JR東日本に「転換クロスシート」はない！理由は何？

**名無し野電車区** · 2021/02/08(月) 08:27:50.00

JR東日本の車両には「転換クロスシート」と呼ばれる種類の座席がなく、すべて横向きに座るタイプのロングシートがほとんどである。特に東京・首都圏を含む関東ではグリーン車以外はすべてロングシートとなっている。

京阪神を中心とする関西圏や名古屋を中心とする中京圏をはじめ、そのほかの大都市を走る鉄道車両では進行方向に向いて座る例が多い。東京などの首都圏とは違い、より快適な車内空間を実現しているのが特徴的である。
https://takumick.com/tenkan-kurosu

**名無し野電車区** · 2021/02/08(月) 08:53:32.07

スーパー東京コンプレックスモロ出し＋犯酷ソタレ流し土民の>>1、
だから何が言いたいんだよ？と言ってもすぐ逃亡しちゃうからな。

**名無し野電車区** · 2021/02/08(月) 22:33:40.63

北海道の方が進んでるな

**名無し野電車区** · 2021/02/09(火) 04:44:13.49

西は神

**名無し野電車区** · 2021/02/09(火) 05:47:34.42

混んでて座れなきゃロングシート以上の地獄だけどな

**名無し野電車区** · 2021/02/09(火) 06:32:39.97

>>5
隙あらば減便する糞束が何か？

**名無し野電車区** · 2021/02/09(火) 17:22:27.57

東海は今度の新車からロングになるじゃん

**名無し野電車区** · 2021/02/09(火) 18:10:40.55

1.各地区では競合がある路線に配置されることが多く快適性をアピールしているケースがほとんどだが、
東日本では完全勝利か完全敗北の2択である。
完全勝利してる路線で配置すると激混みで不快度が上がり快適性が下がる。

2.東日本住民はどういうわけか転換が苦手である。
無料開放時代の首都圏グリーン車や仙石線LCシートでは平気で全員逆向きで乗っていたのを何度も見た。
秋田新幹線こまちも大曲～秋田間逆向きだが進行方向向きにしてるのは体調が悪い人だけ。
よって転換機構はあるだけ無駄である。
固定クロスシートと一部グリーン車がそれなりに存在する現行通りで十分。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 07:25:05.07

かわいそうや

**名無し野電車区** · 2021/02/15(月) 13:18:04.09

新快速→117から221・223を経て225へ
踊り子→残念185

**名無し野電車区** · 2021/02/16(火) 14:42:45.09

>>8
>東日本住民はどういうわけか転換が苦手である。

というより混雑の激しい首都圏では、まず座席の確保が問題だから
逆向きだとか座席の座り心地など二の次となるのは仕方がない

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 10:48:07.84

「乗車券だけで乗車できる車両の理想はサハ204・サハ208・サハE230タイプの超詰め込み電車です。」By ＪＲ東日本

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 16:04:06.75

伊丹十三

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 08:22:25.54

>>5
それはちがうね　詰め込みが効く、などと車両数ケチって高い混雑率まで詰め込むから
自分で言ってたじゃん　新快速の12両はロングにすれば8両で済むって　そんな発想なんでしょ？
>>8
お前の言う完全勝利wとか言う路線では車両数を極力ケチケチして激混みにすることを「詰め込みが効く」
とあたかもいいことのような表現で行われる
完全敗北とか言う路線では競合のために努力するのは面倒くさくて嫌だ、そこまでしなくても
楽に稼げるところが沢山あって会社としては十分やっていけるんだから放置しろ、となってるだけ
＞全員逆向き＞あるだけ無駄
日頃から「常識的に」定着してないから、だけである
お前の理屈ではグリーン車などに回転式入れるのも「無駄」
まして回転式は転換式と比べても面倒くさいから短区間の逆方向などはなおさらそうなる
>>11
ところがその「座席の確保」にも後ろ足で砂引っかける「詰め込みが効いたから車両数節約」
「新快速は8両で済む」も12両のままより座席が少なくなることはバカでもわかること
座席数が本数や両数に無関係に「ロングかクロスか」「1両あたり座席数」だけで全て決まると思ってるかのような
不思議な思考法するバカが居る

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 13:07:11.22

転換クロスシートは故障しやすい可動部が多くて別料金を徴収しない列車には使いにくいのだろう
JR東日本の地方路線は儲からないからボックスシートが使われている
デュアルシートもメンテンナンスに手間がかかるから
首都圏の大手民鉄では指定席料金を徴収する列車に使われているのだと思う

