北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★288

**名無し野電車区** · 2021/01/11(月) 20:10:19.65

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1609106742/

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 14:00:42.15

849 「ぐぬぬ」

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 14:18:38.37

>>849
お前ら小浜厨のその返しさ、論理的に意味をなしてないことやっぱ気づかないのかね？

お前らにもわかるように書き直すと、
--
今月バイト代ピンチだから、倹約しなきゃな。毎日寿司じゃなくて定食でもいいよな。

いや、食費を削るんなら、絶食の方がより効果があるぞ。

よし、寿司食いにいこう。
--
お前らのやってるのはこう言うことだぞ。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 14:55:49.19

>>852
ん？
小浜厨じゃなく敦賀止めだろ？
既にサンダーバードがあるわけ
本来なら
東京ー金沢は北陸新幹線
金沢ー京都、大阪はサンダーバードが需要も考えればベストだったわけ
無理に敦賀延伸するせいで話がややこしくなる
米原は中途半端、小浜京都はオーバースペック
無理に延伸するせいで面倒でも敦賀で乗り換えるしかなくなった
簡単な話

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 15:08:57.32

>>853
第三段落目が、

よし、じゃあ永遠に絶食しよう

な人の返しならOK。
絶食なんてしたら倒れちゃうんじゃね、って話がつづくだけ。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 15:14:25.01

>>854
新快速がある

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 15:15:53.51

新幹線しか交通機関がないと思ってる鉄ヲタには付き合いきれんなw

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 15:19:09.95

>>855
だから、他所が定食食っても文句を言わずにその方向で未来永劫頑張るってなら、まあ頑張れ、だわ。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 15:59:40.00

>>857
違うだろ
旨い定食だったのに無理に豪華な寿司にしようとして定食が喰えなくなった
自業自得って話

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 16:03:13.42

>>858
だから、自業自得を反省して他所はともかく自身はずっと絶食するってんならそれもありだろ、っての。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 16:24:27.33

金沢が新大阪までつながったらリニアにのれば東京へ早く着く。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 16:53:36.60

お前らここは現実逃避の妄想スレだと割りきらないと
いつしか現実と妄想の区別が付かなくなるぞ
病んでるっぽい人もいるからな

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 18:56:37.25

>>860

いくらなんでも小松から飛行機の方が早い。金沢駅は中心じゃないんだから。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 19:10:24.67

>>853

＞米原は中途半端、小浜京都はオーバースペック

この言葉が北陸新幹線のすべてを物語っているようだ
国交省試算にもそれがよく表れている

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 19:12:53.93

>>849
その観点では、北陸新幹線は富山までで十分だった

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 19:15:20.87

>>837
敦賀からでは遠回り
やるなら福井あたりにしないと

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 19:21:26.56

>>836
米原ルートにはデメリットしかないようにみえるがね
建設費のかからない敦賀止めのほうがはるかにましｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 19:24:13.53

>>860
長野経由とほぼ同程度になる見通し

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 19:51:10.67

2月1日からしらさぎがサンダバの本数を上回ることになった。
非常時には企業の本音が出るものだ。
JR西にとって米原ルートの維持が大阪直通、京都－新大阪の利益
より大切なことがよくわかった。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 19:57:37.10

「北陸新幹線は米原ルートで着工しる」のプラカード掲げて国会前でハンストしたほうがいいな
止める気は無いよ

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 20:02:26.87

各自治体や事業主体同士で妥結出来るなら米原、無理なら金沢敦賀のスーパー特急化かな。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 20:55:44.55

JR西日本も貨物新幹線検討か
妄想ルートよりはJRの検討の方が重みがあるよな

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 20:57:36.88

>>866
つ費用対効果
つ (米原をふるい落とすための)乗り換え15分
つ (米原をふるい落とすための)二社跨ぎ最大

いい加減踏まえられる脳になろうな

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 20:58:30.23

>>863
つ費用対効果
つ (米原をふるい落とすための)乗り換え15分
つ (米原をふるい落とすための)二社跨ぎ最大

いい加減踏まえられる脳になろうな

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 21:00:32.87

>>872
一番目はともかく
二番目と三番目は、その通りだな

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 21:05:23.51

>>836
> 米原ルートのデメリットを定量的に言ってみろって

ニワトリちゃんはそれに対して「東海の乗務員の人件費が5億円/年もかかるう！」なんて言って大恥をかいちゃったのはまた忘れちゃったのかねえ。

(対して東海の収入増は500億円/年規模)

