北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★288

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 20:10:19.65

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1609106742/

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 20:30:12.76

～早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 22:21:05.54

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:00:14.85

>>2
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:00:34.77

>>2
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:01:05.93

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:01:50.62

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:02:31.18

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:03:42.44

>>2
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:05:27.61

>>2
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:07:31.56

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 23:25:49.37

北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について
平成28年11月11日

https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

北陸新幹線京都・新大阪間のルートに係る調査について
平成29年3月7日

https://www.mlit.go.jp/common/001174926.pdf

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 00:52:21.96

～早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 00:57:31.86

>>13
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 00:57:56.87

>>13
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 00:58:39.92

>>13
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 00:59:05.11

>>13
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 00:59:35.61

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:01:01.88

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:02:09.45

～早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:03:04.39

>>20
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:05:02.12

>>20
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:06:10.68

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:08:22.10

>>20
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:17:09.32

～早期に北陸山陰新幹線開通を～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:22:42.41

敦賀米原間は現行28分が新幹線で14分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで53分が40分以下になる。これも2037年まで。
敦賀京都間は2037年以降は米原から北陸新幹線東海道新幹線直通で30分以下になる。

小浜ルート2兆1000億円に時間的優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルート。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで最速でも2046年〔令和28年〕までは開業できない。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 01:32:34.92

まだ米原ルート言ってるの？
東海道新幹線乗り入れなんて今の過密ダイヤでは無理だと。
米原をターミナル駅にする気か？あんな糞田舎駅。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 07:10:43.02

>>27
リニア後の話だよ

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 07:25:49.35

滋賀県からしても米原ルート持ってこられても既存と変わらないし何の得もない。
だったら他の府県が幸せになるルートをしたほうがいいだろ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 07:28:27.14

>>29
バカじゃないの？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 07:29:13.56

>>30
はいはい、反論もできないのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 08:14:37.52

>>31
無駄に価値ないコメントばかりレスしてんじゃねーよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 08:23:25.10

>>28
サンダーバードの客が一気に新幹線にのってくるんだぞ。
リニア後でも捌けるわけないだろ？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 08:38:57.26

>>33
余裕で捌けるほどの乗客しかいませんが。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 09:37:15.64

敦賀止めで問題なし

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 09:56:55.42

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 09:59:15.87

>>34
そもそも米原に停車するこだまの客はリニアには行かないから。
今のこだまの客にサンダーバードの客が加わる。
JR東海からしたらリニアにより東海道新幹線を楽にさせてあげたいところなのに、ちっとも楽にならない。
実際JR東海は北陸新幹線の乗入れを拒否しているし、仮に百歩譲って乗入れを認めても米原京都間の収入はJR東海のものになる。
JR西日本からしたら何のメリットもないだろ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 12:27:18.54

>>28
リニア後でも北陸新幹線の乗り入れはリスク要因でしかない

>>34
余裕でさばけるなら敦賀止めで十分
あえて米原経由の遠回りにする必要はない

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 12:33:12.66

>>38
明日雨が降るのも、隣の家の婆ちゃんのモンペが飛んできそうなのもリスク要因だｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 12:34:35.33

>>38
敦賀止めよりも、
米原延伸・乗り入れのほうが便利と
数字で明確に証明され済み。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 12:35:25.67

滋賀県は湖西線というドル箱路線を三セクで手に入れることができるからな。
こんな贅沢な三セク、全国どこを探してもないよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 12:36:14.58

>>40
JR西日本が拒否している以上、どうしようもない。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 12:40:25.45

>>42
上下分離方式の運営主体を自由入札にすればいいだけ。
イギリスやドイツはそうなってる。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 12:57:18.26

>>43
西と東海が拒否している以上、外野は口出しできない。
常識的にJR東海がそんな案のめるわけがない。
新大阪米原間の客を奪われることになるからな。
他にも、規格の違いや車両数の違いによるホームの使い方など、JR東海からしたら不利益しかないことばかり。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 13:01:36.55

>>44
サイコパスくんはいつも、いや、
今日は頭調がおかしいようだから、午後は早退して休め

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 13:23:14.50

はいはい、反論できずに人格攻撃かい？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 13:44:25.70

そもそも新大阪米原間の路線は整備新幹線とちがってJR東海という民間私企業の所有物なのに、なんで上下分離して自由入札なんかせなならんのか？
機構所有の整備新幹線なら話はわかるが。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 13:52:13.29