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 15:33:56.91

何か鉄道会社の都合ばっかり

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 17:25:29.76

文化の違いも大きい
コロナ以前から関東や東北では基本的に二人掛けクロスシートは一人しか座らなかった
二人掛けの一人分は空けてあとは大混雑しようが立ち席を選ぶ
こんな状況だとスペースを有効活用できないクロスシートは利用客から嫌われる
近畿に引っ越したとき赤の他人が当たり前にクロスシートの隣に座るのにものすごい衝撃を受けた

**名無し野電車区** · 2021/03/09(火) 14:01:40.49

>>16
お客の都合でもメリット、デメリット両方あるからね。

本数が増えても転クロで快適に…はならないだろうし。ラッシュ時は特に。
立席が殆どなくならいと駄目だからその本数をラッシュ時にやるのは大変でしょう。

向きが進行方向でなくても座れれば十分な気もしますし。

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 17:00:39.50

逝く

**名無し野電車区** · 2021/03/18(木) 12:53:03.38

>>17

バスなんか普通に横に座ってるが？
衝撃を受けたってニートかよキチガイwww新幹線やバスだって横にすわるだろうが

**名無し野電車区** · 2021/03/19(金) 04:42:46.42

>>17
嘘つけ　その理屈ではボックスは向い合わせも必須になってもっと空席だらけになる
大体関東や東北に2人掛けシートなんかどんだけあったんだか？
狭苦しい719の東北くらいしか思いつかん　どこで見たのか言ってみろ
そしてお前の理屈ならグリーン車の2人掛けもダメだな
>>18
バカ？本数って増えるほど「立ち客少なく」なるんだよ
相変わらず「1両あたり収容力」が全てで本数も両数も無関係って非科学的な妄想世界？
本数両数ケチって立ち客増やしに努力してるコストダウンだけ命の乞食鉄道会社を
メリットと思う客なんて居ないよ

**名無し野電車区** · 2021/03/19(金) 05:17:42.19

なにやら恫喝が始まったな

**名無し野電車区** · 2021/03/19(金) 05:27:07.95

カリフォルニアとか外国には2人がけはあるけど束で2人がけは719系とキハ40、キハ47、キハ48、キハ110あたりかな？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 02:27:31.79

>>22
テキトーなこと言って説明求められると「恫喝だー」
これでよく山手線の証拠出せとか喚き続けられるもんだ
まあ糞社畜の自分にだけ甘いダブスタは毎度のことで慣れてるとはいえ
>>23
ボックスが2人掛け、か

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 12:32:05.20

恫喝ヲボンナマックラ酋長の>>24とて
言える立場ではないでしょ。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 21:04:25.65

JR東日本自体は転クロ車を所有してないけど松本近辺では東海の313系や213系が乗り入れてくるので
意外なことに実はJR東日本管内でも転クロ車が普通に走っていて乗ることができる

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 23:28:29.91

東日本でも719の二人掛けクロスの掛け心地は鉄道車両随一
勿論二人掛けクロスは一人だけで占領するのが東日本全域の常識ですが

**名無し野電車区** · 2021/03/23(火) 01:25:01.42

この手のスレが立つ度に思うけど新幹線みたいに何時間も乗るわけじゃない普通の電車では
クロスシートって乗り降りが面倒臭いし嫌がられるだろ
ヲタ以外の普通の利用者には

**名無し野電車区** · 2021/03/24(水) 15:02:27.18

>>25
中身スカスカなことしか言えない蛆虫よりは誰でも言えるよ
>>26
それは糞束のおかげじゃないね　しかも限られた少数
>>27
あれのどこが随一なんだ？　狭いし堅いし
＞一人で占領するのが常識
え？だったらなんでながらの二席厨必死に叩いてるんだ？
大体常識っていいたいならそれだけ常に空いてるようにしろよ
>>28
また嘘つきが始まった　ロングは「詰め込みが効く」などと鉄道会社が車両数ケチって
原価率低減に利用されるから正に乗り降りも面倒くさいし嫌われる
おまえの理屈ならグリーン車もロングにしろよ　中央快速にもグリーン車ってｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/24(水) 15:39:53.91

今日は昼前から調子が良さそうじゃん、
蛆虫チキンフライの>>29。

**名無し野電車区** · 2021/03/24(水) 21:09:46.93

>>21
バカはおまえだ。
立客がいるからデメリットとは限らない。

田舎者にはわからないかもしれないがラッシュ時に降りやすいことも大事なのだよ。
たかだか一人当たり460mm幅くらいの座席では肩幅にもならず窮屈な座席しか作らない日本の車両は全部苦痛が伴ってる。
つまらないプライドで転クロじゃないとメリットがないとか思うなよ。
世の中にはいろんな人がいる。
ちなみに西のように末端部廃止とかボロしか来ない見捨てられたところは無視できるの？