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 21:07:07.34

米原で新幹線から新快速に乗り換える時の改札前の混雑ぶりを知ってたら
乗り換え１５分でも甘いと思うがな
北陸新幹線は東海道新幹線ほど利用者はいないかもしれないけど

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 21:09:08.00

＞対して東海の収入増は500億円/年規模

実はそれが嘘だってのを指摘したのに
もう忘れちゃったの？

あんたの試算だと
東海の収入は料金通算で430億円
それを500億円規模と嘘を言うｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 21:45:27.41

>>863
今にして思えば小浜亀岡が最も妥当だったのに
京都のメリットは勿論わかるが足枷になる
やはり当初の計画通り北陸と新大阪を最短かつ安価で繋ぐ道を探るべきだったな

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 21:55:26.29

>>878何を言ってやがる

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 22:05:46.31

嵯峨野線が三線軌条になって京都駅乗り入れか

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 22:16:53.05

>>878
サンダーバードに乗ったことないのがバレバレだな
京都駅で大量の乗客の乗り降りがあることを知らないようで
その辺りの事情に少しでも通じていれば
なるほど小浜亀岡では一向に話がまとまらすに
小浜京都ルートが出現して一気に支持を集めた理由がよくわかる

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 22:26:03.77

>>881
去年は知らんが
概ね
大阪1/3　新大阪1/3　京都1/3の乗降が有るね

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:12:59.56

>>877
まだ言ってんのかそれ。
なにと比べるべき文脈なのかをやっぱり把握できないのだなあ。

この文脈で比べるべきは「5億円/年の人件費増だあ」と「500億円/年規模」な訳だが、それは本当に理解できないのか？ニワトリちゃんは？？
まじで？？？

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:19:07.34

>>883
その比較すべき
「500億円/年規模」
それが嘘だと言っているんだがｗｗ

真実のデータ（とまでは言わないが）と
嘘のデータを比べて
嘘のデータが勝っているんだから米原ルートは優秀なんだぁ

お前バカだろｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:22:41.37

>>821
あとさ、ニワトリちゃんは、このあんたの返しが如何に的を射てないかもやっぱりわからんの？？

> 「泥棒と言われたらお前こそと言い返せ」のDNA
>
> 日本人にはそんなDNAは無いんだわｗｗ

wwじゃねえだろ。
それが日本人のDNAではないからこそ、その言動を繰り返す敦賀止めニートへの揶揄として成立してるんだろうが。

こんなこともわからんの？
マジで？？？

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:23:17.30

>>884
「規模」って文字読めないの？

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:30:52.51

「500億円/年規模」
それが嘘だと言っているんだがｗｗ

過去、自分がどんな計算をしたか忘れたのか？
チキン野郎ｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:32:22.14

>>884
「500億規模」には430億も含むから、430億と「5億だあ！」との比較としても構わんのだけど、としたら、さすがに自分が恥かいたことは理解できるのか？これは流石にyesだろ？？？

で、わかってるんだけど悔しいから何かしらの言いがかりをつけて両成敗を狙ってるんだろ？これもyesだよな？？
この人にありがちな反応だなあ、という意味でそれも分からなくもない。

ちなみに、そういう反応こそが、
「泥棒と言われたらお前こそといいかえせ」のDNAなんだよ。

ニワトリちゃんもがっつり濃いんだねえ。

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:33:00.23

>>885
お前さ、揶揄って言葉の意味知ってる？

チキン主張のつじつまが合わなくなると
苦し紛れに、それは揶揄なんだ。そればっかりだなｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:36:00.90

