言えない。首都圏からボックス、クロスシート全廃の流れは免れない。 横須賀線は電特区間だから本来は通勤型が走るのが正しくて、今までが例外だったとも言える >>229
まぁ大阪環状線には普通に転換クロス車が走ってるからそれと一緒だと思ってそう >>229
まぁ大阪環状線には普通に転換クロス車が走ってるからそれと一緒だと思ってそう >>238
いや、むしろ横須賀線は鎌倉や逗子という観光行楽要素があるから近郊型扱いでボックスが導入されてきたとも言える。それを止めたわけだから首都圏からボックスクロス全廃の流れの布石と見るべき。
東日本のロングシート好きは凄まじいレベルだし。
ここの住民もオールロングに大歓迎してるし。
ユーザーの反発も少ないしこのままオールロング化が進むとみるべき。 男鹿線や久留里線の新車もオールロングだしね。
ワンマン房総新車も申し訳程度にセミクロスにしただけで209系セミクロス改良よりも大幅にロングシート化が進んだ。
本数減らしてオールロング短編成に客をたくん詰め込むのが東日本の方針。
コロナ禍なのにやる事は固いシートにひたすら客を詰め込む事しか考えてない。 まあ普通は転換クロスくらい走るのが当たり前だわ、ここ発展途上国かっつうの。 ロングシート好きなら自分が乗ってみろっつうんだよな。
決めてる偉い人は乗んねえんだろ？だからロングを作るんだよ
ボックス席も本来おかしいけどな。
転換クロスくらいするのがまともな移動だわ。
決めてる奴が、いやーロングって快適ですよねぇって思ってるかっつうのw
決めたやつは久里浜から君津まで毎日ロングシート乗れよw >>247
まず転換クロスにしても乗降が苦にならないくらい増発しろってんだよ
座席云々のまえにこんな乗り込んでからドア枠掴んで体押し込まなきゃいけないような混雑を解消しない事には「ロングのほうがマシ」って話にしかならん 臨時でも何でもいいからスカ線で各駅停車表示見たいなあ
グリーン車もあるしクロスもあったしいかにも近郊列車ぽかったけど、中央線にグリーン導入される上にE235はクロス廃止なんだがらもうはっきりと電車扱いしてもええんちゃう
それにしても通常の種別がラインカラーになるのが基本なのに総武快速線内の快速はオレンジなんだな 増発するなら逗子～大船周辺を完全立体交差化してからにしてくれ
大船地域に開かずの踏切が増えては困る
>>247
隣はオールロングシートの新型を出すぞ
置き換えられる方の一部は転クロでもな まあJRにしてみれば貧乏人のことなんか眼中にないってこったな ２０３０年まで各地で「脱炭素ドミノ」 政府の工程表素案判明 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201223-00000590-san-pol
温室効果ガスを出さないゼロエミッション公共交通を整備する。
これは正にJR全線電車化ですね。
ガースーが「JR全線電化する。電化工事費用は政府が全額出資する。」くらいの事は言いそう。 オールロング化への文句が多いけど、ラッシュ時の乗降性向上による時短効果が主目的で、快適性を求める方はグリーン車へどうぞってのは理にかなってると思うぞ。
クロス付近は隙間にも人が入って来て窮屈だし、降りたくても立ちあがって移動するのに時間がかかるから、個人的にはロング化は大賛成。
文句言ってるのはおもに18キッパーじゃない？クロスシートでも長時間座るのは案外地獄だよ >>254
格安スマホしか買えない馬鹿がイキッてるだけなんだなあ
一匹いるでしょ、マイネオ 12/29までのオブッペ情報
NGにするﾜｯﾁｮｲはまずはこれだ！
「FCzL」
「JI0X」 >>244
本当にオールロングをJRが望んでるならとっくに横須賀以外の路線も
車両のロングシート改造が施されてるはずだけどそれは全くないので
ボックス全廃はないよ
こういうスレ住民とリアルが同じとは限らない（むしろ色んなバイアスがかかる分違う可能性が高い） JREはロングシート化推進委員長てな感じだな
特に首都圏にはクロスは不要 115系の頃はボックスシート派だったけどE231系以降の車両ではロングシートの方が良いと感じるようになった。
椅子が硬いうえに狭くて足の置き場に困るボックスよりロングシートの方が快適。
その上を求めるならグリーンに行けば良いし 房総ユーザーはオールロングの211系が不評でオールロングシート化に反対したから金かけて209系改良しででボックス入れたんだよな。でも今度の新車はボックス大幅減。やはり住民の声は少しは聞くのが東だけど、本音はオールロング化推進。
横須賀の場合は武蔵小杉対策なのか知らないけど。
次の近郊型他線導入時判断で見えてくる。 京葉線にも15年前くらいに実験車両E331でボックス入れたけど、あの頃は東もクロスやボックス派が力をつけつつあったが、あれも失敗で消えたし東の車内でもロングシート化が完全に権力握ったのだろう。
金払わない奴はロングシートに詰め込んでおけ。
金払わうやつだけクロスで優遇するから。
という路線
みたいな路線が確立してされた。 撤退する湘南ライナー用のオール二階建て215系車両たって、90年代初頭に諸外国みたいに座って快適通勤みたいなのを理想として入れたんだし、2000年代までは昼間もあの車両普通列車として走ってたし。
湘南新宿ラインとかも走ってた。
ついにあれも消えて廃車濃厚だしやはり、東の中でクロス派が敗北してオールロング化勢力が支配的になったのは確実。
ボックス、クロスシートが強かった九州と北海道もロングシート化で後追いしつつあるし、クロス天国の西日本も蚊帳の外とは言えない。 クロスが入らないことの恨み節を延々と書く奴の女々しさ 久里浜から君津まで通勤とかそんな少数意見出されてもなwww
アクアライン使って車通勤するか、単身赴任すれば？？
何ならフェリーの方が早いまであり得るwww ぶっちゃけクロスとか別にどうでもいいわ
それより11号車にトイレをだな！！！
233系3000番台は6号車にも10号車にもトイレあるんだからそこは明確にサービスダウンだろ
クロス云々より分かりやすい 基本編成普通車比較
E２３３：８両で３か所 トイレ１個あたり２．７両
E２３５：９両で２か所 トイレ１個当たり４．５両
明らかに少ない >>268
トイレは結構な割合で落書きや器物破損が起きているから 出来るだけ減らしたいんじゃね？
先日乗ったE217は怪しげな電話番号が書いてあったし
常磐線のE531は棚が壊されてた 木更津ー川崎ならアクアラインバスの方が便利かも。
渋滞はあり得るけどね。 >>260
211系はロングシートではなく、5両編成という中途半端な両数が不評の原因。 空いてる時間にしか乗らないとか始発駅ユーザーで並べば確実に席確保出来るんならクロスのが良いんだろうけど途中の混雑区間で乗り降りするならロングのが良いんだよね。113系から217系への過渡期に通学でよく乗ってたけど4ドアロングシートの混雑時の威力って思ってる以上にあるから東京近辺の混雑区間はロングのが向いてると思うよ やっぱりボックス厨って頭おかしいわ
今後e235で統一されたら泣きながらロングに乗り込むのかな
わろす どうせ沿線外なのだから乗ることがなくなるだけなのでは？ >>245
209系は4両か6両に12ヶ所、E131系は2両に4ヶ所だから割合としては209系の6両と変わらないと思うが
あと久留里線って利用客の大部分が沿線の高校生で特定の列車がすごく混む路線だぞ >>255
ロングシートに親でも殺されたのか？ちなみみ俺はauのXPERIA。 >>272
それでもロングだから詰め込み効いてる感はあったけどな。
そんな事ユーザー的にはどうでもいいという事なんだろうが。
水戸地区でもE531系による置き換えで上野口から押し出された415系とE501系でロング主体になった時水戸市民も嘆いていたとか？
こちらもE531系追加でクロスがやや復活傾向にはあるがそれでも大半はロングだからな。 >>254
混雑してるときは座るのも立ち上がるのも自分の隣に座られたり立ち上がったりでも気を遣う >>275
飯を無くしてでもグリーン買うしかねえわ まあ、決めてる権限ある奴はロングシートなんぞ使ってねえんだろw 輸送需要からJR東が主要線区にクロス主体の車両を入れるのは会社の意向に関わらず無理な話なんだよね
中京や関西並みに混雑率が下がらない限りそんな時代は永久にやってこないだろうが
それでも完全家畜6ドア車がなくなったり多少はクロス比率が上がったりと
着席レベルは幾分マシになってきたと思う
バランス的には今くらいがクロス増やすにもギリギリの水準なんだろうね
もっとも肝心のシートそのものがダメだけどさｗ 昔は金がない人が結構いてさ、割と旅行とかでボックスシート使って、熱海とか草津とか旅行していた。サザエさんも東海道線で、熱海行ってたし。
でも、今はみんな新幹線や特急普通に使って旅行してるし、ボックスなんて鉄道オタクぐらいしか好んでないと思う。若い人は特にだけど、ボックス嫌がってるし、時代の変化なんだよ。 日本人、特に東日本人がボックスを嫌い、海外ではボックスやコンパートメントが主流で人気というのはやはり、東日本人は他人と目を合わせたくないコミュ障という性格の差なのかね？
コンパートメントこそ鉄道旅行の醍醐味だと思うのね海外の鉄道みたいなコンパートメント式にして欲しい。 体格が大きくなって、明らかに窮屈だし、ボックスで見ず知らずの人との会話なんて求めてない。コロナの影響もあって他人と向かい合って座るのが嫌になってきている。
オールロングシート化はかなり合理的だよ。 >>284
いや、混雑率下がっても車両や本数減らすから変わらない。オールロングに客をできるだけ鮨詰めで詰め込む方が収益がいいし好都合だからね。
東日本のラッシュ時でも30分間隔の地方路線なんかも高校生の詰め込みラッシュとか凄いし、それを理由にしてロングシート化してるし。 >>284
混雑率が首都圏や中京圏より低い札幌圏や福岡都市圏もロングシート化が進んでるからなあ
東日本のロングシート言うほどだめか？
E231国府津車以降のものなら
ちゃんと座ってれば疲れにくいと思うんだが >>280
10数年前の房総転用の時、通勤型の209系をわざわざボックスとミニテーブル付きに改良したのはどういう理由なのかね？8両編成だと半分がボックス主体になるわけだから、かなり多い。
東日本なら何も金使わずにそのまままオールロングでぶちこむかと思ったのに、やはり自治体の要望かな？と思ってしまう。 転換クロスシートが最強なのは間違えないけど、首都圏のラッシュには向いてないし、メンテナンスコストを踏まえれば、東日本がロングシート一択になるのはやむを得ない。 >>289
東海も混雑率の高い中京圏はクロスシート運行してるのに、混雑率の低い静岡はロングシートなのはなぜなのかね？
結局、混雑率云々無関係にクロスに座りたいなら特急使えということと、競合路線がないためにサービス低下と効率化の側面が大きい。 そういえば、常磐新線構想の頃はオール二階建てのクロスシート車両が構造されてたよな。
実際にはオールロング化されてしまった。
つくばエクスプレスは設備は8両編成に対応してるのに6両の前まで、たった2両分しかなかったボックスを維持せずにそのままオールロング化。やはり、鉄道会社にとって詰め込みは効率的なのだろう。
首都圏クロスシート最後の砦の京急快特がいつオールロングになるかで完全に終焉かもな。 ボックス好むのは１８キッパーや鉄オタだけみたいな意見結構見るけど
以前から思うがそれ本気で言ってるなら何かの同族嫌悪かネット特有のレッテル張りにしか見えない
特急や新幹線を使うほど遠くじゃないけど少し乗車時間が長く他の移動手段では不利な場合等
ボックスが好まれるニーズは常に一定程度存在する
首都圏でボックス座るのに多少抵抗感が出るのは車両内のボックス席の比率が低いからで
もし もしE７２１系みたいなドア間にボックスが４区画あればまた大分違うと思う
4ドアでドア間に２区画だと正直グループじゃないと座りずらい雰囲気はある 京急600系なんかも、ボックスで浅草線内も運行してたのが2000年代初めまで。やはり、首都圏ではクロスシートは贅沢だ、貧乏人はオールロングに詰めこんでおけば良いみたいな風に捉えられのだろうね。 海外の鉄道なんか、大都市でもボックスやクロスが大半だけど結構ドア大きくしたりして工夫されてる。
そこまでしてクロスシートに拘るのか？くらいの姿勢。 >>296
金かけてクロスシートにして何のメリットがあるのかって話になったときに、全くないからね。オールロングにして他社路線に流出したってなれば、クロスシートになるだろうけど、そんなことは起きないからね。 295の続き
なので自分は「客は好んでロングシートを選びクロスにはどんな状況でも座りたがらない」という考え方には同意できないな
もし今でも近郊型路線が３ドア車だったら乗客はクロスに進んで座るだろうと思ってる >>299
やはり、クロスやボックス車両は間引いて客の詰め込みできないし、製造費も金かるのだろうね。 >>300
西日本だと転換クロスばかりだから、そんなの意識しないしね。転換クロス天国の西日本ではクロスから埋まるのが普通。
広島の新車もクロスだしね。
西日本がなぜクロスシートに拘るのか？なぜ、東日本はオールロングに拘るのか？その分析は興味深い。
混雑ではなくて、やはり会社の方針の違いでしょうね。 クロスシートスレじゃないんだから
ロングシートがどうのこうの言っている荒らしは無視しようよ >>303
自分は東が会社方針でオールロングにしようとしてるなんて一言も言ってないけどね
今の４ドアセミクロスのシート配置だと気軽にセミロスに座るの憚られるだろうなと言ってるだけで
4ドアにしたのは嬉しくないけど理解はできるし 首都圏でも特に混雑が問題になってる路線の事例だけ見てロングにこだわってるとか言われても同意できないな
路線の状況に応じてボックス席を付けたり付けなかったりしてるだけじゃないのか なんで勝手に送信されるんや・・・
例えば明日東海道線E233系3000番台の基本編成が脱線転覆して全車廃車になり
大体編成が作られたとしてその編成がオールロングでトイレも1号車と6号車しかない少ない編成が出てきたら
その時は ボックスシートとトイレの話になるとスレが伸びるなあ JR東は会社としてオールロングで極力詰め込みたがってるんだなって初めて考えるようになる >>293
京急はウイング号があるんだからそのままだろ。
横須賀線は見習え。 極論言えば東京一極集中がどうとかの話になってくるんだよなこれ。 中電路線は少数ながらもクロスを入れるのは長距離客の事も忘れてないって事だよな。
クラのE235系はともかくとして >>293
一応首都圏を走るJR路線でも
セミクロスの新車が来年から走るんだが？ 交換スジってツイッター垢でGV-E197系の他にクモヤE493系の甲種スジが出てる様だが
もしかしてGV-E197系とクモヤE493系、同時に甲種輸送とかするんか? >>309
低レベルなJR東の車両、信者にはお似合いなこった
一緒にクソにでも巻き込まれてろ( ´,_ゝ`) >>313
横須賀線～総武快速線は長距離とまではいかないしアクアライン、東京湾フェリーがあるから三浦半島から房総半島の需要もない
他の中電路線は北関東、長野、静岡県内まで行くからね あとクロスとロングがどの位置に来るのか？E217系・E231系・E233系・E531系では決まっているから狙いやすいとは思う。
113系・115系・403系・415系白電では運用も同じでバラバラだったんだよな。
ラッシュ対策伴ってロング化改造してもその車両がピークの時間に上手く当たってたとは限らなかったよな。 >>318
どのくらいを長時間・長距離と想定してるのか知らないけど
普通の人の平均的な乗車時間が仮に1回30分未満だとすれば
４０分５０分以上は十分長時間長距離になるし
そのくらいなら横須賀総武快速系統でいくらでもある
代表的な東京～鎌倉は約1時間 265で話題に出てたんだね
183 名無し野電車区
2017/04/03(月) 21:11:57.58 ID:2bCQluFk
E493系
JR東日本が配給輸送で使用されるEF64形、EF81形の老朽化に伴い置き換え用として開発した事業用電車。