**名無し野電車区** · 2021/03/25(木) 22:57:01.00

西は鉄道会社として失格
辺境でがんばる三島会社にも
新幹線が没落しても頑張る東海にも
首都圏が崩壊しても頑張る東日本にも
足元に及ばない補助金クレクレ詐欺会社が西
西に頼むことはただひとつ
他のJR系6会社と同等なんて全然期待もしないけどせめて少しは鉄道会社としての意識を持ってくれよ

**名無し野電車区** · 2021/03/26(金) 22:29:09.41

>>32
話題逸らし必死だな
話題逸らさないと何か東に不都合な事でもあるのか？ｗ

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 16:14:18.68

>>30
蛆虫さんは何時もアタマの調子が悪い・・・もとい　この程度のスペックなんですね
>>31
乗客には明らかに立ち客が多い＝デメリットである　立ち客が多い方がメリットだなんてまずない（痴漢除く）
立ち客多く詰め込むほど「ラッシュ時にも降りにくく」なるのだ　日々東京のラッシュでもそれは嫌と言うほど経験している
そしてそんな苦痛で不快で不便な車内環境にする理由が何か？考えた時に
「車両数減らして鉄道会社が楽をするため」では乗客は怒りを感じる理由はあっても喜ぶ理由が何もない
そんな東京の「首都圏の人間自身不快に思ってる車内環境」を東北にまで「都市型」などという
詐欺的美辞麗句で広げようとした低能で志も糞な会社
さすがに東北の人間もそれに騙されるほどアホではありませんでした　「都市型要らない」明確な拒否反応ｗ
＞窮屈な座席しかつくらない
これは鉄道会社が悪いだけ　そしてこの点でも最悪はロング
＞世の中にはいろんな人がいる
はいそのとおり　でも痴漢以外に「詰め込みのほうがいい」なんて客はいない
＞末端部廃止とかボロしか来ない
その話はこの話を止めるべき理由になってない
殺人というものがあるんだから不正乗車位批判するな、でお前は納得するのか？
そもそも切り捨てやボロは糞束にもあることだし「ボロかどうか」の基準は年式が全てではないうえに
「ボロかどうか」だけが乗客の評価基準の全てでもない
50系というボロから「最新鋭」701系に取り換えて大ブーイング食らった東北ｗ
>>32
辺境で頑張る3島はともかく　新幹線や首都圏がなにを没落や崩壊したのだろう？
なにかここだけ「会社の責でない殊更に不利な状況」でもあるのだろうか？
そして逆に言えば新幹線や首都圏の「楽な市場環境」に甘えすぎて努力が足りなかっただけの会社なのだろう
俺はトラブルばかり相も変わらずくり返し乗客に提供する付加価値やコスパレベルの低い
糞束こそ「鉄道会社として失格」と思っている

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 18:37:14.37

束日本の主要業務は貸ビルと駅ナカだから鉄道はほったらかし。
鐡道免許返納しろ。

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 22:17:36.14

東海ファンからすると他2社はショボすぎなので自分の乗る線区は全部東海に移管してほしいくらいだぞ

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 15:14:51.35

>>34
なんでそんなに必死なの？
一日のうち大した時間でもないものにそんなに入れ込むって少しおかしいですよ？

それに椅子の数が大事なら転換じゃだめだろ。

**名無し野電車区** · 2021/04/10(土) 01:43:58.39

経費削減
窓開かないのも経費削減
窓が分割開閉不能も経費削減

何だか違う経費削減

**名無し野電車区** · 2021/04/10(土) 23:01:55.63

中央線向けのグリーン車は
転換クロスシートだろ。

**名無し野電車区** · 2021/04/22(木) 23:49:49.21

結局ボッタくりでしか対抗できない

**名無し野電車区** · 2021/04/23(金) 08:25:42.43

>>39
グリーンで転クロはリクライニングしないからサービスダウンじゃね？

**名無し野電車区** · 2021/04/23(金) 18:49:42.55

ラッシュ時間帯の折り返し時間に自動で一斉転換出来る。
着席サービス提供が目的だから、リクライニング何てどうでも良い。
１Ｆ席は幅広のソファータイプのロングシート。

