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【サザン・2200】南海電鉄、車輌専用スレ27【6013】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2021/01/25(月) 00:39:54.26ID:vfUOcg+B
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと

※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
※こちらが本スレになります。
※前スレ
【9000・8300】南海電鉄、車輌専用スレ24【鋼索線新型】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1587341398/
【21000・6000】南海電鉄、車輌専用スレ25【8300】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596542459/
【こうや・6300】南海電鉄、車輌専用スレ25【8000】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605523028/
0952名無し野電車区
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2021/04/06(火) 16:29:25.70ID:vQth66ui
>>950
2000系を改造するならワンマンか天空やろ
0953和歌山人
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2021/04/07(水) 01:12:16.68ID:gIsstHu5
天空への改造はステンレスじゃ窓の加工が難しいやろ
リクライニングにしてこうやの後継の方がいいかと
窓割が座席とずれるのは改造車だから仕方ない、諦めるしかない
0954名無し野電車区
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2021/04/07(水) 02:16:08.01ID:J9bzV9DC
>>953
ブランドイメージの面から許されない客離れを引き起こすだけ
侮辱も甚しい
死んで詫びろ
0955名無し野電車区
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2021/04/07(水) 08:53:30.58ID:hqGdfpL6
>>953
無様な対策するくらいならまだそのまま使う方が余程まし
0956和歌山人
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2021/04/07(水) 09:56:41.85ID:gIsstHu5
リクライニング改造ならAシートという前例あるし
余剰車両の活用と、製造コストの掛かる17m特急車の新造を無くすという意味でも、2000系こうや改造は有効
0957名無し野電車区
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2021/04/07(水) 10:13:10.74ID:nhPCcjxF
>>953
213系やキハ185系を観光列車に改造した前例がある
0958和歌山人
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2021/04/07(水) 10:23:34.95ID:gIsstHu5
窓を弄らなければね
0959名無し野電車区
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2021/04/07(水) 14:17:43.97ID:hqGdfpL6
>>956
Aシートは新快速で特急ではない
コストはかかっても新造することがブランディング維持であり乗客や沿線住民だけでなく他地方への宣伝にもなる
窓やドアに手を加えない通勤車改造はブランド失墜になり客離れを起こす。
0960名無し野電車区
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2021/04/07(水) 15:27:31.71ID:92L/7va6
普通車→特急車は観光列車以外だとあまり例がないよね
ブランドとかどーでもいいけど特急料金払ってもいいと思えるくらいの内装設備外観になるなら改造でもいいんじゃね?
安く仕上げても使われなきゃ意味無いんだし
0961名無し野電車区
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2021/04/07(水) 15:38:47.19ID:jcn9UfOo
>>960
そりゃあ、普通車両と特急車両では設備というより車体装備で根本的違いがあるからな

改造するにも足まわりはかなり手を入れないといけないし
0962名無し野電車区
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2021/04/07(水) 15:54:52.56ID:92L/7va6
>>961
wikiみたら台車は空気ばねだしこのままでも行けるんじゃね?
ダンパ類はないが50000系も付いてないし
VVVFはこのまま普通運用しようが改造しようが更新時期だし、あとはトイレとタンク類の設置くらいか

てかVVVFの更新に合わせて機器の二重化したものに替えて、2両でも運用可能にして支線の旧車置き換えればよくね??
0963名無し野電車区
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2021/04/07(水) 16:13:58.81ID:jcn9UfOo
>>962
支線用なら2連があるから別に問題ない(妻面窓の問題があるが)
特急改造するならやはり天空後継が第一候補だろうね、こうやの後継は新車にしたいだろうし
0964名無し野電車区
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2021/04/07(水) 16:34:33.03ID:92L/7va6
>>963
2連は機器の二重化してないから単編成運用できないんでしょ?
だから機器更新するついでに2連を1M2C以上にすればいい
妻面窓問題は監視カメラ設置でおk
0966名無し野電車区
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2021/04/07(水) 16:54:12.96ID:jcn9UfOo
>>964
今支線で使ってる旧ズームカーはどうだったかな?
2重化はしてなかった気がするが
0967名無し野電車区
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2021/04/07(水) 17:34:57.38ID:nhPCcjxF
>>963
妻窓とか変な拘りは捨てよう
こうや新車は12000系のズーム仕様にしよう
>>964
激しく同意
0969名無し野電車区
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2021/04/07(水) 21:37:30.05ID:U3bypX51
>>960
車体載せ変えを伴わない例だと近鉄680くらい?
2001や近鉄2200や東武5410は戦前からの優等列車用だし
0970名無し野電車区
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2021/04/07(水) 22:10:05.02ID:gRxLw0Md
>>967
渋谷にあった東急5000の保存車みたいに単に車体をぶった斬って作れると思ってるキチガイ
0971名無し野電車区
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2021/04/07(水) 22:14:53.34ID:W2BbMZir
>>970
意味不明
0972名無し野電車区
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2021/04/07(水) 22:52:05.11ID:NGeqS1aR
ササクッテロの重度な勘違いがここ最近際立ってる
0973名無し野電車区
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2021/04/08(木) 00:03:57.15ID:A7mN+78B
17mの特急車はいかに座席定員を確保するかが問題だ。