新津車両製作所から首都圏への運転だけでなく、郡山・秋田総合車両センターなど交流区間への入線を考慮して交直両用となった。
牽引される車両へのブレーキ指令はTIMS、またはモニタ装置を使用して行うほか、
双頭連結器とBP菅を装備し、旧型車両の牽引にも対応する。
ｸﾓﾔE493形+ｸﾓﾔE492形の2両編成で構成され、ｸﾓﾔE493形には主変換装置、主変圧器とパンタグラフ2基、
ｸﾓﾔE492形には主変換装置、空気圧縮機、補助電源装置を搭載する。
3年前におもいっきりお漏らししてる奴いて爆笑どころか戦慄する
これ製造元の某日本海側メーカーか束の社員か書き込んだの 816 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b701-vqed [60.126.201.207])2020/09/29(火) 11:24:54.10ID:ICBdhvXw0
架空の車両形式・番台スレで笑った なるほどそういうリーク方法があったか
ところでそのメーカー北向けキヤ公試トラブルでてんやわんやしてるらしいけどホキ代替共々余裕あるのかな？
そういやこちらは現物が出てきたけどリリースが無い
難産か クリスマスイブにだってのにクロスシート厨は顔もIDも真っ赤にして何やってんだ・・・ >>260
騒いでたのは組合員だけ
地元はそもそも乗らないし
クロスは高校生がたむろってうざい >>286
海外って日本で言う新幹線的な立場の列車もボックスシートなの知ってる？ >>319
211系も新前橋（高崎）所属編成は1987年春以降G車連結開始までは全編成が共通運用で
セミクロス車が来るかどうかは運次第だった
1987年の春までは日中の1往復（ロング車のみで運転）を除いて
比較的混雑が激しい上野方に必ずセミクロス車が連結される運用だったというのは余談だが >>292
静岡地区なんて10分間隔で運転してんだから下手にクロスシート入れるより沿線住民は喜ぶだろ 海外と比べてって言うのも居るけど
向こうの二等車ってクロスでもクッションにモケットじゃなくビニールの硬い奴だぞ
日本みたいなモケット張りソファーは一等車の設備なんで国や地域の違いが大きい 今だって三両しかないから影響を受けるのは大船以南の非京急ユーザーと房総半島末端区間と乞食旅行者だけで
それ以外は今と変わらないかグリーンに行くか、途中で乗り換えろってことでしょう 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ >>326
タカの211系にグリーン車組まれてた当時はセミクロスの1000番台も基本編成に組み直して入れようと思われたみたいだけど、
中間先頭車も絡む上でセミクロスはキツいと判断された為3000番台中心になったみたい。
チタでは元々基本編成0番台が存在していたが流石にキツく見えたのでこれではと思った。
こちらはよく2000番台と組み直しされなかったのは不思議だった。 >>332
怒らないでマジレスすると
平日休みの旅客運送業ですが何か >>332
今更そのネタにマジレスするのもなんだけど
学校なら普通に終わってる時間だぞｗ
朝10時ごろまた書きにおいで >>321
もしかして以前新トラで観測された謎の黄色い車両ってE493系な可能性もあるのか? >>329
マン島の馬車鉄道あたりは100年以上前から転クロのはずだが >>332
コロナで大学は閉鎖されてオンライン授業 スレ伸びスゲーと思い大部分がNGで消えると思ったら、一人会話を楽しむ息の臭いアノカッペだったか http://www.jreu-chiba.jp/library/5ae7dc3ada3b1e50464226fd/5fe4439e51b0b2a2792c9ed3.pdf
>209系内外房の両数をほぼ8両とし、6両と10両を削減している
>千葉駅房総方の分併はなくなる。木更津駅はそのまま(現行1往復)
ということは内房線の千葉～君津と外房線の千葉～上総一ノ宮は横浜線のE233系6000番台8両で決定だね
そして今年7月に出た房総エリア中編成ワンマンの話は千葉口は対象外で決定 >>341
×千葉口
〇内房線・外房線
千葉発着列車も総武線・成田線はまだわからんね
内房線・外房線も8連で長編成ワンマン実施というオチはあるかもしれん >>341
また立正か。
まだ決定じゃないから。
あと２年で変更あるから。 ずっと留置してあったからどこかで保存かと思ったけど解体か、時代ですね。
あとは2021年度はE217と185が廃車か
185-200はしなの鉄道行きが出るかな、新車投入計画に修正が入ったし >>344
253とED60もいつか解体されそうだね。
>>345
修正というのは単純にSR1の導入計画が遅れるだけで185が今更入らないんじゃないのか？ >>345
有料ライナー用のクロスシート車はもう入れてしまったので、185系を購入する理由はほぼなくなってる
今後中古車の購入があるとしてもSR1系の導入完了が見えてからだろうから、ますます185系購入の可能性はない >>341
E131導入で捻出した209系4連で8連組むから6両と10両の運用減らすってだけだろ まだ残している川越の209がやってきて6連はどこかで再利用したりするのかな？ >>341
流石に4両42編成6両20編成の置き換えを8両28編成の横浜線からの配転分だけじゃ足りないのでは？ >>344
今日長野に行った185系の置き場所に困るからだな 189は有志による保存計画があったけど厚労省のストップが掛かって断念 まぁ訳は察して >>283
電車通勤である限りロングから逃れるのはほぼ不可能。車通勤は重役クラスくらいじゃない？ >>320
それなら通勤型使用線区も該当する
東京～高尾、東京～青梅、八王子～横浜、りんかい線～川越、東京～我孫子経由の成田線
これらも長時間長距離 >>355
グリーン車も全駅で使えるわけじゃないからな
大きい駅でならだいたい使えるけど >>353
高校の担任が石渡って名前で郷ひろみに似てるからあだ名がエキゾだった 首都圏はともかくとして短距離利用の高校生がメインのローカル線にボックス入れろとか健常者の発想じゃねえんだよな >>341
担当業務間相互運用って運転士が車掌もやるってことか？ 2007年くらいに217→233近郊型に変えときゃ良かったのに
そしたらセミクロスあったのに
そして209はもっと早く廃車にしてさ e131の早い増備が望まれるね
E235も増えるし急に近代化が進む千葉 >>320
その程度の時間なら混雑時間帯は多くの人は座れないで立つんだからロングのが余裕があって楽。 >>360
乗車率150％越えの路線ならともかく
末端のローカル線で地元の陳情があるのにそういうことを言うとは
銚子市民は健常者ではないと言いたいのですね
よくわかりました >>368
クロスシートの陳情とか妄想もいい加減にしろよ
てめえの言っていることは全て鉄オタ目線じゃねえか >>368
クロスにするから成東、佐原止まりでいい？ >>369
おちつけ若者、前のスレで千葉日報のコピーあるよ
211から209になるときの2012年くらいだったかな
そんな脊髄反射でブチ切れてたらお里が知れるよ >>371
JRと自治体で交渉の結果でクロスにするから成東、佐原止まりなら
仕方ないんじゃない？ >>363
たぶんその時点でE233が入っても、E217と同仕様にして付属はロングにしていたと思うが。
まぁどうなるかね。
2次3次はクロスが入るかもしれない。
ただ、総武も横須賀も混雑がすごいから今のままだろうなとは思うけど。
クロス座りたきゃG車か京急使えとなるんじゃない？
房総はｼﾗﾈ >>375
コロナで減ってるからセミクロス復活に期待したい。
そもそも総武快速は一時期よりもだいぶ混雑減ってたし、やはり武蔵小杉対策なのだろう。 209系の房総導入時のクロスシート改良は自治体の要望のはずだよね。
確か当時のニュースにあったはず。
房総は娯楽利用も多いのでボックスとミニテーブル設置まで漕ぎ着けたとかの。
ロングシート大好き東日本もしてはありえないほと当時としては英断だよな。 >>365
10年前はまだ113系が運用に入ってたな まあ10年一昔っていうけど10年間で必ず消えるものが出てくる
1980→1990…153系、キハ26など
1990→2000…通勤型電車の非冷房車、キハ45など
2000→2010…101系、103系、165系など
2010→2020…113系、201系、415系など 古いものが消えて新しいものが出る
悪いこともたまにあるけどだいたいは良い方向に改良してくるね
電力量の消費が少なくなるを売りにしてるけど
個人的には最近の電車は通過するときの音が静かだなと思う
113が懐かしいとも思うけどあれは走行音はうるさかったし
すれ違い時に風圧で扉が凄い音を立ててた >>375
217と同じセミクロス数で233になるなら最高じゃない
233の流線形の顔は新幹線やレーシングカーみたいでかっこいいし、
235電子レンジはダサい 人身事故発生時のガラス交換費用・人件費は382持ちで しかし、e235の全面はダサいわな。
あんなの他線にも入れるとかやめてほしいわ。
それでなくとも貴重なボックス無くしたのは始発利用組合には快適通勤確保だっただけに打撃。 都心を貫く運用増えて終着で空に出来なくなった影響もあるのかもね
ボックス座ると途中駅で降りられないからロング以上に流動性の客がドア付近に固まりやすくなる >>384
あのボックス席で毎日通勤してんの？
ご苦労さまです JR東沿線に住んで利用せざるえない利用者は御愁傷様です:-( >>385
横須賀総武快速はE217どころか113の時代から東京駅終着は少なく直通運転が基本なんだが >>362
217の後期製造分で置き換えるとか、、 >>386
津田沼始発から品川までのボックス窓側確保は密にならずに快適だった。前の人との間に人がいないのが大きい。
品川はガラガラだから降りるのに苦労しないし。
津田沼始発では整列乗車でドア空いたらみんなボックス窓側確保のための競走だったわ。空間確保で自分時間もてたし。グリーン車に乗らずに快適空間は素晴らしかった。
細身だし小柄なので狭くても苦にならない。
ロングシートに座ると隣や前がデブだと圧死しかねないし。 少なくともスカ線とか千葉止まりの距離ならもうクロスはいらないだろ
いやならグリーン使うし ロングシートだと座っても前の客が圧倒して雪崩れ込んでくるので本も読めないけど、ボックスはそういうのが無いし本も読めたし。
まあ東にとってはボックスみたいな贅沢な空間確保なら金払ってグリーン車の乗せる目的なんだろうけど。
そのグリーン車もラッシュ時は既に満席だからね。
東日本はなんとか密にならない着席通勤の機会を作ってほしいけど、ホームライナーはどんどん廃止になるし、厳しいね。 >>391
グリーン使うほどでも無いときにボックスは重宝してたんだよ。 ボックス始発通勤はラッシュ時の至高の楽しみだった。
これから、ロングシートに座って寄りかかれないのはキツいな。前に立ち客が圧倒して迫ってくる不快さを経験しないといけないのはきつい。
グリーン定期券払う金も無いし、そもそもグリーン車も満席。今後、オールロングにするならグリーン車はせめて指定席にしてほしい。 >>360
田舎までは言わないが、なんで少し外れのガキってマナー悪かったりするんだろ。 >>395
指定席にしたらさらに高くなり君じゃ買えなくなるけど… 実車が一定数出たのだから、いい加減クロスシートはあきらめろよ。 >>375
たとえ全車オールロングだったとしても座席数ガタ減りの全車フリースペースはなかっただろう。
先頭車は貫通、編成間の通り抜け可にしてトイレを減らして定員確保とかして欲しかった。 >>362
外房線ではなく総武快速線で車両点検行ったみたいだから209系は関係ないのでは？
異音は直接車両に関係あるかわからないし。 >>376
どうだろう
E217が全廃されるまでの間に戻るという判断なのだろうけど、座席数減少にクレームが多く入るようならクロス入りの編成が加わる可能性もあるんじゃないのか。
>>378
E131のクロスは1両につき2箇所しかない。両数も減るし、争奪戦になるな。
>>382
付属が全車ロングだったら意味無い。
横須賀総武系統の運用は付属が長距離を走る仕様なのだし。
E235-1000の付属が209-2000などと同じ先頭車クロス中間車ロングという仕様だったらよかったのだろうけどな。
結局横須賀も総武も房総もクロスが無いと困るような長距離を乗る需要はほとんど無いという判断なのだろ。 今の横須賀線で深刻なのは座席数より立ち客のための床面積でしょ
特に武蔵小杉は編成両端の位置に改札と乗り換え口があるから
そんなところに床面積が狭くなるクロスなんか入れられない Y-43+Y-124、品川へ
Y-45+Y-137、Y-51+Y-125、幕張へそれぞれ疎開されてるがグリーン車の枕カバーが外されてる模様。
これも離脱したという証なのかは定かでないが離脱の可能性高いかも。
ドアステッカーと広告はまだ残ってる模様。
本日F-02+J-02運用開始。F-03+J-03も戻ってE235系の疎開は現在はなくなった。 E235どころかE217で4ドアになった時点でこうなる未来が見えていたのだろう >>341
これ内房線と外房線はほぼ8両ということはE233系中編成ワンマン計画が白紙にならない限りE233系が転属するまでに東金線大網・総武本線佐倉・成田線成田の3ヵ所の内最低1ヵ所どこかで分断して分断駅の外側でE233系中編成ワンマンということになるんだが 地獄の113系時代を知らないのか通勤時間帯に乗らない厨坊の願望なのか 臨時でも何でもいいからスカ線で各駅停車表示見たいなあ
グリーン車もあるしクロスもあったしいかにも近郊列車ぽかったけど、中央線にグリーン導入される上にE235はクロス廃止なんだがらもうはっきりと電車扱いしてもええんちゃう
それにしても通常の種別がラインカラーになるのが基本なのに総武快速線内の快速はオレンジなんだな 誰にも反応されないからって同じこと2度書き込んでるの笑える >>403
年式の若い編成が疎開されてるね
検査期限切れが近いのかな 正味な話、七尾線とか広島地区みたいに詰め込み効かないのに減車よりマシじゃね？ >>409
それ気づいてわざわざ言うとかツンデレかな >>411
七尾線は編成数増えているから3両→4両になる列車も多いぞ JUFA KANTO＜速報＞ @JUFA_sokuho: 法大0-2立正大【得点】立正大:9小川(57分) >>413
3両→4両に増車されるメリットもあるだろうけど
6両→4両に減車のデメリットの方がデカいと思う 後車出すのは前面非貫通は単編成でどっかに使い回すのかね >>362>>400
今朝の外房線の車両点検ならエアセクション対応だよ
蘇我の異音感知による防護無線を拾ってセクション内停車 >>421
逗子止まりの列車も多いから逗子のほうが確率は高いと思う >>417
七尾線は6両要るほど乗ってないよ
広島はご愁傷様だけど 正直、横浜、さいたまの東京通勤通学者なんて着席できないのは当たり前で、座席は邪魔そのもの。
クロスをご所望するのは、着席できるのなんて始発から都内まで着席したがるここに居てはいけない息が臭いあの粘着カッペなんだろうなぁ。
と思ったらいっぱいレスしてて大草原。 >>421
今の所00～06運用を繰り返してるから、日中に久里浜に来るのは付属編成だけかも 235は所定だとしばらく佐倉以東に乗り入れる予定はないのか… >>414
保守上の問題が無いなら検査期限が短いのから消すのが合理的だからね。どのみち数年で全車置き換えなんだし。
検査期限長いのは今一旦休車にして温存しおいて、検査期限短いのを使い倒すような事もやるかと思う。 >>427
中央線201系も短期間置き換えだったから検査期限順だった
確か廃車3本目にクハ201-55、クハ201-105、130の編成とか早く消えたのに対してクハ201-1やクハ201-19なんて初期車が最後の方まで残った 現在5編成なので
01S 02S運用 03S 04S運用 05S 06S運用のみで5編成を順に動かしているのかな?