**名無し野電車区** · 2021/05/05(水) 01:38:09.92

>>41
昔はあったね　グリーン、特急、新幹線
ところでサービスダウンと言えば追加料金なんてボッタくりも
サービスダウンの一種

**名無し野電車区** · 2021/05/05(水) 02:30:20.37

チキンにお似合いは
転換じゃなくて
癲癇

**名無し野電車区** · 2021/05/05(水) 10:11:55.07

嫌なら乗るな、
負け犬生ゴミヘボンナマックラ酋長の>>43。

**名無し野電車区** · 2021/05/14(金) 15:19:22.15

日向坂46

**名無し野電車区** · 2021/05/14(金) 18:39:19.03

社畜乞食が逆ギレしてます

**名無し野電車区** · 2021/05/15(土) 06:12:38.95

>>45
コロナクラスター乗務員が巻き添えにする為

**名無し野電車区** · 2021/05/23(日) 23:59:21.11

>>45
社畜悔しがりｗ

**名無し野電車区** · 2021/05/24(月) 06:37:05.61

首都圏なら転クロがないのはまだ分かるが東北信越くらいは用意すべき

**名無し野電車区** · 2021/05/24(月) 19:35:53.24

>>50
理由は？

**名無し野電車区** · 2021/05/24(月) 20:51:09.48

>>51
転クロが標準座席であるべきだから

**名無し野電車区** · 2021/05/26(水) 11:57:30.74

>>52
理由になってないよ。
進行方向に向いてないといけない根拠もないし。どのみち逆向きのは残る。

まして座れることだけが求められてる車両に。

**和歌山人** · 2021/05/29(土) 23:20:32.99

バ関西(主に新快速エリア)と違って自分さえ良ければ的なキモヲタ思考のクレーマー客が少ないから

**名無し野電車区** · 2021/06/09(水) 23:55:15.48

>>53
グリーン車や特急に何でそういう理屈でないんだ？
>>54
首都圏ではグリーン車や特急の客層ってそういう人なのか

**名無し野電車区** · 2021/06/10(木) 08:10:08.03

負けダニドボンナマックラ酋長の>>55が
乞食っぷりを遺憾なく発揮しております。

**和歌山** · 2021/06/13(日) 06:37:41.38

鉄ヲタでタチが悪いのは写真派（説明不要）、旅行派（種村取り巻きの影響と言われている。あと鉄道の利益を考えない）、京急・関西・新快速・公共交通派（無料クロス車原理主義）。

**和歌山** · 2021/06/13(日) 06:38:16.68

ロングかクロスで車両の価値が判断されてしまっては何にもならんし、寧ろ現状クロスで、通勤線でやっていけるなんて事の方が無理よ。

**名無し野電車区** · 2021/06/26(土) 20:10:40.31

と、ロングが価値があるかのようなホラ吹き必死な社畜w

**名無し野電車区** · 2021/06/26(土) 20:31:54.67

転クロなんぞ
長文乞食＋転クロ乞食＋負けダニ＋ドボンナマックラ酋長の>>59みたく邪魔なんだよ。

**名無し野電車区** · 2021/06/29(火) 22:52:31.19

>>60
邪魔なのはお前の糞レス

**和歌山人** · 2021/07/03(土) 14:01:20.92

大阪人ご自慢の新快速や阪急や京阪も大したことないね
E231入れてる東京や和歌山の方が遥かに快適やっちゃな
如何に大阪の鉄ヲタが世間一般と感性が掛け離れてるのが分かるデータ
通勤満足度　都道府県ランキング

男性編

東京13位
和歌山22位
神奈川24位
京都28位
大阪31位()
三重39位
兵庫41位
奈良46位

女性編

和歌山4位
三重6位
東京23位
兵庫29位
京都31位
大阪39位()
奈良46位

https://news.yahoo.co.jp/articles/d29d92aec16e5e9bdb2edf7ddd66ad685041d5ee?page=2

**名無し野電車区** · 2021/07/13(火) 04:46:41.47

東セコイ

**名無し野電車区** · 2021/07/16(金) 03:53:16.49

乞食糞束ｗ

**名無し野電車区** · 2021/07/16(金) 08:51:07.58

と言いながら
チキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>64（ID:jcbsty+r）が
夜明け前乞食っぷりを発揮しております。

**名無し野電車区** · 2021/07/16(金) 14:25:37.29

ロングでもクロスでも良い
車窓の風景が楽しめるから
とりあえず窓に公告（特に不細工系芸人顔）貼るの禁止しろ
建築物だったら違反建築だろ

**名無し野電車区** · 2021/07/17(土) 05:02:55.54

>>62
ここにもあったのかｗ　これで6スレ目か　よほど本人としては「自信作」だったんだなｗ
アタマ悪くて気の毒だけど
「首都圏の鉄道利用者は転換クロスシート車輛での無料優等列車の充実を要求している」スレに
反論あるからｗ
>>65
と、言いながらチキン負け犬能無し蛆虫社畜は毎日朝昼晩同じことしか言えない無能ぶりと
乞食社畜ぶりを発揮しております

**名無し野電車区** · 2021/07/17(土) 05:24:51.32

また朝からチキンが鳴いてる

**名無し野電車区** · 2021/07/18(日) 23:49:54.21

また朝からチキン社畜が泣いてる

**名無し野電車区** · 2021/07/19(月) 15:32:56.94

日付が変わる前に泣いてる
チキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>69もなぁ・・・・・・・・