30000系の出入口は幅800mm位だが、
2000系は両開きドアで1扉化しても1箇所につき1300mm位あるので
2000系を種車に特急を造ると4両編成で2〜3列(8〜12名)は定員が減ってしまう。
しかも今はバリアフリーにもしなければいけない。

204名の編成定員から4列減って188名になったら
座席が良くなるわけでもないのに料金を値上げしないと満席時の売上は8%下がる。
天空のような2両の普通列車に2両の観光車両を増結するのなら
多少ルーズな造りでもいいだろうが、こうやはそういうわけにはいかない。
0974和歌山人
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2021/04/08(木) 00:26:20.80ID:vA3lcbgE
トイレ削るか2ドアの内の片方のドアを窓付きのステンレス板て埋めて座席数確保するしかないな
0975名無し野電車区
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2021/04/08(木) 00:46:49.67ID:XmIbwoha
さすがは阪急やな。

“レジのない店舗”目指し実証実験へ 大阪本社の大手スーパー

大阪に本社がある大手スーパー「阪急オアシス」では、将来“レジのない店舗”に向けて実証実験を始めることになりました。
カメラがついたカートに商品を入れると自動で計算するシステムで、コロナ禍で人との接触を減らす買い物を実現するねらいがあるものとみられます。
 
大阪に本社がある小売り大手「エイチ ・ツー ・オー リテイリング」は傘下のスーパー「阪急オアシス」で購入する商品の価格を自動で計算するシステムの実証実験を始めます。
このシステムはニュージーランドのIT企業 「Imagr」が開発したもので専用のカートには4つのカメラが取り付けられています。
商品を入れるとAI がどの商品かを認識し金額が専用のアプリに表示されます。 
カートから商品を取り出して棚に戻せばそれもカメラとAIで判断し、金額が自動で引かれる仕組みです。 
 
当面は最後の会計段階で店舗のレジを使用しますが、将来はアプリ上で決済しレジのない店舗を 目指します。
「エイチ ・ツー ・オー リテイリング」としては、コロナ禍で人との接触を減らす買い物の実現や人手不足の解消を図るねらいがあるものとみられます。 