ダイ改までに8編成と発表されているので、15S 16Sまでは入りそうです まだクロス厨が騒いでるのか…。往生際悪いねぇ
一般的な感覚では恐らく「座席が減って座れない！」という声はほとんど聞かれないと思うぞ。同じ立つならフリースペースの方が快適だし。
誰かも言ったけど113系時代の惨状を知らない世代がクロス厨なのかな？E217系が4ドアで登場した背景とか考えれば分かりそうなもんだが。
なるべくしてなったとしか言いようがない。少なくとも横-総に関しては。 >>428
今までもそうなんだが最初に多く落ちるのってどこも後期車なんだよな。
もちろん検査切れによるものだけど凄い偶然だと思う。
クラのE235系加速力もしかしてE217系と同じかもな。 各車両フリースペースもただの座席減少なだけだしなぁ >>430
横須賀にはいなかったと思うが、わざわざロングシート改造した113系がいたくらいだしな >>434
大船電車区にもいたはず。
国府津淘汰の最後の方までロング化された丸窓サハがいたな。ふと思い出した。 >>434
スカ線113でも、DDグリーン車組込編成の両隣ユニットがロングシート化改造されてた
東海道113だと、7本が編成全体でロング化されてた 記憶が間違ってなければ一度だけ横須賀線でロングシートの１１３系に乗った事がある
確か1998年のこと
>>433
２１７の加速度は２で２３５は２．５だからそれは気のせいじゃないはず
全部統一されたらダイヤ改正で所要時間短くなるのかな >>435-436
おー、素晴らしいな
すぐ答えが出る
間違っていたみたいでスマン >>431
103系みたいに製造期間が長くないからね201もE217も
201系のクハ201-19の編成とそれより早く廃車になったクハ201-152の編成は1981年製造と1985年製造だから4～5年差 イヤホンで更新前の音聞いてるわ
なんかこう、例えるなら閉店して建物も解体する予定のイオンがまだダイエーだった時の昔の写真を見た時の気分。
217ではあるけど。ｼｮｰﾝ ショーン ショーーン しょおおぉぉん
って音は聞こえないしな。 >>431
聞きたいんですが更新は初期車からなんですよね？
1994年の車両が2012年
1999年の車両が2008年更新
なんてことは有り得ないですよね？ 懐かし板チックになってるけど、ヤマの115もロング改造車いたよ
確か対象は全車中期型の7連だけで、4連及び初後期型含む7連は対象外だった
E235クラの議論冷め遣らないが、個人的にはボックス廃止は残念だけど
最小限やってはくれたかってとこかな
（静岡のような普通列車にロング化ずくめで有料クロスさえろくにやらないところもざらだし
秋田の701もせめてあいづ並みの半室指定席は欲しい）
横総に関しては、小杉の設備改良（JRが下りホーム増設、川崎市がLの字の角のところに
改札増設）で混雑が収まるかも気がかりだな
あと、コロナを見据えて通勤電車の座席配置の再検証実験もやってみたほうがいいんじゃないかな？
4ドアセミクロスにしても、スネ夫君みたいにボックス部分を背中合わせにしたほうが乗降もスムーズになるのでは？ 東海道線は基本編成11両全てがロングシート改造されてる編成があって、
横須賀線はダブルデッカーを組み込んだ基本編成のうち2・3・6・7号車のみを改造
ってな感じだった気がする >>437
たしか1000番台は2.3のはず
いま探したら見つからねんだけど、確か導入発表時に公式の資料で見かけて、E231とE233の近郊型が2.3だからそれに合わせたんだなあと思った記憶がある 自称二宮ボーイ(27.95.)は某スレで確かずっと前に学生を騙り
通学時間でもない9:30頃に小田原より西のダイヤがスカスカで不平不満を言って
某スレ民であの危険人物だろとフルボッコされた人物だと思われる >>443
その認識で正解
東海道113はK57～63の7本が、G車以外は全車ロング改造されていた
にしても、IPフィルターがしっかり機能してるってことなのか
こちらは二宮民じゃないのになぁ >>442
快速あいづは観光客メインだからね。かつての485系快速あいづライナー(一部指定席)が走っていたスジを踏襲している。 観光客よりは若松東京間の出張族
若松喜多方近辺は何気に大企業の工場多いからね 少なくとも基本編成にはボックスいらんと思う
どうしても入れるなら付属編成だな
鹿島神宮に行くのは付属編成だし、館山に行く噂もあるが、鹿島神宮も館山も特急が廃止されてる 鹿島神宮も館山も高速バスが凄まじい本数出てるから長距離需要は無いだろうからクロスの需要も少ないかと。
クロスでもロングでも大事なのは座席を確保出来るかどうかだと思う。たとえ転換クロスでもグリーン車でも
座れなければ意味ないわけで。グリーン車自由席というより普通車指定席なら確実に座れて安心なんだけど。 じゃあそもそも直通削って分断すればいいんじゃね？と思わなくもない
使う人がいるからあえて不効率な長距離運用作って直通させてるんだと思うけど 東日本で転クロが流行らない理由は乗客が自分の手でシート転換させる文化がないからだよ
1人でもやらない奴がいた時点で全部破綻して終点まで逆向き走行余儀なくされるから、そういう習慣がなきゃ無理 付属・基本共に久里浜寄り２両がクロスならいけると思うけどな
基本編成千葉寄り６両はほとんどの部分がトイレ無しロングで完全通勤仕様だから
その対比としてもいい そもそも総武快速の鹿島神宮直通はもう要らんだろ
東京との往来は自家用車か高速バスが基本だし、鹿島線利用客の主体である老人と高校生はせいぜい成田まで一本で行ければ十分 >>453
その為の3月改正なんだろ
分断と言うよりかは系統を整理して単純化させなければならない。
それをやるにも問題はあるけどな
東千葉とか田浦とか。 >>454
それだけなら京急2100みたいに自動転換にすれば済む話で
首都圏より客が少ない東北地方でも自動転換転クロにすらしないのは可動部が増えることによるメンテナンスコストの増加を嫌ってるのかと 4扉で転クロだと扉間に4列？ちょっとキツい感じだし
ロング7人掛けが8人になるならセミクロと定員同じだし
広島の227みたいな扉脇の補助席も首都圏じゃ微妙かな メンテナンスといえば、ロングのゲロ吐きは簡単に座席を外して交換できるが、転換クロや回転クロの清掃はどうするんだろ？
基本的に車庫でバキュームクリーナー使うしか無いのかな？ >>451
鹿島神宮に行くからボックスが必要っていう理論が全く理解できないんだが。
早朝に発車する上りと、夜遅くに到着する下りにボックスシートを欲しがるグループ客が乗ってると思うか？ 極論言えばレジャーで乗車時間が30分以上の利用がそこそこ見込める路線なら
どこだろうとクロスシートのニーズは必ずあるから
乗客の満足度をあげるならラッシュ輸送に大きな支障が出ない限り
首都圏とて大半の路線でクロスを少しでも入れた方がいい
全く入れる必要がないのは山手線・銀座線・丸の内線レベルくらいなものだ 確かに今の房総209みたいに4両のうち2両、6両で2両のクロスは
需要にかなってるとおもう
総武快速も基本付属ともに2両くらいあっても良かった気がするけど仕方ないな
房総209の置き換え時はまた地元が陳情だすと思う >>458
首都圏も東北地方も故障が増える可動部の多い座席は、
別料金を取らない列車には使いたくないのだろうね >>458
なるべく他の形式と部品を共通化したいという思惑もあるのでは？東急なんかも同じような部品を多用しているし。 ツイッターの学生連中ですらグリーン使ってるのにここの連中は貧困が多いのかな？ >>461
E131のワンマン運転が軌道に乗れば遅かれ早かれ鹿島直通は廃止されるのではないか？ >>462
そもそも乗客数が違うから長距離運用を分断してるんだが
ホリデー快速みたいに休日に臨時で走らせればいいだけ >>469
バスも微妙に減便されてるね
以前は日中30分空くとこなんて無かった 1990年代あたりまで上野～渋川、伊勢崎、東京～静岡、
上野～いわき、横須賀線～大原、都内完結でも立川～奥多摩なんていう長距離長時間の列車があった むしろ、かしま号だからこれだけの便数を確保できてる
同じ東関東道を使う多古・匝瑳方面は16分の8
波崎は8分の2しかまだ再開してない
コロナ鍋（なべ）の影響は大きいね >>470
レジャー客or長距離（だいたい40分以上乗車）の客は
曜日時間帯を問わず常に一定数いるので
ホリデーだけやれっていう話じゃない
小田急なら新宿～町田以西の通し客なんて腐るほどいるんだから
本来細かなニーズを組むならに10両中2両くらいはクロスシート車を入れろって事
それを具現化してるのが東海道系統であり横須賀線の２１７であり京急なら２１００や１０００の車端部ボックスになる >>474
有料特急に課金するか空いてる各駅停車でどうぞ 平日レジャーなんて余裕のある層は特急かグリーン利用だし
通勤利用なんてどうせ座れんから意味無いし矛盾した主張だよな 始発駅かその近くからボックスシート狙いで乗ってる客はたまにいる
ニーズがないことはないんじゃないの
取るに足らないほどだとは思うけど 曜日時間帯問わず
どうもこれが読めない人が多いようで
平日レジャー＝金持ち って普通に理解できないんだけど
その根拠はどこから来るんだろう
むしろ平日レジャーって土日が仕事のサービス業従事者で給料は比較的低い
イメージあるけどな レジャーでロングも快適だけどな
子連れは両横に座れるし
車窓を眺めたい人がロング嫌いなのはわかる
でもそれだけ 新車でボックスゼロにした罪は大きいな。完全に嫌がらせ。
217系もたった3両しかセミクロス無かったわけだし、それくらい残しても罰は無かったはず。
もっと声あげて2次車でセミクロス復活運動すべき。 京急みたいに車端ボックスだと何か問題あるの？
ドア前じゃないし邪魔にもならないはず。 二次車ボックス復活まで毎日この話題書こうぜ！
とにかくオーロロングは正規の愚策でしかない。 >>458
そんなドケチな東日本が房総に入る209形を改良してまでトイレ設置してセミクロス化したんだよな。
あれって自治体負担だったのかね？
自治体が動くべきだし、成田空港輸送もあることからボックス全廃はいただけない。 京浜葉間にもう複線ないとボックスシート復活は厳しいだろうなあ あと、都心部に入らない路線は3扉車で十分だよな。E131とかなぜ過疎路線なのに4ドアじゃないのか？
これも東は4ドアに拘る。4ドアとオールロングでひたすら詰め込み路線追求で統一したい執念を感じる。
大阪環状線は3ドア化したのに。4ドアにするとどうしてもオールロングになってしまう。 E217は、どうして11号車側3両をセミクロにしたんだろう？
千葉・四街道・蘇我は11号車側に改札があって混みやすいから、付属編成をセミクロにすれば良かったのに 短時間に連投して同じことを繰り返す奴の発言は秒でNGに入れるのが正しいということを学べました
これだけは実に有意義な気付きです >>486
15両にした時に両端をボックス付きにしたかったから >>452
本当は特別快速化すれば鹿島神宮も需要は掘れるが地元バス会社への配慮だし
甲府だってかいじを快速化しちゃえばバスなんて駆逐できる
でもやれない >>479
二人ならロングでもいい
三人でもまあアリ
四人ならボックスが空いてれば迷わずそっち 混雑対策ならもう千葉駅で系統分断でいいのにな。
西側はオールロングで家畜詰め込み。
千葉駅から奥は快適転換クロスにしてほしい。 横須賀線も昼間は転換クロスで大船~久里浜間の区間運行にすべき。 >>478
平日レジャーは年寄りが主体
土日仕事でも子供が平日学校だとレジャーに行きづらい >>474
その小田急ってクロスシート車あったか？
「全く入れる必要がないのは山手線・銀座線・丸の内線レベルくらい」なんだからそれに対して文句ないのか？ 千葉～佐倉、千葉～大網、千葉～袖ヶ浦、大船～久里浜
このあたり転換クロスはきついぞ
これだと都内でも立川以西転換クロスレベル >>494
自分の求める基準からすればそれを満たしてない小田急にもそれ以外の所にも不満あるよ
実際小田急スレでこの書き込みした事あるし >>496
あっそ
不満だらけでストレスで死ねそうだわアンタの基準てのは 普通電車の居住性が劣悪なボックス席の有無なんて一部の行楽客と鉄ヲタ以外割と気にしてないんじゃないかな？
ロング部分から埋まっていく傾向もあるし だいたいクロスシートでも車内ではスマホでゲームしたりするだけなのにな 居住性の優劣というか一人二人や短時間ですぐ降りるなら
わざわざ奥の方にあるボックスに座りに行こうとは思わないな
そこは使い分けの問題 >>489
鹿島神宮への需要って何だ？
お前は特別行事以外に何度も遠方の神社行くのか？
駅から神宮までほとんど店も無いぞ 常磐民だが、e531の組み換え編成で基本9号車クロスシートだと学生らが、なんだよ！ボックスかよ！と朝から騒いでる。通勤利用している大人だけでなく、学生からも嫌われてる実情があるのも事実。
しかし、増備分も付属3号車どころか基本9号車はクロスシートのまま出してきて嫌がらせかと思ったわw クロスシートがあって良かったと思うのは、4人グループで確実に座席が確保できる始発駅のときだけだな。