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 00:44:20.11

毎日朝昼晩泣いてる糞束の蛆虫無能社畜もなあ・・

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:21:58.62

チキン負けハエドボンナマックラ酋長の>>71なんて
東に入社出来なかった生ゴミウジ虫無能乞食だからねぇ・・・・・・・・

**名無し野電車区** · 2021/07/20(火) 09:39:52.77

>>66
激しく同意

**名無し野電車区** · 2021/08/03(火) 12:55:31.74

西こそラルク・HYDE(運営MAVERICK)に経営立て直して貰ったらいいんじゃないか
次点で南海、東日本、JR和歌山支社(新在家)、吉宗だな。

和歌山・関東・アメリカの誇りラルク・HYDEの素晴らしい運営法
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1622011116/22-27

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 03:49:05.54

>>71
まず働いてから言ってもらえる?太り過ぎて動くのも大変なニートさん

**名無し野電車区** · 2021/08/27(金) 23:55:48.25

>>75
働いてるよ　糞束のように無能で客に迷惑かけてるくせに反省の色もなく
出来損ないが暴言言ってる様な質の悪い仕事ぶりではないしね
ってかなんで「働いてない」って決めてるの？　根拠は？

**名無し野電車区** · 2021/09/11(土) 23:59:47.61

答えは？クソ束社畜よ

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 01:43:17.12

東は社畜優先、乗客逆たい
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1630802900/
　
上記クソスレのIPアドレスを調べたら、
阪国人のなりすまし(宇都宮からの書き込み)である事が発覚www
　
　
IPアドレス　153.214.2.89 (2580939353)
ドメイン名　p3089-ipngn1001hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
検索結果(IP)　記録されていない
検索結果(DN)　オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network) 【日本】
検索結果(GeoIP)　国家: 日本地区: 栃木都市: Utsunomiya
部門: NTTコミュニケーションズ株式会社
緯度: 36.5658 経度: 139.8836

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 07:45:00.49

チキン
ここで叩かれ
更に東を逆恨みし
現実的暴挙に出なければ
と思うわ

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 08:56:48.02

ワロタ、アンチ束は一人と思い込む束信者
自演をバラシてるのと一緒。
浅はか

**名無し野電車区** · 2021/09/13(月) 07:35:06.84

東は無能だからクロスシートのメンテナンス出来ないからないんだ。
無能ぶりが良くわかる

**名無し野電車区** · 2021/09/13(月) 09:25:07.66

>>80
玉無しはお前だけ

**名無し野電車区** · 2021/09/13(月) 21:41:18.79

>>81
クソ西は乞食を呼び込んでいることになるじゃん。

**名無し野電車区** · 2021/09/13(月) 23:38:49.21

JR東日本の車両に「転換クロスシート」が無い事より
JR西日本の車両に「リクライニングを備える特別車両」が無い事の方が大問題
あの劣化転クロで一時間以上乗るとか
マジあり得ないから

**名無し野電車区** · 2021/09/13(月) 23:51:14.15

？　普通にあるけど

一般客は転クロとロングの違いよりも追加料金などというものを余分に払っても
リクライニングはなにがなんでも必須だ、とか思ってるとも思えないし
ってかそれだったらライナーの多くは閑古鳥のはずだな

**名無し野電車区** · 2021/09/13(月) 23:54:40.62

>>82
玉が欲しいんだねえ　キモっ
そしていくら頑張ってもお前（無勢）対多勢
まして素性明かされてる「匿名ではない」場でお前に味方する「利用者」多数なんてありえない
>>83
クソ束は「クソ束に虐待されても喜んでお布施します」マゾでも呼び込むの？

**名無し野電車区** · 2021/09/14(火) 07:29:10.21

>>84
せずり垂直ボックスに一時間以上はあり得ないね、頭当たるところも鉄板。
勿論、日除け無くて眩しいロングは論外、換気性能壊滅で窓あかないからデルタ株の感染力に対応出来ないグリーンはもっての外

**名無し野電車区** · 2021/09/14(火) 07:32:24.45

特別車両が単なるリクライニング車と思ってる時点で
アフォ丸出し
アフォ(A)シートとか言う失敗放置の車両、そう言えば有ったな。

**名無し野電車区** · 2021/09/14(火) 07:36:18.74

関東もんが涎を出す写真集
https://s.kota2.net/1631544876.jpg
https://s.kota2.net/1631544877.jpg
https://s.kota2.net/1631544878.jpg
https://s.kota2.net/1631544879.jpg
https://s.kota2.net/1631544880.jpg
https://s.kota2.net/1631544881.jpg