そんなの制度設計次第
まあやるとは思わんが

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 13:59:00.74

制度設計も糞も、使い道は所有者であるJR東海が決めるもの。他は口出し出来ないの。
整備新幹線として機構所有となる小浜京都ルートなら国が好きなようにすればいい。、

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:06:37.26

> >>42
> 上下分離方式の運営主体を自由入札にすればいいだけ。
> イギリスやドイツはそうなってる。

今年一番のバカレス。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:08:36.54

>>49
解放したくなるくらい税金取ればいいのよ
くどいようだが別にやるとは思ってないよwww

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:13:10.12

>>51
何を根拠に？
税金とるのに法律根拠がいるくらいわかるだろ？
君がよその国の人なら謝るけど。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:13:39.07

>>40
小浜京都で建設するか
敦賀以西は凍結するか
二択しかないんだよ
消去法で敦賀止め以外の選択肢はない

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:19:10.06

>>52
それを制度設計と言うのな

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:19:13.10

>>47
上下分離方式の自由入札は、
敦賀ー米原間の米原ルートの話だぞ
何を勘違いしてるんだw

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:26:29.89

自由入札ってJR西以外でどこがやるの？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:31:59.71

電柱とか電話回線とか、私有財産だが解放させられた
別に憲法違反でもなんでもない
許認可権で縛られてるからな

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:49:56.99

>>57
電柱は電力会社のもの。
NTTとの共用柱はNTTが使用料を電力会社に払っている。
これは、電力会社が認めたから成り立っている。
ちなみに九州新幹線の山陽新幹線乗り入れは、JR西日本がJR九州から車両を借りるということでなりたっている。
九州新幹線は東海道新幹線への乗入れも打診したが、JR東海から断られた。当たり前だな。車両数が違うし、入ってこられたら迷惑。
要は、JR東海がうんと言わなければそれまでに。
電柱や電話回線の話とは全然違う。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:54:12.60

>>58
アホ草
米原ルートで、線路貸しと言ったのも東海ね
そんなの条件次第なんだよ

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 14:59:48.47

>>59
線路は貸すけど、売上はJR東海のものだから。
こんなもん、線路貸しではなく、車両借りでしかない。
九州新幹線の乗入れと同じ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 15:04:35.42

>>60
そんな事決まってないけど
これから決めるかもしれない事でしょ？
いったいどんな次元に生きてるの？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 15:17:41.87

やるとしたら山陰新幹線や四国新幹線だな
北陸新幹線は小浜京都で決まったし

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 15:24:32.86

JALやANAがつぶれそうだから、彼らに新幹線運行させれば面白くなる

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 15:52:43.69

>>61
これから決めるも何も、米原ルートはなくなったわけだし。
こんなJR西も東海も滋賀県も京都府にもみんなにとってメリットのないルートは金輪際議論する価値なし。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 16:31:59.62

そう思うなら絡んでこなくていいのに
あっさり論破されて捨て台詞までが様式美
マゾですか

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 16:35:50.22

以降米原ルートの話題は禁止な。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 16:49:25.51

>>41
新幹線ができたらただのローカル線だろ

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:00:06.21

>>65
はいはい。
味噌の妄想力はたくましいね････
現実見て悲しくならない？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:13:31.77

一旦決まったものが覆された例ならいくらでもあるからな。
郵政民営化なんかもそう。小泉のつくった法律から亀井のつくった法律にガラリと内容が変わったからなぁ。

当然小泉の法律の方が可決したあと、「一旦決まったものは議論禁止」なんてことにはならなかったがなぁ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:15:16.28

>>69
こいつの得意技
例外を持ち出して普遍性があるように人を騙す
決まったまま実行される事が普通

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:40:19.50

>>70
>>69は至極当然のことを言っている。
>>69のどこが騙してるのか
詳しく説明してみな。

小浜厨はなんでも罵倒すればいいと勘違いしている。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:41:10.58

>>25
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:41:50.37

>>25
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:42:24.92

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:42:47.36

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:44:11.11

>>62
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や
山陰新幹線や四国新幹線も不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や
山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:45:35.99

>>71
指摘されたら罵倒かよ
おまえだろ罵倒してるの

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:45:59.47

>>62
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や
山陰新幹線や四国新幹線も不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や
山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:47:27.44

>>62
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や
山陰新幹線や四国新幹線も不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や
山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:49:02.47

>>62
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や
山陰新幹線や四国新幹線も不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や
山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:50:04.35

>>62
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や
山陰新幹線や四国新幹線も不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や
山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 17:52:13.73

殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や
山陰新幹線や四国新幹線も不要!!