＞「500億規模」には430億も含むから

含みません!!
2割以上も違う数値を同じ規模と言うのかよ

利用者が支払う金額を言う時は料金分断＝ＪＲ東海の収入は430億
ＪＲ東海の収入を言う時は、小浜ルート以上の支払金額＝ＪＲ東海の収入は約500億
そう言う二枚舌を使っているから
馬鹿にしているんだよ

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:38:40.97

>>890
ニワトリちゃん、もう見苦しいからさあ、つ>>888のガイドにしたがって回答してよ。
それで整理できるでしょ？

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 23:47:55.94

>>891
>>888のガイドに従うなら
1つ目も2つ目もＮｏ
そして
息を吸って嘘を吐く
それがお前のＤＮＡ

何度も言っているが主義主張は人それぞれ
・福井から南下して長良川鉄道沿いに岐阜経由名古屋
・亀岡ルート
・敦賀止まり
・湖西フルルート
このすれでも色んなルートを主張する人が居る
それはそれで文句は言っていない
それらの人とお前が違うのは

お前は嘘をついている

その嘘に対し、俺は「チキン野郎は嘘つきだ」と指摘している

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 00:13:55.55

>>892
こっちは嘘でも二枚舌でもないけど、ニワトリちゃんのその反応はまさにガイドの2の更に発展版だねw

キミが「5億もかかるんだあ」って大恥かいちゃったことを(ガイドの1)、
認めたくないから「500億規模と430億」の話に持ち込もうとし(ガイドの2)、

更にそれもズバリ言い当てられてもう恥ずかしくてしかたがないから、最初のネタからどんどん離れて「嘘つき」まで逃げ出しちゃったね。

見苦しいなあ、ニワトリちゃんは。
┐(´д｀)┌

反省のチャンスを与えるよ。
きみは、ガイドの1はNoじゃねえだろ？
実にはずかしいだろ？500億規模の収入増があるところに「5億の人件費増だあホルホルう」しちゃったんだからさ。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 00:21:57.40

>>893
＞キミが「5億もかかるんだあ」って大恥かいちゃったことを
5億と言う数値が大きく外れている。と言うのであれば大恥をかいた。となるが
そうでなければＮｏ

＞認めたくないから「500億規模と430億」の話に持ち込もうとし
それはちゅがうぞ
430億は500億規模と嘘を言っているから、その嘘を指摘しているんだぞ

＞500億規模の収入増があるところに
ほらな、まだ嘘ついているだろ
430億円の収入（計算値）しかないのを、500億規模の収入が有る。と嘘を言う

＞最初のネタからどんどん離れて「嘘つき」まで逃げ出しちゃったね。
米原ルートを推すために嘘を言いつづける
それこそ大恥じゃんｗｗ

まぁアンタは恥の概念が日本人とは違うようだけどなｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 00:25:08.79

それ以前に
430億円の収入増に対し、支出増は5億円だ。ってホルホルしているアンタは滑稽だよな

どこが滑稽か分からんだろｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 00:34:41.85

>>894
> ＞キミが「5億もかかるんだあ」って大恥かいちゃったことを
> 5億と言う数値が大きく外れている。と言うのであれば大恥をかいた。となるが
> そうでなければＮｏ

こういうところがニワトリちゃんのニワトリちゃん足る所以なんだよね。
支出増がある！どまりで、それをなにと比較してとらえるべきかをいつまでたっても理解できない。

キミがホルホルした5億円/年の支出増、500億/年規模の収入増と比べたら「ホルホル」するレベルかい？

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 00:35:27.83

>>893
＞こっちは嘘でも二枚舌でもないけど、

430億円の収入（計算値）を500億円規模の収入と言う
これを嘘でも二枚舌でも無いと言うのか
大恥君だなｗｗ

ところでよ　なんで
430億の収入増があるところに「5億の人件費増だあホルホルう」　って言わないの？

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 00:43:39.19

>>894
中二つ
「規模」って文字読めないの？

そして考えるてみるべきなのは、なぜニワトリちゃんは「俺の5億はホルホルに足るのである」の方向じゃなくそっちの話に向かおうとするか？ってことな。まさにガイド2の心境でしかあり得ないよね。
それって、「泥棒と言われたら」のDNAなんだよ。