**名無し野電車区** · 2021/09/14(火) 10:07:48.05

>>89
アンチ東を装いながら
西を貶めようとしてんのか？

これっぽちの本数
短小編成

**名無し野電車区** · 2021/09/14(火) 10:18:55.46

>>90
速達性には触れないのか？w

**名無し野電車区** · 2021/09/30(木) 01:34:41.88

>>90
これっぽっちって・・・
これ、普通は一か所見えるだけで後は新快速や快速だけ
一体クソ束のどこの線と比較して言ってるんだ？
短小編成？　遥かに乗客多い南武線は？

**名無し野電車区** · 2021/09/30(木) 02:28:01.35

回転クロスシートがあるから

**名無し野電車区** · 2021/10/01(金) 06:47:09.60

>>92
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

アホチキン

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

**名無し野電車区** · 2021/10/10(日) 02:46:19.73

>>1
４１５-1900のモックアップを知らないのか？
結局実現こそしなかったけどこの段階で構想はあったはず。

**名無し野電車区** · 2021/10/25(月) 14:27:43.39

本当に転クロが最適な選択肢ならローカルの気動車なんかは転クロになってていいはずなんだけどね
でも実際はなってないんだから何かしらの理由がある

**名無し野電車区** · 2021/10/27(水) 07:25:22.97

>>96
車両コストケチケチしてるからです

**名無し野電車区** · 2021/10/28(木) 10:22:48.19

>>97
転クロかボックスかで大した差はないんだから別の理由だろ

**名無し野電車区** · 2021/11/13(土) 23:56:40.28

>>98
前に足が伸ばせるのと対面向かい合わせで膝ツンツンがか？
寧ろ転クロと回転クロスのほうがよほど差が小さいと思うが

**名無し野電車区** · 2021/11/13(土) 23:57:45.27

>>97
まあ理由はそれだけだろうね　経費削減ばっかり

**名無し野電車区** · 2021/11/14(日) 13:36:25.51

>>100
運賃しか払わないのだからどうでもいい経費

人口の問題なので一民間企業がどうこうする話でもない。
かわりにローカル線の廃止が少ないのだからすぐ廃線にするよりはマシな場合もある。

**名無し野電車区** · 2021/12/17(金) 18:52:18.77

どうでもいい、とわざわざ乗客が強調する合理的理由はない
だから社畜レスとすぐバレる
そしてロングにすればローカル線が廃止免れる、も全然根拠ない

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 16:04:31.22

転換クロスは周囲からの死角が多くて痴漢の温床になる場合もあるからね…
阪急京都線特急で、9300系が終日女性専用車を設定しているのは、その辺りの事情もあるような気がする。

**名無し野電車区** · 2021/12/19(日) 18:24:59.17

>>102
コストが下がれば確率は上がるな。
気にして乗ってると思ってるの？
慣れでしかないのに。

**名無し野電車区** · 2022/01/21(金) 23:32:16.41

>>103
またフェイクか
一番死角多いのはロングに詰め込むことだ　埼京線がいい例
>>104
何の確率が上がるの？　鉄道会社が懐に入れる儲けが増えるだけ、の確率？

**名無し野電車区** · 2022/01/21(金) 23:33:59.34

＞気にして乗ってると思う？慣れでしかない
其の割のロング絶賛クロス批判執着
だったらグリーン車もロングにしよう　気にして乗ってる人いないんでしょ？

**名無し野電車区** · 2022/01/22(土) 15:19:50.61

>>1
上尾事件のトラウマ

**名無し野電車区** · 2022/01/22(土) 16:42:43.58

>>105
記事では車内設備に触れられていないけど、
新快速・快速に導入されている車両はというと、
ドア間の３列に転換クロスシートが設置されている。
https://www.asahi.com/travel/aviation/OSK201201240001.html

**名無し野電車区** · 2022/01/23(日) 23:58:08.48

>>108
女性専用車の有無は記事にあるけど「死角」の話はどこにあるの？
記事にもないもの勝手に盛って「これがソースだ」かい？
で、死角と言えば詰込みすると死角はどうなるの？
埼京線とかどうして痴漢で有名な路線になるの？　転クロ車使ってたんだっけ？

**名無し野電車区** · 2022/01/27(木) 12:26:24.87

>>106
それでも埋まるだろうね。
JRに提言したら?

