【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.19【公営・三セク】

2021/03/31(水) 20:13:38.86

大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.18【公営・三セク】
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**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-3UkT) · 2021/09/05(日) 20:42:46.26

>>951
その気になれば、DC/DCコンバータの新品を作れるんだけどね
ttps://www.global.toshiba/content/dam/toshiba/migration/corp/techReviewAssets/tech/review/2016/04/71_04pdf/a11.pdf
そこまでして使い続けるだけの価値があるかどうかは、また別の話だが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-nTGN) · 2021/09/05(日) 21:28:38.51

やっぱ311系や211・213系を置き換えるのはDC-DCコンバータ云々じゃなくて、
純粋に耐用年数が限界を迎えて大規模更新か置き換えかで選択を迫られたからじゃないのか。

JR東海と東芝は親密だからリニューアルを選ぶのであればとっくに交換部品を作らせてると思う。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Sfec) · 2021/09/05(日) 21:43:18.53

>>953
そもそも更新するにしても鉄道業界におけるインバータクーラー自体が死に体で継続使用や新規採用は不可能だからわざわざ補助電源をDC600Vで残す必要性が皆無
東海に限らずその辺の世代で補助電源をDC600Vにしたのはインバータクーラーが使いたかったってだけだからこいつが使えないのならDCである意義自体がなくなるし、大規模更新であれば制御装置もVVVF化することになるわけだからDC/DCコンバータを使い続ける理由がない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e710-3UkT) · 2021/09/05(日) 22:06:21.46

>>953-954
あの時代は、103系や113系、115系などを冷房化しないといけなくて、
後から標準の1台の大型のクーラーを搭載しようとすると、
非冷房な車両だと屋根の補強改造が必要との事で、
その手間がない小型のインバータークーラー×2台にしたのが始まりだっけ？

211-5000系列等はそれに仕様を合わせるためにDC-DCコンバーターとインバーターエアコンにしたんだったような？

313や223等から見た目は同じようなエアコン2台でもVVVF化とSIV等でDC600Vが不要になったんだよな確か

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Sfec) · 2021/09/05(日) 22:13:34.65

>>955
それもあるだろうけどJR以外だと営団の各車や都営5300形みたいに集中式のインバータクーラーもあったし、単純にインバータクーラーのきめ細やかな制御ができるって点が重視されてたんじゃないかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-3UkT) · 2021/09/05(日) 22:24:36.66

>>955
冷房改造のための屋根･車体の補強を省略するために、JR化後各社分散型クーラーで改造した。
身延線の115-2600は冷房準備工事車だったからAU75で冷改出来たのに、
わざわざ分散型クーラーにしてた。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-FCmR) · 2021/09/05(日) 23:19:40.47

>>957
新潟の115-2000流れも、一部は分散型クーラーで冷改してたよね
東や西なども含め、あの頃のトレンドってのもあったんだろうね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c701-2bKj) · 2021/09/06(月) 08:26:19.20

スレ違いの話はここまでにしてくれよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-xjbh) · 2021/09/06(月) 09:17:43.46

>>959
スレ違いでもないよ、富士急に行った371形やえち鉄に行った119系にもあのクーラー搭載されているから
えち鉄のは架線DC600V直結にしてるっぽいけど

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-nT/I) · 2021/09/06(月) 10:48:41.38

>>960
えち鉄は交流駆動のやつに交換されてるよ
流石に同じDC600Vだからって架線直結だと電圧変動が大きすぎてまともに動かないし下手すれば壊れる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-xjbh) · 2021/09/06(月) 10:59:43.70

>>961
115-1000・2600等に載っていたMG3相440V駆動のものに換装されているのか、知らなかった

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nT/I) · 2021/09/06(月) 13:42:33.70

>>962
たぶんそれとも違うはず
箱だけ流用して中身は新品ってパターンじゃないかな
HRA-501-1って型式みたい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-Wikc) · 2021/09/06(月) 19:20:28.57