それ以外の1～3人の時にはむしろボックスには座らん。他の座席が空いてる状態で、なんで赤の他人(グループ)と4人ですわらなきゃいかんのか まだクロス厨が騒いでるのか？いい加減にしろよ？
誰か麻酔銃持ってないー？ >>478
有給休暇がまともに取れる仕事は給料いいんだよなあ 窓方向向いたロングシートってどこだっけか？
モノレールか新交通だった記憶があるけど >>507
伊豆急リゾート21、あと昔は京葉線にもシャトルマイハマがあった >>489
>本当は特別快速化すれば鹿島神宮も需要は掘れるが地元バス会社への配慮だし
成田から大栄を経て最短経路で佐原へ抜ける東関道に対して、成田線は久住～滑河と遠回りする上に単線で時間がかかる
運行本数に関しても成田線は完敗
たとえ特快なんて走らせても高速バスかしま号には120％勝てないよ >>489
>甲府だってかいじを快速化しちゃえばバスなんて駆逐できる
でもやれない
現状でも新宿～甲府は中央線特急の方が強いでしょ
土日祝日はアホみたいに大渋滞する中央道なんて当てにならないし、立川駅や八王子駅に寄らない高速バスは使いづらいわ 快速化するとマナーの悪い高校生とか貧民が乗って来るから全車指定席にしてほしいんだわ >>489
特急てのは簡単には打ち切らず、大幅に遅れようものなら払戻しまである保証の部分に価値があるのであって、途中で行き先変えられたりするような電車ダイヤに組み込まれた快速なんかビジネスに使えるかっての >>510
そもそも高速かしま号の需要って
神栖のコンビナートに日帰り出張するビジネスマンが主力だから
そこから遠く離れた神宮駅に発着する鹿島線はもとから勝負にならないんだよな スレチだが、～民だが、が常套句のあのオブアスペ。
今日茨城の方へ行ってたみたいだな。 確実なのは一緒に座る友達や家族、恋人などがいないのにボックスシートがいいとか言ってる奴は頭がおかしい むしろそんな奴だし汚いから相席する人も寄ってこなくて
ボックスを一人で使えて本人にとっては快適なんだろ 普通列車グリーンもロマ新宿町田みたいに30キロ420円とか設定あると使いやすいんだけどな
いきなり平日50キロ780円はハードル高いよ そもそも通勤ラッシュが激しい区間だから、ロングシートになってるのに、
ガラガラ状態しか乗らない鉄オタの要求ってなんなんだろなw そう思うなら本数増やせや
クロスで全席着席 これを絶対事項にして逆算して本数増やせ 全員着席通勤とか言って都知事になった人がいましたっけね(遠い目) 知るか、よく分かんねえけど山手線感覚にすればいいだろ
というか横須賀線快速も作れや
田浦とか東逗子とか止まんないやつな
鎌倉、北鎌倉もいらんな >>524
クロスシートを維持しろって事だ。
オレも鉄オタだけどロングのほうが好きだ。
113系・115系ならともかく211系からはロングのほうがむしろカッコいい。
たまにクロスももちろんいいけど東日本の混雑事情を考慮するとロングになるのは致し方ない。
長距離ロングでも全然楽しいが。郊外でもクロスはキツいとこだってあるのに。 クロス・ロングの論争したいのなら、そういうスレでやってくれないかな？
ここは車両更新予想スレなんだからさ 215系は時々帰宅時に乗ってたんだがダイヤ改正で廃車かねぇ クロスがいいって事は一緒に座る人がいるって事だろ？
なら何でこんなスレに毎日貼りついてるの？ >>485
E131が(比較的閑散区間向けの割に)4ドアなのは
都心寄り区間のホームドア対応じゃないの？
成田-佐原がワンマン対象外で最近追加されたくらいで、
千葉口の営業運転は当面なしのようだし、
都心～郊外車両(E235-1000や209-2000)との併結も
非対応っぽいけど、想定はしていてもおかしくないのでは？
長野の211の後継は旧N編成相当分(長野県内メイン)は
3ドアのE129では？
実際身内のJトレでSR01造って入れたんだし 座って通勤したければ利用者側が何らかのコストを払えば解決出来る時代なのに
全てを鉄道事業者に押し付けようってのがなかなかに片腹激痛案件 Y-48+Y-111国府津疎開。
これもグリーン車の枕カバー取り外されてる模様。 113と一緒に走ってた217量産先行車が残って235とも走るんだな
なぜ新しいのからいなくなるのか…
ボックスに鉄パイプのあるの走ってたし
そして俺は新しいの見たことがない
セミクロスセミクロス言って、向こうも嫌がってるから縁がねえんだろうな 南武線のクハ209-68の編成は南武支線101系とE233-8000と両方同じ電車区で… >>532
快速あったとして田浦と共に真っ先に通過駅候補だろ
まぁ15両非対応の区間に速達列車入れても 増解結でペイするからやっても逗子以北のみかな 高崎ボロ厨がやっといなくなったと思ったら今度は横須賀クロス厨か・・・
最初は生暖かくスルーしてやってたけど、言ってることも段々支離滅裂になってきて目に余るレベルになってきたな
高崎の方は置き換えも時間の問題だからそのうちいなくなるだろうとは思ってたけど、
こっちは置き換えが進むにつれて声がでかくなっていきそうでアレ
>>538
同時期に並行して製造してるE235とある程度設計を共通化しておきたいという面もありそう 鎖国状態で、今でも持て余してるE259が完全ニートになりそうだな >>538
いずれ209系を置き換えて千葉まで直通するんだろうね。それ以外考えられない。
過疎区間にホームドアなんて必要ないし。
最大で2両×3本=6両にするのかね？ 総武横須賀線オールロング、せめて217も3両なんだし車端部だけてもいいから残して欲しかった。
ほんと、愚策。1両二区画でいいから残しておいて損はしなかったはず。
そんなにここの住民、ロングが好きなら西日本の転換クロスには絶対に乗らないのかね？
そうとしか思えない。 >>546
E131は24両で打ち止め
つまり千葉直通はない
つーか、お前東日本ディスりたいだけなら出ていけよ
西引き合いに出して荒らしたいだけだろ、ザボ >>529
分かんねえ癖によくそんなこと言えたな
論外だわボケが >>547
ただの通勤電車だし無くても文句は言わない >>547
ロングが好きなんじゃなくて「今の混雑を解消する気がなく、シートピッチクソ狭なボックスを付けるくらいならロングの方がマシ」って話
途中駅から乗って前の人の膝が当たらないボックスに座れるんだったらそっちの方がもちろん良い E217系が幕張やら国府津に疎開しているようだが、長野配給なら国府津始発だろうし
13年前下十条運転区に疎開したｳﾗ1やｳﾗ44のようにいつの間にかに営業運転に復帰してそう >>547
ムーンライトながらが運転されない事にもブチギレてそう >>547
自分は首都圏の場合、立ち席定員少なくなるクロスよりオールロングの方が合ってるし利用者もその意見の方が多いんだから良いでしょ？
その地域の利用者の殆どがクロスシートを欲しがってるならそれでもいいと思うけどって言うスタンスだからあってもなくても文句は言わない ここの、東日本信者恐ろしすぎ
ずっと東日本の方針マンセーしとけよ。 >>547
別に西に行けば転換クロスの車両には乗るぞ。
狭っ苦しいから座らないだけで 東を批判したところで混雑は解消されないからな
しかも批判の内容がクロス車入れろならかえって混雑が悪化して自分に悪影響が出る あぼーん登録してるFCzL
このスマホ何世代前のなん？
場所もまちまちだが二足わらじでたまに豹変する
やっぱアレなん？ >>556
そういうお前は西に洗脳されてるのか？大概の人(当然利用者含めて)ロングでよしとされているのに、実態を知ろうとしないお前らはただの荒らしに等しい。
首都圏と関西圏ではラッシュのレベルは比較する必要がないくらい違う。まずその事を理解してもらわないと話にならない。 二枚舌も書き忘れたわ
このコロナ禍でスマホや携帯事業者から参加って事でお察しするわ
>>560
やっぱり
せんきゅー 今年も虚々実々いろんな話が出てきたけど
実際に出てきたもの
E131、E235横須賀、E721半室グリーン（磐越西線）GVE400秋田、キヤE195
E257-2000.2500
たぶん年明けに出てくるもの
配給事業用車両、新型ホキ
出てこなかったもの
E257-5000
こんな分類かな
来年はもっときままに電車に乗れる年になりますように そんなにロング好きなら言い出しっぺの奴がロング長距離通勤してみろっつうの
横須賀線の定期持ってないやつは書くなよ どうせ自分の最寄りからじゃ座れないし座れないボックスとか邪魔なだけだからロング「で」良い
途中駅から座れるんならボックスでもクロスでも大歓迎だわ 現状の混雑を東日本が解決する気無いならまだオールロングの方がマシ JR東沿線に住むだけで人生罰ゲームだからね。仕方がない。
そんな自分を癒すために束信者になっているのでしょう。頼むから束信者はこのスレ以外の書き込みはやめてね、迷惑だから。
一生ここでJR東をマンセーしてシコってろ( ´,_ゝ`) ロングシートだと肘が当たるって言っている奴はスマホ使うときに肘張って自分から肘を他人様にぶつけているだけなんだからな
普通は肘なんか気にならないし
本人が相当なデブだからクロスだと隣が来ないだけなんだろうよ >>565
総武快速やその先を無視か
頭が硬いのか盲目なのか
それともアスペか じゃ、分断してくれ、
だいたい113系の頃は武蔵小杉駅なんぞなかったろうが 引っ込みつかなくなってよりしょうもないこと言い始めたな >>569
しょうもな
転換クロスで自分でも慰めなw まあ、街が混んでるのはJR東日本のせいじゃないんだけどな。
武蔵小杉のタワマンとか、ああいう悲劇を今後二度と産まないように規制できないもんだろうか？ >>563
磐越西線のは指定席だけだよ。E721-1000ベースだったら半室グリーン車(もう半分は指定席)でもよかったけど。
>>569
罰ゲームも何もほとんどの人がそれを承知して住んでいるのだから、大きななお世話だよ。 お前らが車通勤しない理由は？
1、会社に駐車場がない
2、家に駐車場がない
3、道路が混む
4、帰りに飲酒できない
5、金がかかる
6、その他 無理だろ
そもそも車通勤するような距離ならロングだろうが、
というか立ってても負担ではない クロスが良いなんて言ってるのは普段通勤で乗ることがない自己中の糞オタだけ
日常的に利用する一般人にとってクロスは対面で狭くて乗り降り不自由で全く価値がないのよ
そんなに外見たけりゃグリーン車でも乗ってろや
ネットで騒ぐだけの圧倒的少数の声なんかに耳を傾ける必要なし 例え全席転クロで車体間ダンパがあってもラッシュ時では快適性も糞もない >>582
横浜住める人間ならそもそもグリーン代くらい払えるだろうよ 大船でスカ線の始発に乗って東京まで通ってるけど
寄り掛かれるからセミクロスのロングシート部から埋まる
横浜や武蔵小杉で降りる人がボックスの通路側、
新橋や東京まで乗る人が窓側に座る事が多い感じ 通勤客なんて同じ時間に集中して我先にと乗り込んでくるから列車の必要運用数増えるし
その車両は昼間は車庫で寝ているだけだから無駄なことこの上ない
通勤客のせいで昼のサービスを低下させなければならなくなっている
そのうえ定期券は普通運賃よりも安い値段で途中駅降り放題のフリーパスで休日も我が物顔で乗ってくる 通ってないと行ったら今度はそれかよ
｢長距離通勤大変ですよね…クロスないとこまるのお気持ち分かります…｣
くらい言ったらどうなんだっつうの言うだけならタダだぞ？ 衣笠横浜間と似たような距離を全席転クロで通っても快適とは微塵も思わなかったからその台詞が出ることはないな() >>529
鎌倉通過とか馬鹿なのかな？？
いや馬鹿なのは分かるけどね。
結局、遠近分離目的で東戸塚、保土ケ谷、新川崎くらいしか通過出来ないし、品川まで退避出来ないからなんの意味も無いな。 衣笠横浜とかたった50分で草
都心通勤なら普通の数字だろ クロスで長距離が快適って本当に217乗ったことあんのかよ
あんな背もたれがほぼ直角な座席で長時間なんて苦痛でしかないわ
対面と膝がぶつかりそうになるくらい狭いし
まだエコノミーの方がマシなレベル 要はシートピッチだな
E129ならボックスの定員乗車は快適だが、4ドアでは狭すぎ
だからロングかグリーンの2択でいい ロングなんぞ妥協の産物セミクロスもそうだけどな。
京急はウイング車を無料で出している。
時間にもよるがな
2ドアでいいわ。
まず、テレワークで首都圏の人口から減らすべき こんな論争が起きるなら座席無しのスタンションポールだけで良くない？ >>598
んじゃ京急のA快特だけ乗ってりゃいいじゃん
ウイング号は横浜にも衣笠にも止まらんけどな >>598
んじゃ京急のA快特だけ乗ってりゃいいじゃん
ウイング号は横浜にも衣笠にも止まらんけどな >>599
西武の「パートナーゾーン」みたいな感じがいいかな。
こないだ成田で総武快速乗ったら、ロングシートはガラガラなのに狛犬ポジションは殆ど埋まっている車両があって、こりゃ座席要らねえんじゃないかと思った。 車端部フリースペース、優先席化のほうがクロスシート廃止よりも
座席数減のインパクトがでかいのに、そこをスルーな時点でお察し >>603
窓側も寄り掛かれるようにすれば利用出来る人は座席の倍になるな 羽田雄一郎亡くなったか、祖母が長野電鉄の創業者の娘で
そのコネで父ちゃんの羽田孜が小田急バスにいたんだよな