有料でも着席出来ることが目的だから椅子が減るから却下だと思うけど。

**名無し野電車区** · 2022/03/21(月) 22:33:41.81

転換

**名無し野電車区** · 2022/03/22(火) 07:13:03.54

>>110
ふーん、そうかクロスのほうが、席数多いの認めてるね。
ロングは席数減らすんだな。
よくわかった

**名無し野電車区** · 2022/03/23(水) 19:22:50.33

立ち席数は増やす
それで車両増やさないで済まそうとする

**名無し野電車区** · 2022/04/01(金) 13:32:15.13

始発駅でシートの向きを変えないで乗る奴がいるから

**名無し野電車区** · 2022/04/02(土) 06:03:28.81

>>114
何が問題なんだ？

**名無し野電車区** · 2022/04/02(土) 20:53:17.31

その理屈ならリクライニングしない客がいればリクライニングシートはいらない、になるな

**名無し野電車区** · 2022/04/17(日) 19:57:56.67

社畜は反論ないのか？

**名無し野電車区** · 2022/04/18(月) 20:52:54.91

ボックスはロングシート以上にいらね
あんなのに4人座ったら30分も耐えられない

**名無し野電車区** · 2022/04/25(月) 00:15:42.17

おおもと（パクリ元）と思われるアメリカの近郊電車も転換クロスは
もうやめにしたようだ（微妙に動きが違う）。
https://www.youtube.com/watch?v=ItaRkdKRwI8

シドニー
https://www.youtube.com/watch?v=GmhFIemWsfg
https://www.youtube.com/watch?v=Cfm8mL2dvn4

**名無し野電車区** · 2022/04/25(月) 01:56:53.56

転クロとか言う劣化設備を
今尚採用を続けるのは、ある一地方鉄道のみとなったなあ

**名無し野電車区** · 2022/04/25(月) 03:42:04.09

おおさか東線　201系から転換クロスシートの221系に
なんで？　・・・と聞いたらロングシートだと寝るバカがいるからだと
なんせ　おおさか東線は日本一民度の低い地域を通るからね

**名無し野電車区** · 2022/04/25(月) 05:34:25.75

>>121
西成区や岸和田とか経由する路線より悪いのか？

**名無し野電車区** · 2022/04/25(月) 08:20:00.46

民度は分からんけど犯罪発生率は岸和田より東大阪の方が高いね

https://kitaoka.up.seesaa.net/image/20200909bouhan.jpg

**名無し野電車区** · 2022/04/25(月) 20:57:59.94

>>120
何がどう劣化なのか？
具体的に

**名無し野電車区** · 2022/04/26(火) 00:05:08.66

そんなに前向きに座って移動したいならタクか都市間バス使えばいいのに
鉄豚って立ち食い蕎麦も椅子無いのは怠慢だ経費節減だやる気がない
1杯300円で王様として傅けとか言ってるの？

**名無し野電車区** · 2022/04/27(水) 01:27:05.80

>>112
それぐらいも人に言われなきゃわからなかったの？
やっぱ鉄ヲタって馬鹿だわ

**名無し野電車区** · 2022/04/28(木) 07:29:42.58

詰め込みやって乗れない程ではないと言うオワコン会社だから

**名無し野電車区** · 2022/05/08(日) 12:27:59.79

JR東日本が転換クロスシートを導入しない理由は色々言われているけど、
大きな理由の一つに「今まで転換クロスシートを設置した車両を導入したことがない」ということがあると思う。

特急用車両以外で新たに導入したことがない座席を設置するのはコストが掛かるし、それが多数の車両に使われず一部の車両だけならコスト面だけでなく乗客の混乱や現場でのメンテナンスの煩雑化というマイナス要素がある

**名無し野電車区** · 2022/05/08(日) 16:01:50.87

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E5%BF%AB%E9%81%A9%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%9C-jr%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C-%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%81%AE%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%82%92%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1/ar-AAX1IpR?ocid=msnews

**名無し野電車区** · 2022/05/09(月) 14:54:16.58

>>128
お客にとってはそんなのどうでもいい
結局会社都合なんだろ

**名無し野電車区** · 2022/05/09(月) 15:00:50.75

首都圏は仕方ないとしてもそれ以外では転換クロスを標準座席にするべき

**名無し野電車区** · 2022/05/09(月) 20:56:03.90

首都圏も路線によりけり

**名無し野電車区** · 2022/05/11(水) 12:01:36.54

快適なのになぜ？ JR東日本が「転換クロスシート」の車両を導入しない理由
https://merkmal-biz.jp/post/10308

**名無し野電車区** · 2022/05/16(月) 08:44:51.36

長文は完全に論破されてる

**名無し野電車区** · 2022/05/31(火) 19:03:39.99

>>133
書いてる人が駄目。

**名無し野電車区** · 2022/06/02(木) 12:19:22.32

クロスシートは今の時代に合わんよ
普通や快速にはロングシートの方が合ってる

**名無し野電車区** · 2022/06/02(木) 12:52:43.51

あのスペース感じゃあ、奥に詰めると出るのが大変だよね

**名無し野電車区** · 2022/06/12(日) 19:20:41.17

>>136
なんで普通や快速だけ、なの？
しかもグリーン車は違うことにしたいんでしょ？
>>137
スペース的に詰めると奥から出るの大変、を毎日のように実感してる
ロングに詰め込んだ車内
やっぱりそれを解消するには増車増便で1両当たり収容人数増やしすぎない
ことしかない