>>958
編成中のモハ114が0番台で非冷房だった奴は冷房用MG積んでないから冷房準備穴使わずインバータ供給のAU712積んだようだね。この2100代クハ以外の東日本の冷房準備車は基本AU75積んだはず。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-xjbh) · 2021/09/07(火) 08:49:05.14

>>964
そのAU75は首都圏で廃車になったやつの再利用だったはず。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-zsmJ) · 2021/09/11(土) 18:02:08.48

>>952
神戸市営の各車も譲渡されない辺り走行系の半導体機器が足かせになってると思うんだが…<浅草線譲渡無し、日比谷線譲渡車機器全て交換
まぁ日比谷線は両端クハを電装化したからね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-dgdc) · 2021/09/11(土) 18:12:44.06

>>966
全く持って無関係
どう調理したって食べられないものは食べられないってだけの話
あんなものどうやって使えって言うのよ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Y0uI) · 2021/09/11(土) 22:28:51.03

5300とか神戸市とかの譲渡を言ってるやつはやっぱ学生か働いたことない人じゃないか？
普通に考えて、鉄道事業者同士があの車両ください、みたいなやりとりではないことはわかるよね？
譲渡には京王重機みたいな中間業者が取り扱ってる車種が前提になるわけで、その上でのタイミングがあったら成約って感じでしょ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-gF1W) · 2021/09/11(土) 22:55:06.62

>>968
いや普通に鉄道事業者同士でやり取りしてる場合の方が多いけど
改造メーカーに直接打診する例はほとんどないぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6614-Y0uI) · 2021/09/11(土) 23:22:44.21

>>970
まあ譲渡の問い合わせに取り合う事業者と取り合わない事業者があるってことか
そんな連絡が来たとして少なくとも公営事業者は取り合わないだろうな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-7gNx) · 2021/09/11(土) 23:30:16.78

ピクに6000系譲渡の広告を出した都営地下鉄
6000を買った各社、ピクがきっかけで買ったのかどうかはわからないが。

6300や5300の譲渡の広告は出さないみたいだな。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-2r6N) · 2021/09/12(日) 07:10:00.68

>>969
こないだ三岐が上信からドアやら床下機器やらをトラック一杯引き取ってたな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 668f-dGLa) · 2021/09/12(日) 08:03:53.18

>>972
上信のって西武所沢製パーツだっけか
でなきゃ三岐行くわけないよね

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-/nPW) · 2021/09/12(日) 09:45:41.79

部品取りで元西武の車両まるまる上信電鉄から引き取るかと思ってたけど流石にそんな手間の掛かることはせず部品だけ引き取ったのか。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-+5Ea) · 2021/09/12(日) 12:21:11.39

都営だの神戸市営だのまた同じ話でループしてるんだな

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sdea-o0cB) · 2021/09/12(日) 20:59:54.74

少なくとも自社やグループ会社で改造できる能力がない会社は京王重機や東急テクノシステム、京急ファインテック、大阪車輌工業みたいなところを巻き込まないと身動きが出来ないわけで

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-xJJl) · 2021/09/12(日) 21:54:02.18

>>976
小田急も小田急車両工業があったが解散した
だから1000の更新を途中で中止の上で廃車が発生したんだろうな
当初は1000は全車更新の予定だった

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2a9f-FDhI) · 2021/09/12(日) 22:02:16.29

>>971
都営地下鉄6000系といえば
ジャポダペックに最初に渡った車両

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-gF1W) · 2021/09/12(日) 22:58:06.25

>>977
だから関係ないからそういうの

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-zsmJ) · 2021/09/13(月) 06:59:12.42

都営10-300が廃車になるというが、あの西日本が201を全廃するような時代だから何があっても驚かなくなってきた
要は、半導体機器を採用した車両は結局、関西の抵抗制御車のようにはいかないということ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-gF1W) · 2021/09/13(月) 07:23:55.55

>>980
お前もういい加減にしろよ
二度と来るな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-C2Lh) · 2021/09/13(月) 14:14:05.42