それで2世で政界入りして佐藤～田中～竹下派
長野電鉄が小田急ロマンスカーや成田エクスプレスを中古で買えたのは
羽田家のコネも影響あったと思うが…亡くなるには若すぎた >>607
京急だと座れないから衣笠からJRなんじゃない？ 房総209系セミクロスはミニテーブル付きで快適そのもの。
オールロングの235は最悪。 >>547
朝ラッシュの混雑具合を見た上で一部クロスシート導入を懇願しているの？
東としてはラッシュ時にクロスがあると奥まで乗客が行かずに扉付近で固まって奥まで乗客が行かないからロング化して詰め込み易くしている事がわからないかなぁ。
701のオールロング化も混雑時の詰め込みを優先にした結果。
短編成で積み残し無く効率的に輸送するためにはクロスは邪魔だということなんだよ。地方でも学生が大量に乗って混雑する事があるからな。 217のボックスは狭すぎて糞だったが209系房総のセミクロスはミニテーブル付きで
ピッチも多少広くて快適そのもの。
普通料金で優雅な通勤が楽しめるのでほんとすばらしい。
オールロングの235は完全に失敗作
住民運動でミニテーブル付きのセミクロス復活させろ。 >>612
なら大都市なのに転換クロスの西日本や阪急、京阪に文句言えよ。 「住民」運動ならこんなところで喚いてないで駅頭で署名運動でもしたら？ >>614
関西の私鉄各社がクロスを導入した経緯知っている？
京都～大阪梅田～神戸三宮間は私鉄とJRが競合して各社が乗客を獲得するためにサービス向上を優先してクロスを導入している訳。
関西の混雑率も関東程ではないという側面もあるが。 ﾜｯﾁｮｲ 9701-80jV っていつものｱﾚだろ https://www.news-postseven.com/archives/20190518_1371454.html?DETAIL
横須賀・総武快速線の新型E235系「ロングシート」に異議あり
ロングシートの主な短所は、長時間の着席に適さない点である。前述のように、ロングシートに着席した場合には、
乗客は車窓を眺めることができない。さらに、ロングシートの背もたれには、傾斜を与えることが極めて難しく、着席した乗客は、
背筋をほぼ垂直に伸ばした姿勢を強いられる。これは、ロングシートでは、床に垂直な客室の壁を背もたれとして用いるからだ。
さらに、ロングシートには、肘掛け・テーブル・ドリンクホルダー・コンセント等、長時間利用に便利な設備を設けることが構造上極めて難しい。
鉄道ファンとしては、クロスシートの長所を軽視することはできない。
E235系のグリーン車はボックス席だが、より安価に列車の旅を楽しみたい学生には使いづらい。E235系普通座席においても、ロングシートに限らず、クロスシート採用が検討されるべきではないだろうか。 セミクロスなら転換クロスの方がいい。確かにラッシュを踏まえれば、ロングシートになったのはやむを得ない。
ただ、白石分離といい、どんどん18きっぷで旅行しづらくなってきてる。中長期的に見て、観光とか鉄道需要が減るんじゃないかとは思う。
新幹線とか特急やグリーン車誘導もやりすぎると、結果的に墓穴を掘るんじゃないか。
民間企業だからという意見もあるんだろうけど、もともと国鉄で国民の資産だったわけなんだから、もう少し地域に向き合わないとだめと思う。 18きっぷは設定経緯からして片手間にならざるを得ない
長距離客や観光客を重視したとしても18きっぷの扱いは良くならないだろう
期間限定かつ格安なんだから赤字じゃなきゃ良いくらいにしか考えないでしょ 人口が減ってんだから放っといても輸送需要は減っていくから追加料金取れる方に流してんだよ >>619
この記者は電車に乗った事無いのかな？
今時のロングって背中は垂直でも腰当てに角度があってボックスよりゆったりしているはずなんだが
特に東のはな >>620
18きっぷで旅行と地域に向き合うのってなんか関係あるの？
仙台は白石分断はしたもののパターンダイヤ化して地域に向き合ったけど？
あと金のない奴は18きっぷなんか使わずに高速バス使う セミクロスのロング部がよりかかれて快適ということは、端部の仕切りを中央部にも複数設けた上で、背もたれをもう少し高くすれば居住性最強じゃないか。 背もたれ高くしたら厚みが増して通路圧迫するからダメ
ボックスの背もたれを流用するなら抑えられるけど今度は前傾するからな
その辺のバランスを取ると九州の白缶になる 本来ならばよ？ポケベル、ショルダーホンからスマホへ、スーパーファミコンからPS5になるくらい進化してるんだから
電車で立ってる人間なんぞ居ないのが当たり前で、電車と言えば、成田エクスプレスみたいなので快適移動するのが当たり前になってても良いじゃないの？
物でもなんでも想像を超えるくらい進化してるのにこんなのおかしいよ
「昔はね、つり革なんてものがあったんだよ～」なんて言える時代にいつなるんだ？
都市計画が悪いんだろうけどな
ロングだのクロスだの 家から会社に通うという生活習慣が無くなるのに数十年かかるところコロナでいくらか前倒しできるかな程度だからまだまだ 房総の209系のクロスを快適と表現出来るなんて極まったオタク以外の何者でもないな
オールロング批判の動機が矮小なものであると自白してるではないか >>630
乗ったことがなく印象だけで語る
多分この記事ヤフーニュースにも出てくるだろうが総叩き必至 >>617
混雑率トップの御堂筋線でも最混雑時で151％
それは関東だと40位以下だもんな >>631
よく見ろ 去年の記事だぞ
今更載らないだろ >>619
E235のグリーン車はボックス席なのか
そりゃ大幅グレードダウンだw >>619
これを読んでどうしろと？
「鉄道ファンとして」といってる時点で説得力が無くなってる。自分で「私は視野が狭い人間です」と宣言しているようなものだよ。 >>634
つまり、冷蔵庫はヤバい奴認定ということかww >>639
30年前にあれだけの書籍を出版できる立場に居たのは凄いけど、著書の内容は事実関係を含めて信頼できるものではないよね。 >>620
18きっぷしか買えないような奴が地域の観光とか鉄道需要を語ってて草
お前ら貧乏人は都会のサラリーマンや新幹線利用者の黒字のおかげでおこぼれにありつけてるだけって自覚しろよ
国民の資産だっていうならお前はどんどん国民のために安いきっぷなんて使わずに金を出せよ
何自分だけ金払わずに美味しい思いしようとして屁理屈こねてんだよバーカ あと、横須賀線はクリーム色がダサいから紺色だけにならないだろうか？
常磐線とかぶるんだろうが、横浜線と山手線だってかぶるし、
あんなのおばあちゃん家にある漬物樽の色じゃないか >>620
名古屋の東海道線もロングになるしそもそも18乞食のために長距離運用なんて考えるわけないじゃん
そんな偉そうなことをいうなら不買（乗）運動でもして実際に鉄道会社が苦しむか実験してみたら？
どうせお前みたいなゴミが一人乗らなくなったところで大差ないと思うけど
だいたいカネを払わない人間なんていてもいなくても同じじゃん
自分が鉄道会社から求められてるとでも思ってんの？
さっさと鉄道趣味卒業して他の趣味見つければ？
>>624
こういうのは主語をでかくして自分の願望をごまかしてるだけだよ
というか今まで東日本がこんなキモヲタ向けのダイヤをずっと続けていた方が異常だけどね
>>627
鉄道運賃が安すぎるから無理
あと遠距離通勤は時代遅れなんで
今は都心付近のタワマンだね >>639
飯田線を全区間新線を建設して130km/hで転換クロスの新快速を走らせろって言ってるくらいだから…ｗ
あと東京で取り入れられたアイデアもあるって書いてあったけどたまたま妄想が実現しただけで
だれも冷蔵庫先生の意見に耳を傾けてたわけではないと思うしｗ >>627
ポケベルやスーファミの頃よりも未来に対するワクワク感と
ソニーはまだしも日本の大多数の電機産業の収益性は悪化してるけどな。
好調なのは部品・素材メーカー、それと任天堂ぐらい。
同じく国鉄からJRになった時の期待感もとっくにない。
特に多くの路線が廃線され、国鉄マンが解雇され、地域輸送が衰退した
JR北海道とJR九州エリアでは国鉄に戻せと思っている人も多くいるはず。
中曽根や小泉の新自由主義、社会党系政権（民主党など）や安倍の緊縮政治は結局日本を破壊しただけ。 >>647
それおじさんが単に人生うまくいかなかっただけじゃないの？
そりゃ子供の頃の思い出と今の現実を比べたら昔のほうが良かっただろうし
今の子にスーファミなんてやらせてもダサいしつまらないし受け入れられないと思うけど >>647
破壊されてるのはお前の人生だけだろｗ
というか最初から構築されてすら無いと思うがｗ
北海道や九州の鉄道は炭鉱からの石炭輸送がメインだったし
昔から人間なんて運んでなかったんだが
環境のことを考えずに今も石炭を掘って燃やせと言いたいのか？
なんか朝から晩まで嫌儲に張り付いて政治のせいにして愚痴ってる典型的な負け組のおっさんだな
ある意味こんな馬鹿を社会から抹殺した政治家は有能だわな >>647
今はPCでコンシューマのゲームも手軽に遊べるようになったし
映画もドラマもネットで見放題
これだけ娯楽が溢れてる世の中でスマホすらなかった時代がワクワクするっていうのは
ただの懐古主義だよね
たんにキミが人生の選択を間違えて将来伸び悩む業界に飛び込んでしまっただけだよ＾＾
そもそも政治家は日本国民全体で選ぶものであってキミ一人の主観で選ばれるものじゃないし
中曽根さんも小泉さんも安倍さんもみんな選挙で選ばれた人だよ
キミが日本国民全体を味方だと思ってるのは間違いで、日本国民の大多数からすればキミみたいな人のほうが異端なんだよ
だから人生うまく行かなくても当然ということなんだよね
まあ令和新選組みたいなカルト的な政党に精神的な拠り所を見つけるのもアリだと思うけど
もう少し早めに周りの人と自分がズレてるってことに気がついたほうが幸せになれたのかもしれないね＾＾ >>644
ヨコハマネイビーブルーな車両が一部区間で走るので… >>653
そう言えばあの系統が列車で横須賀が電車なんだな
列車なのにオールロングはおかしいって叫ばないのかな？ >>654
一応、お面だけは機関車リスペクトだけどな >>619
車窓を眺めることができない
今の時代そんなの高齢者か幼児しかしてない
だいたい千葉～逗子の区間で車窓が素晴らしい区間なんてほとんど無いわ
錦糸町～品川なんて地下だし >>656
車窓を楽しみにしてるのって、
普段その路線を利用しないような人達だけだよね
毎日同じ景色見てたら誰でも飽きるわ テーブルがあって、紐引っ張って加熱される弁当とか食えるくらいになるのが普通だと思うがな
ロングシートとか、立って通勤とかここ発展途上国かよ 近郊交通機関で移動しながらの食事とか
忙しなさの極致みたいなことを好む奴が
立って通勤を否定するとかそれどんな矛盾だよ 駅弁買って車内で食べる朝夕の通勤が一般だった時代とは むしろ鉄道の歴史で言えば所要時間の短縮により車内で飲食しなくなるんだよな 通勤ラッシュ以上に邪魔なものはこの世の中には存在しない
通勤ラッシュだからと増発などせずに乗り切れないなら乗せなければいい ただ昔は見なかったホームでおにぎり食ってる女は増えた気がする >>659
キミは遠足気分で会社に行くのかな？
ていうか電車に乗ったことある？ 結局、時代が移り変わることによって、移動手段の用途や旅行手段の方法が移り変わったのだと言うことだろ。
鉄道で安価な長距離長時間移動をすることが出来るような時代は、一部を除いて終わりを迎えつつあるのかもしれないね。
それよりも、日常的な需要に寄り添う形で行われようとしているのが、次の改正だったりするのもしれない。 そもそも新幹線ですら３時間までって言われてるのに在来線でそんな何時間も乗りたがる人なんていないからねｗ
結局値段が安いからそれに釣られてるってだけで別に鉄道の旅が好きなわけじゃないじゃん
すべての価値観をお金に縛られてて安いものをなんでも絶賛してるだけだね
どうせ新幹線が在来線並に安く乗れるきっぷがあったら在来線なんてどうでもいいって考えになるだろうね >>669
ならないぞ
ソースは新幹線全力拒否の佐賀 >>671
佐賀県にもう新幹線の駅はあるけどｗ
きみってもしかして知恵遅れ？ 徳島新聞 @tokushimapress: 川崎重工に不正アクセス 個人情報流出の可能性
https://www.topics.or.jp/articles/-/467742 安価な移動手段なら高速バスがあるし、金を出せば新幹線や飛行機もある。四季島やTWE瑞風、ななつ星みたいな一部の高級嗜好が刺さる人向けの旅行コンテンツは残るだろうけど、もう今は｢汽車旅｣の時代ではないんだよ。
反面、車輌のやりくりは出来るだけ効率的にやりたいし、仕様も揃えたいから、横須賀総武やSSLやUTLみたいな直通運用をやりたがる訳で。
西の新快速だって、京阪神だけでなくその周辺まで一体的に運用させることで効率を上げようとしているし、北陸新幹線がどうなるかによってはこの先どうなるかはわからないだろう。
いずれ18きっぷも無くなるかもな。 ぶっちゃけ旅を楽しみたいなら金を払ってグリーン車か特急乗れば良くないか。
たかだか千円か二千円程度のはした金だろ。 >>677
そうそう。