下
ニワトリちゃんはね、文脈のなかでなにとどういう基準での比較として捉えるべきかってことが理解できないから、人の話が嘘/二枚舌に感じちゃうんだよ。

5億円/年の支出増だあホルホル
vs
500億円規模/年の収入増なんですが

の話はニワトリちゃんがそれを理解できるチャンスだよ。
少しは頑張ってみたら？

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 00:49:12.41

>>895
> どこが滑稽か分からんだろｗｗ

上の方>>639に、そういうの小浜厨の特徴だねって言う話あったね。
ちがう小浜少年への説諭だったけど。

特徴なのかねえ
┐(´д｀)┌

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 01:45:50.00

>>899はパヨク

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 06:12:13.63

>>898
ま～だ分かんねぇのかなぁ
アンタの主張は

米原ルートの場合、ＪＲ東海の収入は
料金通算で計算すると430億円です
料金分断で計算すると570億円です
利用者が支払う金額は料金通算です
なのでＪＲ東海の収入は500億円規模です

4行目までと5行目が合っていないだろ

なんで430億円の収入が500億円規模の収入になるんだ？

「規模」を付けてインチキ水増しするんじゃねぇよ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 06:15:01.46

>>896
＞支出増がある！どまりで、それをなにと比較してとらえるべきかをいつまでたっても理解できない。

それアンタの事なんだよｗｗ

支出増が有る!　どまりで、それ以外にどのような支出増があるか？
考えていないだろ

だから滑稽なんだよ

収入はインチキ水増し
支出は無いものとする

まさに二枚舌そのものじゃん

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 06:17:05.37

敦賀ニート職員の情報がインチキなのはいつものこと。
生活かかってますから。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 06:38:10.02

すごいな、こんなレベルの低い人相手に。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 06:46:08.11

>>900
小浜厨のパターン

モ、モ、モ、もう決まったことだ。(逃亡)
お、お、お、お前ら米原ルートの話はするな。禁止(言論弾圧)
自民党の議員に言いつけてやる～
(政治にすがる)
ま、ま、ま、負け犬め～(罵倒)
俺の母ちゃん、ノーベル賞もらったことある。(嘘つき)
ア、ア、ア、このアカめ！(レッテル貼り)

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 06:54:35.13

強弁、騙し、ソース出さずに逃亡
もあるでよ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 07:02:08.07

敦賀ニート社員の隔離スレですから。
レスの8割以上は敦賀ニート。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 07:07:41.18

たかだか妄想スレに何ムキになっているんたが
頭冷やせよ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 07:30:40.93

敦賀以西凍結

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 07:49:52.25

>>908
小浜厨のパターン

も、も、も、妄想、か、か、か、隔離スレだぁぁ～
(民意、正当性からの逃亡、矮小化)

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 07:56:05.23

>>909
B/C1.0割れで着工5条件を満たせず、建設不可の小浜京都ルート3兆円と違って、
米原ルートは着工できる。
建設費も工期も短い。便利。環境破壊も少ない。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 08:27:09.75

>>911
それは背景にすぎん
現実は与党PTが小浜京都ルートと決定したわけ
いつもの世論ガーじゃなく具体的にどうゆう政治的なプロセスを踏めばルート変更できるか丁字できる？

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 08:28:17.52

ありゃりゃ
丁字じゃなく提示ね

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 08:34:32.04

>>912
世論の反対、財政破綻懸念などで
小浜京都ルートが中止、見直しになれば、
あとは再検討で米原ルートになっていく。

結局は世論次第で首相さえも変わる。

自民党の議席数大幅減、大敗北なんかもきっかけとしてありうる。

政治的なプロセスに関してはいかようなパターンもあるわな。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 08:45:00.22

>>914
やっぱ抽象的じゃん
新幹線なんて政治マターでルートも関係自治体の言っちゃあなんだが談合で決まってるなんてのは公然の秘密なわけ
与党PTのルーム選定もセレモニーにすぎず追認しただけ
政権交代したところでその関係自治体が納得できる筈もなく八ッ場ダムのように結局造るか、
辺野古のように「最低でも県外」で余計な混乱が関の山
敦賀以西の着工が先送りされるだけの話
だいたい今の野党に政権交代するだけの力もないし世論も与党はダメだが野党は論外
そんな絵空事じゃなくもっと具体的なルート変更のプロセス提示できないの？