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210408/k10012962001000.html  
0976名無し野電車区
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2021/04/08(木) 01:25:55.61ID:G69eEYY3
2000系改造で指定席料金を取るのはサービスダウンdrあり乗客に対し失礼極まりない
2300系と共通運用で山線区間の各停か多客時増発の自由席特急でしか使えない
多少金がかかっても新造するのは当然
0977名無し野電車区
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2021/04/08(木) 01:38:09.73ID:G69eEYY3
>>967
12000系ベースでは高野線のフラッグシップ列車にはなり得ない
クハ1900や20000系に30000系の流れを汲んだ非貫通流線型車両があるべき姿
0979名無し野電車区
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2021/04/08(木) 02:22:43.78ID:BBvDLmMj
ドアの位置が今のままだと死にスペースが多すぎるし移動させると金が掛かる
それに導入して30年経ってるから、そこまでして改造して、じゃああと何年使えるのって話になる
特別なのを新造した方がウケも良いから利用者も増えるだろうし
そういう所まで含めて考えるもんや
0980名無し野電車区
垢版 |
2021/04/08(木) 05:45:58.35ID:8DIY3dTs
>>977
コンセント、防犯カメラ、空気清浄機といった重要なところは抑えつつ
無駄な装飾のない12000系のような車両こそ理想だと思う
機能面を重視せよ
0981名無し野電車区
垢版 |
2021/04/08(木) 06:47:33.93ID:G69eEYY3
>>980
コンセントに防犯カメラに空気清浄機
そんな程度の機能は30000系でも後付けでつけられるだろ
なんのアピールにもならないし看板列車としての権威も失墜する
お前らは陳腐な車両を強要して罵倒したいだけ
お前の根本は見え透いてるから何を言ってもガイジの喚きでしかない
0982名無し野電車区
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2021/04/08(木) 07:02:05.77ID:8DIY3dTs
>>981
車齢40年近い車両にそれをやるのは愚行
新型車両に置き換えてVVVFインバータや無塗装車体による省エネ化及びメンテナンスフリー化をすることで
サービス向上と経費削減を両立しよう
陳腐な車両というのは10000系・11000系・30000系・31000系といった旧型車両
0983名無し野電車区
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2021/04/08(木) 07:04:33.69ID:8DIY3dTs
31000系は20年程度だが
7100系の機器流用に加え1編成しかない少数形式なので一緒に12000系ズーム仕様へ置き換えよう
天空後継はステンレス車体の2000系を活用しよう
0985名無し野電車区
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2021/04/08(木) 09:34:00.28ID:qDS4ycrr
>>983
お前すっかりラピートのこと言わなくなったな
ところで8000系や12000系の方は当然乗ったことあるんだよな?
0986名無し野電車区
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2021/04/08(木) 12:20:36.74ID:8DIY3dTs
>>985
ある
0987名無し野電車区
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2021/04/08(木) 13:52:25.27ID:J5B3w1iC
>>973
トイレも車椅子対応しなければならないし運転台もクラッシャブルスペース欲しいし…
4両でドア3箇所にして東武200みたいな非常口だけの0扉車作っては?
お上が認めるか分からんが。
0988名無し野電車区
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2021/04/08(木) 14:12:31.68ID:JrQUsB0n
>>983
31000こそ二代目天空のベースになるがな
改造の自由度もはるかに高いし
場合によっては機器更新もありだろ
0989名無し野電車区
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2021/04/08(木) 15:27:12.92ID:8DIY3dTs
>>988
2000系を本線から追い出して活用しよう
31000系は廃車
0990名無し野電車区
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2021/04/08(木) 15:33:18.76ID:TObmsuNP
>>988
10年より先の将来まで考えればないとは言えないが、目先数年はないと思うなあ。
何らかの新型特急車が導入されるとしても本線10000や高野線11000が先だしね。
今の状況では、それらの置き換えもいつ日になる事やら。
誰かさんと同意見は業腹なのだが、天空は必要なら2000系で良いと思う。
問題は30000系だが、車体の老朽度合がわからないので想像しかできないけど・・
酷使はされてないだろうし内装更新などで使い続ける可能性もあると思う。
0991名無し野電車区
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2021/04/08(木) 16:39:48.75ID:admmmkCV
>>990
先代が30年程度で置き換えされたそうなんで
そろそろというのは確か、未だに抵抗制御というのも今後ネックになりそうだしね
0992名無し野電車区
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2021/04/08(木) 17:42:57.20ID:ZG4v76gu
>>986
乗ったことがあるなら感想を述べろ
あとラピートを嫌うようになった経緯も言えや
0993名無し野電車区
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2021/04/08(木) 17:56:05.86ID:8DIY3dTs
>>990
内装更新は不要
何もせず数年は使い続ければ良い
その間にサザン泉北ライナー兼用車として12000系増備してほしい
内装更新なんかしたら余計に置き換えが遅れるので避けてもらいたい
0994名無し野電車区
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2021/04/08(木) 18:31:29.59ID:ZG4v76gu
>>993
だからなぜ12000系なのか理由を書けや
車体も型落ちでサスティナも出てきて何年も経ってるのに
ラピートを嫌う理由も併せて書け
逃げるなよ
0995名無し野電車区
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2021/04/08(木) 20:08:35.85ID:YMJRyg5+
50000系の新しい台車、SS137A?(既存台車ベースの新品)ではなく新設計の台車なのか
0996名無し野電車区
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2021/04/08(木) 20:29:13.74ID:8DIY3dTs
>>994
新規設計のイニシャルコスト削減するため
そして置き換えによる省エネメンテナンスフリー化及び
サザン指定席と泉北ライナーを兼用することで予備削減によるランニングコスト削減
これらを実行するため
0997名無し野電車区
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2021/04/08(木) 20:29:35.63ID:8DIY3dTs
12000系は素晴らしい
0998名無し野電車区
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2021/04/08(木) 20:30:13.99ID:8DIY3dTs
こうやには12000系ズーム仕様導入してほしい
0999名無し野電車区
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2021/04/08(木) 20:30:46.25ID:8DIY3dTs
2000系は本線撤退で支線及び天空後継に転用
1000名無し野電車区
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2021/04/08(木) 20:31:54.57ID:8DIY3dTs
1000なら南海史上最高傑作12000系を増備再開
こうやも12000系ベースで置き換え
ラピートも12000系に置き換え
10011001
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