あとは私鉄や高速バスね。
一部の私鉄が着席需要を目当てに有料特急やライナー列車を走らせているけど、鉄道で快適に移動したいならそういう列車を使えばいい。
横須賀総武沿線なら京急快特とかwing号、スカイライナーとかだな。
房総・北総方面は東京駅から高速バスがごまんと出てるし、何も不便なことはない。 >>659
全員着席通勤出来てる先進国って具体的にどこ？ >>677
18切符の趣旨を理解してないヲタが多すぎる。
国鉄末期の糞赤字の時代にガラガラのローカル線の客を少しでも増やすための苦肉の策な訳で、18切符利用者のために設備に金かけるのは本末転倒。ましてや元から混んでる列車に2000円程度で乗られるのは迷惑でしかない。 >>659
欧米は市内中心部の地下鉄を除き、郊外との通勤鉄道に立つという考えは少ない様です
立ち客用には、つり革はなくスタンションポールに掴まる程度みたい
アジアではシンガポールMRTは随分乗りましたが、車体中心線にほんの1列のお飾り程度です
1列と言っても扉間に5個～6個程度ですのでお飾りで、最初に川重が持ち込んだのが
その後の外国メーカーさんにも受け継がれている様です >>681
コロナ落ち着いたらパリのRER乗ってみ
C線とD線お勧めだわｗ もう１８切符使ってるのなんかはネットカフェとか金全く落とさないからな >>682
残念ながら"おフランスさん"には全く縁が無いのよ この先も縁が無いでしょう
個人的にはUKの黄昏れた町を結ぶ古びた鉄道に乗ってみたいのだが、その夢は叶わないだろうな
仏へ行けた貴方が羨ましいが、小生の能力では欧州には行かせて貰えないのが現実だから致し方無しだね UKエリアは3月一気に近代化が進むやん
キハ40もいよいよ風前の灯 >>677
別に普通列車でも全然楽しいし。
特急に乗る時は自分へのご褒美レベルってとこだな。 そのうち東日本リスクといわれそう。湘南ライナーとか中央ライナー等平気で利便性低くするから、沿線に住みたくない、というか住めない。
ライナーや速い列車があるから郊外に住むっていうのは危険すぎるな。
高崎線・宇都宮線系統とかも、そのうち小金井・籠原分離しそう。
住むなら西・立川、南・大船、北・大宮、東・千葉あたりに留めておかないとリスクが高い。 仮にコロナが終息しなければ、全部系統分離して、都心部以外は5両編成の都市型ワンマンに移行すると思う。 e235のグリーン車の通路のカーペットもう少し落ち着いた色合いにしてほしかった
赤は目が疲れるしなんかかっこ悪い 房総ローヴァーズ木更津にちなんだ色なのにボビさんうける >>677
旅じゃなく通勤なんだが？
月三万は痛い グリーン定期の申請通るだろ、それなりの立場なら
あと体が弱いからと申請通ってる女性社員もいるし もうレス内容からして仕事できなそう 非正規に甘んじているのも残当ですわ >>697
部長クラスじゃないと差額は自腹じゃね？
所得税法的にはどうなんだろ？
会社持ちなら、差額は給与扱いで所得税対象になるのかな？ >>690
こうしてJR東沿線沿いは人が減り、街が寂れ、日本も寂れて日本衰退を決定的にした売国企業となりましたとさ。
そしてJR東を使う、関わる(避けようとしても勝手に関わってくる)ストレスで治安も知能も悪化へ。 >>704
なんか東に恨みでもあるの？よかったら相談にのってもいいぞ 東の沿線、特に都市近郊は少しくらい人が減った方が良いとは思う >>707
東急も含め向こう数年は増加傾向じゃない？ >>704
おじさんの知能ってこれより下がることってあるの？ >>704
本線系統で分割させて運転している鉄道会社って東以外にも東武がやっているよ。おたくの考えだと東武も沿線が荒れるんだね。
まぁ、感情的で論理破綻した内容書いても、おたくより若い人から頭悪い奴とバカにされるだけだよ。それでもいいの？ コロナなんだから18なんか発売停止にしてもいいんじゃね >>704
避けようとしても関わるとか頭大丈夫です？ まあ東海に対して四国や北海道の面倒を見ろと言われる可能性あるからな ながらどころかサンライズも車両が使えなくなったら廃止だろうからなぁ
ただ夜行バスよりは完全個室にできる列車のほうが感染症対策には良さそうだとは思うけどな 現実問題として死者平均年齢80歳、死亡者数インフル以下の病気なんて、いくらマスコミが煽れども、どうせみんな慣れる
街にこれだけ人が溢れてるのが証拠
引きずる人はいるだろうかせいぜい数年、それ前提の長期ビジネスなんて保たない >>659
東海道線なんてロングシートでも平気で駅弁食っているけど？ 黒磯～新白河なんてかつてはキハ110の2連を18シーズンはE531で代走してくれたけどね。>東
でも18きっぱーからしたら交直流はしれるんだから熱海～盛岡で直通運転しろ！！って言うんだろうなw >>720
そこまで言わないにしても、新白河なんかで切らずに郡山くらいは行ってほしい >>721
新白河で区切るのはE531系の所要数を最小限に抑えるためじゃない？
郡山までとなるとそれなりの本数必要だし、ホームのかさ上げも必要になる。 乗り換えが多いのは不便に感じる事もあるけど、体を動かしてリフレッシュしたりトイレに行く機会でもあるから何気に助かる事もある。
結局高速バスが便利なんだよな。確実に席は確保されるし、定期的に休憩も取ってくれる。3列シートなら大満足。 >>723
長距離輸送は高速バスと新幹線への二極化が進んで行くだろうね。 >>721-722
通常時の利用状況では、豊原と白坂の間で県境越えがあって通学利用の大半が途切れるのと、
通学以外で栃木県内から県境を越えて福島県内へ向かう利用の結構な割合が新白河までらしいので、
新白河分断はそれなりに合理性があるらしい
また、豊原以南が大宮支社管内、白坂以北が仙台支社管内なので、
大宮支社側から乗り入れて最初の折り返し可能駅が新白河というのも影響しているかもしれない E217系はインドネシア譲渡も叶わず、全車廃車だろうか
浦和区209系0番代の時は車両センター向けの訓練車化のレスを見たが
先頭車化改造も無いだろうし、型が209系500番代と同じでも前面FRP面は無いし…
E131系 営業運転開始開始に伴う幕張区209系余剰(車)編成の行方
・空気式ドア車両と入れ替える
・一部編成を貫通8両編成化
・新たな4両編成の組成
103系のように細かい車両整理は無いか… 熱海はともかくも前にE531で盛岡～名古屋間運転しろとか言ってたバカいたな
東海は交直流車は運用無理じゃなかったっけ？
国鉄時代から直流車しか配置してなかったからメンテナンス対応できないし 485系は運用実績あるよ
ただそれ以外の形式は死んでもやらんだろうけどね >>719
お前白い目で見られているぞ
迷惑だから家に引きこもって寝てろ こち亀でも通勤電車に向かって駅弁売ろうとしたら起こられてたなw
フラノエクスプレスみたいな着席前提っぽい通勤電車だったのに 最近では485系華が
東海区間にがっつり乗り入れてるな >>728
しらさぎが来てるし
富士宮に団体列車で681系とかも
別に交流モードを使わないんなら問題無い
それ以前に他社の車両は完全に壊れたら、そっちの会社から検車係を呼ばないと無理だし
285系なんかも >>719
>>730
甲府近辺で211系トイレ前の半クロスで弁当食ってた爺さん見かけた事ある。 >>727
故障云々よりも遅延や運転見合わせで直通運転中止とかになると本来の運用路線や車庫に戻れなくなったりするからじゃないの？
品川以南に入れないのはその為では？
マトのE231系も同じだろうけどこっちはグリーン車もなければトイレもないのが理由だろうけど。
も 連続ですまんがY-44も離脱の可能性あり。
E235系運用初日で01運用前半の運用終えて入れ替わってからの目撃がない。
他に疎開されてる情報はないがそのまま大船で留置されてるものと思われる。
付属編成も1本離脱と思われるがどの編成かは定かではない。 こち亀って結構鉄道ネタ織り込んでくるよね
ネタで在来線に0系新幹線が走ってきて踏切で跳ねられるだったか
間一髪避けるだかがあった
でも柴又駅の話ではきちんと京成金町線の話をしていた >>721
福島第一原発事故がなければ
宇都宮-郡山間を一体化した都市圏として発展させようという
機運が高まり、E531系が大量に製造されていたのではないかと思う E235の連結部の隙間がまったくないのすごいよな。西日本で起きた転落事故が、起きにくそう。最初出たときは、くそデザインと思ってたが、なんだかんだでよくできてることがわかった。補修も簡単そうだし。
他社でも増えてきそうだな。 高萩も影響なかったと思うけど
車両工場を移転する話が原発怖いで白紙になって
青森や秋田で改造してるんじゃなかったっけ
震災の夏に高萩行ったけど、当時0.3マイクロシーベルト/時だった 郡山は入場レス(部品単位の検査に特化)となるみたいだけど、今まで扱ってきた車両たちはどこで面倒みるのかな？
やはり秋田や青森かな？ >>748
鉄ヲタにとって、地図とは時刻表の巻頭路線図 建物だって下から作るのに壊すときは上からだし
横須賀線も新しいのから居なくなるのか？ >>750
久留里線の車両も北国秋田まで行く訳か…
郡山名物のライトグレーの床下も見納めになるな。 >>711
東武は分断しまくった結果、路線民の鉄道離れが更に悪化したな。荒れたかどうかって話なら北関東の民度なんて元からお察しだが（笑）
板倉の東洋大が撤退するようだし、分断は路線の衰退には影響してるんじゃね？ 長距離の客だけじゃなく、分断駅を跨ぐ短距離利用者にとっても分断はいい迷惑だしな。 >>741
離脱中のY-43～Y-45・Y-48・Y-51とY-111・Y-124・Y-125・Y-137は直近の検査が2017年～2018年前半で検査から遠のいているから製造時期関係なく検査順で離脱するんだろう
同様の理由で209系の6両もC615・C618・C620・C625は直近の検査が2018年前半だから今年度中に検査がなければE131導入による離脱対象 >>756
TGVもありましたね、両さんが「なんでTGVが走ってるんだよ…」って
ぼやいてたような
0系新幹線は初期のころに兵隊みたいな巡査が出てきて
匍匐前進で踏切に入ったときに走ってたような気がします
あとは東北開通前に、両さんが埼玉に法事に行くのに新幹線に乗ったと
みえを張ったこともありましたね >>728
18乞食根性出してそれこそ米原や関所の相生超えて岡山くらいまでいってほしかったぜ、それこそ震災後ニートになりつつあった651やE653使ってなw
>>737
詰め込みきくからマトE231を横浜～取手で運用するのはありなんじゃないかなぁとは思ってたがな。コロナ前までは >>754
内容がスレ内容からズレるけど、系統分割を積極的にしている私鉄って考えると東武しか思いつかなかったわ。
長距離の鉄道網を保有している名鉄や近鉄も長距離運用は残っている。
名鉄は巨大ターミナルの名古屋へ誘導するために各本線系統から名古屋へ1本で行ける。
近鉄は伊勢神宮へ大阪線、名古屋線から山田線へ1本で行ける。
南大阪線も吉野～阿部野橋の運用が残っている。橿原で分割しても良さそうなのに。
ただ、各路線が置かれている状況が違うから比較は難しいと思うけどな。 JRは18きっぷがあるから普通列車でも長距離利用客がいて分断を問題視する事もあるけど、
東武は企画券が差額で特急乗れるから長距離利用客はほとんど特急に流れるのかな。
JRに18きっぷが無ければ静岡ロング地獄とか言われる事も無かっただろうな。 https://news.yahoo.co.jp/articles/e6ec31d6e0a398a006ba50e33be24c4f0a315915
GoTo宿泊客のマナーの悪さが問題になってるけど
18キッパーご用達の列車の乗客マナーのひどさもそうだし
結局安いから利用するっていう程度の連中は品性もそれなりなんだよね >>758
交通指導の鬼教官みたいな人だね
なんとなく思い出しました
追跡200キロでは100系にジェットヘリから飛び移ってたw >>753
大宮か大井で整備されるだろ
勝田の電車もしかり >>761
18きっぷがあるから 文句が出るなら
18きっぷが廃止されれば文句を言うヤツは居なくなるな >>719
113系時代からの習慣今さら変えられるかって。 >>769
スレの流れ次第ってとこもあるでしょう
有意義な話になったりひたすら荒れたり、こち亀の話になったり
第60巻第3話「さわやか五月晴れの巻」
部長の娘夫妻が千葉の方にマイホームを購入して、部長・両津・中川・麗子が引っ越しの手伝いに行きます。
両津は、引っ越しの荷物を運ぶ車の荷台で昼寝をしてしまい、
車が踏切を渡る時に荷台から転げ落ちてTGVに轢かれそうになり
「なんでフランスの超特急TGVが走ってるんだよ！」
「メチャクチャだ！」
成田線（我孫子線）の単線走るTGVみたいな絵だったと思います 久々にボックスシート乗ったが流石に背もたれ硬すぎてしんどいんやが
こんなんなら全部ロングでええわ >>772
普通に座ってればそうでもないと思うんだけど。
どんな座り方してんの？ >>774
東にケツと腰を調教されてるやん
かわいそう 774が人間とは限らないんだから決めつけは止めよう 東日本新系列以降のロングシートは好きだけど、ボックスシートは苦手だな。 前に人が居なければboxだけど