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 08:46:19.72

ありゃまた失礼、ルームじゃなくルートね

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 09:11:31.78

>>914
妄想の上に妄想を積み重ねただけの負け犬の戯言
スキームの問題一つまともに反論できないから
非現実的なタラレバ妄想を何層も積み重ねただけ

そもそも世論ガー！言うなら米原真理党でも作って立候補しろよ
脳内世論で勝てるわけないけどなw

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 09:33:56.27

>>901
ニワトリちゃんはガイド2をつき抜けて断末魔の叫びになってきたな(ガイド3==ファビョーン)。

繰り返しだけど、君の反応って、
--
そして考えるてみるべきなのは、なぜニワトリちゃんは「俺の5億はホルホルに足るのである」の方向じゃなくそっちの話に向かおうとするか？ってことな。まさにガイド2の心境でしかあり得ないよね。
それって、「泥棒と言われたら」のDNAなんだよ。
--
↑この範囲から抜けてないじゃん。某隣国のDNAそのものじゃん。

そして、キミが拘りたい(==ガイド2:相手の瑕疵をついて両成敗に持ち込みたいDNA)についての君のやり口は、

--
米原ルートの場合、ＪＲ東海の収入は
料金通算で計算すると430億円です
料金分断で計算すると570億円です
なのでＪＲ東海の収入は500億円規模です
--
という文脈と、
--
利用者が支払う金額は料金通算という選択も可能
--
というべつの文脈を都合よくマゼマゼして攻撃しやすい架空の文脈を造って攻撃するという、
まさにストローマン論法の典型、だよな。

薄っぺら過ぎるなあ、ニワトリちゃんは。┐(´д｀)┌

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 09:53:12.64

>>902
> ＞支出増がある！どまりで、それをなにと比較してとらえるべきかをいつまでたっても理解できない。

これは一つの数値の捉え方の話で、ニワトリちゃんはそれができないと言う話。それにたいし、

> 支出増が有る!　どまりで、それ以外にどのような支出増があるか？
> 考えていないだろ

他にもある！だからそれはホルホルでいいんだ！！はちがうでしょ。

> だから滑稽なんだよ

実に滑稽だね、ニワトリちゃんは。

> 収入はインチキ水増し
してないでしょ、こちらの「500億規模」は「430億～570億っていうレンジ」一式を含む表現なんだから。

> 支出は無いものとする
ここがニワトリちゃんのニワトリちゃん足る所以な。規模が比較対象からしてごみのように小さいと指摘することと、ないということとは、違うんだが、それを理解できないからニワトリちゃんには、

> まさに二枚舌そのものじゃん

と感じる。つ>>898に書いてあげてる通りの反応してどうするのさ？w

自身の大恥掻きをもって俺の解説の正しさを示してくれてありがとうww

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 10:48:14.46

>>902
ちなみに、「その他の」についてなんだが、これ、元々はもう3年は前、ニワトリちゃんが主に着雪と呼ばれてた頃に遡るが、流れは、

鶏:--
(米原乗入れにかかる諸問題から)
俺は東海道乗り入れには反対だよ

ＪＲ東海から見た場合
ａ　新大阪～米原の北陸客の収入
b　同区間列車増によるコスト（支出）

a-bはどう考えても赤字だよな　ってのが俺が反対する理由
--
米原派:--
はああ、これだからニワトリチャンは。。

それぞれ、桁が二つは違う課題だとは示されてるでしょ。
そういうものが　両手で数えられる　ぐらいしかあがってないんだからさあ。

足して影響でる範囲かどうか、わかんねえか？？
--
鶏:なにを！14個は挙げたぞ、両手じゃ数えられないぞ！！
--
米:爆笑
で、その諸問題とやらはたして1.5兆円の損失になるの？
>>207で自分が言ったことなんだから、責任持って示してよ
--