**名無し野電車区** · 2022/06/13(月) 14:36:04.07

>>138
普通快速のグリーンは詰め込まれないし一定の距離を乗るから一般車ほどにはならない。
だから除外されるでしょう
とはいえ、そこそこ混んでくると早めに動かないとギリギリに降りることになる。

**名無し野電車区** · 2022/06/28(火) 13:39:33.22

だったら普通車も詰め込まなきゃいいだけじゃん
車両数ケチらないで
今の時代に合うってのはわざわざ車両数ケチって詰め込んで不快な混雑作ってロングじゃないと捌けない、にすることか？
乗客や社会がそれを望んでるのか？
それから乗り降りしやすいかしにくいかに乗車距離もあまり関係ない
実際首都圏でもそうだが詰め込んでぎゅうぎゅうの車内では乗り降りは実にしにくい
大量に降りる駅でもなければ座ってるなど奥から降りるのは大変だ

**名無し野電車区** · 2022/07/28(木) 18:56:04.61

車両数ケチってぎゅうぎゅうで
現界のなか乗り降りし易くて快適でよくやってるんだあああ、のバカ社畜

**名無し野電車区** · 2022/07/28(木) 22:10:31.48

両毛線に転クロ車両を入れて快速電車を高崎ー宇都宮に設定して欲しいぞ

**名無し野電車区** · 2022/07/28(木) 23:45:45.67

JR西日本に「性能の良い車輛」はない！理由は何？

**名無し野電車区** · 2022/07/29(金) 00:50:53.71

>>1
50年前の上尾事件のトラウマがあるから

**名無し野電車区** · 2022/07/29(金) 04:10:11.24

誰もデッキ付き片開き2ドア、オールボックスにしろと言ってない。　3ドア転クロが求められている

**名無し野電車区** · 2022/07/29(金) 08:23:30.06

>3ドア転クロが求められている
こういうドアホってどこにでも居る罠www
3周遅れの様な化石生物が

**名無し野電車区** · 2022/07/29(金) 10:16:54.02

詰め込みが効いて車両数減らせる事が求められている　これこそが先進的だ

これほどのドアホではないでしょ

**名無し野電車区** · 2022/07/29(金) 18:06:04.98

3ドア転クロ　どこで使う？　と言う問題が出てくるんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2022/07/31(日) 09:59:25.71

ロングだとそれが出てこないの？
それで701に代表されるようにあちこちでここで？ってな場違いを

**名無し野電車区** · 2022/08/02(火) 19:06:21.50

社畜逃亡

**名無し野電車区** · 2022/08/02(火) 19:28:22.60

>>149　出てこない
東京圏の様な混雑区間はロングの方が良いし
地方圏でも乗車時間が短い日常利用客はロングの方が良い
（概ね乗車時間15分以内）

**名無し野電車区** · 2022/08/02(火) 20:56:13.91

社畜に言わせると全く別の理由でどこでも詰め込みが効くのが良い

**名無し野電車区** · 2022/08/02(火) 21:15:27.94

>>151
ロングの方が良い、理由は何？
詰め込みが効いて少ない車両で済む、なんて利用者にとってはちっともよくないけど
地方で15分以内利用者ばっかり多数ってどこの地方？

**名無し野電車区** · 2022/08/02(火) 21:59:58.41

>>153　地方で15分以内利用者ばっかり多数
ほとんどがそうだろ

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 03:36:34.12

駅間距離が長い地方で15分乗車は2駅くらいしか利用できないが。

2駅ごとに学校が集中してるのか地方は？

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 06:32:53.24

チキンが鳴いてる
社畜♩
社畜♩

劣化設備転クロ＋減車で積み残し
酉の得意技

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 09:33:04.05

>>154
たとえば赤田もそうだったのか？
それなのにあんな苦情が出たのか？
そして15分以内がほとんど、のデータなり根拠は？

そもそも15分以内の料金は詰め込み望んでるって話も聞いたことない　
逆に言うと15分以内しか使わないのに奥へ詰めてなんてマナー論にして言われるのはホント困る

**名無し野電車区** · 2022/08/03(水) 09:34:05.85

✖︎赤田　　料金
○秋田　　利用者

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 15:58:39.33

>>154
実際には地方で乗ると全然そんなことなさそうだけど
何かデータでも？
さらに15分以内の利用者は詰め込み望んでる、なんて事もないよね　　あるわけない

**名無し野電車区** · 2022/10/03(月) 10:20:43.61

突っ込みに答え出せず逃亡

**名無し野電車区** · 2022/10/04(火) 22:14:39.37

今日も逃亡

**名無し野電車区** · 2022/11/21(月) 18:33:02.04

ここも社畜逃亡スレに仲間入りwww