混雑時はロングのほうが気楽 https://ameblo.jp/kisarablog/entry-12598164072.html
現在ＪＲ北海道会長の白川保友氏はＪＲ東日本ＯＢだが、その時の経験談として言っていたことがある。交通新聞社新書『JR東日本はこうして車両をつくってきた』でも語られていたことだが…。民営化初期は旧世代の電車の置き換えとして２１１系のオールロング車を中電に投入していた。
しかしのちに沿線住民や駅長などの要望もあって、北関東と都内を移動するような足の長い利用客への配慮として片側４ドアなど通勤型の仕様へと寄せた新系列電車の近郊タイプ車両にあえてセミクロス車をつけたとのこと。
その理由としては３ドア車はクロスシート付きとオールロングシートではラッシュ時の乗降時間に差が出るが、４ドアとなるとセミクロスかオールロングかでの差がほとんどないからだそうで。 >>775
いつもE129系なんだけど首都圏は違うの？ >>779
総武快速(東京～千葉)は距離は短い上津田沼や船橋、錦糸町で結構流動があり、横須賀線(特に横浜～大船)は東海道線の緩行線的なポジションでもあるから、出入りのしやすい4ドアロングは理にかなっているのでは？
東海道線はセミクロス存続だろうけど。 言うて東海道線も短距離利用がメイン
30分以上乗る奴はそんなに多くない
少なくもないけどね >>783
コロナ禍が無かったら将来のSS/UT向けのE235？もロングシートだけになってたか コロナ禍ならなおのことあの狭いボックスなんて煙たがられるんじゃないの？ >>719
昔、夏休みの家族旅行で小田急2400形湯本急行で三和の駅弁を食ってた。
特急券取れなかった父を恨んだもんだ。 E233系2000番台は225系みたいに巴投げ方式を採用しても良かったのに
軽トラでよく使われる手法
クラッシャブルゾーンを採用するとホームドアと合わなくなるしかといってオーバーハングを長くすると急カーブで限界支障の恐れがある >>792
225系の運転台寸法は2000mmで、E231系通勤タイプの1860mmよりも広いので、
ホームドア側の対応が必要となるのは変わらんけどな
また、225系の巴投げ方式でも運転台部分はクラッシャブルゾーンとなっていて、
E233系などのクラッシャブルゾーンでは車体の変形が客室側まで及ばない前提だが
225系では軽微ではあるが車体の変形が客室側まで及ぶ前提という違いもある >>3
更新して
701系廃車厨(221.171.43.32) 701系はE721系との併結時に自動放送が連動しないのをどうにかして欲しい。 臭いと思い、他スレ見たら案の定。
今回のアスペ君（某オ県民）の一部はこれだとさ。
「f/Gu」 コロナで旅客減と言うより
次世代車両になると先頭車に人乗せられないから荷物載せるんだろ
言い訳が都合良く後から出て来たタイプ ALFA-Xは10号車がたったの3列（15席）しかないんだよね（グランクラスは8号車）
1号車もそうなるならこの2つの空間を荷物やら新幹線オフィスやらに使うのかな グランクラスも来春で更に縮小だしそのうち廃止だろうな >>799
便宜上、貨物と言ってるけど荷物列車だね
貨物だと運べなくなるから上手くすり抜けたな
中国がカーゴ専用新幹線作ったけどあんな仕様か？ >>803
グランクラスは東より東海道に導入すれば、フラッグシップとして人気を博したんだろうけど(それでも東海はやらなそうw)
しかし、社販や普通グリーン、グランクラスの現状を見てるとJレクリエーションは大丈夫なの？って思っちゃう >>797
E721側でモニター操作すれば音声出力してスピーカーに流してるだけだから自動放送はできるでしょ？ >>802
記事を読む限りだと、既存車両の改造と専用車両の新造の二本立てになってる
ともすると、上越向けE7のグランクラスが手始めかも >>806
その逆の場合だよ。701系は車外スピーカーも車内LEDもないでしょ。 >>803
JR東日本が高い品質のサービスを提供出来るわけがないからな。正に「愚乱クラス」 近鉄特急ひのとりの内装と価格設定は良く練られている
JR東日本の特急車両（特にグリーン車）って乗りたいと感じる要素が少ない
あれなら価格の安い高速バス使う >>811
グリーン車はともかく、普通車とかは割とグレード高そうな気がするけど？ スーパービュー踊り子のグリーン車は良かったけどサフィールになっておしぼりドングリサービス廃止だしなぁ
プレミアムグリーンくらいは残してもよかっただろうに 全路線、成田エクスプレスと同じ車両入れてくれ。
ロングもセミクロスも妥協の産物でしかない。 >>811
もう、JR東日本が関わっているっていうだけでその地域に旅行や出掛けることもなくなるだろうね。
東北、甲信越の衰退はJR東によってより加速する。そして関東も抱えてしまっているので日本衰退へ。 >>811
e657、e259、e353の普通車のレベルは高い
グリーン車に魅力無いから高速バスってどんな思考？ 普通車はシートピッチ広がったりコンセント付いたり快適になる一方で、グリーン車は料金の割に普通車との差が少ないんだよな。
せめて座席が3列ならマシだけど…。普通列車であるE235のグリーン車は料金に対して水準が高いから満足だけどね。 >>820
グリーンといっても100km未満だと繁忙期なら普通車指定席と300円差だからな >>808
つまり秋田地区では701置換えも検討され始めてるこのタイミングで
車外スピーカーと旅客案内表示器の設置改造しろと？ >>808
JR北の場合一部を除いて自動放送設置されてない721系が731・733・735系及び721系でも自動放送設置されてる編成と併結すると連結順序がどうであれ自動放送作動するけど701系とE721系では作動しないこともあるんだ >>824
701系は2度目の機器更新をして継続使用やろ >>824
秋田にもE721系入るの？仙台地区はまだまだ701系使うだろうから、せめて車内放送だけでも連動させて欲しい。 E217系Y-44はドアステッカー・広告外されてる模様。
この時の付属編成は不明だったがY-134でこちらも同様の措置が取られている模様。
Y-44は検査期限が近いと思われるがY-134は最近出場したばかりなので何でこれが？と思う。
まあこんな事もあるさってとこ？ >>831
恐らくそれがY-44＋Y-134か？
もう配給するのか？早いな。 中央快速のグリーン車、LCDつくとしたら、やはり普通車と同じサイズになるのかねぇ。 >>829
たぶんY134は廃車にならない。運用開始待ちだよ。
ttps://twitter.com/ichisato45tx/status/1344565243205148672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今頃4:3LCDの車両を大量生産するのはなあ・・・
T71とは事情が違うだろうし >>836
でもどうせやるなら故障の対応で少数をわざわざ起こすより車両の新製に合わせてある程度確保してしまった方が単価は下がるからアリかもしれん 今出てる奴がガチなら、いよいよGV-E197とクモヤE493系が爆誕するのか 中央グリーン全編成に付けるまでは常磐線の時と同じく自由席扱いになるのかな？ それしかないだろ？お試しも含めて
締め切るわけにもいかんし 新年おめでとうございます。
>>563を書いたものだけど、E257-5000番台だけはガセなのかな
それとも春先に出てくるのかな
今年も虚々実々よろしくお願いします。 中央線のサロは今年度だっけか
それ以前にトイレも遅れてるしな ＞E257-5000番台だけはガセなのかな
何処から出て来た,この発想? >>848
話の俎上に上がらないから
出てくれば勿論楽しみなんだけど
情弱と言われれば中の人でもないので返す言葉がない E257系の-5000とか-5500が出てくるとか言ってるのが居たな
波動用だとか吹いてたが別に-2000や-2500でダメなことは無いだろうし信憑性があまり… 今年の立正大サッカー部はJR東日本カップ大学サッカーでどのくらいの成績を修められるか まあ2000や2500と違った塗装で出てくれれば趣味的には面白い E257-5000/5500は遠からず出てくるから待っとけ 今日初めて235生で見た
わざわざ大船まで行くとかそういうことはせずに、日常で普通に過ごしてて始めてみるのが良い。 >>841
どっちも月末に出てくる感じか
ってか新潟トランシスで確認された謎車両って案外クモヤE493の方立ったりするんだろうか? >>854
けっこう見るから3編成くらい稼動しているのかね
1編成は幕張にいつもいる
すれ違った時に音が違うからすぐにわかるね >>855
新潟トランシスって電車も作れるの？てっきり総車(横浜)だとばかりに… 今年のダイヤ改正で福島県内の東北本線は701で統一だけどどのくらい利用者減るのかな？ 東北方面全然知らないんだけどE721の運用って東北線と磐越西線で完全に分かれてる？ >>857
電気式気動車や電車も製造してる
既出だけど北越急行HK100とかね >>861
既に減っていて、それに合わせて減車したという形ではないかね
ワンマン運転も視野に入れているんだろうな
>>862
磐越西線でワンマン運転を実施している関係で磐越西線運用とそれ以外の運用に分かれてる ながらの廃止がほぼ確実になったらしく波動用E257の本数も185と比べて2本程度減るのでは 波動用事態今後大量に必要にはならないだろう。ホリデー快速も特急化や通勤車両化のどちらかだし それより、更新前217の音を久しぶりにYouTube聞いてみたんだが、あのショーンショーンショーぉぉぉンって音はなんか近未来的な感じがする
平成初期のなんかこう、昭和のもんは全て新しくしてやるってあの感じ
平成後期～令和はもうなんでもこう、
｢お金ないからそのまんまでいいよ｣って感じ >>865
2016年4月時点の大宮配置の波動用の185系が8連1本＋6連5本＋4連2本で4連はながら増結用だったから実質6本、
現状で波動用に回ると見込まれているor既に回っているE257系が0番台3本＋500番台2本（豊田常駐車）の計5本なので、
実質1本減かな >>856
最大で4本動いてる。
所有数5本だが一応一通り全て運用にも入ってる様子。
基本01～07運用内で車両変更している。
大規模な遅延や運転見合わせになると上記以外の運用に入った事もある。
今年度は8本の予定であと3本は3月までに出場かと思うがグリーン車2本分は新津に送られてるがあと1本分がまだ出てない。 車内が暗いだのイスが硬いだの文句ばかりでも引退の時には動物園になるんだと思うと…
見た目は酷いけど金払って乗るには235の方が良いな。 http://imgur.com/x1oezWC.jpg
ほらみてみろよこんなに空いてるんだから全部セミクロスでもいいだろうが >>868
豊田のE257は189系の6両3本を置き換えて分だからそれだと足りない
豊田E257-500×3=中央線の臨時189系6両×3置き換え
松本E257-0x3=185系8両×1と6両×2置き換え(185系6両は5本から3本に減少)
つまりながら関係なく6両3本が丸々足りない
ただし現状の特急湘南と踊り子だけだとE257-2000の215系置き換え分の2運用は平日しか走らないからこの分をうまく土休日に利用すればなんとかなる
新宿さざなみとかE257系運用のあずさ辺りにE257-2000を突っ込ませればE257-500を浮かせられる >>872
平日朝下りの東京始発総武快速ならこんな感じよ。 >>874
豊田のE257をダブつき気味のE259で置き換えるのはどうか
富士急入線実績もあるし適任かと >>864
701系に統一って白石～新白河間？
郡山～新白河なら元から2連が多いけど、福島～郡山はそれなりに利用がありそうなんだけどなぁ。
磐越西線へのE721系送り込みは今も回送だっけ？ >>881
普段ムサコを7:30くらいに通るけどこんなには混んでないなぁ >>884
701系への統一に関しては俺が言ったことじゃないから>>861に聞いてくれ
とりあえず、福島～白石の日中の列車が原則として2連になることは仙台支社の改正リリースで公表されてる
朝夕まで2連に減車されることはないようだけど >>872
朝もこんだけ空いてたらね
それしか想定出来ないなら普通にセンスが無い クロスは良いけどボックスは要らんな。
なんでセミクロス＝ボックスなんだろう。 転換シートだと座席定員がロング以下、boxシートが座席定員増やすのに一番いいからだろう。 >>862
昨年度までは分かれてたけど今年度はあいづ車（指定席搭載車）以外は
仙台までの回送を東北本線営業運転に取り込んだ関係で半共通運用になってる >>859
あれは地元企業を使ってやろうが前提で部品取り寄せて自前の箱に載せた感あるから他の仕事まで受ける気があるかわからんけどね >>888
可動部がないボックス式はメンテナンスが楽なのだろう
仙石線のデュアルシートもメンテンナンスが大変だったのだろうな 東は指定席以上以外は詰め込みと座席定員の兼ね合いコストから見てロングとBOX以外の座席の採用は今後も絶対ない。 E235 今後も全席ロング