からの、
--
鶏:「コケコケコケコケ、乗務員の人件費5億/年だあホルホルう！」
--

だよ？覚えてないか？？
ニワトリちゃんがどや顔で出したそれもやっぱり桁が二つは違う話だったね、ってことだわ。

で、ニワトリちゃんは残りの13個、定量化して足してみたのかい？？
(3年越しだけど)
まだ、君の番なんだよw

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 12:27:44.69

>>914
日本の国会議員の権力なんてたかが知れてる
ルートを右から左へ変えるなんて事はできない
それでも米原ルートの新幹線ができるパターン
をあえて考えるならば

小浜京都ルートが頓挫して敦賀以西は凍結
↓
数十年放置
↓
経済状況が改善、さすがに敦賀止めは不便と
いうことで敦賀以西の建設の機運が高まるも
前回の失敗を教訓にコストのみを最優先して東海道新幹線に接続するのに最も安価な米原ルートを採用
↓
滋賀県に最大限配慮して、地元負担分は関西北陸（できれば東海も）で分担、並行在来線もなしをJR西が確約、当然東海道新幹線への乗り入れはなし

これぐらい仮定×仮定×仮定の積み重ねがない限り米原ルートの芽はない

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 16:34:51.64

鶏鶏いってる害基地は米原派だったか
いいかげんにせんかい
無駄なレスでスレを浪費するな

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 16:57:43.27

>>922
嘘や詭弁、強弁を繰り返す
鶏頭の小浜厨が悪い。

スレなんかいくらでも立てられる。
やましい小浜厨は、
小浜京都ルートが世間に知られると困るからスレ立てないし、ageないけどw

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 17:05:30.90

>>922
それ、ニワトリちゃんに言ってやれよ。トリちゃんは三年かかっても1ミリも成長できずにおんなじことをおんなじように一人コケコケして一人大恥晒しを続けてるんだぜ。

小浜京都派のレベルなんてこんなもんってことを示す効果は絶大だから応じてあげてるけどさw

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 17:08:56.15

悪い、IDが安定しないが、
ID:2u+b9m+M
ID:btu9o6ep
ID:PJHKWp75
は俺(今回も変わると思う)。

上のID:b+3KE7QKは通りすがりの良識者。俺ではない。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 18:46:58.35

ニワトリがーニワトリがーと言ってる奴は何を言ってるのかがそもそもわからんから
米原派なのか小浜京都派なのか敦賀止め派なのかそれさえも判別しがたい
だからレスを返すわけにもいかず、ひたすらニワトリと決めつけられた人と
二人だけの意味不明なレスバトルが延々と続く
毎回同じ事を繰り返してレスの寿命を縮めている。自重せんかい

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 19:02:39.03

>>918
おいバカ
勝手に文章を変えてるんじゃねえぞ
そうやって嘘でしか反論できないのかよ

「利用者が支払う金額は料金通算という選択も可能」
選択も可能じゃないだろ
お前は以前から
「利用者が支払う金額は料金通算だ」と言い続けているだろうが

そして500億円規模の収入時は、利用者が支払う金額は小浜ルートより割高
これも指摘しただろ

お前があっちで○○と言い　こっちでＸＸと言い
それでお前のつじつまが合わなくなって、ウソをつきまくっているんだよ

＞べつの文脈を都合よくマゼマゼ
お前の文脈が滅茶苦茶でつなぎ合わせると
米原サイテー　にしかならないんだよ
それを都合よくマゼマゼと、脳内変換しているんだろ　アホチキン

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 19:05:43.98

>>920
やっぱりチキン頭だなｗｗ
自分で言った事忘れているじゃんｗｗ

ＪＲ東海は根本受益支払え
根本受益で試算値以上の黒字が出たらそれも支払え

もう忘れたのかよｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 19:07:00.11

>>920
嘘つきチキンにもう一つ
＞桁が二つは違う課題だとは示されてるでしょ

示していないけどｗｗ

それなら示してみろや
14個（13個）分をｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 19:12:53.42

よくわからんがお互い相手をニワトリと言って罵ってるのか？
それが混乱の原因か
コテハン使えコテハン。IDころころ変わったらわからんだろうが。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 19:24:21.58