>>980
いろんなスレにいる5fさんの主張

・伊豆急は209じゃなくて小田急1000を買えば良かった
・JRが車両を早期に置き換えるのを真似して私鉄も早期に置き換えるようになった
・京王7000系は5000系導入で車庫の置き場が無くなり廃車された。さらに小田急がそれに影響されて1000形を更新せず廃車にした
・大井川が南海6000を譲り受けた理由は南海が6000を解体するのがもったいなかったから
・都営10-300の8両が10両化せずに置き換えられるのは10-300Rでトラウマになったから

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-zsmJ) · 2021/09/13(月) 15:55:21.40

伊豆急の状況からすると元東急8000系列の置き換えが急務そうに見えるが、
秩父や長野はどうするんだろうか

2021/09/13(月) 20:51:40.30

>>983
どっちも汚物やで

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-dgdc) · 2021/09/13(月) 20:56:49.12

>>983
現状まだ考えてないでしょ
東急からの発生品も出て来てるしもう5年は大きな動きはないんじゃない?
あと伊豆急の209系だけど中間2両が抜かれて4連になってるっぽいね

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ln/k) · 2021/09/13(月) 21:36:45.84

>>984
　　　　彡⌒ミ ←ヅラ
ｱﾎﾞｰﾝ从 .' , ..
　,　∧∴' _ ･ ;. ｡:
　　∴", ･,' *∵ζ｡
　　+･.;ヾ∵ ,＞.
　　　 *;･∵
　　(っ▄︻ヽニニフ))
　　/　　 )
　　( /￣∪

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-0Dss) · 2021/09/13(月) 23:52:52.86

>>983
どっちも20m級が入線可能だから、いま焦らなくても中古車の調達に困ることはない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-7gNx) · 2021/09/14(火) 00:12:28.10

結局出物がないことにはどうにもならないからなあ
DC-DCコンバータの後発互換品使っても211-5000/6000,311を入れるところもあるかもな
VVVFの中古なんかだと、VVVFごと一気に行く可能性もあるから、
VVVFの中古を嫌って手を打ってくるところあるかも

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-ymDO) · 2021/09/14(火) 00:49:49.23

>>985
伊豆急は路線認可経緯からしてもJR車だろうな。

東急グループにして東急に在らず、国鉄制式部品または同等部品を使った車両を走らせて来たし。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-aaOi) · 2021/09/14(火) 00:57:21.82

>>989
東急に関係する私鉄は軒並み「デハ」を使ってるんだが、伊豆急は「クモハ」「モハ」を使ってるんだよね。8000系も「クモハ」「モハ」に改めてある。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ln/k) · 2021/09/14(火) 06:23:24.50

次立てられんかったorz 誰か頼みます

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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.19【公営・三セク】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1617189218/

テンプレは>>2-10を参照して適宜手直しして下さい
あと>>11は死ね

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9Dzm) · 2021/09/14(火) 06:39:21.35

>>988
伊豆箱根 3000系の鋼製車置き換えに211系導入と勝手に妄想してる
更にカラーリングを国鉄時代に中京地区に投入した0番台の初期カラーにすればオタさん達が喜ぶのでは？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-gF1W) · 2021/09/14(火) 07:09:23.77

>>988
コンバータはどうにかできてもインバータクーラーがなあ
正直一番部品がヤバいのはここだし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9e79-gxqX) · 2021/09/14(火) 07:35:56.24

次スレ立てました
いろいろボロボロでｽﾏｿ(あと >>908-911 途中まで気づかんかったごめん)
俺はこれから出勤なので、 ●最近の動きは誰か頼む
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1631571404/

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-0Dss) · 2021/09/14(火) 09:26:09.35

うめ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-0Dss) · 2021/09/14(火) 09:36:15.09

ウメ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-0Dss) · 2021/09/14(火) 10:00:06.69

梅毒

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-+5Ea) · 2021/09/14(火) 10:53:51.04

鉄をたスリーナインに載りなさい

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ln/k) · 2021/09/14(火) 10:56:29.43

>>994 乙

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6a63-ln/k) · 2021/09/14(火) 10:58:16.88

1000なら銚子電鉄新車導入

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