今後配置（が予想）される路線 京浜東北線、横浜線、東海道宇都宮高崎系統
一方
E131
東京、上野、新宿、横浜など大きなターミナルに顔を出さず短編成のみの首都圏の路線 E129
新潟
E721
東北各支社
701は機器更新が継続中？！で当分の間無しか この年末年始、決まった時間に集中しての書きこみしかない
ところでみんな初売りか駅伝？ 朝ピークの小杉ねぇ
元々空き地を強引に造ったあの1面2線の狭い島式だから捌ききれないだけじゃね
川崎も1面2線で改良工事する前でもまだ小杉より広かったが、少しでも止まったり遅延が発生するとカオス状態になってた >>896
駅伝か
ヲタの今年乗り鉄撮り鉄の筆おろし >>894
横浜線に233が入って瞬く間に235の予定がたってる意味がわからない
少し前まで205使ってたボロ路線が 京浜東北・根岸線で新車入れてATOやるってなったらそりゃ同様にせざるを得ないって話なだけでハマ線自体がどうこうは二の次かと >>900
中央線と青梅・五日市線もそんな感じ
ただG車導入でE233の後釜はどうなるか
五日市線と青梅以西はE131みたいなのになるのか 浜線8両編成転用は廃車が無く利用価値が高いのが取り柄だがね ミネオ君は予想のソースくらいちょっとは考慮しろよな
まだ入れたばかり(といっても10年程度)なのはみんなわかってる >>900
それに今時点では導入して6年でも、横須賀総武、京浜東北の後だったらその頃にはそろそろ車体保全の時期だしね わざわざ京浜東北線用のを短編成化してトイレ付けて転属させるより、E231系統の転属の方が楽そうだしな。機器更新もしてるしE231もまだまだいけそう。 >>911
転用後の使用期間（特に小山車初期グループは機器更新時期との兼ね合いで
横須賀線へのE235系投入完了を待ってからの転用開始だと転用後5～10年程度しか使えない）などを考慮すると
現状ではE231系の転用はそれほど得策ではない E231系は現地解散との話しだよ
E233系は地域振興車両指定になったようです >>911
短くしたらもったいないな
ペラペラ走ルンです209じゃねえんだぞ？
あんなに頑丈な233系なのにそのまま現地で更新して使えよ横須賀線は217横浜線は205を26年我慢したんだぞ
現地で更新現地で使い切りが無駄がなくて1番 クロスシートはグリーン車だけにしてよ
セミクロスとかボックスとかいらん、全部ロングシートで そんなにロングが好きなら1人で好きなだけ乗ってろよ まあ、235にされちまったら、逗子で湘南新宿ラインに乗り換えりゃいいんだな 使い切りなんかやったら普段から更新予備まで抱えることになって余計不経済なのに そのおかげで横須賀線は今まで無傷で寿命を全うした。
もったいない事は嫌いだ。 >>910
途中の待避線の有効長が12両までなので機関車1電車11が限度らしい コロナ第一波の頃は朝でも空いて来てておおっ！！って思ったけど
GOTOやり出した辺からまた戻って来ててげんなりする。
テレワークはどうしたんだ？と
コロナ前から言われてるがせめて時差通勤位しろよと >>923
そういうお前がまずリモートワークなり時差通勤なり手本を見せてくれよ >>922
昔のL特急が12両だったからやはりその長さでしたか
今度のクモヤ2両がつなげると10両になるけど >>903
奥多摩には215系を4両にして閉じ込めておきたい >>902
そうして欲しいけど置き換え間違いないんでしょ。
やるならそのうち公式発表あるんじゃないの？
あるいはまた変更あるかもしれないけど。 >>926
あんな山奥でスピード出せない所に4Mかよ 変更すると京浜東北線のE233系の機器更新（＋ワンマン対応改造？）とE231系の転用整備の時期が重なるので
総合車両センターの処理能力があふれて、以前の209系や211系の転用時のように
E231系が各地で何年か雨ざらしになるのではないかな
山手線のサハE230のサハE231への差し替えも当時はさんざん無駄だと言われたけど
今振り返れば209系の房総地区転用改造やE217系の機器更新などと時期が重なっていて
総合車両センターの処理能力的に無理だったとわかる 217の更新遅らせればいいだろ
インバータの音好きだったのによ 京浜東北線ワンマン運転よりも先に東神奈川～大井町の踏切全廃が先だろ
今でさえ踏切内の人立ち入り安全確認で止まることが多い それ含めて京浜東北線ワンマン運転化をどうするのか気になるのよね
東海道線が並行しているから事故対策や2次災害をどう防ぐか >>933
217は知ってると思うけどインバータ交換してるのよね
どっち？ 更新はとっくに済みだからね。
置き換えを後回しって言いたいんじゃないの？
となるとクラへのE235系も一旦ストップ？ 上越線の雪害で新幹線振替があったらしくて動画がyoutubeに上がってる。この対応はマズい。
動画を見せつけて新幹線振替を強要する18きっぱーや迷惑系youtuberが出てくるぞ。
18きっぷは一切の便宜を受けられないように全社で対応を統一しないと。 >>912
E217系の状態が悪いのと、E231系を地方に持って行ったところで寿命が短そうなので予定を変えたんだろうなあ
E233系なら車体強度を上げているし故障に強いし悪名高き2シート工法者はないしで、地方に持って行った後に20年は闘えそうだし 上野東京ラインのE231初期車なんて転用するほどのもんでもないでしょう
状態も悪そうだし。
仙石線みたいに故障頻発するのがオチ。 E231ってTIMSとIGBTのおかげで金かかっている方に見えるが基本的に安物車だからな 京浜東北線で残ってる踏切は無くせない事情があるから(特に大井町は立体化無理でしょう)そのままなんでしょ。
別に踏切の存在なんてATOワンマンには関係ないでしょ。東急目黒線や既に中編成ワンマンを実施してる東北本線(黒磯～新白河)なんかがあるし。 >>944
幹線道路とか首都高の方が既に線路をオーバーパスしてるから今更線路の高架化はできないし、歩道橋を作って踏切を廃止しようとするとだいたい地元商店街と共◯党が妨害運動をしてくる
お隣の路線の生麦なんてエレベーター付きの立派な歩道橋を作ったのに、踏切を通れなくなると商店街を通る人が減るからって反対されて踏切を廃止できてない。商店街の中は踏切を残せっていう共◯党の張り紙だらけ 残せ言われたってなくしゃいい、残せ言うやつが踏切維持費払えや
古いものはどんどんどんどん無くせ
苦しめ >>945
分かりづらいかもだけど、東北本線に触れてるのは中編成ワンマンの部分だけでしょ？
ATOは東急目黒線で中編成ワンマンは東北本線 踏切内人立ち入り安全確認を運転士1人で輸送指令とやり取りして運行再開に今より時間かかるかもよ
川崎周辺で防護無線が発報されると東海道線、京浜東北線、南武線、横須賀線の全線が緊急停止する
京浜東北線ワンマン化で遅延が増大するのは勘弁してくれ 遅延が増大しても利用客は減らない。どれだけ遅れてもコスト削減を優先。
安全性が損なわれても慰謝料で解決。国交省対策だけやれば大丈夫。 >>950
こういう逆風の時代にそんな殿様商売するわけないでしょ。 全席転換クロスシートの313-5000を投入した東海ですらオールロングシートの315を投入するというのに >>952
限られた人数の快適性＜スペースユーティリティと乗降のしやすさ
横-総に関しては東はこういう選択をしたけど、これが他の路線に適用されるかはわからない。あとデジタルサイネージを採用したことも少なからず影響(より多くの乗客の目に入りやすい)してるのでは？ >>395
津田沼始発乗ってるのにグリーンは満席とかいう矛盾ｗ >>952
ロングシート=殿様商売って言う考え方がもう頭悪いよね ボックスシートで向かい合ってたらロングシートよりも密になるから今のご時世向いてないんだよなぁ
まあこいつバカだから理解出来ないだろうけどw JR東日本のあまりのやりたい放題ぶりにそろそろ利用者達が仕返しをしそうだな。 上尾事件のような暴動がおこれば嬉しいけど、今は防犯カメラの発達で検挙されやすいからな。
合法的に運行を妨害したり収益を損なわせる方法があればベストだけど。 上尾事件は遅延と運休してるところにクロスシートの165系が来て乗り切れなくて暴動になったんだよな。
クロスシートを入れる事こそ暴動に繋がる。 >>963
その歴史があってロング化進めた面もあるんだけどな >>959
お前が利用しなくなれば合法的に収益を損なわせることができるぞw >>952
首都圏の朝ラッシュ時の混雑具合を理解した上でそんな事書いているの？
クロスシートが至高でロングシートが悪という発想は鉄オタ以外持たないと思うのだが。
田舎の乗客が減っている原因は過疎化と車へのシフトって事が理解出来ないのか。
まさかクロスシートが無いから車へシフトしたとか変な妄想すんなよ。 こういう時デュアルシートって言う奴いるけど運行してる全列車がL/Cカーの路線のんて何処にも無いよね デュアルシートってドア間のロング時着席定員が7→6人になるから1両当たり6人座席定員が減る 宇都宮線も高崎線も常磐線も以前の車両からオールロング車増やしてたじゃん。
だいぶ前からこの流れはあったんだよ。だからE235-1000もさほど驚かなかった。むしろ「ああ、やっぱりね。」という印象でしかない。セミクロス派はラッシュ時に乗った事ない人か関西圏の人でしょ。 やたらうるさいオタが2人でボックス占領してたから廃止でいいわ >>726
209系の編成組み替えについては
6両編成6本が内房線と外房線のほぼ8両化のために4両にするというのが以前から有るが
組み替えが6本と多いこともあり日時掛かることから編成組み替え中の間のみE233系のトタ→ケヨの貸出が1本ある
10両1運用だけ編成組み替え中の期間限定で京葉線車両のアルバイトにした上で予備車も2本もうまく使って無理矢理ダイヤ改正までに組み替えるらしい
後全車廃車も別に6両編成6本有るがこれはマリC620が最初の配給でマリC620含め検査切れが近い6本が対象 >>973
スレに載ってない情報
10両編成は2運用のみ朝夕固定(京葉線車両の内房線間合い運用は除く)
6両編成は東金線直通のみ
4両編成はなし
16時台(東京15時台)の君津行きと上総一ノ宮行きはE131系接続の関係でスジが入れ替え
平日限定で千葉⇔誉田1往復が設定(18時台千葉発安房鴨川行きの替わり)
上記の替りで東京17:37京葉快速誉田が上総一ノ宮に延長(上総一ノ宮で安房鴨川方面E131系に接続)
上総一ノ宮でのE131との接続
6・10・11・16・17時台=総武快速※6時台は下りのみ
6・19～22時台=京葉快速※6時台は上りのみ・22時台は下りのみ
9～12・14・16・18～22時台=わかしお※10～11時台と14時台は下りのみ・9時台は上りのみ
その他勝浦6:25京葉快速や勝浦7:26わかしお4号に接続する安房鴨川方面発大原または勝浦行きのE131もあり 全部クロスにしろよ
そして倍に増発しろそんくらいやれ >>977
車庫に車両が収まらないんで両数半分にしますね～ じゃ、車庫増やせや 線路敷くところからやっててなんでそれくらいできねえんだよ。
無駄なことばっかしてるから世の中べんりにならねえんだよ 新年早々頭の悪いこと言ってて草
実現不可能なこと喚いてもしかたないでちゅよ
いい年こいた馬鹿鉄オタちゃん >>977
逗子～大船～戸塚と藤沢～戸塚の完全立体交差化が出来てからな 初めて235乗ったんだけど、お別れなんて嫌だよ。
久里浜～大船間だけでも217残してくれ、26歳の俺は 一緒に育ってきたんだ。
113のドアがゴオオオォッって閉まる音が怖かったが それを無くしてくれたのが217系だったんだ
｢今日は銀色の電車だから大丈夫｣
とな
そして、今もセミクロスシートで寝かせて仕事に行かせてくれてるのが217系なんだ。 >>984
衣笠～横浜だから普段通勤時間に行くことはねえよw >>983
大垣ダッシュならぬ大船ダッシュが起きるから却下で 衣笠からセミクロスで寝る人間の事も考えろよ
普段こんなに空いてるんだから
http://imgur.com/9Rgsh5s.jpg 衣笠くん（26）せっかく格安スマホで自演したのを自らバラしに行くスタイルすき >>981
値上げとか意味わかんねえな
今まで積み上げてきた資産はどこへ消えたんだよ。
先人は線路敷く所からスタートして当たり前のようにセミクロスを走らせてるんだよな。
JRになってから30年以上経って、資産もノウハウもなんでも貯まってるはずだろう。 >>994
その30年の間に状況は変化していくんだよ。その変化についていけないか？
東のロング化も車内混雑を優先した結果そうなった。
グリーン車との差別化という意味合いもあるから短区間でもグリーン車使えや。
使っている人はいるからな。 これからも混雑が右肩上がりでひどくなるわけでないよね 混雑率が低くなったらボックスシート導入改造をすれば良い >>997
クロスシート厨のﾐﾈｵがNGになったら巻き込まれるから回線変えておきなw 1000な高崎バカとクロスシート厨とオブライエンと立正は全滅 このスレッドは１０００を超えました。
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