現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や
山陰新幹線厨や四国新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 18:45:32.39

>>66
米原派はロクなソース出せないので空気扱いでいいな
2016年で時停まってるしｗ

小浜京都は着工に向けての環境アセスの予算計上してるのに米原はなにも動き無い

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 19:05:56.74

方針転換って例外ってほど少なくもない気がするけどなぁ
記憶に新しいところではコロナの10万給付もそうだし。成田新幹線とかもだなぁ。
まして、前提条件であるb/cが1以上ってところ、コスト増加で覆ったら嫌でも再検討でしょう。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 19:08:31.06

再検討したら敦賀止め一択
だから誰も再検討しようとしないｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 19:16:30.60

>>85
FGTの開発をやっぱり頑張る！って方針に変更して、湖西ルートにするってことなら、案として大いにありだろうな。
検討の価値が十分にある。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 19:24:30.07

>>84
成田新幹線は国鉄時代の国の単独事業だからな。
今は民間企業のJRが絡んで来てるから、むやみに計画を反故にすると損害賠償もんだぞ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 19:27:14.64

>>86
滋賀県に新幹線与えたらダメ。
南びわ湖駅構想を中止に追い込みながら、リニアの駅を要求するようなチンピラ県に新幹線駅はいらない。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 19:51:04.21

着工前の変更で損害賠償請求権発生とかどういう法律構成でたたかうのか興味あるな。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 19:58:47.51

>>42
JR西日本が拒否してんの？
まさかと思うけど本当なら最悪な会社だな。

ソースは？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:00:48.04

金の小判欲しい？
欲しい^ - ^

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:08:30.26

>>90
もう米原ルートの話はするなよ。
常識で考えろよ。新大阪米原はJR東海に取られるし、尚且つ北陸新幹線の車両を東海道新幹線を通せるように規格改良しなければならない。
西からしたら何のメリットもない。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:20:55.57

「敦賀以遠の権を滋賀県に握らせるな!!」

「惨めったらしく5chで喚くのはやめろ!! そんなことが通用するなら小浜京都ルートは採用されてない」

「小浜か米原かの時に工費負担拒否、在来線分離拒否をシャウトして南びわ湖駅でJR東海に煮え湯を飲ませた滋賀県が米原を通す？東海道新幹線に乗り入れる？」

「笑止千万!!」

「滋賀県には何の権利も選択肢もない悉く力で小浜京都ルートにねじ伏せられるのみ!!」

「東海道新幹線に乗り入れる方法はJR東海なら知っているかもしれないだが東海共が滋賀県の意志や願いを尊重してくれると思うなよ」

「当然 JR西も滋賀県を尊重しないそれが現実だ」

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:22:22.05

>>92
いつからここは西の金儲けのためのスレになったんだ？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:26:01.85

>>92
こんなに批判が多いんだから、各府県で世論調査して
ルートを公平に決めたらいい。

政治屋が民意や財政、環境、自然無視して、勝手に決めたらあかん。
みんなで公正公平に国民的議論して決めたいな。
京都の市民もそういってる。
さすがに小浜厨もそう思うだろ。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:46:03.10

>>93
「すばらしい提案をしよう、米原ルートになれ！」

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:46:39.82

>>95
京都市民がどこでそんな事言ってる？
おまえの考えてる年金ジジイの考えと
京都を動かしている政界、財界の人の考えは違うぞ

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:51:34.25

>>97
そうやって、税金を払う府民の声を無視して、
小浜への我田引鉄のために、政治にすぐすがるから、批判されるんだっての。

税金を払うのは政治屋じゃないぞ。　府民だぞ。国民だぞ。

北陸新幹線環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf

>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀～米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。

>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。

>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:52:08.43

>>94
そりゃ、西が嫌だと言ったら、北陸新幹線延伸はそこで終わりだからな。
西に押し付ける以上、西の意見を尊重するのが当たり前。

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:52:57.54

>>98
1人だけど？

**名無し野電車区** · 2021/01/12(火) 20:53:21.38

>>99
はい、また嘘ついたー。

違う。他の運営主体を選定すればいいだけ。