JR西日本、新幹線と在来線で荷物輸送の実証実験へ

https://www.google.com/amp/s/tetsudo-ch.com/11110171.html/amp

いくら否定しても貨物への流れは変わらんな

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 19:26:18.27

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00148/011900021/

ガラ空きで走る新幹線　荷物輸送で穴を埋められるか

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 20:21:13.59

ニワトリちゃん断末魔の夜鳴きが凄まじいな

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:04:14.19

>>927
だから、ニワトリちゃんはさ、
どうして真の命題「500億/年規模の収入増に対する5億/年の支出増をどや顔でホルホルしちゃった恥ずかしさ」から話をそらしていくばかりなんだい？

こういうのは某隣国のやり口だってことはわかるでしょ？？
恥ずかしくない？？？

そして、キミが拘りたい(==ガイド2:相手の瑕疵をついて両成敗に持ち込みたいDNA)についての君のやり口については、コピペで十分なんだが、

--
米原ルートの場合、ＪＲ東海の収入は
料金通算で計算すると430億円です
料金分断で計算すると570億円です
なのでＪＲ東海の収入は500億円規模です
--
という文脈と、
--
利用者が支払う金額は料金通算という選択も可能
--
というべつの文脈を都合よくマゼマゼして攻撃しやすい架空の文脈を造って攻撃するという、
まさにストローマン論法の典型、だよな。

薄っぺら過ぎるなあ、ニワトリちゃんは。┐(´д｀)┌

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:13:01.85

>>922　>>926
文句だけ言ってsageてないで、自発的に次スレ立てろよ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1611058223/

次スレ立てたで～
どんどんageたってや～

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:15:39.03

>>928
そういう論がべつの文脈のなかで起きたということと、

今の命題に至る文脈==
ニワトリちゃんが、指折り数えてw挙げる「米原ルートの諸問題」が定量的に評価するとゴミレベルのものばかり、そしてその実例が「乗務員の人件費5億円ホルホルう！」だということ
==とどういう関係にあるというんだい？？

ただ話を荒らして焦点をぼかしてやろうっていう某隣国の作戦をやってるのかい？

>>929
繰り返しだけど、ニワトリちゃんが「足すと明らかに赤」というから、やってみたら？ってきた流れだよ？

そしてどや顔で出した数値もやっぱり二桁近く違ってた、と。

ほら、やっぱり、恥ずかしいだろ？これって。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:25:15.78

>>934
真の命題「500億/年規模の収入増に対する5億/年の支出増
違うだろ
430億円/年の収入を、インチキ水増しして500億円規模/年と言っているから
嘘つきチキン　って言っているんだよ

利用者が支払う金額は料金通算という選択も可能
これも嘘だろ
利用者が支払う金額は料金通算だぁ　とお前は言っているだろ

・利用者が支払う料金を言う時は料金通算
・JR東海の収入が言う時は料金分断（小浜ルート以上の金額）
お前がこの二つをマジェマジェしているんだろ

そしてどや顔で出した数値もやっぱり二桁近く違ってた、と
人件費だけなｗｗ
それ以外は？　おれはそれ以外の数値を出したことないけど

「それぞれ、桁が二つは違う課題だとは示されてるでしょ」
誰が示した？　誰も示してないだろ　またしても嘘つきチキンかよ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:32:29.63

>>921
つまり今の流れなら数十年後に米原が作られるのか
テレワークで需要が減った今後、いくらBを嵩増しした所で小浜京都の着工は不可能だからな

まあ予定通り大阪まで延伸するのと同じ頃にはできるかな

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:44:05.76

米原派に言わせると
関係する議員を缶詰にさせれば米原ルートになるらしいよ
しかもそれは微笑ましい事。だそうだ。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:45:39.07

>>937
> 真の命題「500億/年規模の収入増に対する5億/年の支出増
> 違うだろ

違わないよ。ニワトリちゃん、大恥かいちゃったね、って命題に正対できないニワトリちゃんが必死に両成敗に持ち込もうとあがいてる(某隣国のDNA)のが

> 430億円/年の収入を、インチキ水増しして500億円規模/年と言っているから

↑これだわな。
これもニワトリちゃんのア○ペっぷりが出てるよなあ。まあこれは論点ずらしの話題だからおいとこう。

> そしてどや顔で出した数値もやっぱり二桁近く違ってた、と
> 人件費だけなｗｗ

お！
ついに理解したのか！！！
ニワトリちゃんは、自身がいつも「問題がある」っていうばかりでそれが定量的にどういう大きさかを考えられてなかった、ってこと、自覚できたのだよな？？？よかったねえええ。

> それ以外は？　おれはそれ以外の数値を出したことないけど

自身の感覚としても出してないのに「合わせると明らかに赤」なんていい加減なこといってた、と言うことも認めちゃうわけね？？？
よかったねええ。

> 誰が示した？　誰も示してないだろ　またしても嘘つきチキンかよ

そのスレで通りがかりの人が君の14個についてそこまでの議論ででてた数値感を書いてくれてたじゃない。
ニワトリちゃんは数字が入ったレスは読み飛ばしちゃうから記憶に残らないのだろうな。┐(´д｀)┌

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:47:51.09

>>938
新大阪までも、「米原ルートでリニア待ち」のほうが早いと思う。

京都、大阪周辺は屈指の難工事区間。
工期が伸びるのも金沢―敦賀間で証明されたし、
建設費見積もりが杜撰で膨らむのも証明された。

さらにコロナによる財政支出の膨張と税収源もあって、
財政破綻懸念が台頭してくるのがさらに早まった。

小浜京都ルートは難工事と財政問題で未成線、未着手線でストップすると思う。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:51:00.21

北陸新幹線小浜線は未着手線として残しておいて
建設費の安い米原ルートを先に着手するという選択もありだな。

あくまで小浜線は未着手線として残しておく。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:55:41.73

>>939
> 関係する議員を缶詰にさせれば米原ルートになるらしいよ
> しかもそれは微笑ましい事。だそうだ。

またストローマンと言うかいんちき引用の話法だなあ。

缶詰めにするってぐらい真剣に議論を
↓
逮捕監禁だあ
↓
ん？缶詰めって日本語は叱咤激励とか敬意を含んだ意味合いだよなあ
↓
いや逮捕監禁だあ

ってな不毛な話だったわけだが、そこを恣意的に切り貼りして、「逮捕監禁させよと言う、しかも、それはほほえましいとまで言う」と読ませる。

染み付いちゃってるのね、その話法。
脳ミソに無理が来てるんじゃない？
大丈夫？？？

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 21:59:43.87

>>942
そういう机上の空論はいらん
選択肢は小浜京都を建設するか
凍結するか
の二択
北の首領様でもあるまいし日本の国会議員にそんな職務権限はない

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 22:01:56.88

小浜厨は、缶詰にする≒逮捕監禁≒犯罪行為と勘違いしちゃってる。

国語も法律もわからないんだもんね～。

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 22:03:46.94

>>943
ちょっと違うな
缶詰にするってほど真剣に議論しろって話じゃなく、国交省の役人を缶詰にして案を出させるって話だった

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 22:04:14.09

>>944
政治的なプロセスとしてありだな。

北陸新幹線・小浜線の建設をあきらめたわけじゃない。
あくまで未着手線なだけですよ。オホン。みたいな～

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 22:04:35.93

>>946
それ同じだからｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 22:05:53.69

>>946
小浜厨の脳みそ＝犯罪性あり

一般人の脳みそ＝社会的に容認される範囲内

勉強してない小浜厨の子は、言葉を知らないんだから仕方ないよｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 22:09:41.06

財政を言い訳にすることもできるし、
B/Cを理由にすることもできる。
コロナで利用客減を言い訳にすることもできる。

長い長いペンディングになる政治的プロセスは具体的にはいろいろあるな。
どれになるか予言はできないけどなｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/19(火) 22:10:47.89

>>948
そう
その頃米原厨に小浜京都で進んでるのに米原ルートに変更する政治プロセスをどう踏むのかしつこく聞いてやったんだよ
そしたら米原厨は「国交省の役人を缶詰にして案を出させる」と返してきた
これが真相